Gost autor| Ljudska prava| Politika

Samo kandidatura je siguran posao

Predrag Azdejković

/ 09.11.2011. u 10:49

Komentari: 77
Čitanost: 10811
/
Preporuke: 2112
/

eu-evil-inside.14311.jpg

Postbriselski komitološki osvrt na budućnost i njenu prošlost

Gost bloga: Nenad Vukosavljević, mirovni aktivista (Centar za nenasilnu akciju - Beograd)

Oglasi (pristigli na adresu Centra za nenasilnu akciju):
masterclass eu communication only 1800 €

Training programme of the European Training Institute
• Brussels in a day, 6 September, eur500 -> eur 400 sa popustom
• New Post Lisbon Comitology, 8 September, eur 350 -> eur 280 sa popustom
• Master Class EU Lobbying, 9-10 September, eur 1750 -> eur 1460 sa popustom
• EU funding at your Fingertips, 13-14 September, eur 950 -> eur 760 sa popustom
• Upgrading NGO lobbying skills, 15 September, eur 295 ->eur 240 sa popustom
• Masterclass Communication, 27 September, eur 950 -> eur 760 sa popustom
• The 7 habits for Managers, 12 October, eur 950 -> eur 760 sa popustom

EU Funding Arena - ‘How EU programs work' lecture
Working Snack - Analysis, diagnostics and refining (14-15h)
Activity Based Costing

Šta sve ne znam:

• How to identify EU Funding programmes?
• How to submit a successful project?
• How to master the techniques of project management?
• Learn how to identify and work with partners

Turski model

Nema institucije spram koje se u meni nakupilo više gneva od Evropske Unije (EU). Nije to zato što je ova ogromna institucija zaista najgora od svega što postoji već zato što sam za razliku od brojnih drugih institucija imao vrlo velika očekivanja spram nje, koja nisu ispunjena. Verovatno je samo moja naivnost i preterani optimizam razlog razočaranju.

Sve nade u bolju budućnost su na prostoru na kojem živim i po kojem se krećem (od Makedonije do Hrvatske) vezane za perspektivu pristupanja članstvu EU. Većina ljudi srednjih godina polazi od toga da će za njihovog života taj san postati stvarnost. Sva (ne)osnovanost ovakvih nada je poprilično očigledna kada se uzmu u obzir okolnosti i problemi sa kojima su suočene Srbija, Bosna i Hercegovina, Kosovo i Makedonija. Problemi kojima su ova društva ophrvani su svi stari bar deceniju-dve i nema naznaka da bi mogli biti prevaziđeni u doglednoj budućnosti. U Bosni i Hercegovini se teret ratne prošlosti pokazao preteškim za nezrela, profiterski orijentisana politička i državna rukovodstva koja su „vodila" zemlju. Srbija bez priznanja Kosova, a ono se neće desiti u sledećih 20 godina, može da bude kandidat za ЕU onoliko koliko je i Turska. Makedonija srlja u helenizaciju svoje istorije koja je smešna i dobrom delu sopstvenog stanovništva, kao prkosni odgovor na grčko insistiranje da se promeni ime i time odbrani pravo na nasleđe Stare grčke - mogućnost dogovora je svakodnevno sve manja. Povrh svega i kada bi svi ovi problemi bili sutra rešeni među EU zemljama postoji toliko averzije i otpora tretiranju ovih zemalja kao ravnopravnih što bi članstvo donekle podrazumevalo, da je jedina sigurna perspektiva članstva ona koju ima i Turska. A čak i da toga nema, postoji nezanemarljiv broj onih kojima sadašnje stanje odgovara, po sistemu „samo kandidatura je siguran posao", pored drugih uvek potrebnih delatnosti kao što su sahrane i mirovni rad. Da ne bi bilo da sam zaboravio, Crna Gora ima problem uspešne privatizacije. Njen bivši predsednik i premijer u nekoliko mandata, zli jezici tvrde, važi i za vlasnika i kontrolora svih resursa u toj maloj zemlji. Zadatak borbe protiv korupcije koji pred Crnu Goru deluje smešno dokle god taj zaslužni demokrata i šampion nezavisnosti, bude na slobodi. Hrvatska premijerka, veliča i zahvaljuje se osuđenim ratnim zločincima , a javnost aplaudira, demonstrirajući kako ova, skoro pa članica EU, doživljava međunarodnu pravdu. Na Hrvatsku se ipak nikad nije gledalo kao na istočnije zemlje bivše Jugoslavije, pa nije za očekivati da ovaj skandalozni nastup donese neke ozbiljnije posledice.

Kandidati/delegati

Dok je nama kandidature, biće bačenih mrvica oko kojih ćemo se okupljati, koje će se zvati pristupni fondovi, IPA, strukturni, podrške, eksperti, lobiranja... Plivaćemo u „EU areni" igrati se krokodila, malih i velikih riba, somova i girica, slaće nas u Brisel da se edukujemo a mi ćemo pratiti ambiciju da od ribice postanemo ribetina pa ćemo ulagati u svoje znanje EU komunikacije. Zna li neko od vas šta je EU komunikacija? Ne znate? Znači da niste bili na Masterclass eu communication, što bi značilo da ste ovladali vrhunskom EU komunikacijom. I dalje ne znate? Za samo 1800 € i dva dana seminara bi mogli da saznate . Ja ne znam ni zašto je potrebno da postoji EU komunikacija kada već postoji komunikacija za koju sam mislio da je univerzalna, tj. da je primenjiva i na EU. Neuk sam, priznajem!

EU komunikacija

Petnaest godina se bavim pribavljanjem sredstava za mirovni rad, kao jednom od mnogobrojnih delatnosti koje obavljam. Za to vreme sam napisao desetine i desetine projektnih predloga, opisivao šta želimo da napravimo i zašto i mogu vam reći da sam bio relativno uspešan. Potvrda toga je i opstajanje organizacije sve te godine, što nikako ne treba svesti na ravan uspešnog namicanja sredstava, jer bi uspešno namicanje sredstava trebalo biti posledicom uspešnog i poštenog rada tokom dužeg niza godina. Osim desetine projektnih predloga koji su odobreni, velika sredstava iskorišćena, obračunata, opravdana, kontrolisana, ispisao sam i nekoliko stotina stranica projektnih predloga za fondove EU. Nikada nijedan projektni predlog za EU nama iz CNA nije odobren. Biće da ne znam da komuniciram sa njima, jer to pobogu nije isto kao komunicirati sa ljudima koji administriraju novac za npr nemačku, norvešku ili švajcarsku vladu, ili za neku od privatnih fondacija. Ne mogu neuki da komuniciraju sa EU, ima za to kurseva da se prođe.

Sloboda, jednakost i tenderi

U institucijama EU su svi jednaki, oni jamče ravnopravnost, svejedno im je npr da li imate dugačku istoriju bavljenja ljudskim pravima, prekograničnom saradnjom i izgradnjom mira ili nemate. Ako nemate, oni će vam dati novac, a podrazumeva se da se sa novcem može sve kupiti. Velika riba kupuje malu... Desilo nam se u više navrata da nas kontaktiraju velike međunarodne organizacije koje su dobile EU novac, da za njih odradimo deo posla za koji su dobili novac. Kad ih mi odbijemo oni idu dalje i traže neke očajne lokalne male organizacije koje ne postavljaju neugodna pitanja kao mi.

Inače za EU smo svi jednaki, svi imamo slobodu i pravo da upoznamo nekog političara koji će diskretno da pogura našu stvar, ili još bolje nekog iz tenderske komisije. Nema korupcije i protekcije, ne nikako. Uglavnom uvek isti dobijaju novac iz uglavnom EU zemalja, ali Bože moj, pa oni sigurno najbolje znaju da komuniciraju. Oni su verovatno prošli Masterklas EU komunikacije. Ko mi je kriv što ja nisam.

Nije bitno članstvo bitno je da postignemo njihove standarde.

Edukacija nema alternative

Razmišljam da uštedim 70 € i za rođendan počastim sebe sa edukacijom:
New Post Lisbon Comitology, 8 September, eur 350 -> eur 280 sa popustom
Gorim od želje da saznam šta je komitologija . Ne mogu da nađem takvu reč u mom rečniku, a nema je ni Cambridge, te mi se čini da je izvorno Euovska, tako bih rado da je nekako upotrebim, da poentiram u pravom trenutku da ostavim dobar utisak. Možda se posle toga bolje razumemo sa EU.
A da mi je 760€ da mi EU fondovi budu na vrh prstiju, ne bih oklevao, odmah bih se počastio.
Zapravo razmišljam da se obratim nekom donatoru da mi plati sedmicu edukacije u Briselu, treba mi 4000 za kursiće (najjeftiniji je upgrejdovanje NGO veština, samo 260€, ja insistiram da platim bar 400€) i jedno 1000 za put i boravak, i još jedno 500 za dnevnice po evropskim standardima. Tako je lepo uzdizati se duhovno - i tako profitabilno. Ako ovo čita neko od donatora, bujrum. Još ako je od EU para, to bi bilo idealno, da zatvorimo krug. Vidite valjda da ću se odlično uklopiti u Uniju, samo mi sponzor nedostaje.
U stvari jedva čekam da ja nekom budem EU, pa da komuniciramo euovski, živim za taj dan. Prilježno štancam projektne predloge za pridruživanje i razdruživanje.

Interakcija

Nego kad već komuniciramo, zna li neko od vas čitaoca kakav je ovaj kurs koji nudi konkurencija ranije pomenutoj instituciji, a čiji su sastavni elementi:
EU Funding Arena - ‘How EU programs work' lecture / ovaj mi je skroz jasan
Working Snack - Analysis, diagnostics and refining (14-15h) / jel ovde analiziraju užinu ili šta drugo? Mnogo su brzi, ne znam mogu li ja sve to da skontam za 1 sat.
Activity Based Costing - super zvuči, ali šta znači.

Lepo mi je

Venem kandidatski, a ujedno mi je i lepo jer nisam sam, a postoji i izvesnost da ćemo biti u tom stanju, još dugo dugo. Malo ćemo ratovati, pa se mrgoditi, pa malo miriti, pa prilagođavati, pa opet ratovati.
Ma... samo izgradnja mira je siguran posao.

Bio sam u Briselu, odoh na Kavkaz

Prvih dana maja, proveo sam 5 dana u Briselu, od toga 1 dan na izletu u Haški sud za ratne zločine, a ostalo upoznavajući se sa funkcioniranjem institucija EU vezanim za podršku civilnom društvu i procesu pridruživanja EU. Posetili smo i Parlament. Bilo nas je oko 30 iz zemalja bivše Jugoslavije, uglavnom ljudi iz NVOa koje rade za ili usko sarađuju sa organizacijama Forum ZFD i Nansen Dijalog Centar, i šačica ostalih koji nisu iz te grupe a bave se poljem vezanim za izgradnju mira. U organizaciji Foruma ZFD, proveo sam 5 zanimljivih dana, imao jedinstvenu priliku izbliza videti i osetiti kako izgleda ta hidra sa hiljadu glava, kako doživljavam EU. Uprkos nakupljenim frustracijama vezanim za uloge EU, koje ne vredi da skrivam, uvideo sam naravno da tamo rade živi ljudi sa svojim vrlinama i manama, za koje čovek u susretu može razviti simpatiju ili odbojnost.

Prijatno iznenađenje je bio vrlo visoki zvaničnik Pierre Mirrel koji se obično ne pojavljuje na tako niskorangiranim skupovima, ali je očigledno imao veliki interes za temu i grupu te nam je ukazao čast ličnim prisustvom.

Ono što je mene interesovalo da čujem jeste kako se vidi usklađenost uloga EU, koja sa jedne strane na Balkanu nastupa kao mirotvorna ideja, dok istovremeno nekoliko zemalja EU besomučno bombarduje Libiju, „zavodeći demokratiju". Dobio sam, čini mi se, dosta iskren odgovor, „da u EU postoje raznolike politike čije usklađivanje nije uvek jednostavno".

Susret sa osobom odgovornom za programe pomoći civilnom društvu (i druge oblike podrške vladinom i nevladinom sektoru) je za mene lično bio šokantan. Čovek je nastupio sa pozicije da smo mi „njegova deca koju on hrani" (!?) i da organizacije civilnog društva moraju tržišno funkcionirati tako da „veća riba jede manju" i da trebamo razmišljati o tome da „danas britanske organizacije sprovode milionske projekte na Kavkazu, a naše organizacije bi to mogle mnogo jeftinije da naprave a ne čine ništa da se uključe u tu tržišnu utakmicu".

Svako od posetilaca je za studijsko putovanje upoznavanja EU institucija dobio od EU novca, po 320,-€ dnevnica što je bilo namenjeno dnevnoj ishrani koja nam nije bila obezbeđena. To je otprilike prosečna plata u zemljama iz kojih smo došli (izuzimajući Hrvatsku). Meni je od te sume ostala polovina. Pretpostavljam da ima jako puno ljudi kojima bi samo dnevnica bila dovoljan motiv da se prijave na ovakvo studijsko putovanje.

Ovaj put to ipak nije bio slučaj i mislim da su ostvareni novi kontakti sa raznim ljudima iz regiona, veliki profit koji nosim sa puta - kad smo već morali da odemo u Brisel da bi se upoznali. Ko zna, ako bude pameti, možda se opet sretnemo na Kavkazu.

Atačmenti

eu-evil-inside.jpg / 6.13 / KB image/jpeg

postavite na |

Komentari (77)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

looping 11:28 09.11.2011

Odgovor

Dobio sam, čini mi se, dosta iskren odgovor, „da u EU postoje raznolike politike čije usklađivanje nije uvek jednostavno".

Politicki iskren odgovor kao i odgovor(i) na pitanja:

-Kakvo je vreme napolju? „U EU postoje raznolike politike čije usklađivanje nije uvek jednostavno"
-Koliko ima sati? „U EU postoje raznolike politike čije usklađivanje nije uvek jednostavno"
-Sta ima veceras na programu? „U EU postoje raznolike politike čije usklađivanje nije uvek jednostavno"
..........................

Ljudski iskren odgovor bio bi: "Ima jedan cika iz senke koji odlucuje o tim stvarima".

nestor92 11:32 09.11.2011

Evroskepticizam...

... nije nužno reakcionarstvo. Postoje mnogi veoma opravdani razlozi za to.

Preporuka.

antioksidant 11:36 09.11.2011

Re: Evroskepticizam...

evroskepticizam nije ni u kom slucajureakcionarstvo. to je razuman, legitiman politicki pristup.
eurofobija je nesto sasvim drugo

Don Salieri 18:55 09.11.2011

Re: Evroskepticizam...

antioksidant
evroskepticizam... je razuman...pristup.

Taj pristup je daleko od razumnog.

Goran Vučković 21:49 09.11.2011

Re: Evroskepticizam...

Taj pristup je daleko od razumnog.

Idi ubedi Angelu Merkel

neverovatnimiki 11:36 09.11.2011

Mala prodavnica retkosti

Gost Autor uvek može da izabere fondove i saradnju sa Severnom Korejom, na primer.
Štaviše, može da ode da uživa u blagostanju ovog raja na zemlji, na sasvim suprotnoj strani zemljinog šara od zle i paklene EU.
Znam da ni Belorusija nije loša ideja za život ovog napaćenog čoveka, ali Belorusija je nakako, makar, geografski bliža od EU.
Ne, ipak je Severna Koreja idealna opcija sa Goasta Autora.
Ja Gostu Autoru i celoj njegovoj porodici želim svu sreću u traženju severnokeojeskog sna, i nadu da neće da umru od gladi, makar u prvoj godini u ovoj pastoralnoj zemlji.

Predrag Azdejković 11:40 09.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

Čemu taj crno-beli pristup?

I čemu to skakanjem čim se takne u savršenu Evropsku uniju? EU treba kritikovati non stop, jer nije savršena!!!

U Srbiji imamo ili crno (EU je zlo) ili belo (EU je savršena)... Žao mi je, ali EU je daleko od savršenstva...

Samo pogledajte Evropsku komisiju u Srbiji i videćete gomilu nesposobnjakovića koji sami probijaju svoje rokove za po 2-3 meseca, a kad bi neko to uradio u Srbiji u odnosu na njih dobio bi neverovatne packe!!!

neverovatnimiki 11:57 09.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

EU nije savršena. Nemam ja ništa protiv bilo kakve kritike bilo čega. Čak i kada je neutemeljena u činjenica i samo emotivna(što u ovom blogu nije slučaj).
Savršeni sistem se zove Raj.
Sve drugo i preostalo je daleko od toga. Ali tamo gde je Srbija sada, je manje-više dno-dna. Tako da Srbiji ne bi bilo loše malo pristupa EU. Može samo da dobije.
Mada moj prvobitni komentar nije bio na račun prava na kritiku ili superiornosti EU.
Moj komentar se odnosio na Gosta Autora. I on sam priznaje da je pun gneva, razočarenja i emocija spram EU. Na to sam ja stavio akcenat. Verujem da je Gost Autor do detalja proučio EU, prošpartao je uzduž i popreko nekolikoo puta, neka sumnjiva i naročito zla mesta posetio nekoliko puta. Ne sumnjam da je on stručnjak i u pravu kada kaže da je EU zlo mesto.
Ja, na svoju ličnu žalost, samo mogu da Gostu Autoru, suprotstavim sopstveno iskusvo koje se zove Život u Srbiji.
Ako ja verujem Gostu Autoru da je EU zli Ozgulijat, volleo bih da Gost Autor veruje meni da Srbija nije ništa bolja.
Kao osoba koja je ceo svoj život zarobljena u Srbiji, ili i Ideji Srbije, prilično mi banalno deluju objašnjenja i ideja da je prekoračenje rokova od tri meseca greh koji zaslužuje deveti krug Pakla.

Predrag Azdejković 12:03 09.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

Ja ne bih u ime autora, ali bih ja o mom gnevu spram EU. Mene nervira lažno predstavljanje. Taj imidž evropskog savršenstva... Nervira me i EU arogancija...

Mi smo svi ljudska bića i OK je da imamo emocije...

antioksidant 12:23 09.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

Mene nervira lažno predstavljanje. Taj imidž evropskog savršenstva...

pedja iskreno - da li se eu tako predstavlja ili eu tako predstavljaju neki odavde? (razni interesi, razna znanja)

Predrag Azdejković 12:25 09.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

da li se eu tako predstavlja ili eu tako predstavljaju neki odavde?

ima i jednog i drugog...

freehand 13:01 09.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

Štaviše, može da ode da uživa u blagostanju ovog raja na zemlji, na sasvim suprotnoj strani zemljinog šara od zle i paklene EU.

A kakve su tvoje kompetencije da ikoga šalješ bilo kuda? Iz Severne Koreje sme da se priča o EU, iz Srbije ne?

Ja Gostu Autoru i celoj njegovoj porodici želim svu sreću u traženju severnokeojeskog sna, i nadu da neće da umru od gladi, makar u prvoj godini u ovoj pastoralnoj zemlji.

I ja tebi želim da život provedeš u sreći i blagostanju, što može biti posledica pažljivog izbora radnog mesta.
Za početak - izbegavaj sve što zahteva empatiju i dobrodušje, te bilo kakvo testiranje.

antioksidant 13:13 09.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

novembar 2011

freehand
A kakve su tvoje kompetencije da ikoga šalješ bilo kuda? Iz Severne Koreje sme da se priča o EU, iz Srbije ne?

februar 2011

freehand
Da zapičiš ti u Mianmar, dok i tamo nije krenulo?

freehand 13:19 09.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

antioksidant
novembar 2011
freehand
A kakve su tvoje kompetencije da ikoga šalješ bilo kuda? Iz Severne Koreje sme da se priča o EU, iz Srbije ne?

februar 2011
freehand
Da zapičiš ti u Mianmar, dok i tamo nije krenulo?

A da staviš link da vidimo kontekst?
Recimo, meni je ovo vrlo upečatljivo:

EU nije savršena. Nemam ja ništa protiv bilo kakve kritike bilo čega. Čak i kada je neutemeljena u činjenica i samo emotivna(što u ovom blogu nije slučaj).

Al Pjongjang za svaki slučaj. Porodično.

antioksidant 13:26 09.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

A da staviš link da vidimo kontekst?

a postoji kontekst u kome je teranje na preseljenje pozeljno i prihvatljivo?
e free, free... moze to kreativnije malo.
nemoj odmah na kontekst da se hvatas
za link pitaj wukadina ako ga je sacuvao (tj ako ga je spakovao kad je krenuo za mijanmar gde si ga poslao)

freehand 13:32 09.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

antioksidant
A da staviš link da vidimo kontekst?

a postoji kontekst u kome jeteranje na preseljenje pozeljno i prihvatljivo?
e free, free... moze to kreativnije malo.
nemoj odmah na kontekst da se hvatas
za link pitaj wukadina ako ga je sacuvao (tj ako ga je spakovao kad je krenuo za mijanmar gde si ga poslao)

Gost Autor na ovom blogu nije zagoavarao uzvišene vrednosti istoka, što Wukadin redovno i sa uživanjem radi.
Te ni ja Wukadinu Mjanmar nisam predlagao po kazni, nego da mu se duši želja ispuni.
E to se zove kontekst.
Tako da nema potrebe za bilo kakvom kreativnošću. Što tebi, verovatno, za tvoj smeč nije bilo bitno.

antioksidant 13:41 09.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

E to se zove kontekst.

kad smo kod konteksta - ja sam pozvao sve koji su zaljubljeni u putina da malo posete rusiju da stvarno vide kako se tamo zivi pre nego sto nastave da prizivaju tog kgb-ovca da zavede red u sumadiji
ti si mi napisao sledece

Dakle, ovakvi verbalni potezi slute da se iza demokratske maske krije lice koje ne želim da vidim.

Ergo, ko je fasciniran masakrima u Iraku i Afganistanu - slobodan je da u njima uživa - gde?

tebe, free, kontekst ne zanima. samo ko izgovara teralice za iseljenje. kad si to ti - to nije kazna vec da se zelja ispuni
kad su drugi - to je kazna
nije smec free. ne koprcaj se. volis da sutnes ali bolje bi bilo da razmislis po neki put pre nego sto nekog zavalis djonom u glavu

edit> i link. poslao wukadin

Neues aus der Nachbarschaft 14:05 09.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

Čemu taj crno-beli pristup?

Ni ovaj tekst ne izlazi iz vec ustaljene percepcije EU u Srbije ili na xu prostorima: EU = daj lovu.

A EU jeste daleko od savrsenstva sa svojim nesposobnim administratorima i politicarima. Ipak, EU nije samo Brisel.

freehand 14:12 09.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

tebe free kontekst ne zanima. samo ko izgovara teralice za iseljenje. kad si to ti - to nije kazna vec da se zelja ispuni

Kod Wukadina to nije teralica nego ispunjenje davnašnje želje.

nije smec free. ne koprcaj se. volis da sutnes ali bolje bi bilo da razmislis po neki put pre nego sto nekog zavalis djonom u glavu

Pare možeš da napraviš sa tom memorijom.
O koprcanju ne bih...

edit> i link. poslao wukadin

Jel to Wukadin banovan? Ili postoji drugi razlog da mu ti budeš medijum?

U svakom slučćaju - ni reč nisi napisao o ovdašnjem porodičnom ispujdavanju, a baš sam mislio da će tvoje nežno srdce prepući ako bi tako nešto odćutao?
Ne krnji imidž stogog a pravednog, šteta je.

antioksidant 14:16 09.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

Ne krnji imidž stogog a pravednog

takav "imidz" mozda imam kod vas koji u cokulama u gomili skacete po lobanjama. veruj mi, sasvim je neopravdan.
a wukadin nije tema. tema je "humano" preseljenje koje ok kada ga free zagovara

freehand 14:28 09.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

antioksidant
Ne krnji imidž stogog a pravednog

takav "imidz" mozda imam kod vas koji u cokulama u gomili skacete po lobanjama. veruj mi, sasvim je netacan.
a wukadin nije tema. tema je "humano" preseljenje koje ok kada ga free zagovara

Pa što ne otvoriš blog na tu temu, rado ću ti praviti društvo da ne budeš usamljen.
Kad je imidž u pitanju - opušteno, zajebavam se. Odnosno Mi u cokulama što skačemo po blogovskoj Ćele kuli.
Šta je ovde tema - pustio bih da odrede Nenad Vukosavljević i Peđa.
Možeš i ti, samo ti tu više neću praviti društvo.

apacherosepeacock 15:28 09.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

A EU jeste daleko od savrsenstva sa svojim nesposobnim administratorima i politicarima. Ipak, EU nije samo Brisel.

Nije, dabome, samo meni ostaje misterija logike da ko ne slini za Briselom da se nosi da brise nos u Pjong Jangu.

antioksidant 15:37 09.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

samo meni ostaje misterija logike da ko ne slini za Briselom da se nosi da brise nos u Pjong Jangu.

pa ko ti kaze da tu ma logike?
ni u kakvom proterivanju nema logike
samo besa i nedostatka empatije

apacherosepeacock 15:42 09.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

pa ko ti kaze da tu ma logike?

Gospa NikiMiki

Gost Autor uvek može da izabere fondove i saradnju sa Severnom Korejom, na primer.
Štaviše, može da ode da uživa u blagostanju ovog raja na zemlji, na sasvim suprotnoj strani zemljinog šara od zle i paklene EU.
Znam da ni Belorusija nije loša ideja za život ovog napaćenog čoveka, ali Belorusija je nakako, makar, geografski bliža od EU.
Ne, ipak je Severna Koreja idealna opcija sa Goasta Autora.
Ja Gostu Autoru i celoj njegovoj porodici želim svu sreću u traženju severnokeojeskog sna, i nadu da neće da umru od gladi, makar u prvoj godini u ovoj pastoralnoj zemlji.

antioksidant 15:44 09.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

Gospa NikiMiki

pa nema svaki pasus svakog blogera neku logiku
to bi bilo previse traziti
opustenije je ako po nekog, po neki pasus - ignorises

apacherosepeacock 15:47 09.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

antioksidant
Gospa NikiMiki

pa nema svaki pasus svakog blogera neku logiku
to bi bilo previse traziti
opustenije je ako po nekog, po neki pasus - ignorises

Svakako, ja evo opusteno obicno predjem preko 99% napisanog, al omakne mi se ponekad.

Don Salieri 18:40 09.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

neverovatnimiki
Gost Autor uvek može da izabere fondove i saradnju sa Severnom Korejom, na primer.
Štaviše, može da ode da uživa u blagostanju ovog raja na zemlji, na sasvim suprotnoj strani zemljinog šara od zle i paklene EU.
Znam da ni Belorusija nije loša ideja za život ovog napaćenog čoveka, ali Belorusija je nakako, makar, geografski bliža od EU.
Ne, ipak je Severna Koreja idealna opcija sa Goasta Autora.
Ja Gostu Autoru i celoj njegovoj porodici želim svu sreću u traženju severnokeojeskog sna, i nadu da neće da umru od gladi, makar u prvoj godini u ovoj pastoralnoj zemlji.

U pravu si.

Don Salieri 18:51 09.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

Predrag Azdejković
Ja ne bih u ime autora, ali bih ja o mom gnevu spram EU. Mene nervira lažno predstavljanje...

Potpuno te razumem. <_<

Eto mene je npr nervirao diktator Gadafi. Godinama je finansirao teroriste, ubijao politicke protivnike...

dragan7557 13:07 10.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

antioksidant 13:41 09.11.2011
Re: Mala prodavnica retkosti

E to se zove kontekst.

kad smo kod konteksta - ja sam pozvao sve koji su zaljubljeni u putina da malo posete rusiju da stvarno vide kako se tamo zivi pre nego sto nastave da prizivaju tog kgb-ovca da zavede red u sumadiji

Ajde da pokvarim idilu, pa da kazem da je recimo i tata Bush na celo SAD doso pravac iz CIA ciji bese direktor ako se dobro secam.

A ima to kolko os' onih iz Sluzbi.

Dakle nije Putin jedini.

cerski

antioksidant 13:10 10.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

Ajde da pokvarim idilu, pa da kazem da je recimo i tata Bush na celo SAD doso pravac i CIA ciji bese direktor ako se dobro secam.

ne kvarite idilu dragane, znam za to
ali je ne prizivam ni buša ni putina
(razlika je ipak u ovome - sumnjam da bi buš imao toliko navijača)

freehand 13:15 10.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

antioksidant
Ajde da pokvarim idilu, pa da kazem da je recimo i tata Bush na celo SAD doso pravac i CIA ciji bese direktor ako se dobro secam.

ne kvarite idilu dragane, znam za to
ali je ne prizivam ni buša ni putina
(razlika je ipak u ovome - sumnjam da bi buš imao toliko navijača)

Ne, ja bih rekao da je reč o ovome.
A kauboj-magarac imao je sasvim dovoljno navijača. Čak i ovde.

antioksidant 13:23 10.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

Ne, ja bih rekao da je reč je o ovome.

a za šta je ovo tačno argument?

A kauboj-magarac imao je sasvim dovoljno navijača. Čak i ovde

možda u vašem okruženju dragi free. možda u vašem okruženju. očito je da vam se ta ljubav priviđa na svim stranama. da nije neka latentna autokratofilija? (mada kod vas ništa nije latentno)
.
i da ponovim (ako ikada poželite da pročitate šta je napisano bez učitavanja sopstvenih frustracija)

ne prizivam ni buša ni putina

i da dodam - ni obamu, ni merkel, ni sarkozija...

freehand 13:48 10.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

a za šta je ovo tačno argument?

A za šta je Putin na Marakani argument, sem da je neraskidiva veza ljubitelja Krasnaje zvezde iz Srbije i Rusije?

možda u vašem okruženju dragi free. možda u vašem okruženju. očito je da vam se ta ljubav priviđa na svim stranama. da nije neka latentna autokratofilija? (mada kod vas ništa nije latentno)
.
i da ponovim (ako ikada poželite da pročitate šta je napisano bez učitavanja sopstvenih frustracija)

Ne deli me puno od toga da ti se pridružim u vežbanju za psihića-amatera.
Ko zna, možda bude i zabavno?
Naročito što ta Vi distanca nije garancija da u prethodnoj rečenici nije izrečen bezobrazluk.

dragan7557 13:58 10.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

Ne, ja bih rekao da je reč o ovome.

Svakako a ovih sto ce jos doci ima prilicno.

A kauboj-magarac imao je sasvim dovoljno navijača.

Bezdusno je nazivati tatu demokratije magarcinom! U knjzi:

"At the Highest Levels"

Michael R. Beschloss
and
Strobe Talbot

su jasno do detalja opisali nastajanje sadasnje glupavosti zvane demokratija, sa sve normama i vrednostima dreknjavom.

Glavni odgovorni dirigent Tata Bush sa saradnicima, dok je naravno njegov counterpart Mikajilo Gorbacov sa svojim jedina publika. Mesto radnje ukotvljeni ratni brodovi Malta, vreme desavanja 1989.

Svakom ko je iole zainteresovan za pravu istinu o demokratiji njenom nastajanju i maloumnosti ovog The Project-a, je ovaj dokument kako je nastala tzv. demokratija, (obicna slogancina i floskuletina) dogadjanju prisutnih, gore navedenih novinara, je, jos jednom. neizostavna potreba.

cerski

dragan7557 14:03 10.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

a za šta je ovo tačno argument?

Kontinuirani ratovi zbog toboz neke demokratije, obmana javnog mnjenja i slicno.....

Koliko gladnih moze da se nahrani za pare koje kosta jedna Tomahavk raketa ?

Ko ustvari placa sve ratove pod maskom zavodjenja demokratije?

I moze tako u beskonacnost.

cerski

antioksidant 14:05 10.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

Naročito što ta Vi distanca nije garancija da u prethodnoj rečenici nije izrečen bezobrazluk.

vaš? ili ponovo učitavate?

A za šta je Putin na Marakani argument

veliku podršku (možda i većinsku) koju putin ima u srbiji. mada bi bolje bilo reći - "podršku". jer je iracionalna. izazvana nesigurnošću i mitovima o majčici rusiji i "ruskom medvedu koji je ponovo ustao". iracionalna ali očekivana i prirodna. ogroman broj ljudi ovde je umoran i traži zaštitu.
a sada bih voleo da mi odgovorite - za šta je ovo tačno bio argument u ovom našem razgovoru? (trudim se da ne učitam vaš bezobrazluk)

i da

Ne deli me puno od toga da ti se pridružim u vežbanju za psihića-amatera.
Ko zna, možda bude i zabavno?

samo se vi zabavljajte

antioksidant 14:07 10.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

Kontinuirani ratovi zbog toboz neke demokratije, obmana javnog mnjenja i slicno.....

Koliko gladnih moze da se nahrani za pare koje kosta jedna Tomahavk raketa ?

Ko ustvari placa sve ratove pod maskom zavodjenja demokratije?

I moze tako u beskonacnost.

moze dragane i sa svim što ste napisali se slažem ali gde je veza sa ovom pričom ovde?

dragan7557 14:36 10.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

A za šta je Putin na Marakani argument, sem da je neraskidiva veza ljubitelja Krasnaje zvezde iz Srbije i Rusije?

Ti ili se pravis blesav ili si danas zbilja blesav?

cerski

dragan7557 14:41 10.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

antioksidant
Kontinuirani ratovi zbog toboz neke demokratije, obmana javnog mnjenja i slicno.....

Koliko gladnih moze da se nahrani za pare koje kosta jedna Tomahavk raketa ?

Ko ustvari placa sve ratove pod maskom zavodjenja demokratije?

I moze tako u beskonacnost.

moze dragane i sa svim što ste napisali se slažem ali gde je veza sa ovom pričom ovde?

Traganje za krivcom?!

cerski

antioksidant 14:46 10.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

Traganje za krivcom?!

moguće

freehand 17:20 10.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

antioksidant
Naročito što ta Vi distanca nije garancija da u prethodnoj rečenici nije izrečen bezobrazluk.

vaš? ili ponovo učitavate?

A za šta je Putin na Marakani argument

veliku podršku (možda i većinsku) koju putin ima u srbiji. mada bi bolje bilo reći - "podršku". jer je iracionalna. izazvana nesigurnošću i mitovima o majčici rusiji i "ruskom medvedu koji je ponovo ustao". iracionalna ali očekivana i prirodna. ogroman broj ljudi ovde je umoran i traži zaštitu.
a sada bih voleo da mi odgovorite - za šta je ovo tačno bio argument u ovom našem razgovoru? (trudim se da ne učitam vaš bezobrazluk)

i da

Ne deli me puno od toga da ti se pridružim u vežbanju za psihića-amatera.
Ko zna, možda bude i zabavno?

samo se vi zabavljajte

Pokušao sam da shvatim šta je uzrok iznenadne srdačnosti u Vašem odnosu prema meni dragi kolega, filovan faktografskim dokazima da pratite moj doprinos Blogu.
Nisam uspeo.
Kao ni Vaše haiku blogove, uostalom.
A bogami, ni većinu Vaših komentara.
Što je razumljivo kad je u pitanju Hermes Trismegistus ovog Bloga i njegovo delo. Nije svakome dato da spozna tajne hermetičkih spisa.
Eto, još da naučite kako da banovane u život vratite...
No zato su tu patetika i one saćečoporcokulašadamegazialijaseičnebojim...
I ja mislim da ih nema, pokvarenjaka, iz čistog inata. Ili straha? Sigurno je strah! Usrali se kukavički mišovi!
A što, opet, bez obzira što nema modrica i razderotina, ne umanjuje umjetnički dojam Vaše poze.
Štaviše!

P.S. Moram priznati da mi ovo Ti/Vi, srdačno/ledeno zezanje deluje vrlo opskurno.
Al' nije da se ne slaže sa Pozom.

manituu 21:23 12.11.2011

Re: Mala prodavnica retkosti

neverovatnimiki
EU nije savršena. Nemam ja ništa protiv bilo kakve kritike bilo čega. Čak i kada je neutemeljena u činjenica i samo emotivna(što u ovom blogu nije slučaj).
Savršeni sistem se zove Raj.
Sve drugo i preostalo je daleko od toga. Ali tamo gde je Srbija sada, je manje-više dno-dna. Tako da Srbiji ne bi bilo loše malo pristupa EU. Može samo da dobije.
Mada moj prvobitni komentar nije bio na račun prava na kritiku ili superiornosti EU.
Moj komentar se odnosio na Gosta Autora. I on sam priznaje da je pun gneva, razočarenja i emocija spram EU. Na to sam ja stavio akcenat. Verujem da je Gost Autor do detalja proučio EU, prošpartao je uzduž i popreko nekolikoo puta, neka sumnjiva i naročito zla mesta posetio nekoliko puta. Ne sumnjam da je on stručnjak i u pravu kada kaže da je EU zlo mesto.
Ja, na svoju ličnu žalost, samo mogu da Gostu Autoru, suprotstavim sopstveno iskusvo koje se zove Život u Srbiji.
Ako ja verujem Gostu Autoru da je EU zli Ozgulijat, volleo bih da Gost Autor veruje meni da Srbija nije ništa bolja.
Kao osoba koja je ceo svoj život zarobljena u Srbiji, ili i Ideji Srbije, prilično mi banalno deluju objašnjenja i ideja da je prekoračenje rokova od tri meseca greh koji zaslužuje deveti krug Pakla.

a ja, nevezano za gosta autora, mogu tebi da suprotstavim licno iskustvo spartanja po zemljama EU uzduz i popreko, u nekim i po 20-ak puta..nisam bio u rumuniji, slovackoj, letoniji, i poljskoj, ali smatram da sam i na osnovu ovih ostalih predela mogao da sklopim odredjenu sliku..takodje sam imao priliku da tu sliku poredim i sa slikom zemalja jugoistocne i istocne azije, sem filipina gde nisam bio, ali ponovo sam mogao da ukapiram nesto, zar ne? u nekim od ovih zemalja bejah i po 10-ak puta...takodje sam obe ove slike uporedjivao sa novim svetom(bez brazila- sto mi je veliki minus, jer cujem da tamo, za razliku od ostatka, teku potoci vina, i kanade- al kapiram da je slicna sad-u)..moram da priznam da mi je od svih slika ipak najruzniju ostavila ona sa bliskog istoka i severne afrike, jer feudalne tvorevine su bile zastarele i u XV veku..
ali sem tog iznimka, eu tvorevina nije nista bolja od ostatka sveta, cak stavise, po nivou humanosti i licnih sloboda medju losijim djacima..
rece jedom jedan coek: sto ima vise zakona koji stite slobodu pojedinca, to je taj pojedinac neslobodniji..

ako bi vec odlucivao da li da se se se ugledamo na ASEAN-u (asocijaciju nacija jugoistocne azije) ili EU, birao bi ove prve...
isto su sranje, al ovo prvo se bar brze osusi, na toploti

..
drzava je prevazidjena tvorevina, a mi pokusavamo da napravimo i neke prstenove drzava...
nije srbija nista losija od nemacke ili spanije,ili vijetnama, sto se tice kvaliteta zivota obicnog coveka,i vi kojima je zao sto ovde morate da provedete zivot, morate to da shvatite..
idite brate tamo gde mislite da je lepse...al poslusajte nekad i savet iskusnijih

freehand 13:07 09.11.2011

Breaking news II!!!

Danica Drašković u obraćanju novinarima prilikom grljenja i ljubljenja sa Natašom Kandić tokom čestitanja na jubileju Fonda - poslala poruku i Miri Marković, poželevši joj da se što pre završe njeni dani izgnanstva, brz povratak i zauzimanje mesta koje joj zasluženo pripada!
Po navodima neimenovanih izvora iz jedne od najvećih Obaveštajnih agencija Slobodnog sveta, sumnja se da je Draškovićevu zaposelo nešto što se predstavlja samo inicijalima B.S.
Više informacija o ovom nadasve neobičnom dešavanju u našim narednim vestima.

Colin_bgd 14:31 09.11.2011

Napredujemo, rastemo...

Nema institucije spram koje se u meni nakupilo više gneva od Evropske Unije (EU). Nije to zato što je ova ogromna institucija zaista najgora od svega što postoji već zato što sam za razliku od brojnih drugih institucija imao vrlo velika očekivanja spram nje, koja nisu ispunjena. Verovatno je samo moja naivnost i preterani optimizam razlog razočaranju.

Ova recenica ipak daje optimizam za (EU) buducnost, jer je ocigledno da nesumnjivo ulazimo u tinejdzersko-adolescentsku fazu... Stvarno smo besni na i razocarani u svoje roditelje...

carinskiinsajder 15:02 09.11.2011

EU korupcija

Delegacija EU u Beogradu se između ostalog bavi i trošenjem IPA fondova u Srbiji (oko 200 mil EUR godišnje). Oni definišu projekte, raspisuju tendere, biraju izvođače i vrše kontrolu. Kako su ovo nepovratna sredstva, tako Delegacija prilično samostalno odlučuje o svim detaljima.

Tako je još 2008 definisan projekat "Administrative capacity building of the Customs Administration for the full implementation of the common EU transit procedure"

Cilj ovog projekta je da Carina dobije kompjuterizovani sistem tranzita (takozvani NCTS). Na ovaj način se kamioni koji prolaze kroz Srbiju (recimo idu iz Nemačke u Grčku) ne zadržavaju na granici, nego prolaze nesmetano uz pomoć elektronske razmene podataka.

Projekat je podeljen u tri dela:

Prvo će da se podigne administrativni kapacitet, tako što će da se obuče ljudi u Carini i uvedu pisane procedure, tj. pripremi teren za uvođenje NCTS-a.

Onda će da se kupi računarska oprema na kojoj će NCTS sistem da radi.

Na kraju će da se napravi i implementira softverska aplikacija za NCTS.

Ceo projekat je osmišljen i izveden tako da pare samo prođu kroz Srbiju i završe u EU rukama. Glavni izvođač je Grčka firma INTRACOM IT SERVICES. Ova firma je sa nekim u Briselu u šemi tako da su već dobili gomilu poslova širom EU na uvođenju NCTS-a u novo primljenim državama.

Za prvu fazu (konsultantske usluge) je izdvojeno 900000 EUR i taj posao je INTRACOM već završio. Za drugu fazu (oprema) je izdvojeno 400000 EUR i to je završeno. Za treću fazu (isporuka softvera) će biti izdvojeno 4.1 mil EUR, tender je u toku i pobednik će biti INTRACOM (ovo znam zato što sam vidovit).

Suma sumarum: EU će da nam donira 5.5 mil EUR da bi kupili softver koji će nam trebati od trenutka kada budemo punopravni članovi unije. To će biti za 10 godina (optimistički) ili nikad (pesimistički). Treba napomenuti da NCTS nije još zaživeo ni u svim državama u EU. Standard za međusobnu komunikaciju se još uvek dorađuje i menja. Očekuje se da će tek za 10 do 15 godina sve članice EU imati uniforman i standardan softver. Danas niko ne zna kako će taj softver izgledati, ali EU delegaciju u Beogradu to ne brine. Grci će da nam za 5.5 mil EUR isporuče nešto što nam sad ne treba, a kada nam bude trebalo (ako nam ikada zatreba) će biti prevaziđeno.

Ali ovo nije kraj priče. Održavanje softvera se plaća na nivou 15-25% godišnje. To znači da kada INTRACOM isporuči softver od tog trenutka ćemo plaćati iz svog džepa (tu nam neće niko ništa donirati) 1 mil EUR godišnje za održavanje nečega što nam ne treba.

Hrvati su takođe dobili donaciju od EU za izradu NCTS-a. To je njih koštalo 2 mil EUR i radila je domaća firma APIS IT d.o.o. Podigli su opšti nivo IT znanja u državi i uradili su posao za duplo manje para. Održavanje će dupo manje da ih košta i pare za održavanje neće ići strancima nego ostaju u zemlji. Projekat je trajao 2 godine i pre mesec dana je pušten u probni rad. Tako rade pametni ljudi.

Zaključak.. nemam šta da kažem. Mi smo banana država i prema istoku i prema zapadu. Vazalski odnos imamo i sa Rusima i sa EU. Guze nas sa dve strane i to neće dobro da se završi.

angie01 16:11 09.11.2011

kako bre ne znas?

ko-mito-logija!

znanje o mitu!

samo onako lepse zvuci-misticno!

svracak 00:48 10.11.2011

Vreme

Grcka je dugogodisnja clanica EU i NATO, i iz nje svi mladi hoce da pobegnu. Iz Poljske, Litvanije, Estonije itd. masa ljudi je pobegla cim su se uclanili u EU. EU birokratija podseca na sovjetsku, a sve vise isticanja stvari koje se ticu nacionalnih drzva, posebnosti i razlika podsecaju na bivsu Jugoslaviju tamo negde osamdesetih godina. Vladajuca politicka sfera EU ne pruza mogucnost za izrazavanje politicke volje gradjana, vec je politicki oblik vladavine kapitala nad ljudima. Princip monopolistickog kapitalizma "unisti konkurenciju" takodje je dominantna pojava sto ce pored pomenutog dovesti do njene (EU) dezintegracije. "Nadrealisti" to lepo opisuju u skecu "Kako nas gleda Evropa". Sva ova natezanja da bismo ziveli kao Bugari, Rumuni, Grci ili Litvanci nisu vredna zivaca. To mozemo i bez clanstva.

chardy22 07:24 10.11.2011

Re: Vreme

Neverovatni su lakoća i lakomislenost kojom se olako okreću ledja Evropskoj uniji. Pozivam one dobronamerne (i naivne) koji tako iskreno misle da mućnu glavom i razmisle od tome šta je bolje od toga. Evroazija? Neka se podsete kako su Bugari, Rumuni ili Litvanci živeli pre ulaska u Uniju. Luksus evroskepticizma mogu da sebi dozvole države koje su ostavile iza sebe probleme elementarne uredjenosti države. Srbija na to nema pravo dok ne postane minimalno sređena građanska država. Ovo ne znači da je nekritička apologetika EU dobra, ali je svakako manje loša od apologetike Srbije kao ruske gubernije.

freehand 09:36 10.11.2011

Re: Vreme

Ovo ne znači da je nekritička apologetika EU dobra, ali je svakako manje loša od apologetike Srbije kao ruske gubernije.

Pomozi mi da vidim, molim te, kome si odgovorio?
Ko je, sem tebe, pominjao rusku guberniju kao opciju?
Ne misliš da je malo banalno učitavati takve gluposti koje više ni Toma Isposnik ne pominje u diskusiju o dobrim i lošim (neverovatno je ali istinito da ima i takvih!) stranama EU?

chardy22 10:26 10.11.2011

Re: Vreme

Tebi ni u kom slučaju nisam imao na šta da odgovaram. Zašto bi bilo bitno što niko osim mene nije pomenuo rusku guberniju ako je to paradigma antievropske alternative?

freehand 10:38 10.11.2011

Re: Vreme

chardy22
Tebi ni u kom slučaju nisam imao na šta da odgovaram. Zašto bi bilo bitno što niko osim mene nije pomenuo rusku guberniju ako je to paradigma antievropske alternative?

Ok, to te i pitam: kome si odgovorio na ovaj način?
Zašto bi bilo kakva upitanost o EU bila odmah antievropska?
I ako u obzir uzmemo da Evropa ima 27 članica, a kontinent kao takav nekoliko više od 40 država (da ne prejudiciramo, jel) - koliko tu ima ruskih gubernija?

chardy22 11:17 10.11.2011

Re: Vreme

Naravno da svaka refleksija o tegobama EU nije antievropejstvo, ali u našem, srpskom, kontekstu to obično i najčešće jeste. Objektivan uvid u stvarnost svake evropske zemlje izvan 27 članica EU (osim Norveške, Švajcarske i islanda) upućuje na zaključak da boljeg rešenja od EU – kakva je takva je - prosto nema!

freehand 11:32 10.11.2011

Re: Vreme

chardy22
Naravno da svaka refleksija o tegobama EU nije antievropejstvo, ali u našem, srpskom, kontekstu to obično i najčešće jeste. Objektivan uvid u stvarnost svake evropske zemlje izvan 27 članica EU (osim Norveške, Švajcarske i islanda) upućuje na zaključak da boljeg rešenja od EU – kakva je takva je - prosto nema!

Sa ovako smirenim komentarom se možda ne mogu u potpunosti složiti, ali se sigurno neću ni svađati.

Dakle, prvo - bezvezno je da niko sa autorom bloga i ne pokušava da uđe u diskusiju već svi mlate po opštim mestima; drugo - upravo u ovom trenutku ogromno je pitanje - šta je to EU? I to je pitanje i za članice i za predvodnice te organizacije.
Nešto ne čujem da se iko sem gospođe Merkel javlja na sceni, a prosto je simptomatična ćutnja De Rompeja, Mrs. Ešton i drugih visokih dužnosnika

I da: i ja mislim da je EU za Srbiju najbolje rešenje. Samo bez hipnotičkih mantri i "nema alternative" ataka na razum.

Edit: da pojasnim šta mislim: šta ovde nema alternativu?

srdjazlopogledja 11:41 10.11.2011

Re: Vreme

FreeHand
Šta je EU?

Teško je odgovoriti. Možda bi čitav blog mogao da se posveti tome
šta NIJE Eu,
jer je taj put daleko lakši.
Gore jedan napisa "Srbija NEMA PRAVO... građanska blabla".
Taj, što je to napisao, obična je komunjara, i to lobotomisana, ako je komunjarama potrebno izvršiti lobotomiju, obzirom da je to suvišan hirurški zahvat za komunjare.

Goran Vučković 11:44 10.11.2011

Re: Vreme

Taj, što je to napisao, obična je komunjara, i to lobotomisana, ako je komunjarama potrebno izvršiti lobotomiju, obzirom da je to suvišan hirurški zahvat za komunjare.

Eto konstruktivnog doprinosa raspravi

freehand 11:46 10.11.2011

Re: Vreme

srdjazlopogledja
FreeHand
Šta je EU?

Teško je odgovoriti. Možda bi čitav blog mogao da se posveti tome
šta NIJE Eu,
jer je taj put daleko lakši.
Gore jedan napisa "Srbija NEMA PRAVO... građanska blabla".
Taj, što je to napisao, obična je komunjara, i to lobotomisana, ako je komunjarama potrebno izvršiti lobotomiju, obzirom da je to suvišan hirurški zahvat za komunjare.

Prosto obožavam tvoj bogobojažljivi milosrdni humanistički pristup u komunikaciji sa bližnjima, a naročito sa neistomišljenicima!

srdjazlopogledja 12:00 10.11.2011

Re: Vreme

Ne sme čo'ek ni da provocira, a da se gatekeeper-i ne umešaju!

EU. Ima dosta toga što izvlači RS iz blata SKJ, a potiče iz EU. Sa druge strane ima i negativnih uticaja, poput umrtvljenja tržišta, limitiranja demokratije, koruptivne prirode donacija itd.
No, tako je, kako je. Recimo da se meni dopada slogan one grupe kriptojaničara, "Evropa u Srbiji", tj. težnja ka približavanja zapadnom uređenju, sistemima. Ono što jeste problem, to je etalon, primer kojim se valja voditi. Moje je uverenje da se taj primer ne nalazi više tamo, danas, već se nalazi u prošlosti, u zlatnom dobu liberalizma. Politički NEkorektnog, oslobođenog hipi kretenluka.

svracak 12:00 10.11.2011

Re: Vreme

To plasenje nekom "ruskom gubernijom" vise ne pali, cela Evropa gleda kako da bude u sto boljim odnosima sa Rusijom. Sa njima imamo potpisan sporazum o slobodnoj trgovini, ali se sabotira od strane marioneta ovde i nanosi steta privredi. Prosto, uslovi za nase clanstvo u Uniji nisu isti kao za druge drzave tako da tu treba staviti tacku. Rasprodaja zemljista, suma, vodovoda, elektroenergetike, telekomunikacija, bolnica i svih vitalnih subjekata nas ocekuju ako nastavimo ovako. U medjuvremenu ce traziti uspostavljanje diplomatskih odnosa sa sopstvenim pokrajinama i ko zna sta jos kako bi osveta neposlusnim Balkancima bila potpuna za Drugi svetski rat.

srdjazlopogledja 12:05 10.11.2011

Re: Vreme

FreeHand
sa neistomišljenicima!

Kada napiše "Srbija NEMA PRAVO", misli na slobodu, slobodu misli, izražavanja, govora. Nije taj puki istomišljenik, niti suparnik, već protivnik, ili čak neprijatelj, i od mene može očekivati nasilje, kao odgovor na ono koje zagovara, ili sprovodi.

Je li to sporno?

freehand 12:11 10.11.2011

Re: Vreme

srdjazlopogledja
FreeHand
sa neistomišljenicima!

Kada napiše "Srbija NEMA PRAVO", misli na slobodu, slobodu misli, izražavanja, govora. Nije taj puki istomišljenik, niti suparnik, već protivnik, ili čak neprijatelj, i od mene može očekivati nasilje, kao odgovor na ono koje zagovara, ili sprovodi.

Je li to sporno?

Nasilje?
Jeste.

srdjazlopogledja 12:13 10.11.2011

Re: Vreme

@Svracak
Sva ta imovina, kojom parTITOdespotska država raspolaže, neko je oduzeta. U većem delu.
Državu ne čini njena imovina, niti je državna imovina zalog za njene žitelje, ili garant prosperiteta. Naprotiv!
Državu čine njeni zakoni, i ustanove, ljudi koji ih sprovode.

antioksidant 12:14 10.11.2011

Re: Vreme

Sa njima imamo potpisan sporazum o slobodnoj trgovini, ali se sabotira od strane marioneta ovde i nanosi steta privredi.

kako se tačno sabotira i ko to radi?
u rusiju se izvozi sve što zadovolji kriterijume i što pronađe kupca u rusiji. rusko tržište je veliko i ima izgrađene "ukuse". tamo je nemoguć pristup bez kvaliteta (a srpskim izvoznicima problem predstavlja i kvantitet).
inače, koliko mi je poznato (moguće da grešim) taj sporazum iako potpisan nije ratifikovan od strane dume (mada se svakako primenjuje)

antioksidant 12:16 10.11.2011

Re: Vreme

freehand
srdjazlopogledja

....

Je li to sporno?

Nasilje?
Jeste.

slažem se

srdjazlopogledja 12:20 10.11.2011

Re: Vreme

FreeHand
Nasilje? Jeste.

Zašto onda nasilje, kojim se ograničava, uskraćuje sloboda govora, prolazi bez primedbi, pobune?

antioksidant 12:22 10.11.2011

Re: Vreme

Zašto onda nasilje, kojim se ograničava, uskraćuje sloboda govora, prolazi bez primedbi, pobune?

da li je sprečavanje vrebalnog nasilja ograničavanje slobode govora?

srdjazlopogledja 12:33 10.11.2011

Re: Vreme

@AO
Pretpostavljam da je "verbalno nasilje", ono što sam gore napisao? Kako se to može sprečiti? Cenzura je nasilje, jer se bez sile i pretnje ne može ostvariti. Baš to nasilje (dušebrižničko) prevazilazi ono, protiv koga se (neuspešno) bori, ako "verbalno" postoji. Pritom, neizbežno, procena je subjektivna, i primenjuje se nad svima, te vuče centralizam, nedemokratiju.

A Free i Vučko su korektivi okruženja, ne sila vlasti.

apacherosepeacock 12:42 10.11.2011

Re: Vreme

svracak
To plasenje nekom "ruskom gubernijom" vise ne pali, cela Evropa gleda kako da bude u sto boljim odnosima sa Rusijom. Sa njima imamo potpisan sporazum o slobodnoj trgovini, ali se sabotira od strane marioneta ovde i nanosi steta privredi. Prosto, uslovi za nase clanstvo u Uniji nisu isti kao za druge drzave tako da tu treba staviti tacku. Rasprodaja zemljista, suma, vodovoda, elektroenergetike, telekomunikacija, bolnica i svih vitalnih subjekata nas ocekuju ako nastavimo ovako. U medjuvremenu ce traziti uspostavljanje diplomatskih odnosa sa sopstvenim pokrajinama i ko zna sta jos kako bi osveta neposlusnim Balkancima bila potpuna za Drugi svetski rat.

Slazem se, medjutim pitanje je kako ce se u buduce stvari u vezi sa pregovorima sa Srbijom (i ostalim pretendentima na status clanice) odivijati u svetlu ocigledno neophodne reorganizacije EU i vrlo prijemcive, za drzave osnivace (tkzv. elitu EU), podele na zonu A i zonu B Unije.
Ako su spremni za spas zone A da izbace Grcku, Portugal, Spaniju i mnoge druge potencijalne 'gubitase' da Uniju spasavaju od monetarnog kraha, cemu se mogu nadati oni iz zone B (za njih banka nece intervenisati) i ev. nove clanice, B zone razume se?

Po recima bankara, od kredita Grckoj za sve ove decenije postojanja EU i ostalim clanicama koje su pred ili u bankrotu je EU lepo zaradjivala na kamatama, ne krije se ni cinjenica da ce pre potencijalnog izbacivanja problematicnih clanica iz zone A, morati prvo da ih obestecuju?!

Predlog je uz demontiranje Unije i osnivanje 2 zone, zona A ce morati da ima u tom slucaju jedinstvenu fiskalnu politiku (da bi ceo poduhvat uspeo) sto podrazumeva da bi clanice morale da se odreknu prakticno nezavisnosti u velikoj meri.

Ovo je jedna od opcija koje Nemacka i Francuska predlazu u momentu kad se o italijanskoj krizi uz dodatni jucerasnji skok rente italijanskog duga meri sa 20 milijardi povecanja duga samo tog istog dana kada je Berluskoni dao ostavku.

Ako sam ja sve dobro razumela, spremaju se tektonski poremecaji u EU a time se i uveliko menja nasa mala uloga u sveukupnoj prici.

freehand 12:51 10.11.2011

Re: Vreme

Ako sam ja sve dobro razumela, spremaju se tektonski poremecaji u EU a time se i uveliko menja nasa mala uloga u sveukupnoj prici.

Ma ne, mi ćemo ostati autsajderi, samo će se reflektori okrenuti na drugu stranu.

Bilo bi baš zabavno da nije toliko opasno gledati kako će i dokle funkcionisati ta osovina Nemačka-Francuska; i to pišem bez zluradosti. Preveliki mi je strah za sudbinu sopstvene dece, da bih sad mogao seiriti nad lomovima koje sila proizvodi na svom izvoru.

Edti: malo svežih vesti.

antioksidant 12:54 10.11.2011

Re: Vreme

kako će i dokle funkcionisati ta osovina Nemačka-Francuska

pa osovina nemačka-francuska je kičma evropske unije (pre toga zajednice) od samog početka. eu je uvek bila upravo ono što se pronađe kao najmanji zajednički sadržalac te dve države/nacije

srdjazlopogledja 12:57 10.11.2011

Re: Vreme

Povećavaju se rizici za rs. Ne verujem u zoniranje, to će doneti buduću podelu, a projekat je antinacionalnog jedinstva. Mislim da su A i B za plašenje malih, kojima se minorizacija ne dopada. Biće to nadnacionala, fiskalno jedinstveno, a podelom Nato-a, i vojno, pa se oni koji kažu "Njet!", izlažu vaspitnoj meri. U tom svetlu, Nato je prioritet tu, u odnosu na Eu, jer pruža veću bezbednost, manje obaveze. Biće to novo čudovište, sa ograničenim vekom trajanja.

dragan7557 13:16 10.11.2011

Re: Vreme

srdjazlopogledja
FreeHand
sa neistomišljenicima!

Kada napiše "Srbija NEMA PRAVO", misli na slobodu, slobodu misli, izražavanja, govora. Nije taj puki istomišljenik, niti suparnik, već protivnik, ili čak neprijatelj, i od mene može očekivati nasilje, kao odgovor na ono koje zagovara, ili sprovodi.

Je li to sporno?

A kako bi bilo da sidjes ti malo, sa tog drveta na kome si rodjen?

Civilizaacija ima i svojih drazi.

cerski

dragan7557 13:25 10.11.2011

Re: Vreme

antioksidant
Zašto onda nasilje, kojim se ograničava, uskraćuje sloboda govora, prolazi bez primedbi, pobune?

da li je sprečavanje vrebalnog nasilja ograničavanje slobode govora?

Pa ako se kaze, divljacko nasilje verbalnog tipa, onda svakako jeste.

Ranije su nasi civilizovani preci, imali cupanje jezicine kao kaznu, mislim da bi to jopet trebalo uvesti.

cerski

dragan7557 13:34 10.11.2011

Re: Vreme

Po recima bankara, od kredita Grckoj za sve ove decenije postojanja EU i ostalim clanicama koje su pred ili u bankrotu je EU lepo zaradjivala na kamatama,

Kao i obicno bankari lazu, zaradjivali su oni sami.

Primer: J. Akerman predsedavajuci Deutsche Bank je pre tri godine imao platu od: € 32.000.000 bez bonusa tantiema, i drugih primanja.

cerski

dragan7557 14:59 10.11.2011

Re: Vreme

chardy22
Naravno da svaka refleksija o tegobama EU nije antievropejstvo, ali u našem, srpskom, kontekstu to obično i najčešće jeste. Objektivan uvid u stvarnost svake evropske zemlje izvan 27 članica EU (osim Norveške, Švajcarske i islanda) upućuje na zaključak da boljeg rešenja od EU – kakva je takva je - prosto nema!

Bas vala, i upucuje na zakljucak da su Svajcarska, Norveska i Island svakako bolja resenja nego propast zvana EU.

cerski

Atomski mrav 16:00 10.11.2011

Re: Vreme

Bogami, Island nije bolje rešenje - na*ebaše žestoko u onom prošlom talasu krize. A u Norveškoj na naslovnoj strani jednih novina slika Papandreua, članak o krizi u evrozoni i naslov - 1% Norvežana je zabrinuto zbog toga...

apacherosepeacock 16:09 10.11.2011

Re: Vreme

Kao i obicno bankari lazu, zaradjivali su oni sami.

Da, jer rec je o kreditima i kamatama pa dok ne lipse magarac tj ove zemlje koje krahiraju. Ali vazno da ce im uvaliti jos i silver bullet kredit + kamate, pre isterivanja...

929292 17:26 10.11.2011

javascript;

da pojasnim šta mislim: šta ovde nema alternativu?

ovim nam angela nedvosmisleno poručuje da je pravo vreme za potpuni preokret srpske politike prema kosovu i evropi, jer nas u tom slučaju EU očekuje raširenih ruku.
maksimalno će biti ubrzan naš prijem, očekuje se masovni priliv stranih investicija, pet miliona novih radnih mesta, prosečna plata 1000 €...

ukoliko propustimo ovu priliku za dobijanje kandidature, gubimo šansu za ubrzani napredak i razvoj, jer EU jedva čeka da u svoje članstvo primi ovako perspektivnu i uređenu zemlju kakva je srbija.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Predrag Azdejković

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi