Astrologija| Budućnost| Kućni ljubimci| Muzika| Sex

Lepota otkaza

krkar RSS / 19.01.2012. u 20:03

workers.jpg 

Najviše o životu naučio sam kad sam prvi put dobio otkaz.

London 1993. Dobar posao, dobra pozicija u firmi, dobre pare, dobar direktor sa kojim odlično sarađujem, bio u najužem izboru za prestižnu nagradu (nisam je dobio ali firma je i na uži izbor bila jako ponosna)... sve mi potaman. Jednog dana ja na službenom putu, javim se izjutra u firmu, kaže koleginica 'ovde se nešto dešava, došli u nekakvi nepoznati, čini mi se da je jedan od njih potpredsednik iz New Yorka, prekinuli jutarnji sastanak, pokupili direktora, zatvorili se u salu za sastanke, samo im se kafa donosi, ne prave pauzu.

Ne sekiram se ja mnogo, nek sastanče. Javim se ponovo u firmu popodne,čujem da oni još sastanče. Vratim se u hotel, zove London:

Otpustilo našeg direktora, tačnije otpustilo ga tako što ga je unapredilo - imenovalo ga za direktora nekakve firmine firme u Kaliforniji. Novi direktor je Taj-i-taj iz firme teite. Razlog za smenu starog direktora: drugu godinu za redom probio je budžet (prve godine za 1,5 milion funti, druge za 2). (Nema veze štoje firma u debelom profitu, on probio budžet.)

Budiboksnama! Za Toga smo čuli, i on je iz korporacije ali sa našim poslom nikakve veze nije imao, nikad u životu. Ali - ima reputaciju da ume da rešava probleme, da štedi pare...

Sutradan nazad za London. Uđem u firmu, atmosfera mrtvačka. Ništa ne znam šta se dešava, nije još bilo mobilnih. Pitam ja 'šta ste se tako snuždili?'

Ne znaš? Novi direktor nas je sve otpustio. Rekao 'taj sektor mi uopšte ne treba, to ćemo da autsorsujemo' i ukinuo nas. Svi smo otpušteni!

Jebote, do juče sam bio glavni badža a sad sam na ulici! Odem kod izvršnog direktora da ga pitam o čemu se radi. Kaže istina je. Svi ste otpušteni, ukidaju se radna mesta, Dobićete otpremninu, od sutra ne moraš da dolaziš na posao, razduži se i ćao. Kadrovska će sve da pripremi...

Dva dana se vrtim po kući, ne znam šta ću sa sobom. Kako da kažem svojima, prijateljima, šta sad da radim...

Trećeg dana neizdrž. Pozovem nekoliko drugara da se nađemo popodne u pabu. Pijemo pivo, ja ćutim, nije mi ni do čega. Pita jedan što sam se snuždio.

- Ostao sam bez posla. Došao novi direktor i uveo reorganizaciju, otpustio nas 36.

- Jebiga. Treba li ti para na zajam? Imaš li kredita, dugova?

- Ma ne treba mi para, nemam nikakvih dugova ni kredita. Imam dovoljno. Nego mi je frka, nikad pre nisam ostao bez posla...

- Kolika ti je otpremnina?

- 3 mesečne plate.

- Pa šta si se snuždio? Jeb'o te socijalizam u kojem si odrast'o. Welcome to the real world. Ostao si bez posla - imaš 3 plate, ako se potrudiš i nađeš posao za manje od 3 meseca još si u bonusu. Ja sam 3 puta ostajao bez posla i vidi me živ i zdrav. A sad lepo za ovaj savet donesi još jednu turu!

I tako ja naučim lekciju, okrenemo mi još nekoliko tura, ja u ponedeljak odmah krenem da tražim novi posao.

U međuvremenu, dok sam ja još išao na razgovore, shvati moja (sad već bivša) firma da je novi direktor budala neopevana i vodi firmu u propast, za nepuna dva meseca od postavljenja on dobije nogu, sledeći koji je došao vidi da bez našeg sektora firma ne može da radi i zove nas nazad. 

Dođem na razgovor, kažem da sam u međuvremenu dobio ponudu na veću platu - i on mi podigne platu to match my current offer.

Nekoliko godina kasnije, ista firma. Ja vodim posao u jednoj stranoj državi. Utorak ujutru, zvoni telefon: 

Dođi na sastanak u London u četvrtak u 1300.

Dobro, ništa neuobičajeno. Čujem se ja sa kolegom iz Beča nekim poslom. Jesu i tebe zvali? Dobro, onda se vidimo u četvrtak pa ćemo da se dogovorimo šta imamo da se u međuvremenu ne dogovaramo telefonom.

Nedugo potom zove kolega iz Moskve.

- Znaš li ti kakav je to sastabak u Londonu kad su nas sve zvali, Moskva, Beč, Frankfurt, Peking, Pariz...

- Pojma nemam. 

Ništa se meni ne čini čudnim. Normalna stvar da nas povremeno sazovu tako. Dobro, ne dešava se baš svaki dan da svi idemo istivremeno ali očigledno imaju nešto da nam objave. Ne brinem ja ništa.

U četvrtak nas 14 u sali za sastanke u zakazano vreme, dolaze naš direktor i izvršni direktor i - potpredsednik iz New Yorka. Šta će sad biti?

Gospodo, sazvali smo vas da vam kažemo da je situacija u firmi takva da moramo drastično da smanjimo troškove, pokazatelji su nam loši i moramo da reagujemo. Rešili smo da reorganizujemo poslovanje, više nećemo držati vas 14 po svetu, koštate nas previše. Vaša radna mesta se ukidaju, svi ste otpušteni, sve što vam po ugovoru pripada za pun mandat dobićete, uključujući odštete za kirije i ostale troškove, preseljenje, školarine za decu u sadašnjim školama do kraja školske godine...Za sva konkretna pitanja zadužen je izvršni direktor.

Tajac. Odu šefovi - i dalje tajac. Do mene sedi P, skupio se na pola od svojih uobičajenih metar i 70. Upravo ušao u treći brak, na putu četvrto dete, za troje već plaća alimentacije, za dvoje škole, dva stambena kredita za dve prethodne kuće koje je ostavio ženama, taman ga je koliko-toliko vadilo da bude u inostranstvu gde firma plaća stan... Malo dalje J, u državi gde je školovanje besplatno, računa koliko će ga koštati škole za troje dece kad se vrati kući...

Ja najmlađi, bez kredita, bez alimentacija, bez obaveza. Čekam da neko progovori, niko ništa. Konačno kažem ljudi, od sedenja ovde ništa se neće popraviti, idemo na piće.

I tu shvatim da mi je onaj prvi otkaz bio koristan. Da sam shvatio da nemam u koga da se pouzdam osim u samoga sebe i da ni od koga ništa ne očekujem. Imao sam sreću da mi se prvi put zalomilo dok sam još bio sasvim mlad i dok je ta lekcija bila jeftina.



Komentari (195)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

myredneckself myredneckself 20:11 19.01.2012

...


vracam se
G.Cross G.Cross 20:23 19.01.2012

To ti je ko sa vojskom...

...Ko nije bio nikada nece shvatiti.
Potpuno si u pravu. Taj divni osecaj da sve zavisi od tebe (ne mislim na vojsku) :)...Ove godine slavim 20 godina Ex-pat zivota.
mlekac mlekac 20:28 19.01.2012

Hoce to tako...

Do odredjenih godina.

A posle?


krkar krkar 20:30 19.01.2012

Re: Hoce to tako...

A posle?


I posle
mlekac mlekac 20:50 19.01.2012

Re: Hoce to tako...

krkar
A posle?


I posle


Moraces da me odvedes na kafu i da mi objasnis - mozda tako prekinem ovih godinu i po trazenja novog posla?
zilikaka zilikaka 20:53 19.01.2012

Re: Hoce to tako...

Ma da ti ne bude nešto od tolke kafe?
mlekac mlekac 20:55 19.01.2012

Re: Hoce to tako...

zilikaka
Ma da ti ne bude nešto od tolke kafe?

Zilka, nemo' se mesas kad pokusavam, ljudski i covecanski, bar za kafu da se ogrebem.
G.Cross G.Cross 21:09 19.01.2012

Re: Hoce to tako...

Mlekac,
Imam 56 godina, i troje dece, dvoje maloletno iz drugog braka. U mojoj firmi ( 10BN$ americka firma, upravo planiramo jednu od ovih "tranformacija" koje pominje Krkar).
Radimo sa McKensey conslutantima "transformation plan", ja sam Senior Vice President, ali ipak moze da se desi da ostanem bez posla. Imam "zlatni padobran". Da me je bilo strah pre 15 godina, i sada bi me bilo strah.
Imam vise nego dovoljno da me nije strah, da me je bilo strah verovatno ne bih imao.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:16 19.01.2012

Re: Hoce to tako...

mozda tako prekinem ovih godinu i po trazenja novog posla?


Al je lepo biti seljak, moja zemlja moj kucerak

Ali stvarno,
Nekoliko puta sam ostajao bez posla i nikada nisam imao taj osecaj bespomocnosti, panike, straha koga sam jasno video kod drugih koji su ostajali bez posla, ili cak kod onih kojima je to nagovesteno samo kao mogucnost.
Nekad mi to zalici na "ma naucilo to na gotovo" na zal za lagodnosti iz vremena socijalnog, zdravstvenog i redovne plate, ali znam da je prilicna frka kad se nema posao.
Ja sam ostajanja bez posla dozivljavao kao..pa dobro, eto tako je, sta da se radi, idemo dalje.
Naravno, sve zavisi od toga koliko je ko spreman da krese standard jer to je neminovno, da radi posao koji i nije bas u skladu sa necim sto se zeli najvise na svetu i naravno od lestvice na kojoj je bio.
Komplikovano jetse ali pak ..al je lepo biti seljak :)


zilikaka zilikaka 21:23 19.01.2012

Re: Hoce to tako...

Ma nije to, nego se bojim da će objašnjenje potrajati
mlekac mlekac 21:39 19.01.2012

Re: Hoce to tako...

hoochie coochie man
mozda tako prekinem ovih godinu i po trazenja novog posla?


Al je lepo biti seljak, moja zemlja moj kucerak

Ali stvarno,
Nekoliko puta sam ostajao bez posla i nikada nisam imao taj osecaj bespomocnosti, panike, straha koga sam jasno video kod drugih koji su ostajali bez posla, ili cak kod onih kojima je to nagovesteno samo kao mogucnost.
Nekad mi to zalici na "ma naucilo to na gotovo" na zal za lagodnosti iz vremena socijalnog, zdravstvenog i redovne plate, ali znam da je prilicna frka kad se nema posao.
Ja sam ostajanja bez posla dozivljavao kao..pa dobro, eto tako je, sta da se radi, idemo dalje.
Naravno, sve zavisi od toga koliko je ko spreman da krese standard jer to je neminovno, da radi posao koji i nije bas u skladu sa necim sto se zeli najvise na svetu i naravno od lestvice na kojoj je bio.
Komplikovano jetse ali pak ..al je lepo biti seljak :)




Ajd' da skratim pricu - zena koja je presla 45 i nazalost, NEMA iskustva rada u pekarama, prodavnicama i slicno, u zemlji Srbiji ima izuzetno male sanse da nadje posao.

Poslednji put kad su me pozvali na razgovor, isti se odvijao otprilike ovako:

"Ahm, ali, znate, nama treba neko ko jako dobro govori engleski..."
"Ta sam. Govorim i pisem, ne samo engleski. Radila sam kao knjizevni prevodilac."
"Aaaa, da... Pise ovde... Ali, znate, trazi se dobro poznavanje rada na racunaru?"
"Pise vam ispod toga - deset godina sam OBUCAVALA ljude da rade na racunarima."
"Aaaa, da... Ali..."
"Ali, vi bi ste neku mladju, koja bolje izgleda?"
"Paaa, ovaj... Nadam se da se ne ljutite?"

Sve u svemu - pogresnog sam pola sa pogresnom godinom proizvodnje.

A pri tom sam optimista, jos uvek se nadam da cu naci posao!
zilikaka zilikaka 22:16 19.01.2012

Re: Hoce to tako...

Ako mene pitaš (a ne pitaš), predala si se viteški i bez borbe.

Imala si ih u zubima i, kao svaka lepo vaspitana gospoja, kulturno ispljunula.

Ti svakako nisi imala šta da izgubiš, a sigurna sam da si mogla da im postaviš hiljaduijedno pitanje zašto bi ta neka mlađa bila pogodnija od tebe.
Bar da ih nateraš da to glasno kažu.

Nekad su baš te stvari presudne. Oni umisle nešto, i automatski eliminišu sve što se ne uklopi u zamišljeno. Kad ih nateraš da obrazlože svoje stavove, nekad i sami shvate da to nema veze sa mozgom.

Kažem nekad, al vredi pokušati.

Nego, da odemo nas dve na kafu?
Krkar ipak ne zna kako je to biti žena u tim godinama.
Hoću reći... možda ne zna baš najbolje, a i mnogo je zauzet

A mogu da ti na neko vreme pozajmim svoju terijerku.
I od nje svašta ima da se nauči

hoochie coochie man hoochie coochie man 22:37 19.01.2012

Re: Hoce to tako...

Un Mlekac, kao da citam malo ljutnje u tvom komentaru?
Kao da si ti ono "naucilo to na gotovo" dozivela malo licno?
Ako jesi izvini, ni na kraj pameti mi to nije bilo.

Hteo sam samo reci da postojanje alternative, naravno one koje neko smatra prihvatljivom alternativom, te stresove ozbiljno ublazava i odredjuje sasvim drugi ugao posmatranja te zivotne situacije - ostajanja bez posla.
E sad, imanje alternative moze da bude i negativna stvar, umanjuje mozda ambiciju, mozda smeta upornijoj borbi za ostanak na poslu, lakse se covek odluci da kaze, ma nek se nose, ne mogu da se akam sa ovima, mogu ja i bez ovoga isl.

A to sto lakse proalze mlade lepe ovakve onakve lomne u struku, moze da bude ili posledica toga sto je poslodavac budala kome je dobra riba vaznija od posla, ili posledica ogromne ponude radne snage pa poslodavac kad vec moze da bira....


Valjalo bi sad, ako bi Krkar bio ljubazan pa da iskreno odgovori kako bi odlucio u hipotetickoj situaciji da ima dve kandidtakinje koje su po svim parametrima slicne ali je jedna mlada i zgodna a druga ne tako mlada i ne tako zgodna?
krkar krkar 23:48 19.01.2012

Re: Hoce to tako...

A pri tom sam optimista, jos uvek se nadam da cu naci posao!


Koliko god bilo nezahvalno popovati nekom - moram da ti kažem da mi se čini da ti 'posao' vidiš samo kao 'ima poslodavac koji te zaposli i da ti platu'.

Meščini da ima i drugih varijanti da se radi nešto.
krkar krkar 23:58 19.01.2012

Re: Hoce to tako...

Valjalo bi sad, ako bi Krkar bio ljubazan pa da iskreno odgovori kako bi odlucio u hipotetickoj situaciji da ima dve kandidtakinje koje su po svim parametrima slicne ali je jedna mlada i zgodna a druga ne tako mlada i ne tako zgodna?


Kao što rekoh gore - teško je šatro odlučivati o hipotetičkim situacijama.

Meni je lomnost u struku nebitna. Ne zapošljavam akrobate. Mnogo mi je bitnije da je neko timski igrač, da ima ugled u kolektivu, da je spreman da se usavršava...

Imao sam u računovodstvu dve babe. Obe po 50 i kusur. Jedna prava socijalistička keva, radi polako, ne zezne ništa (veliko) ali sigurno neće nikad biti ni najbrža, ni najvrednija... Još neku godinicu do penzije i boli je uvo. Druga zmaj, uči k'o klinka, sve zna, napreduje, uči nove programe, smišlja kako da poboljša stvari, obučava jednu klinku koja je tek počela, sve što zna pokazuje joj (ona druga rezervisana, pristup 'da je naučim pa da dođe na moje mesto - nije nego')... I kad je ta mala naučila puno i brzo, sednem ja sa finansijskim direktorom i kaže on 'bilo bi dobro da otpustimo onu socijalističku babu i uzmemo neku klinku da je ova druga nauči poslu'.

Pozovemo samoupravnu babu i kažemo joj da nismo zadovoljni (više puta joj rečeno bilo na fini način, nije shvatila, nije uzela za ozbiljno). Zamolimo je da nađe drugi posao, damo joj 6 meseci, obećamo odlične preporuke... i ona nađe negde neku hladovinu, možda manja plata ali bar je sigurno. I svi srećni.
mlekac mlekac 02:02 20.01.2012

Re: Hoce to tako...

krkar
A pri tom sam optimista, jos uvek se nadam da cu naci posao!


Koliko god bilo nezahvalno popovati nekom - moram da ti kažem da mi se čini da ti 'posao' vidiš samo kao 'ima poslodavac koji te zaposli i da ti platu'.

Meščini da ima i drugih varijanti da se radi nešto.


Druze, ja radim za pare.
Prosto i jednostavno.

Na kakve "druge varijante" mislis?

Da pokrenem svoju firmu? Za sta? U onome sto znam tesko da mogu da se nosim sa postojecim velikim firmama.

A da pokrenem firmu za nesto sto ne znam bilo bi jako glupo.

Iskreno, ne podcenjujem licnu inicijativu i stvarno se divim ljudima koji su uspeli da krenu nesto svoje i da uspeju u tome. Nazalost, nisam taj tip. Mozda zbog sitnice da zbog objektivnih okolnosti trenutno ne mogu da se posvetim poslu 24/7. A vodjenje sopstvene firme, bar u pocetku, zahteva upravo to - da si non-stop na raspolaganju.

Ja, trenutno, moram da budem 24/7 na raspolaganju deci i muzu, a moram, takodje, zbog te iste dece da pronadjem nesto sto donosi platu...

Malo zeznuto, al' jbg. Desavalo se i ranije i nikad mi nije bila frka da se okrenem i krenem izpocetka.

U stvari, nikad mi se i nije desilo da sam bila bez posla duze od mesec i po - a radim od srednje skole.

Mozda sam zato malo zatecena celom situacijom.

Sto se moj otkaz poklopio sa DEKOM, SEKOM i ostalim lepim stvarcicama, pa vec godinu i po uzalud obijam pragove.

Oce to da utice na psihu, znas, pogotovo kad imas decu...
maksa83 maksa83 08:16 20.01.2012

Re: Hoce to tako...

(ona druga rezervisana, pristup 'da je naučim pa da dođe na moje mesto - nije nego').

Ovo je jedan od gorih anti-patterna koji možeš da zapatiš u kolektivu. Nekako uvek ispadne da se ti što se tako "stiskaju sa znanjem, da im ne pobegne" - stiskaju zato što ga zapravo imaju jako malo.

Sjajan tekst, ubr.
aleksanadar aleksanadar 08:49 20.01.2012

Re: Hoce to tako...

Ja, trenutno, moram da budem 24/7 na raspolaganju deci i muzu...


За почетак, рекао бих да, из овога, закључујем да посао већ имаш.

Важан и одговоран, али потцењен и никако плаћен. Али, ипак - посао...

Ти би, дакле, да радиш још нешто, поред овога?

Milan Novković Milan Novković 09:30 20.01.2012

Re: Hoce to tako...

stiskaju zato što ga zapravo imaju jako malo

Ja imam nekoliko primera u UK gde stvarno imaju ogrmno znanje, ali derivati ovog anti-patterna i dalje rade svoje. Primeri su iz preduzetništva, par opštepotnati, par specifičnih:

- Sinkler, sa onom tračicom u vreme kad su počele da se javljaju diskete (kažem derivat antipaterna zato što ovi misle da su prepametni i damogu sa potrošačima kako hoće, prosto, potrošači "moraju" da trošenjihovo)

- Amstrad sa insistiranjem na motherboard hardwareu za sve u trenutku kad su počeli da se pojavljuju extension slots.

- Ne znam dal se vi mlađi uopšte sećate Transputera i OCCAMa, i Intel im je dolazio na noge sa ponudama.

- A ovi specifični primeri što znam: slični su onomad tamošnjem trošenju velikog dela investicija na upravne zgrad u mermeru i stalu prvo, pa šta ostane za biznis ideju ostane, s tom razlikom što je ovde "upravna zgrada" od trošenja sve i svašta, recimo 80% novca potrošeno na pravne dokumente, ili čišćenje podataka, ili beskrajno organizovanje, sve na eCommerce idejama i do trenutka kad ni linija softvera nije napisana, ništa od hardwera kupljeno.

Mislim da ovde problem ima isti koren, izuzetno često, u nekoj vrsti "waterfall" razmišljanja,nepoštovanju nesigurnosti koju nudi budućnost, i jakom animozitetu prema iterativnom, iprovizaciji.

A kad im kažeš da se biznis nikad ne dešava po planu, pa je zato upravni odbor važan, da ume da se snađe u neočekianom - to je svima jasno
maksa83 maksa83 09:40 20.01.2012

Re: Hoce to tako...

Ja imam nekoliko primera u UK gde stvarno imaju ogrmno znanje, ali derivati ovog anti-patterna i dalje rade svoje. Primeri su iz preduzetništva, par opštepotnati, par specifičnih:

To je drugo, zvuči kao neka zaštita industrijskog znanja, što je, aj da kažemo - okej - ti si firma-ostrvo u moru drugih firmi i opstaješ zahvaljujući svojim specifičnim znanjima i selling points, i kao čuvaš ih. Naravno da individua može samu sebe tako da shvata, ali - ako ekipa ljudi treba da napravi - nešto, onda je takvo stiskanje na štetu poduhvata. Tj. mislim da je takav član štetan koliko i umišljena zvezda u bilo kakvom kolektivnom sportu (basket, fudbal, štagod) koja će radije da zagine u solo-prodoru nego da doda slobdnom igraču. (Ko je rekao "srpska fudbalska reprezentacija"?)

P.S. Tračice su bile mikrodrajv, i ugrađivao ih je posle u QL. Moglo mu se. Amstrad je posle isto imao onaj blunder sa 3" disketama.

P.P.S. Setih se sad da nisu ni stvarno veliki imuni na to - npr. Sony sa svojim storidž glupostima (memory stikovi i sl.) malo malo pa pokušava tako neki vendor lock-in.
Milan Novković Milan Novković 09:49 20.01.2012

Re: Hoce to tako...

što je, aj da kažemo - okej

Ostao sam malo nedorečen - svi su ovi moji junaci u primerima propali u ovim poduhvatima koje navodim - tj možda se nisu svi razbili, ali su žestoko pali na lestvici - sličan mi je antpatern tvome zato što imau znanje ali ga kontraproduktivno koriste.

Ja im uvek kažem (ne ovi velikim igračima :) - udri s znanjem na sva zvona, dok drugi nauče ovo što ti znaš, ako si bolji od drugih, ti ideš dalje i naučiš nešto novo, "uvek" te pristižu, a sebi radiš odličan marketing. Ok, ovo i trebala da bude okosnica strategije, ne sama strategija, pa na to treba nalepiti neki pametan i atraktivan flesh
maksa83 maksa83 10:01 20.01.2012

Re: Hoce to tako...

Ostao sam malo nedorečen - svi su ovi moji junaci u primerima propali u ovim poduhvatima koje navodim - tj možda se nisu svi razbili, ali su žestoko pali na lestvici

Ako nisi dovoljno veliki sa tapaciranim (da prostiš) dupetom (čitaj: nesagledivim kontom koji će da apsorbuje promašaje i greške, kao npr. Intel) onda je jedna velika greška dovoljna da te ukopa. Knjiga koju uvek pominjem u tom kontekstu je "In Search Of Stupidity - 20 years of high tech marketing disasters" ($9.99 za Kindle) gde imaš spisak high-tech firmi koje su vladale pre otpr. 30 godina i pogledaš taj spisak sada - sve su nestale osim otpr. IBM-a, opstale su samo one koje nisu napravile jednu kardinalnu glupost. Pejzaž se promenio i pojele su ih (tada) manje i agilnije firme koje su sada mastodonti a koje vrebaju oni mali brzi dinosaurusi.
krkar krkar 10:29 20.01.2012

Re: Hoce to tako...

Izgikovaste mi blog!

Ali ste u jednom pogodili suštinu: nije stvar samo u znanju nego u načinu kako se ono primenjuje. Ja uvek ponavljam da sve što ja znam mogu da ispričam svima koji bi da budu kalifi umesto kalifa - potpuno siguran da im sve to ništa ne vredi.
maksa83 maksa83 10:33 20.01.2012

Re: Hoce to tako...

Izgikovaste mi blog!

Nas'nice Novković je prvi počeo! Gađao me mikrodrajvovima pa ja njega 3" disketama i...
mlekac mlekac 13:21 20.01.2012

Re: Hoce to tako...

aleksanadar
Ja, trenutno, moram da budem 24/7 na raspolaganju deci i muzu...


За почетак, рекао бих да, из овога, закључујем да посао већ имаш.

Важан и одговоран, али потцењен и никако плаћен. Али, ипак - посао...

Ти би, дакле, да радиш још нешто, поред овога?



Zamilsi molim te! Da,ja bih, naopaka kakva sam, da radim nesto sto ce da donosi novac! Imas neki predlog?
aleksanadar aleksanadar 13:45 20.01.2012

Re: Hoce to tako...

Imas neki predlog?


Немам идеју.

Да ли знаш, можда, да хеклаш?

(Ако знаш, имам човека у једној државној фирми... знаш, оно... ти - мени, ја - теби... )

Али, о свему томе лепше је причати уз кафу, кај не?

mlekac mlekac 13:52 20.01.2012

Re: Hoce to tako...

aleksanadar
Imas neki predlog?


Немам идеју.

Да ли знаш, можда, да хеклаш?

(Ако знаш, имам човека у једној државној фирми... знаш, оно... ти - мени, ја - теби... )

Али, о свему томе лепше је причати уз кафу, кај не?



Zamisli, znam i TO!

A za kafu sam vazda, to je bar poznato!
WIMBLEDON WIMBLEDON 14:40 20.01.2012

Re: Hoce to tako...

До у запету се исто догодило и са моjом супругом! Има 48 година, као и Млекац барата енглеским и компjутерима, али може да буде и троструки доктор наука, не вреди jоj. ОНИ траже искључиво млађе, а ко те пита дали шта знаjу да раде или не. Узгред, кокнурисла jе за место продавца у пекари...
JJ Beba JJ Beba 14:45 20.01.2012

Re: Hoce to tako...

. Узгред, кокнурисла jе за место продавца у пекари...

mišta od toga ako nije u partiji
mlekac mlekac 15:05 20.01.2012

Re: Hoce to tako...

WIMBLEDON
До у запету се исто догодило и са моjом супругом! Има 48 година, као и Млекац барата енглеским и компjутерима, али може да буде и троструки доктор наука, не вреди jоj. ОНИ траже искључиво млађе, а ко те пита дали шта знаjу да раде или не. Узгред, кокнурисла jе за место продавца у пекари...

More, pokusala sam i to - al' dzaba. Nemam radno iskustvo na takvim poslovima!
talicni talicni 17:30 20.01.2012

Re: Hoce to tako...

JJ Beba
. Узгред, кокнурисла jе за место продавца у пекари...

mišta od toga ako nije u partiji


Nije valjda dotle doceralo da i za pekaru treba partijska

Gospodjo Mlekac da li ste razmisljali da dajete privatne casove engleskog?
NNN NNN 19:39 20.01.2012

Re: Hoce to tako...

Poslednji put kad su me pozvali na razgovor, isti se odvijao otprilike ovako:

"Ahm, ali, znate, nama treba neko ko jako dobro govori engleski..."
"Ta sam. Govorim i pisem, ne samo engleski. Radila sam kao knjizevni prevodilac."
"Aaaa, da... Pise ovde... Ali, znate, trazi se dobro poznavanje rada na racunaru?"
"Pise vam ispod toga - deset godina sam OBUCAVALA ljude da rade na racunarima."
"Aaaa, da... Ali..."
"Ali, vi bi ste neku mladju, koja bolje izgleda?"
"Paaa, ovaj... Nadam se da se ne ljutite?"
Raspiše neka firma koja organizuje neke ture po Nemačkoj oglas gde se traži perfektno znanje nemačkog + znanje engleskog + par godina iskustva u turizmu i ja pošaljem drugu koji je završio osnovnu i srednju u Nemačkoj + perfektno govori engleski + radio je par godina u nekoj turističkoj firmi i kažem mu "još samo fali tvoja slika zahtevima u oglasu" i on izduva, a zaposle sisatu studentkinju. To je Srbija.
NNN NNN 19:50 20.01.2012

Re: Hoce to tako...

da otpustimo onu socijalističku babu i uzmemo neku klinku

Ludo, burazere, luudo!
Milan Novković Milan Novković 20:51 20.01.2012

Re: Hoce to tako...

Pejzaž se promenio i pojele su ih (tada) manje i agilnije firme koje su sada mastodonti a koje vrebaju oni mali brzi dinosaurusi

Interesantno je što se ne priča samo o fizički manjoj, pa "neminovno" agilnijoj firmi, nego, kako pominješ vendor lock-in, i firmi u "psihičkom" smislu.

Toliko nezdravo koriste tu lock-in foru, kočnice u vremenu koje ubrzava, gde agilnost malih firmi definišu inovacija, horizontalnost (najčešće, široka aplikativnost u direktnoj upotrebi i kombinaciji sa proizvodima i uslugama drugih), brutalna strast i brutalna upornost.

Novac je dodatni bonus, pa neuspeh velikih dovoljno govori o njihovoj pameti u ostalim "disciplinama".
Milan Novković Milan Novković 20:58 20.01.2012

Re: Hoce to tako...

nije stvar samo u znanju nego u načinu kako se ono primenjuje. Ja uvek ponavljam da sve što ja znam mogu da ispričam svima koji bi da budu kalifi umesto kalifa - potpuno siguran da im sve to ništa ne vredi

Killer ideja ima mnogo, ljudi su pametni, to i ja pričam naokolo. Kad bi čovek stao na sred neke glavne ulice, na trotoar, Novi Sad, Bgd i slično, stavio oglas da skuplja killer ideje, i ljudi bili spremni da sarađuju, skupilo bi se bar 10 killer ideja, svako veče, prvih 10 večeri. Nagađam.

I jeste u pitanju primena znanja, skakanje u vatru i povremeno zatvaranje očiju pred raciom, dugoročna tvrdoglavost ponekad.
vishnja92 vishnja92 21:20 20.01.2012

Re: Hoce to tako...

nije.

ideje nisu znanje, jednokratne ideje takodje nisu znanje, ideje su u nezavisnoj funkciji od znanja ali su neophodne (i nadolazece) u primeni istog.
nije stvar samo u znanju nego u načinu kako se ono primenjuje. Ja uvek ponavljam da sve što ja znam mogu da ispričam svima koji bi da budu kalifi umesto kalifa - potpuno siguran da im sve to ništa ne vredi

Milane, ovo je drugo, to je objedinjeno iskustvo iz kog sipas informacije za koje vise i ne znas da ih znas (osim kad zatrebaju pilicima) i koje mozes da serujes nesebicno, narocito ako si nekada davno krao znanje pa se secas kako je bilo mucno, ali informacije su nista ako nemaju podlogu i sinapse. das sve sto imas, i usput je jasno da se niko zbog toga nece pretvoriti u tebe (niti bilo ko to zeli), ali mozda nekome pomogne.

moj fakultet je, naprimer, unisten (ono malo sto je ostalo od njega) iz razloga ubijanja nadolazece konkurencije. tzv masovni abortus.

ti bre Milane zivis na Marsu.
JJ Beba JJ Beba 03:32 21.01.2012

Re: Hoce to tako...


Nije valjda dotle doceralo da i za pekaru treba partijska

dotle.
ne moš ni ko čistačica da se uposliš ako nisi član. mislim u neku državnu firmu.
a kod privatnika mora veza, ne znam da se iko zapolio na konkurs, onako sam od sebe
ili kinta. platiš pa se uposliš
ecce-florian ecce-florian 10:11 21.01.2012

Re: Hoce to tako...

JJ Beba
dotle.
ne moš ni ko čistačica da se uposliš ako nisi član. mislim u neku državnu firmu.

tačno

Pamti pa vrati
Milan Novković Milan Novković 10:11 21.01.2012

Re: Hoce to tako...

ideje nisu znanje

i usput je jasno da se niko zbog toga nece pretvoriti u tebe

Slažem se! U stvari, ja površno čitam i najčešće se slažem se većinom što većina kaže, ma kako se većina ne slagala između sebe ponekd

Tako da mi je bolje da pričam primerima, da bih bio nešto na sigurnijem.

U pravu si i za tacit znanje!

Tako, ideje nisu znanje, ali su putevi od ideja do upotrebljivog znanja razni. Ponekad mogu da budu vrlo kratki i posti, iako to ne znamo unapred.

Nekad je dovoljno, ček, šta nekad, često je dovoljno da grupica ode na brain storming u coffee shop ili bar, u pauzi za ručak, i u free form diskusiji mašta na temu.

Nači, o kompoziciji pričam - to je nama u programiranju jedan od moćnijih Design Patterns i nesumnjivo je moćan na sve strane.

Jednom mi dobili (pričao sam već) deo EC R&D posla - 3D modeliranje na front end strani i multi-model simulacioni framework na server strani.

Problem? kako štedeti energinu na velikim građevinskim projektima, livadama gde se pravi više objekata.

I to je bio partnership, niko od partnera nije bio nešto značajno bogatiji u znanju na kraju, ali sam mix je mnogo obećavao. Ono što je vrrrrrlo interesantno je da su se odjednom pojavili podprostori gde čovek može da razmišlja o tome da bude ne dobar, nego najbolji na svetu - i toje jedan od fenomena organizacije, možeš da budeš toliko blizu nečem velikom da prsto zvuči neverovatno.

- Mi, tj moja firma, smo uzeli par ideja od 3D Studio Maxa, sve najobolje iz SketchUp-a (onomad, pre nego što ih je Google kupio) i sve to implementirali pa tako preskočili jaz između modernog i mog arhaičnog znanja. SketchUp dostići i prestići nije bio big deal, 3D SM nemoguće, ali nije ni bitno, mi smo bili u potpuno drugoj dimenziji.

- EDF radili termalni model (transmisija energije kroz zidove od raznih materijala) ništa posebno za njih, ogrmomni su po raznim dimenzijama.

- Švajcarci radili stohastički model (sunce kroz prozore pa u prostoriju, ljudi se kreću, kuvaju kafe) - opet, rutina za njih

- Ovi UK, pravi eksperti u oblastii manageri - solarni model, mikroklimatski, advisory board (uglavnom arhitekte) management itd.

Svi radimo svakodnevni posao.

I ispostavi se da celu skalameriju, kao online uslugu niko ne nudi (ili kao licencirani softwerski paket).

Niko, još uvek, nije nešto značajno noo uradio, nego smo se umrežili i naučili osnovne stvari od onih drugih.

Ja sam od arhitekata naučio, i to posredno preko ovih poslenjih partnera, da ako završimo sve možemo da se nadamo hiljadama klijenata iz arhitekture, $10 mesčna pretplata, plus ozbiljni fees za ozbiljnije simulacije.

Jedan od top 5 UK arhitekata je bio spreman da uđe u posao, bude u upravnom odboru i bio bi garancija uspeha.

Ja onda pitam EDF (oni su, mislim, najveća electricity firma u Evropi) - vrlo zainteresovani.

I tu počinje blues, da ne dužim, ne bi verovala da tako nešto teče i u "razvijenoj zapadnoj liberali", počeli da dižu obrve već i neki investitori itd - imali smo pametno telo, a nismo imali glavu, najgluplja bi nam bila dovoljna

Koja glava nam je falila! Ovi ekperti se plašili da će im sistem podrivati konsultantski biznis, ostali nisu preduzimački "mind", ja mlatim preduzimačke priče ali mi nismo bili domain experti, pa što da se "deranžiramo" (najveći naš deo je urađen u Beogradu).

Dakle, ovo nije bio samo IT posao, nego energija, arhitektura, građevina i IT.

Ja i tuđih ovakvih priča znam dosta.

E sad, ako sam omašio temu, što da ne, sve je ovo neobavezno, popio sam 3 kafe i propustio da se nerviram gledajući vesti, ovde je nerviranje kreativnije
antioksidant antioksidant 20:30 19.01.2012

.

skupio se na pola od svojih uobičajenih metar i 70.

grmalj znaci

da li si otpuštao nekad?
to je jebeno
popiti otkaz se zaboravi
ovo ne
krkar krkar 20:47 19.01.2012

Re: .

da li si otpuštao nekad?
to je jebeno


Jesam.

Jebeno je kad otpuštaš po nalogu odozgo, kad ti kaže 'moramo da otpustimo toliko i toliko' - al' da biraš moraš ti. S druge strane, moraš da biraš jer kad neko drugi bira pogrešiće.

Kad otpuštaš nekog zato što ne valja - nije jebeno.
Hansel Hansel 20:50 19.01.2012

Re: .

antioksidant
skupio se na pola od svojih uobičajenih metar i 70.

grmalj znaci

C, c, c, kakav je to visinizam? Ima nas ovde koji smo taman toliki!
zilikaka zilikaka 20:50 19.01.2012

Re: .

Jebeno je kad otpuštaš po nalogu odozgo, kad ti kaže 'moramo da otpustimo toliko i toliko' - al' da biraš moraš ti. S druge strane, moraš da biraš jer kad neko drugi bira pogrešiće.

I koji onda kriterijum važi?
Hajd prvo one koji baš ne valjaju.
Al ako je kvota takva da moraš da zađeš u solidne, da li odlučuju nijanse ili socijala?
krkar krkar 21:00 19.01.2012

Re: .

I koji onda kriterijum važi?
Hajd prvo one koji baš ne valjaju.
Al ako je kvota takva da moraš da zađeš u solidne, da li odlučuju nijanse ili socijala?


E pa baš to je ono što hebe naše koke a nije petao.

Kad moraš da zađeš u dobre. Odlučuje svašta. I nikad nije samo jedan kriterijum.

Moraš da se potrudiš da zadržiš smislenu ekipu, da ne ostaneš bez jednih na uštrb drugih. Ne ostavljaš nužno najbolje, najpametnije i najsposobnije nego one koji će najbolje raditi u tim uslovima.

Socijala? Generalno ne, ali ako je neko baš očigledno slučaj da će mu se život duboko zagovnati - uzmeš i to u obzir.

Teško je reći kako se bira. U principu važi FILO (First In Last Out) - ali šta ako si baš poslednje primio one koje ti stvarno trebaju za novi način rada, nove tehnologije - a nasledio si ljude koji se sporije prilagođavaju i nemaju više volju da uče? Kako objasniti da posle toliko godina u firmi baš oni dobijaju otkaz pre nekih klinaca koji su juče došli...
krkar krkar 21:02 19.01.2012

Re: .

C, c, c, kakav je to visinizam?


Ma nema ovaj ni 165 nego sam računao ako mu stavim pravu visinu uhvatiće se ljudi za to... a oni se uhvatili i za 170. Čist visinizam, imaš pravo
Hansel Hansel 21:30 19.01.2012

Re: .

Čist visinizam, imaš pravo

Ja sam komentarisao AO-a, ti si samo izneo fakta...
antioksidant antioksidant 08:04 20.01.2012

Re: .

Ima nas ovde koji smo taman toliki!

i mi smo kad sednemo
(na veoma visoku stolicu)
salim se, ne zameri
antioksidant antioksidant 09:04 20.01.2012

Re: .

NNN NNN 19:54 20.01.2012

Re: .

kakav je to visinizam? Ima nas ovde koji smo taman toliki!
Vidiš da baja ima tri žene i četvoro dece
(nie sve u visini - ima nešto i u rasnosti)
Hansel Hansel 17:38 22.01.2012

Re: .

AO
salim se, ne zameri

NNN
Vidiš da baja ima tri žene i četvoro dece
(nie sve u visini - ima nešto i u rasnosti)

Ljudi, hvala, al' stvarno sam se samo šalio. Tol'ki sam kol'ki sam, kakav sam takav sam!
zilikaka zilikaka 20:34 19.01.2012

pa sad...

Prvi otkaz sam sama dala.
Preselila se u drugi grad i shvatila da je potpuno besmisleno provoditi osam sati na poslu i još najmanje pet na putovanju tamo-vamo. Sve to naravno za male pare.
Drugi otkaz me zatekao, ali je postojala jaka svest da to što sam radila nije ono što sebi želim.
Imao sam sreću da mi se prvi put zalomilo dok sam još bio sasvim mlad i dok je ta lekcija bila jeftina.

Upravo tako. Sad nekako više ne bih volela da mi se to desi.
Malo mi dosadilo da ponovo krećem od "gde je ovde toalet" i "kako se organizujete za kafu"
myredneckself myredneckself 20:51 19.01.2012

Nece ti se svideti, ali...

krkar
ljudi, od sedenja ovde ništa se neće popraviti, idemo na piće.




Bas si nase gore list.
Pelcovan od malena za prezivljavanje u kriznim uslovima.
srdjan.pajic srdjan.pajic 21:15 19.01.2012

posao

Uf, pa lako je tebi da preboliš nogu u bulju kad umeš sve da radiš, od letenja u dirižablu do istraživanja batiskafom. Šta mi mali, bez takvih veština, da radimo?

Nisam nikad popio otkaz, ali sam dva puta dao, i to uspešno (i nekoliko puta pretio otkazom, što mi je činilo posebno zadovoljstvo, jer sam skapirao da sam u poziciji da mogu a i da smem).

Prvi put sam dao otkaz u Beogradu, u mojoj bivšoj firmi, kad sam dobio stipendiju na univerzitetu u USA. U, to je bila drama, jer sam bio nekakav nazovi šef programa na novom proizvodu koji smo tada trebali da izbacimo. Kad je čuo od mog pretpostavljenog, šefa Razvoja, diša me sazvao u kancelariju, ne da viče na mene, nego da me pita da li bih ostao ako mi povećaju platu i daju kredit za stan. Ali je već znao odgovor.

Drugi put, o tome sam pisao na blogu, kad su nam pre par godina premestili dizajn centar iz prelepog Boldera u smrdljivi Ričardson, pored Dalasa. I tad su me kao nešto malo moljakali, u fazonu nije tako loše u Teksasu, plaćeno preseljenje, bonusi za relokaciju, 20% veća plata, gde ćeš da daješ otkaz u sred ove krize, te opet, nije tako loše u Teksasu: male cene nekretnina, divne tople zime, fini ljudi, dobre škole, bla, bla, to nisam ni slušao, nego računao, pošto im trebam opet za neki program gde sam bio lead engineer, ako može oko nekog konsaltinga da se dogovorimo, može, inače, da se razilazimo. E, to već nije moglo, iz nekakvih tehničkih razloga, tako da smo se razišli, uz otpremninu. Posle me kao i nešto jurili za konsalting, jer su mislili da sam se predomislio oko preseljenja, ali nisam. Onda su navatali par inženjera koji umeju to isto rade, a popili otkaze u svojim fimama a nije im bilo mrsko da se sele u Teksas, tako da sam tamo pao u zaborav.


Nema tu neke velike mudrosti, tresneš, ustaneš, otreseš prašinu sa sebe, i odma se baciš na posao traženja novog posla. Niko nije nezamenljiv, jeste malo boli ego kad to skapiraš, ali sve je ok, najgore je ako ostaneš dole u prašinčini i kukaš kako je kapitalizam surov.
krkar krkar 23:42 19.01.2012

Re: posao

Nema tu neke velike mudrosti, tresneš, ustaneš, otreseš prašinu sa sebe, i odma se baciš na posao traženja novog posla. Niko nije nezamenljiv, jeste malo boli ego kad to skapiraš, ali sve je ok, najgore je ako ostaneš dole u prašinčini i kukaš kako je kapitalizam surov.


Baš tako. Kad je krenula ova kriza ja sam gotovo svake nedelje nekom od prijatelja, kolega i poznanika bio savetnik i rame za plakanje, uglavnom elektronsko. Sa lepih poslova, dugogodišnjih, odjednom na ulicu. A većinu drm,a mid-carreer crisis, mid-life crisis... Ali džebga. Ko se digao i krenuo nešto da radi taj je sad negde. Možda nije idealno ali nije na ulici.

Jedan moj bivši šef svojevremeno se izblamirao pa dao otkaz, praktično je bio prinuđen da da otkaz jer ni uz svu njegovu aroganciju, dreku i iživljavanje više niko ga nije uzimao za ozbiljno i svi su mu se smejali u lice. I onda je pokušavao samo na šefovska mesta da konkuriše, nekoliko godina bezuspešno. U međuvremenu ga je i žena šutnula (i pokupila šta je mogla) jer je ona i pre nego što je dao otkaz imala bolji posao i veću platu od njega. Posle se setio da radi bilo šta al' sa pogrešnim stavom... i sad tavori i životari.

Nema ništa od kukanja. Ja sam onomad 93. kad sam popio onaj otkaz izgubio pravo na share option. Jednostavno - da nisam dobio otkaz početkom 1994 imao bih pravo na određeni broj akcija po nominalnoj ceni... a one su u tom trenutku na berzi vredele preko 4x više. I tako bih ja bio bogatiji za nekih 130 000 funti. Ali pošto nisam imao neprekidno posao - bez obzira što ništa ja nisam kriv ... džebga.

I sad možeš ili celog života da kukaš i mrziš nekoga (koga? ne bih tačno znao) ili da pičiš dalje i imaš jedan dobar pub story i ništa više.
st.jepan st.jepan 03:23 20.01.2012

Re: posao

pičiš dalje


Nego šta!

I ja sam popio otkaz, ali od one najgore vrste - otkaz koji mi niko nije saopštio, nego sam morao da ga skapiram sam. To je bilo loše, jer provaljivanje da stvari uistinu stoje baš onako kako sam (jbt, nije valjda) slutio da stoje, ipak mi je pojelo izvesno vreme. Koje je (vreme) u tim situacijma dragoceno - mora se munjevito šaltovati na neku drugu varijantu.

Godinama sam vrlo solidno živeo od grafičkog dizajna, honorisao u više izdavačkih kuča, mnoge poslove zbog zauzetosti odbijao, a onda - bilo je to u ono sunovratno proleće 1990., kao nožem! Telefon je naprasno prestao da zvoni, niko više nije želeo da mu ja dizajniram knjigu.

Razumeo sam, takvo je bilo vreme, ljudski je..., nisam se naljutio ni u sebi. Ali sam se zainatio - nisam mogao dozvoliti da me tek tako šutnu! Nisam otišao kamo bilo, a mogao sam, nisam hteo ni na NVO pojilo, a znao sam ljude, nego sam bez dinara (tada je to moglo) osnovao sopstvenu firmu, i bez dinara krenuo u samostalni izdavački biznis.

Imao sam sreću da upoznam jako pametnu i vrlo atraktivnu devojku (sada uspešnu novinarku) koja je pristala da mi 15 dana izigrava sekretaricu "na poček" (ako ne krene, onda ništa). Već nakon par dana, lova nadošla, i to curkom. The rest is...

A više puta popio sam otkaz od samoga sebe. Razni poslovi, čak i oni vrlo uspešni, iznenada bi mi dosadili do te mere da su počimali da mi se gade, pa sam u neke savim drugačije, iznova kretao od nule.

Bojana Maljević Bojana Maljević 14:22 20.01.2012

Re: posao

A više puta popio sam otkaz od samoga sebe. Razni poslovi, čak i oni vrlo uspešni, iznenada bi mi dosadili do te mere da su počimali da mi se gade, pa sam u neke savim drugačije, iznova kretao od nule.

marco_de.manccini marco_de.manccini 21:34 19.01.2012

лепота отказа

"Do mene sedi P, skupio se na pola od svojih uobičajenih metar i 70. Upravo ušao u treći brak, na putu četvrto dete, za troje već plaća alimentacije, za dvoje škole, dva stambena kredita za dve prethodne kuće koje je ostavio ženama, ..."

И позове их он у Лондон, па каже

"Gospodo, sazvaо sam vas da vam kažem da je situacija takva da moram drastično da smanjim troškove, pokazatelji su mi loši i moram da reagujem. Rešio sam da reorganizujem život, više neću držati vas 6 po svetu, koštate me previše. Svi se selite u jedan stan. Ne, ne, šta me gledate tako krvnički, mislite na lepotu otkaza, hajdemo na piće, ..."

*

P.S. Mlekac, ne traži posao. Počni da radiš.
mlekac mlekac 21:44 19.01.2012

Re: лепота отказа

marco_de.manccini


P.S. Mlekac, ne traži posao. Počni da radiš.


Radim ja po kuci kolko neces - al' to mi niko ne placa. Ja bih nesto sto donosi platu, ako nisam neskromna?
marco_de.manccini marco_de.manccini 21:58 19.01.2012

Re: лепота отказа

Nisam rekao, budi plaćena, rekao sam radi. Finesa je u tome da se ne čeka rešenje odnekud. To je čak i Krkar razumeo iz prve kad su mu onomad povećali platu.
expolicajac expolicajac 22:00 19.01.2012

Re: лепота отказа

Radim ja po kuci kolko neces - al' to mi niko ne placa. Ja bih nesto sto donosi platu, ako nisam neskromna?

Šta reći drugo,nego...

Bojana Maljević Bojana Maljević 22:37 19.01.2012

Re: лепота отказа

mlekac
marco_de.manccini


P.S. Mlekac, ne traži posao. Počni da radiš.


Radim ja po kuci kolko neces - al' to mi niko ne placa. Ja bih nesto sto donosi platu, ako nisam neskromna?

Slično je rekao Džoni Štulić kad je bio pitan kako je živeti od socijalne pomoći u Holandiji, odnosno kako se oseća sad kada ne radi, bla, bla... Rekao je da on radi svakodnevno, samo mu nije plaćeno.

Nego zapravo sam Krkaru htela da dam jedan
Ako će da ga primi.
mlekac mlekac 23:30 19.01.2012

Re: лепота отказа

marco_de.manccini
Nisam rekao, budi plaćena, rekao sam radi. Finesa je u tome da se ne čeka rešenje odnekud. To je čak i Krkar razumeo iz prve kad su mu onomad povećali platu.


A ti nisi razumeo mene - radim ja, pisem, prevodim za svoju dusu, ne odustajem... Al' brate, postaje sve teze bez love!
krkar krkar 23:33 19.01.2012

Re: лепота отказа

Ako će da ga primi.


Kaži nešto da mogu da te banujem, posle mogu da primim cvetić
Bojana Maljević Bojana Maljević 23:40 19.01.2012

Re: лепота отказа

krkar
Ako će da ga primi.


Kaži nešto da mogu da te banujem, posle mogu da primim cvetić

Predrag Azdejković Predrag Azdejković 21:41 19.01.2012

Dobra ideja

Dobra ideja... Daću sebi danas otkaz, a sutra ću sebe da vratim na posao i da dignem sebi platu... Možda i blog napišem o tom traumatičnom iskustvu
Vlasta92 Vlasta92 21:44 19.01.2012

Da, divno je to sve...

ali mene je najviše oduševio tvoj izbor kategorija: astrologija, budućnost, kućni ljubimci, muzika i sex
krkar krkar 23:32 19.01.2012

Re: Da, divno je to sve...

ali mene je najviše oduševio tvoj izbor kategorija: astrologija, budućnost, kućni ljubimci, muzika i sex


Te kategorije su inače toliko važne i smislene... A sex uvek stavljam. Život je jedna velika jebačina, to valjda znamo.
dr.wagner dr.wagner 22:17 19.01.2012

Dvije godine ne radim ....

.... večer

-Zapravo radim kad se "mora" ... to je par puta godišnje ...

-Odluka je pala jednog depresivnog dana ... na "benziskoj" u Sloveniji
... tajio sam par dana , a onda dogovorio detalje sa gospodinom R (On je tek
nešto manji suvlasnik) i gotovo ....

-Prvih par mjeseci sam se navikavao , a onda malo glumio hedonizam ... ,
zatim (prije cca. godinu dana ) sam se vratio znanstvenom radu ...
... za sad je neprofitan ... no vidjeti ćemo

-I najvažnije , tako dokon ...
... napravio sam registraciju na nekim forumima ... pa i ovdje

-Ne znam za osjećaj kada dobijete otkaz , ali kada ga date ... sada mi
zapravo i ne izgleda kao nešto veliko ... mislim , i nije neka prekretnica
u životu kao što sam možda očekivao ...


Wagner



Unfuckable Unfuckable 22:50 19.01.2012

Re: od kad je sveta i veka

sit gladnom ne veruje
Vlasta92 Vlasta92 23:20 19.01.2012

Re: od kad je sveta i veka

A tebe, Unfe, sam' slučajno kad sretnem...

Čampras divan nam se izlizao kao stara krpara.
aleksanadar aleksanadar 09:00 20.01.2012

Re: Dvije godine ne radim ....

-I najvažnije , tako dokon ...
... napravio sam registraciju na nekim forumima ... pa i ovdje


Е, а и мени жена каже да сам докон, када примети да сам накачен на блог.

А ујак ме је питао: "Плаћају ли ти нешто за то?"

(Збиља, има ли негде професионалних блогова? Доста је, вала, било волонтирања! )

ecce-florian ecce-florian 10:20 20.01.2012

Re: Dvije godine ne radim ....

(Збиља, има ли негде професионалних блогова? Доста је, вала, било волонтирања! )

Evo ti kratko uputstvo kako da zaradiš blogujući.

Ukloliko pak želiš da zaradiš od vip bloga b92 obaveštavamo te da se organizuje dvonedeljni intenzivni e-seminar. Pohađanje od kuće samnjuje troškove i čuva tajnost. Razrađena sva aktuelna pitanja sa primerima iz prakse kao npr:
bazni level( dodatni izvor prihoda)
- promocija cigareta i alkoholnih pića za ciljnog korisnika ( proizvođača - distributera
preko srednjeg(povećanje već postojećih primanja)
- promocija svog lika i dela na blogu kao osnov za nakredak u karijeri kod poslodavca
pa sve do hi levela ( osnovni izvor primanja)
- blog i NVO
- blog i politika

Visina naknade i način plaćanja na pp
Obezbedjena predavanja vrhunskih blogera u jednokratnom obliku ( nakon prvog otvaranja i čitanja materijal se samouništava i ne može se kopirati ponovno proučavati....)

megablog univezitet

i ne zaboravi


aleksanadar aleksanadar 11:48 20.01.2012

Re: Dvije godine ne radim ....

- promocija svog lika i dela na blogu kao osnov za nakredak u karijeri kod poslodavca pa sve do hi levela ( osnovni izvor primanja)


То се тражи!

Засад, међутим, не видех вајде од свој блог-ангажмана. Али, важно је, како рече неки претходник, радити, радити и... (шта оно беше треће?)


i ne zaboravi...


Ау, као море пуно ајкула!

dr.wagner dr.wagner 11:55 20.01.2012

Re: Dvije godine ne radim ....

Pozdrav gospodine A

aleksanadar
Е, а и мени жена каже да сам докон, када примети да сам накачен на блог.А ујак ме је питао: "Плаћају ли ти нешто за то?"(Збиља, има ли негде професионалних блогова? Доста је, вала, било волонтирања! )


-Ja nisam danima ni rekao gospođi da ne radim više ...

-Sada sjedim manje pred monitorom , nego prije ... došli su neki
novi zahtjevi i druge okupacije , pa me "odvuče" ...
.... ali na početku "nerada" ... to i odlazak na kavu(e) bili su mi glavni
poslovni zadatci ...
-Da se nebi krivo razumjeli , nisam ni prije radio u rudniku , ali
sjesti u auto i otići u Italiju , Njemačku ili "samo" do Mađarske ... pa
tako skoro svaki tjedan .... nekako si to sada ne mogu zamisliti ...

-Dođu tako neke godine i nešto se okrene ... kada sam prešao 40-u ,
naglo sam "skužio" , da je zadnji čas za još jednu (možda i zadnju)
promjenu ...


Wagner
krkar krkar 12:25 21.01.2012

Re: Dvije godine ne radim ....

-Ja nisam danima ni rekao gospođi da ne radim više ..


Apsolutno prva stvar koju treba uraditi je skupiti nekoliko bliskih ljudi i reći im 'dobio sam otkaz'.

Čim to skineš s vrata, čim izgovoriš tu rečenicu, možeš da pređeš u uzlaznu putanju.

(Napomena: ovo nema veze sa uzlaznim spiralama, misli se na manje-više pravolinijsku uzlaznu putanju)
aleksanadar aleksanadar 13:32 21.01.2012

Re: Dvije godine ne radim ....

Pozdrav gospodine A


Узвраћам поздрав, dr. W!


to i odlazak na kavu(e) bili su mi glavni
poslovni zadatci ...


"То" постаје, изгледа, многима редован дневни "задатак", рутина такорећи.


kada sam prešao 40-u ,
naglo sam "skužio" , da je zadnji čas za još jednu (možda i zadnju)
promjenu ...


Ево, и ја сам ту негде, драги докторе, али надам се да ће тих "промена" бити нешто више од једне!

libkonz libkonz 23:36 19.01.2012

Izgovor je uvek lako naći

To što neko živi u Srbiji ne znači da mu je to dovoljno opravdanje da ne može da radi.
Preporuka za tekst Krkaru i Marku za komentare.
marco_de.manccini marco_de.manccini 01:50 20.01.2012

Re: od kad je sveta i veka

sit gladnom ne veruje

Mitt Romney sat at the head of the table at a coffee shop here on Thursday, listening to a group of unemployed Floridians explain the challenges of looking for work. When they finished, he weighed in with a predicament of his own.

“I should tell my story,” Mr. Romney said. “I’m also unemployed.


ceo tekst
ecce-florian ecce-florian 23:52 19.01.2012

vid ove ludake

u 6 metara da probaju

krkar krkar 00:07 20.01.2012

Re: vid ove ludake

ecce-florian
u 6 metara da probaju



Interesantno. 6 m sa konzolama. Lepo ide.

Mada mi njihova tehnika nije najjasnija. Preveliko podizanje privetrinskog trupa kontrolišu isključivo prihvatanjem (vidi se najbolje na samom početku), što je prilično loša tehnika. Glavno jedro uopšte ne radi a ni flok ne radi baš mnogo. Ovo nije jedrenje za regatu nego za prolaz: natrimuješ sve i čekaš idealne uslove ponavljajući do besvesti.

Ali ono od 1:40 im je savršeno. Idealni uslovi i vrhunski trimovano i samo klize.
ecce-florian ecce-florian 00:20 20.01.2012

Re: vid ove ludake

Preveliko podizanje privetrinskog trupa kontrolišu isključivo prihvatanjem (vidi se najbolje na samom početku), što je prilično loša tehnika.

Što si bre tako kritičan. Pa mora malo efektnog jedrenja za snimatelje i sponzore.Dobiće otkaz ako ne odrade.

Ostaje ipak 6m oko Cape Horn, nije za baciti.
kruks kruks 00:40 20.01.2012

Re: vid ove ludake

lepo reče Unfuckable
sit gladnom ne veruje...
rade.radumilo rade.radumilo 00:45 20.01.2012

Turnir u pokeru...

Kakve karte dobiješ, tako igraš. Moraš biti spreman da dobiješ i da izgubiš. Sve zavisi od kombinacije tvojih sposobnosti, poznavanja igre i nešto malo sreće.
Mlekac je u pravu u jednom:
U Srbiji je za većinom stolova igra nameštena i to je ozbiljan problem.

Imam sreće da sam prvo naučio da programiram, pa potom da koristim nošu tako da nemam problem da nađem posao. Ne zanosim se, potreban sam i nezamenjiv samo dok ne koštam previše. U prethodnoj firmi sam samostalno projektovao i nejvećim delom samostalno izradio softversko rešenje. Potom sam rukovodio implementacijom u šest klijentskih institucija istovremeno, rukovodio održavanjem i daljom implementacijom u drugim institucijama čiji se ukupni broj popeo na deset. Pri svakoj implementaciji sam prezentovao i prodavao proizvod, dogovarao detalje s klijentima, rukovodio implementacijom i obučavao ljude i sa naše i sa njihove strane.
Dobio sam ponudu druge firme da radim znatno opušteniji posao za nešto veće pare. Nisu ni pokušali da mečuju ponudu, tako da smo se rastali bez neke priče...
cyberm cyberm 09:08 20.01.2012

Re: Turnir u pokeru...

uninamama uninamama 07:45 20.01.2012

Otkaz...


Svaka čast na tekstu. Sve je potpuno tačno.

Dobijala sam otkaz, neki dan sam brojala (na piću - tešeći mladu koleginicu posle otkaza), tačno 10 puta. Nikada nešto zato što sam zabrljala... uvek se tako namestilo.
Prošle godine je bila neka frka oko racionalizacije - ljudi u totalnoj frci - ja opušteno, još nešto talasam, lajem kad me niko ne pita. Pozove me direktor na razgovor da me, ispostavilo se, pita ko su mi leđa i kako smem tako da se eksponiram? A ja nemam leđa. Mislim, imam: svoje znanje, samopouzdanje i nedostatak straha od otkaza.
Bio je zadovoljan mojim odgovorom - nisam popila otkaz broj 11, mada bih za ovaj bila sama kriva
escherichije_colic escherichije_colic 08:54 20.01.2012

Najvažnije

Raditi i zarađivati za nekog drugog- to je koncept u kojem obavezno gubiš na kraju. Što reče mlo iznad rade.radumilo, nezamenjiv si i neophodan samo dok si jeftin. Tako na kraju sigurno dolaziš u situaciju da budzašto prodaješ svoje znanje, veštinu, znoj, vreme.
cyberm cyberm 09:36 20.01.2012

Moj slucaj, u dlaku isto...

He, kao da citam o svojoj karijeri.
Tako su mene otpustili kad je dosao novi direktor. Za starog sam bio zvezda, toliko sam bio dobar u svom poslu da su me placali samo da se hvale da me imaju u svom timu. Na posao nisam dolazio, a iznos plate je morao da bude 3 puta veci od sume koju taj mesec potrosim.
Kad je dosao novi direktor, inace pusten pravo iz ludnice, odmah me otpusti. Nesto je sredio papire, pa tako lud odmah dobije direktorsko mesto. Posto je jos bio lud (jer ga nisu izlecili), on me odmah otpusti. Ja, ladan ko spricer, odem iz firme.
U mojih 12 godina zivota mi se to prvi put desava (Poceo sam da radim sa 8). Iz revolta necu nista da radim, nego trosim klinke iz komsiluka (Jos se nisam bio navukao na manekenke).
Odem na pice sa bivsim kolegom, gde ja popijem bure piva. On nesto kao kenja, te nije strasno, navices se vec i slicno. Ja ga gledam, ne znam o cemu prica. U kucu ulazim sa zadnje strane, jer mi je hodnik iza ulaznih vrata zatrpan ponudama za posao.
Prodje 2-3 meseca, kad ovi iz ludnice ponovo zatvore novog direktora. Dodje neki novi i vidi odma kako im ja nedostajem, pa pocne da me moli da se vratim. Ja se kao neckam, a milo mi je da ih cimam, pa na kraju pristanem, ali za petostruku platu.
Posle 5-6 godina, cini mi se da sam vec bio i punoletan, opet me otpuste, ali ovaj put sam to mnogo lakse podneo.
Kazu, ukida se radno mesto "Direktor svega", pa im moje usluge vise nece biti potrebne.
Skupe nas sefove kontinenata i saopste nam odluku. Ja pogledam levo, kad kolega sa tri zene, cetvoro dece i pet kuca na kredit gricka nokte, a suze mu se kotrljaju niz obraz. Pogledam desno, gde se kolega biseksualac sa dva muza, dve zene, cetvoro dece i cetiri kuce na kredit klati u stolici i jedva cujno cvili. Pogledam opet levo, kad kolega (onaj prvi levi otisao, seo novi) sa x zena, y dece i z kuca na kredit prepolovio svojih 1,2 m visine (a da, bio je Pigmejac) i udara glavom u pod. Tek tad vidim koja je prednost sto se nisam mlad ozenio. Uzmem dozivotnu platu koja mi je po ugovoru pripadala, prodam firmine akcije koje sam imao i hrabro krenem da junacim ljude po forumima kako nije strasno biti bez posla.
bocvena bocvena 10:35 20.01.2012

Re: Moj slucaj, u dlaku isto...

cyberm

Izvini, Krkare, al' baš je smešno.
Ti živiš u paralelnom svetu.
Ok, verujem da iza tvog uspeha stoji inteligencija i rad, ali u Srbiji priča - svako je kovač svoje sreće, sreća prati hrabre, ko reskira-profitira, zvuči upravo tako - kao citat iz sitkoma.
Mislim, možemo da se pravimo da u 90 posto slučajeva partokratija i nepotizam nisu naš biro za zapošljavanje, ali džabe, stiže nas. Nas obične.

Inače, otkaz (da l' ga dobiješ ili sam daš) je ponekad zaista početak nečeg boljeg.

nikvet pn nikvet pn 11:28 20.01.2012

Re: Moj slucaj, u dlaku isto...

ali u Srbiji priča - svako je kovač svoje sreće, sreća prati hrabre, ko reskira-profitira, zvuči upravo tako - kao citat iz sitkoma.


Pa sad ...

Početkom 90-tih radio sam u državnoj firmi u seoskoj ambulanti. Ogroman krvav posao danonoćno za ogromnu kintu - firmi. A plata sve niža. Nisam trpao kao kolege nego sve na blagajnu. Budala. Gospoja kao veterinarski inspektor još gore. Došla beda u kuću; pa zar krivolovom ( bukvalno ) decu da prehranjujem ? Ajde da se radi još nešto. Krenem bukovače i dostignem par desetina kila dnevno. Beri, pakuj, razvozi, naplati. Ne bojim se nikakvoga posla ali po inflaciji i to se stanjilo.
U to malo sna što me sledovalo jedne noći zazvoni telefon; ništa neobično. Refleksno se oblačim, obuvam; kad ono nije teljenje, intervencija nego - moju gospoju veterinarsku inspektorku zove šef inspekcije u komisiju da kontrolišu benzinske pumpe ?! U dva noću ?! Deca spavaju, ona šmrca; šta je bre ovo ? Ja lepo njenog šefa napušim, nahranim i oteram u tri lepe; ne dam moju ženu dragocenu !

Za par dana uzajmim kintu po čaršiji, ona da otkaz u inspekciji i otvorimo privatnu veterinarsku ambulantu na njeno ime. Evo je i dandanas direktorka samo sija; moram da pazim šta pričam da ne popijem otkaz
antioksidant antioksidant 11:39 20.01.2012

Re: Moj slucaj, u dlaku isto...

ali u Srbiji priča - svako je kovač svoje sreće, sreća prati hrabre, ko reskira-profitira, zvuči upravo tako - kao citat iz sitkoma.

ovde je priča - ne kukaj, teraj dalje
(rade radumilo je lepo preveo inicijalni tekst)
a za ovaj komentar cyberm-a preporuka sa svih 49 mojih naloga
ecce-florian ecce-florian 12:01 20.01.2012

Re: Moj slucaj, u dlaku isto...

Ok, verujem da iza tvog uspeha stoji inteligencija i rad, ali u Srbiji priča - svako je kovač svoje sreće, sreća prati hrabre, ko reskira-profitira, zvuči upravo tako - kao citat iz sitkoma.
Mislim, možemo da se pravimo da u 90 posto slučajeva partokratija i nepotizam nisu naš biro za zapošljavanje, ali džabe, stiže nas. Nas obične.

Inače, otkaz (da l' ga dobiješ ili sam daš) je ponekad zaista početak nečeg boljeg.


samo kratko, sad ja žurim a ne mogu da izdržim

pet otkaza u junu prosle godine

Jedan tri meseca nije uspe da nađe posao, odbio da radi telefonsku prodaju jer ne ume da vara ljude, ostao dužan 1000 eura koje je dao nekoj ribi, sam s dvoje dece žena obolela i odselila se ranije, živeo u centru gazda mu dao otkaz...
Našao posao, našao kuću da stanuje, ne plaća ništa sem grejanja ( vlasnici u inostranstvu pa im važno da čuva) , prebacio decu u drugu školu, radi mnogo kraće ( normalno radno vreme) više je s decom......

Drugi nije jos uvek nasao posao.U medjuvremeno naleteo autobus na njega i skršio kola, njemu sva sreća ništa. Više vremena kod kuće, počne da sumnja u vernost žene pretrese telefone, nađe poruke, posumnja u ranija neverstva, odnese uzorke dece na analizu DNK. Pokrenut razvod, starije dete je njegovo mlađe koje obožava nije.Deca su sa ženom, on je sam, nema posao , izdržavaju ga roditelji.....

Treći imao dvojno državljanstvo, nakon otkaza odmah otišao u Njemačku. Dobio posao, jedan, drugi skrasio se na trećem zarađivao oko 1500 jura posle dva meseca došla i supruga koja nije radila.Trenutno je dao otkaz i u zemlji je proveo praznike od 15 februara angažovan da bude šef ne mogu da kažem čega, startna plata 1800 radno vreme od 14-22h pet radnih dana deca velika, jednom plaća studije van zemlje......
Nemam više vremena za preostalo dvoje a valjda nije ni bitno

odo

pada kiša i odvratno je vreme, u čemu je lepota raditi?

Ima da se otkažem
bocvena bocvena 12:37 20.01.2012

Re: Moj slucaj, u dlaku isto...

Mudri Rade reče još i...
U Srbiji je za većinom stolova igra nameštena i to je ozbiljan problem.

antioksidant antioksidant 12:38 20.01.2012

Re: Moj slucaj, u dlaku isto...

bocvena
Mudri Rade reče još i...
U Srbiji je za većinom stolova igra nameštena i to je ozbiljan problem.


i sa tim se slažem
u potpunosti
aleksanadar aleksanadar 12:46 20.01.2012

Re: Moj slucaj, u dlaku isto...

U Srbiji je za većinom stolova igra nameštena i to je ozbiljan problem.


Јел' тако!'?

Е, онда треба следити светао пример Таличног Тома! Преврни сто, а преваранте натерај да се скину до доњег веша и истресу лажне кечеве из рукава...

Али, нажалост, мало је таквих, међу нама, који пуцају брже од своје сенке.




bocvena bocvena 12:47 20.01.2012

Re: Moj slucaj, u dlaku isto...

i sa tim se slažem
u potpunosti

Pa pusti onda ljude da kukaju! Što moraju muški da zadržavaju suzu u krajičku oka?

Kad vidim moju prelepu drugaricu Ivanu (master, bivši asistent na faksu) kako ne može već 2 godine da nadje stalni posao nego honorariše, daje privatne časove, završava stoti kurs jezika, rada na računaru i seminara iz struke...pomislim da greška, ipak, nije u njenom defetističkom stavu i prevelikim očekivanjima od poslodavca.
predatortz predatortz 12:50 20.01.2012

Re: Moj slucaj, u dlaku isto...


Kad vidim moju prelepu drugaricu Ivanu (master, bivši asistent na faksu) kako ne može već 2 godine da nadje stalni posao nego honorariše, daje privatne časove, završava stoti kurs jezika, rada na računaru i seminara iz struke..


Izvini,al' jesi li ti gledala onu tinejdžersku špansku seriju, ona deca što lepo đuskaju...
Meni zapalo za oko da im se profani bore za preživljavanje, da ih stanuje po pet u jednoj gajbi, da im je dva'es evra ko kuća...
antioksidant antioksidant 12:55 20.01.2012

Re: Moj slucaj, u dlaku isto...

Pa pusti onda ljude da kukaju! Što moraju muški da zadržavaju suzu u krajičku oka?

ma kukajmo
samo da ne prestanemo da pokusavamo da (se) poboljsamo
JJ Beba JJ Beba 14:20 20.01.2012

Re: Moj slucaj, u dlaku isto...

pomislim da greška, ipak, nije u njenom defetističkom stavu i prevelikim očekivanjima od poslodavca.

a što se ne upiše u DS i ne reši problem? ili u SNS
aleksanadar aleksanadar 14:22 20.01.2012

Re: Moj slucaj, u dlaku isto...

a što se ne upiše u DS i ne reši problem?


А шта нуде они тамо, у Дому Синдиката?

angie01 angie01 15:27 20.01.2012

Re: Moj slucaj, u dlaku isto...

aleksanadar
a što se ne upiše u DS i ne reši problem?А шта нуде они тамо, у Дому Синдиката?


rucne radove!

syberm, skoro se nisam ovako nasmejala, hvala najlepse!

krki, sve to stoji, al u kontekstu Srbije je cista lozana i ti to znas, cak bi mogao da napises tezu!

mlekac-samo izaberi partiju, drugacije nema leba, ako nemas neki projekat licne prirode, za koji opet znas ljude da mozes da prodjes!

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana