Filozofija| Religija

Besmisao smrti Pajti Montona

docsumann RSS / 14.12.2011. u 16:17

Zdislav-Beksinski-Untitled-31-.JPG

 

Ovaj tekst je inspirisan pojedinim komentarima sa gordančevog bloga o Higsovom bozonu, i to onima koji su se onako više pobočno oslanjali na temu.
Samo što ovo nije blog o "božjoj čestici" , ovo je blog o bogu samom.

Ambiciozno, nema šta ;)

Možda ste pomislili - Da nisu i njega našli ? Ili su tamo gdje su ga očekivali zatekli poruku - "Hvala vam na pažnji koju ste mi poklanjali sve ove godine, ali mene zaista nema", u potpisu - Bog.

Nažalost, ništa od toga.

Na prvu, ovakva postavka sigurno djeluje pretenciozno i preambiciozno, ali namjera s kojom je tekst pisan uopšte nije da pokreće "ima ga - nema ga" diskusiju, a koja je opet neizbježna, ili da (ne daj bože :)) arbitrira u tom odvajkadašnjem sporu.
Ideja mi je bila da čujem vaša lična promišljanja, nedoumice, stavove, (ako ih uopšte i imate), bez obzira na to da li ste ubjeđeni ateista, koji  smatra da su ovakve teme čisto gubljenje vremena, da li ste agnostik koji se po prirodi stvari i ne upušta u dublje razmatranje ili se možda pak stalno nalazi raspet u intezivnom unutrašnjem dijalogu sopstvenih suprostavljenih mišljenja, da li možda imate neku svoju ličnu predstavu o bogu, moguće da ga i zovete drugačije, da li ste panteista, deista, politeista, transteista (?!), praktikujući vjernik, satanista ... svejedno. Respect for any aspect.
.
Ne zanimam me toliko sam vaš stav već način na koji ste došli do njega. Sistem ideja na kojem se on zasniva. Samo promišljanje. Akcenat je na postupku, a ne na rješenju zadatka, koje je već ionako poznato (jelte) i iznosi 42.

Dakle - filozofirajmo!

Prisustvovao sam, i učestvovao na ovom blogu u par (žešćih) diskusija na slične teme, i koliko se sjećam veća je konfrotacija nastajala između ateista i agnostika nego ateista i teista. Što bi se reklo - prokletstvo malih razlika.

Ako vam baš volja - sukobljavajte se i dalje. Samo bez niskih udaraca u glavu, molim :)

Red je da kao domaćin prvi iznesam svoje glediište. Dakle, sebe smatram agnostikom otvorenim za oba krajnja gledišta. Striktno gledano - za apatetičnog (apatičnog) agnostika. Onog koji smatra da je postojanje ili nepostojanje boga nebitno za naša ovozemaljska činjenja.
Bio sam, svojevremeno, i ateista i panteista ... nikad formalno religiozan.
Lutao sam i pitao sam, mjenjao svoja stajališta, ne tako često, shodno saznanjima, životnom iskustvu, pod određenim uticajem mislioca koje sam čitao ,,, Više puta sam vodio duge, žustre, debate sličnog tipa, uvijek kulturne i fer, bez obzira da l' su bile vođenje sa sveštenim licima, sa doktorima nauka, sa drugovima koji su uglavnom ateisti, pojedinim blogerima. Istini za volju, nikad u njima nije dolazilo do pomjeranja stavova. Jedino možda do njihovog dodatnog  preformulisanja.                                                                                                                                

Po difoltu, u samoj diskusiji, naginjem ka suprotnim stavovima od radikalno pozicioniranog sagovornika ;). Nazovimo to funkcionalnim opozitizmom.
A ako naletim na nekog sa meni bliskim gledištima, paa ... onda valjda i nemamo baš o čemu da palamudimo. Po mome, mudar i inteligentan neistomišljenik je prava dragocjenost.

I sasvim mi je razumljivo eventaualno pitanje - a što će ti sve to (ovo)? Kao što i sam sebe često upitam - a što će ti to blogovanje ?

Nema tog pitanja koje nije za priupitati. Jedino poneki odgovori nisu za sasvim malu djecu.

Zbog moje poslovične slabosti prema fizičarima diskusiju otvaram prigodnim klipovima :

 

 

 

Tagovi



Komentari (218)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

docsumann docsumann 01:59 17.12.2011

Re: Kasno alse na docsov blog stize

Eto, Docs, filozofija pre uspavljivanje bebu, pa me eto ponovo.




savršeno za uspavljivanje ... ljuljanje samo tako



still stand on, still stand, stand still, inversion ...

A smrt? Posto su mi oci ispale na nekim matricama u poslednje vreme, svidja mi se ideja da je smrt samo prelazak u drugi column mnogobojnih dimenzija ovog prostora


toliko je truda u svemiru uloženo
u ovo naše pojavljivanje
nas, sposobnih da se zapitamo
o količini truda u svemiru

nas, kadrih da se domislimo boga
i vječnosti
i pravde
i pitanja teških kao tuč ...
svakakih ludosti

stvarno, ima li smisala u tome da zauvijek isćeznemo iz kosmičkih dešavanja,
sada kada smo naslutili šta je ustvari ta beskonačnost ...

a tek fraktali
nivoJi zbilje ... repetAtitivni .. samosledstveni

nema magije mimo matematike

je l' ovo pjesma, majkemi ?

docsumann docsumann 02:09 17.12.2011

Re: blog

treba da se zove "Apsurdnost smrti Pajti montona",
a tvoje komentare (sa uvodnim tekstom) cu da iskopiram i sacuvam u tvrdom povezu za potomstvo, rili.


već drugi dan sam se razmišljao o Besmislu smrti Pajti Montona ... ne bi li invezija bila potpuna.


postoji trece - da si sasvim u miru sa svojim neznanjem, dok sve vreme tragas :)


znam, i sam sam takav što se konačne granice tiče ... one, uočljive noću ... na nebu ... nalik na veliki srebrni limes

miran sam s te strane

s ove druge ... stražarim
vishnja92 vishnja92 07:56 17.12.2011

Re: blog

Болдовано је техника хришћанског поста

boldovano je tehnika i nekih starijih pristupa duhovnosti, o Nikolo!
samo sto ja nisam pricala o tome nego o licnom iskustvu :)

vishnja92 vishnja92 08:10 17.12.2011

Re: blog

konačne granice tiče ... one, uočljive noću ... na nebu ... nalik na veliki srebrni limes


neka me udalje sa ovog mesta zbog spamovanja, ali jace je od mene





svaki put padnem, totalni poremecaj :)
alselone alselone 08:42 17.12.2011

Re: Kasno alse na docsov blog stize

Mi przimo ovu stvar.
Odlicna je!



alselone alselone 08:47 17.12.2011

Re: Kasno alse na docsov blog stize

...duplo...

alselone alselone 08:50 17.12.2011

Re: blog

znam, i sam sam takav što se konačne granice tiče ... one, uočljive noću ... na nebu ... nalik na veliki srebrni limes



I ja. Ali samo sledecih 100, 200, 500, 5000, 50 000 godina. Za ono kasnije bas i nisam. Spomenuo sam ti jedared to na nekom blogu pa si me uputio na onu knjigu o kojoj je Cirkovic pisao. Nikad nije prevedena kod nas.
bocvena bocvena 13:16 17.12.2011

Postoje dva tipa ljudi -

oni što idu ka unutra, u sebe (umetnici, psiholozi, ego manijaci:) i oni ka spolja, pa neretko završe u naručju nauke, filozofije i religije. Zajednička im je potraga za smislom. Često je sve puka borba protiv haosa, ali joj daju lepša imena:)

U nekom takvom poretku stvari religija mi izgleda kao najslabija štaka za ljudsku nemoć da objasni, spozna i organizuje svoje postojanje. Daleko najslabija jer zahteva samo slepu veru. (o zloupotrebama od strane božjih predstavnika na zemlji da ne govorim:)
docsumann docsumann 14:13 17.12.2011

Re: Postoje dva tipa ljudi -

neko bi rekao da postoje tri tipa - mrtvi, živi i pomorci

U nekom takvom poretku stvari religija mi izgleda kao najslabija štaka za ljudsku nemoć da objasni, spozna i organizuje svoje postojanje


mislim da oni vjerujući to baš ne vide tako. a nadam se da se slažemo da vjere ima i mimo religije.


u čovjekovoj svjesti postoji ta spoznaja o postojanju nepojamnog, nedokučivog ... ona proizlazi iz same naše prirode ograničenog bića.
kako se nositi sa tom "pošasti", kako osmisliti svoje bitisanje u sjenci tog
nesaznatljivog smisla, je nešto što svak mora rješiti sam za sebe.

što reče elis šta bi mi s spoznajom o apsolutnom i beskonačnom.
da li bi uopšte mogli da živimo s njom.

u neku ruku definitivna konačna spoznaja je ontološki pogubna za čovjeka.

smisao nepojmljivog je upravo u njegovoj nepojmljivosti. ona nas oslobađa, štiti i čini našu egzistenciju podnošljivom.

o organizovanim religijama stvarno ne želim ovdje da trošim riječi ... nešto sam malo švrljnuo o tome kod Mladenovića na blogu.
Kazezoze Kazezoze 14:22 17.12.2011

Re: Postoje dva tipa ljudi -

bocvena
oni što idu ka unutra, u sebe (umetnici, psiholozi, ego manijaci:) i oni ka spolja, pa neretko završe u naručju nauke, filozofije i religije. Zajednička im je potraga za smislom. Često je sve puka borba protiv haosa, ali joj daju lepša imena:)

U nekom takvom poretku stvari religija mi izgleda kao najslabija štaka za ljudsku nemoć da objasni, spozna i organizuje svoje postojanje. Daleko najslabija jer zahteva samo slepu veru. (o zloupotrebama od strane božjih predstavnika na zemlji da ne govorim:)

tako nekako je i jung podelio ljude (čovečanstvo): na ekstrovertne i introvertne.
prvi su zainteresovani za spoljno, a drugi ponešeni unutrašnjim.
prvi su aktivni ljudi, svetovni - ljudi prestiža, pozicija, moći i uticaja. oni postaju političari, bivaju društveni reformatori, velike vođe, moćni industrijalci. oni su zainteresovani za stvari (materiju), za spoljni svet; oni nisu zainteresovani za sebe, osim kad je ego u pitanju.
ovi drugi nisu baš previše aktivne osobe. ako treba nešto da urade oni će to i uraditi, ali oni nisu i ponešeni tim. oni više vole da ostanu sklopljenih očiju. takvi postaju pesnici, umetnici, mistici, meditanti... oni nisu zainteresovani za svet, oni sklope oči i okreću svoju energiju ka svojoj nutrini.
ali i jedni i drugi su nedorečeni jer su podeljeni. osoba koja je okrenuta ka spoljnom svetu uvek će osećati da joj nešto iznutra nedostaje. oni mogu imati sve bogatstvo spoljneg sveta, ali unutra će se osećati siromašnim.
isto je i kod onih koji su okrenuti samo ka unutra. on može pronaći svu dubinu svog unutrašnjeg bića, ali će opet biti uskraćen za ono što mu nudi spoljni svet. zatvoren u svoj unutrašnji kavez neće videti lepotu cveta, sjaj zvezda ili čuti žubor potoka...
ono što želim reći je da su oba ta sveta na neki način ekstremna. treba izbeći taj ektremizam kroz te jungove podele. treba izbalansirati spoljno i unutrašnje; to su samo leva i desna strana, kao leva i desna noga. obe su nam neophodne.
bocvena bocvena 15:30 17.12.2011

Re: Postoje dva tipa ljudi -

smisao nepojmljivog je upravo u njegovoj nepojmljivosti. ona nas oslobađa, štiti i čini našu egzistenciju podnošljivom.


Ljudska istorija je nepregledni spisak nasilništva najrazličitijih vrsta, sa minimalnim oazama mira i umetnosti. Ljudski život je niz ustupaka, obaveza i gubitaka, sa trenucima sreće (koju ponekad i ne prepoznajemo). Nije ni čudo što se očajnički trudimo da verujemo da iza toga ima nešto smislenije, bolje, bar svetlost na kraju tunela. Da nismo u tom glavinjanju sami nego da imamo očinsko/majčinsko/bratsku (biraj religiju:) figuru da nam na tom putu pravi društvo i daje smernice. Nemoguće da je suština samo OVO?

Bojim se da jeste.

Inače, uživala sam u komentarima. Poseban pozz za Kaza!
Kazezoze Kazezoze 16:52 17.12.2011

Re: Postoje dva tipa ljudi -

Inače, uživala sam u komentarima. Poseban pozz za Kaza!

komentari su zaista kvalitetni.
pozdrav i tebi draga bocvena!
drzura drzura 21:09 17.12.2011

Re: Postoje dva tipa ljudi -

u čovjekovoj svjesti postoji ta spoznaja o postojanju nepojamnog, nedokučivog ... ona proizlazi iz same naše prirode ograničenog bića.
kako se nositi sa tom "pošasti", kako osmisliti svoje bitisanje u sjenci tog
nesaznatljivog smisla, je nešto što svak mora rješiti sam za sebe.

što reče elis šta bi mi s spoznajom o apsolutnom i beskonačnom.
da li bi uopšte mogli da živimo s njom.


ama zašto je uopšte potrebno neobjašnjive , nedokučive stvari razrješiti odmah
i kako bilo pa makar i bogom jer zasad nismo u stanju to odraditi ljudski ! ! !
( ljudski , he hehehe ehheh )
marco_de.manccini marco_de.manccini 21:13 17.12.2011

Re: Postoje dva tipa ljudi -

ama zašto je uopšte potrebno neobjašnjive , nedokučive stvari razrješiti odmah i kako bilo pa makar i bogom jer zasad nismo u stanju to odraditi ljudski ! ! !

Па сам си одговорио. Зато што је то ... људски.

Цвеће, пчеле и газеле немају ту потребу.
drzura drzura 21:41 17.12.2011

Re: Postoje dva tipa ljudi -

da ali zašto baš bogom , zašto to što neznamo dodjeliti bogu , zašto nije dovoljno priznati da neznamo , nemožemo objasniti neke stvari !?!? zar baš sve moramo po svaku cijenu definisati ? pa time se i gubi dio čari života .
docsumann docsumann 21:47 17.12.2011

Re: Postoje dva tipa ljudi -

da ali zašto baš bogom , zašto to što neznamo dodjeliti bogu , zašto nije dovoljno priznati da neznamo , nemožemo objasniti neke stvari !?!? zar baš sve moramo po svaku cijenu definisati ? pa time se i gubi dio čari života


opa, još jedan agnostik više
docsumann docsumann 21:54 17.12.2011

Re: Postoje dva tipa ljudi -

Nemoguće da je suština samo OVO?

Bojim se da jeste.


plemenit strah
docsumann docsumann 10:22 18.12.2011

Re: Postoje dva tipa ljudi -

Цвеће, пчеле и газеле ...



pa ovo ima samo takav hitičani potencijal ... evo onako na prvu, tek ilustracija radi

cveće, pčele i gazele
misli vrele
fijuknute
kao strele ...

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana