Hobi| Kućni ljubimci| Lingvistika| Muzika| Sex

Pope, baš sereš!

krkar RSS / 18.10.2011. u 01:15

 Filaret.jpg

Kod blogokolege Petrovića javio se nekakav, navodni, pop.

Imam nekoliko problema sa tim blogom:

1. Navodni pop isključio je mogućnost komentara

Ne volim ex cathedra mrsomuđenje i tvrdim da ono nikad i ni u kojim uslovima ne doprinosi ni međusobnom razumevanju ni prevazilaženju suprotstavljenih stavova. Nikad i nigde.

A baš to palamuđenje s visoka bez primisli da se vodi ikakav dijalog je jedna od  ključnih zamerki koju mnogi Građani Srbije imaju u odnosu na podivljalu samoživu nevladinu organizaciju parahrišćanske provenijencije koja samu sebe naziva Srpskom pravoslavnom crkvom (NVO SPC).

2. Navodni pop kao jedini problem današnjeg srbijanskog društva vidi homoseksualizam

Ako je navodni pop stvarno pop - možda njegov stav oslikava stepen pahomijevštine u NVO SPC. Ipak, uveren sam da  u današnjem srbijanskom društvu ni gejstvo ni odnos prema gejstvu nikako nisu ključni problemi jedne stvarne hrišćanske crkve.

3. Navodni pop besramno se poziva na fašističkog apologetu Nikolaja Velimirovića

Citiranjem učenog Vladike Nikolaja Velimirovića: "Neka se Srbi slože, umnože i - obože" navodni pop potvrđuje da je NVO SPC parahrišćanska sekta duboko ogrezla u jeres etnofiletizma. Istinskom hrišćanstvu pojam nacije - a posebno pozivanje na naciju u bilo kakvom učenju i tumačenju hripćanskog nauka - moralo bi biti u potpunosti neprihvatljivo.

Istovremeno, odajem priznanje navodnom popu što je potpuno lucidno ukazao na političko kurvanjstvo vlade stvarno nenadležnog Borisa Tadića i njegove marionete Mirka Cvetkovića i prokazao ih kao formalno najodgovornije za neprincipijelnu,antidemokratsku i farsičnu situaciju vezanu za (ne)održavanje gej parade 2011. a u širem smislu i za bujanje anti-gejstva i uopšte anti-različitosti u Srbiji.

Voleo bih da je navodni pop bio manje licemeran i da nije odgovornost crkve pokušao da zamaskira odgovornošću Vlade i lika koji vanustavno upravlja Srbijom.

A blogokolegu Petrovića obaveštavam da se ono što je uradio - pripustio gosta-autora (navodnog popa) ali ukinuo mogućnost komentarisanja - u Zagorju slikovito i precizno naziva: ni v rit - ni mimo.



Komentari (534)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

tihomir_simcic tihomir_simcic 21:10 18.10.2011

Re: Nažalost...

ali ovaj blog je nekako zao, maliciozan, nategnut i netačan.


Da. Krkar kako vrijeme odmiče pokazuje da nema kapacitet za realnu analitičku konstrukciju već se uporno stavlja u subjekt quasi visokog modernizma. Obrni/okreni nakon dvjesta komentara, blog mu se redovno ogoli na sintaktičku akrobaciju među krko/klimo-glavcima mušičarske provenijencije.
Riječ i slika grade riječ a ne slika.
crvenokossa crvenokossa 21:35 18.10.2011

Re: zacepljenje

draga crvenokosa, ocigledno vam je izbor literature (bocice u kupatilu, reklame) i slusanje skupstinskih replika zaposelo sve vijuge i hard-disk u vugla, pa vam se zacepio centar za kvalitativno razlikovanje, tj razmisljanje.



Nije.
krkar krkar 22:14 18.10.2011

Re: Nažalost...


A, pojavio nam se i Brat Limije lično.

Blago tebi, imaš veliko društvo i kad si sam.
Aleksandar Vasović Aleksandar Vasović 08:16 19.10.2011

Re: Nažalost...

A zna se (nužni) rezon za rekontru.


6 shtihova, idealno iz ruke.
gorstak92 gorstak92 10:33 19.10.2011

Re: Nažalost...

krkar
tzv kontrina kontra.


Rekontra.

A zna se (nužni) rezon za rekontru.


E sad si preterao!
Kako možeš da tvrdiš da se zna rezon za rekontru?
Ako pričamo o preferansu.

Ukoliko si siguran u znanje rezona sa zadovoljstvom te izazivam na jednu partijcu.
Malo sam stanjio sa kintom pa bi mi dobro došlo da oderem neku naivčinu koja je ubeđena da zna puno o preferansu.

Može i šah.
I basket.
I fuzbal.
U stvari šta god, samo nemoj gramatiku i veronauku.
Da, nemoj jedrenje, ronjenje, letenje, motorizam ili kosmonavigarenje da izabereš. Nije fer.
krkar krkar 14:03 19.10.2011

Re: Nažalost...

Ukoliko si siguran u znanje rezona sa zadovoljstvom te izazivam na jednu partijcu.
Malo sam stanjio sa kintom pa bi mi dobro došlo da oderem neku naivčinu koja je ubeđena da zna puno o preferansu.


A i tebe su Beranci ubedili da je dosta da budeš brđanin, planinac ili nešto slično pa da budeš rođen za preferans?

Jasno mi je što si utanjio.


kremba kremba 17:44 19.10.2011

Re: Nažalost...

gorstak92
Može i šah.


Svrati malo na FICS da ti objasnim ko popuje a ko nosi kandilo. :)
mrale54 mrale54 17:57 19.10.2011

Re: Nažalost...

gorstak92
krkar
tzv kontrina kontra.


Rekontra.

A zna se (nužni) rezon za rekontru.


E sad si preterao!
Kako možeš da tvrdiš da se zna rezon za rekontru?
Ako pričamo o preferansu.


Aman, bre, pusti ga da legne na rudu!!
Pa, vidiš da siluje!
Daje rekontru na četvrte makaze u adutu i dva dupla popa!
A, ko polazi prvi?
Hebi ga sad nećemo moći da pišemo supicu, eh...
Još ako je refe...
gorstak92 gorstak92 09:59 20.10.2011

Re: Nažalost...

krkar
Ukoliko si siguran u znanje rezona sa zadovoljstvom te izazivam na jednu partijcu.
Malo sam stanjio sa kintom pa bi mi dobro došlo da oderem neku naivčinu koja je ubeđena da zna puno o preferansu.


A i tebe su Beranci ubedili da je dosta da budeš brđanin, planinac ili nešto slično pa da budeš rođen za preferans?

Jasno mi je što si utanjio.


Šta Beranci?
Pogrešili ste broj. Pokušajte ponovo.

Eh bre Krkare, ja ti dao kontru i idealnu priliku za rekontru, a ti kažeš dalje.
Možda blefiram da sam džedaj crni pojas 8. dan u prefu, a možda i ne?
Samo da ti kažem da je pref bio bitniji predmet od svih onih mehanika na mašinstvu.
Joj, kad vide oni srbijanski lingvisti da ih mašinac zajebav'o za nepoznavanje gramatike skroz sam nadrlj'o, ali moram da tebe plašim još malo za preferans.
zilikaka zilikaka 12:17 20.10.2011

Re: Nažalost...

Samo da ti kažem da je pref bio bitniji predmet od svih onih mehanika na mašinstvu.

Jeste.
Čak sam i ja morala da savladam osnove. Kolko za prolaz
krkar krkar 12:57 20.10.2011

Re: Nažalost...

Samo da ti kažem da je pref bio bitniji predmet od svih onih mehanika na mašinstvu.
Joj, kad vide oni srbijanski lingvisti da ih mašinac zajebav'o za nepoznavanje gramatike skroz sam nadrlj'o, ali moram da tebe plašim još malo za preferans.


Meni pričaš?

Igrao sam i ja one čuvene turnire na mašincu sa kojih sa svakog stola po jedan ide u sledeći krug.

Ali nećemo sad o preferansu, biće blog i na tu temu, nadam se.


Inače, skoro propustih ovo, sad tek sam video.
angie01 angie01 21:05 18.10.2011

vi se ovde zahebavate,

a na rts-eru, eno Anfilohije se reklamira na velika vrata, kako je obNjavio knjige, gde je svetu obNjasnio sta je prava istina sa Srbima, Kosovom, bombardovanjem,...nisam mogla dalje da ga slusam,...al da se zna i ne zaboravi i u skolama uci napamet!
G r o f G r o f 22:38 18.10.2011

Re: vi se ovde zahebavate,

angie01
a na rts-eru, eno Anfilohije se reklamira na velika vrata, kako je obNjavio knjige, gde je svetu obNjasnio sta je prava istina sa Srbima, Kosovom, bombardovanjem,...nisam mogla dalje da ga slusam,...al da se zna i ne zaboravi i u skolama uci napamet!


ja se ne zaebavam...čitam i mudro ćutim.
Aleksandar Vasović Aleksandar Vasović 08:09 19.10.2011

Re: vi se ovde zahebavate,

a na rts-eru, eno Anfilohije se reklamira na velika vrata, kako je obNjavio knjige, gde je svetu obNjasnio sta je prava istina sa Srbima, Kosovom, bombardovanjem,...nisam mogla dalje da ga slusam,...al da se zna i ne zaboravi i u skolama uci napamet!


16. Ти се дакле не моли за тај народ, и не подижи вике ни молбе за њих, и не говори ми за њих; јер те нећу услишити.
2 Мој. 32:10, Јер. 14:11, Јер. 15:1

10. И не чините криво удовици ни сироти, иностранцу ни сиромаху, и не мислите зло један другом у срцу свом.

11. Али не хтеше слушати, и узмакоше раменом натраг, и затискоше уши своје да не чују.

Захарија, глава 7

sokodbuba sokodbuba 22:35 18.10.2011

Kenoova vezba


I know the alphabet. Maybe I could be a writer (Hubert Selby)


Opevao je to Vasko popa. Jurke.

sokodbuba sokodbuba 23:16 18.10.2011

Re: Kenoova vezba


God eat god.

jxxx jxxx 07:09 19.10.2011

zanimljivo

nekima puna usta hvale za "mirnocu", preporuka da se spusti lopta, ne napada crkva tako direktno i grubo, da se da sansa drugoj strani i sta ti ja znam.

verujem, o tako iskreno, da su ti neki prvi tu da javno prekore i nase, njihove, zverske, numerisane, bezobrazne, pa i same svestenike kojih itekako ima, kada se neartikulisano izlaju, popljuju i poseru bez pardona po drugima, implicitno pozivajuci, u vezi nekih od tih drugih, na fizicko nasilje (uz obavezno - ne, ne, nikako nasilje, mi to ne podrzavamo, al ono, kome prekipi, sta ces, boga prasta...).


ne znam kako bih mogao da zivim sa sobom da sam toliko konzistentan i posten u javnoj prici kao ti neki. ako su dovoljno pametni da koriste tastaturu, to ih sigurno cini dovoljno pametnim i da primete tako blatantno licemerstvo kod sebe. ali ko zna, mozda im ne smeta...
Aleksandar Vasović Aleksandar Vasović 08:06 19.10.2011

Re: zanimljivo

jxxx
nekima puna usta hvale za "mirnocu", preporuka da se spusti lopta, ne napada crkva tako direktno i grubo, da se da sansa drugoj strani i sta ti ja znam.

verujem, o tako iskreno, da su ti neki prvi tu da javno prekore i nase, njihove, zverske, numerisane, bezobrazne, pa i same svestenike kojih itekako ima, kada se neartikulisano izlaju, popljuju i poseru bez pardona po drugima, implicitno pozivajuci, u vezi nekih od tih drugih, na fizicko nasilje (uz obavezno - ne, ne, nikako nasilje, mi to ne podrzavamo, al ono, kome prekipi, sta ces, boga prasta...).


ne znam kako bih mogao da zivim sa sobom da sam toliko konzistentan i posten u javnoj prici kao ti neki. ako su dovoljno pametni da koriste tastaturu, to ih sigurno cini dovoljno pametnim i da primete tako blatantno licemerstvo kod sebe. ali ko zna, mozda im ne smeta...



20. Дижу руке своје на оне који су с њима у миру, и раскидају своју дружбу.
Псал. 125:3
21. Уста су им мека као масло, а на срцу им је рат. Речи су им блаже од уља, али су голи мачеви.
Јаков 3:7
arcins arcins 08:35 19.10.2011

Re: zanimljivo

Vasovicu, ipak Vam je najbolja ona: "Kad kazem Politika mislim pacijenti"

Pitanjce domacinu.

Zasto se Bogu obracamo sa Ti a ljudima sa Vi.
aleksandarz92 aleksandarz92 09:09 19.10.2011

Re: zanimljivo

Zasto se Bogu obracamo sa Ti a ljudima sa Vi.

Zbog bezbednosti.
Ako se obratiš bogu sa Vi može neko da to pogrešno protumači i pomisli da se obraćaš u množini. A ako se obraćaš u množini znači da nisi od "naših" i onda dođu "naši" i njihovi drugari i polome te od batina.
vladimir petrovic vladimir petrovic 09:09 19.10.2011

Ništa nije nerazumljivo

Krkar


Ti si već popularan medju blogerima, ali mi se čini da ovaj blog još više učvršćuje tvoju popularnost kod širokih masa blogerskih.

Nadam se da ćeš biti dovoljno iskren pa priznati da sam tom tvom uspehu i ja – doprineo.

Hteo sam da talasam sa mojim poslednjim blogom i prilično sam uspeo u tome.

A blogokolegu Petrovića obaveštavam da se ono što je uradio - pripustio gosta-autora (navodnog popa) ali ukinuo mogućnost komentarisanja - u Zagorju slikovito i precizno naziva: ni v rit - ni mimo.


Vidim da sam pametno uradio što sam blog zaključao za komentare, jer bi mi bilo teško, priznajem, da hendlujem svakakve budalaštine i irelevantnosti, kojih je bilo medju komentarima kod tebe. A bilo je, naravno, i zanimljivih komentara.

Jedna blogokoleginiica, koja ume da čita blogove, primetila je reči Hjuberta Selbija koje sam stavio kao moto mog poslednjeg bloga.

Da ste ti i još neki primetili te reči, možda biste bili malo realniji, pa i nežniji u mom kamenovanju.

Preživeću.

Pozdrav. Vladimir
Aleksandar Vasović Aleksandar Vasović 09:26 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

Da ste ti i još neki primetili te reči, možda biste bili malo realniji, pa i nežniji u mom kamenovanju.


29. А пророци два или три нека говоре, и други нека расуђују.

30. Ако ли се открије шта другом који седи, нека чека док први ућути.
1 Сол. 5:19

31. Јер можете пророковати сви, један по један, да се сви уче и сви да се теше.
5 Мој. 33:10, Проп. 12:9, Рим. 12:7
gorstak92 gorstak92 10:42 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

Preživeću.

Pozdrav. Vladimir




Aleksandar Vasović
29. А пророци два или три нека говоре, и други нека расуђују.


Bruce Lee
“Notice that the stiffest tree is most easily cracked, while the bamboo or willow survives by bending with the wind.”
sokodbuba sokodbuba 11:53 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo


Da ste ti i još neki primetili te reči, možda biste bili malo realniji, pa i nežniji u mom kamenovanju.


Vladimire, da su ljudi nežni i realni, kako bi onda tvoj imenjak, Vladimir Vojnovič, dobio mogućnost da uveseljava čitaoce Neprikosnovenim licem, Pretendentom na presto i ostalim svojim nedelima? Čak i šaljivost može biti tretirana grubo, pa su ovog pisca agenti KGB-a jednom prilikom najozbiljnije otrovali. Preživeo je.

Nedavno je moj otac, inače stariji gospodin i sasvim fina osoba, komentarisao u dokolici, na internetu, neke tekstove koji su ga zanimali. Doživeo je napad avatara koji su ga, kada je kroz primer iz germanske književnosti objasnio jednu pojavu, optužili zbog preteranog poznavanja nemačke kulture - kako su komentatori sumnjičavo naveli, da je nemački špijun i antisrbin, zbog primera iz otomanskog praktikovanja seksualnih običaja da je razulareni pedofil, zbog iznošenja činjenica iz pojedinih delova antičke kulture da je homoseksualac, a zbog citata iz nekih žitija da je zapenušani klerik i ortodoksni taliban.



maksa83 maksa83 12:17 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

Preživeću.


2 stvari:

- Pazi da se ne sapleteš o mantiju.
- Obukao si je naopako.
JJ Beba JJ Beba 12:56 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

Jedna blogokoleginiica, koja ume da čita blogove, primetila je reči Hjuberta Selbija koje sam stavio kao moto mog poslednjeg bloga.

znači nije sveštenik?


Aleksandar Vasović Aleksandar Vasović 12:57 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

Bruce Lee
“Notice that the stiffest tree is most easily cracked, while the bamboo or willow survives by bending with the wind.”


8. Јер ако труба да неразговетан глас, ко ће се приправити на бој?
1 Кор. 9:26
JJ Beba JJ Beba 12:58 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

- Pazi da se ne sapleteš o mantiju.
- Obukao si je naopako.

to je zato što pižon misli da se zakopčavamo na leđa
Milan Novković Milan Novković 13:03 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

Doživeo je napad avatara koji su ga, kada je kroz primer iz germanske književnosti objasnio jednu pojavu, optužili zbog preteranog poznavanja nemačke kulture - kako su komentatori sumnjičavo naveli, da je nemački špijun i antisrbin, zbog primera iz otomanskog praktikovanja seksualnih običaja da je razulareni pedofil, zbog iznošenja činjenica iz pojedinih delova antičke kulture da je homoseksualac, a zbog citata iz nekih žitija da je zapenušani klerik i ortodoksni taliban.

Lep primer fenomena gde se socijalni ekvilibrijum (i ne samo taj) pomera pod pritiskom novih modaliteta naglašene socijalne aktivnosti.

Svi su pomalo nepripremljeni za to i u "tranziciji" pomalo i gube, iako uglavnom dobijaju.

Kažem "tranziciji" pošto je sve više indikacija da će nam deca biti osobe koje su značajnije različite od nas nego što smo mi različiti u odnosu na naše roditelje, i to ne samo u socijalnom smislu pošto će se ono što naučimo u novoj komunikaciji sa drugima polako preneti i u "posao" introspekcije i pogleda na sopstveni život.

Pa će se zato mlađoj generaciji "pomeriti" i život u širem smislu u odnosu na to kako su starije generacije živele.

"Prosto", ako u svakodnevno fizičkom kontaktu sa ljudima nema ni približno konfrontacije koliko je ima u virtuelnom svetu "logično" je da će ona polako da utihne i u virtuelnom svetu i to novo stanje će ljudima biti normalno i insinktivno.

Rekao bi neko kako u virtuelnom svetu verbalno dolazimo u kontakt sa mnogo više ljudi!

To je tačno, ali kako se krećemo kroz fizički svet i posmatramo ljude koje ne poznajemo i sa kojima ne pričamo ne nalazimo na indikacije da se oni mnogo više svađaju u odnosu na grupu unutar koje smo mi socijlano aktivni.

Što je još jedna - možda manje važna ali i dalje značajna - indikacija da naglašeno svađanje nije toliko rezultat naglašenog "kvantiteta" u našem socijalnom životu, koliko je u pitanju "propusna moć" virtuelnih komunikacionih kanala:

- Mi u fizičkom kontaktu rečima prenosimo ne više od 40% informacija.

- A ono osnovno što je potrebno za "emotivno" razumevanje uopšte ne ide rečima, nego gestovima, izrazima na licu, modulacijom glasa, pokretima telom itd.

Samo i verbalno ima ogroman potencijal, i niko ne vidi kraj tom potencijalu, tako da se - uz pomoć raznih sitnica - i naš virtuelni jezik širi i pomera da bi pomogao oko novih potreba.
maksa83 maksa83 13:26 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

Samo i verbalno ima ogroman potencijal, i niko ne vidi kraj tom potencijalu, tako da se - uz pomoć raznih sitnica - i naš virtuelni jezik širi i pomera da bi pomogao oko novih potreba.

Baš se širi.
Recimo, u 3D će se jako teško desiti da neko ko se mota tu okolo godinama - videvši da se priča o religiji i popovima - otrči pa se vrati (loše) maskiran u popa i krene da pridikuje ubeđen da ga sad svi mnogo ozbiljnije shvataju, iako su mu brkovi i brada loše zalepljeni, mantija prevelika i obučena naopačke, a i koristi isti diskurs kao i pre maskiranja. To su ti prajsles momenti koje ti samo onlajn komunikacije mogu priuštiti.
Milan Novković Milan Novković 13:31 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

To su ti prajsles momenti koje ti samo onlajn komunikacije mogu priuštiti.

Da, subjektivno i objektivno se ubrzano približavaju
krkar krkar 13:39 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

Preživeću


Toga sam se i bojao
maksa83 maksa83 13:51 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

Da, subjektivno i objektivno se ubrzano približavaju

Ja bih rekao da subjektivno isplivava, tj. da si "pod maskom", odvojeni od sagovornika (ili grupe, za koju zapravo nemamo pojma kolika je i od koga se sve sastoji) dozvoljavamo više nego što bi to inače činili. Za mog više ne tako kratkog sajberživota upoznao sam dosta ljudi onlajn pa u 3D, i obrnuto, i to su često bivali prilično nespojivi karakteri. Likovi čije onlajn ponašanje emituje poruku otpr. "visok sam 2m25cm, dižem 130 kg iz benča i sad ću da prođem kroz ovaj zid, nahranim te tim kompjuterom i onda te zamotam u čvor oko obližnje bandere", a ono ispadnu neke metiljave mice koje ti je žao da pogledaš popreko da se ne dezintegrišu. Ili tipovi koji pišu najnadrndanije mejlove koje možeš da zamisliš dođu i u 3D se sve lepo ispodogovarate, svi pametni i razložni. Ponekad "onlajn nezgodni" likovi ispadnu zapravo super kul staložene face sa kojima možeš lepo da se pajtaš. Ponekad, ponekad ispadnu baš takvi kakvi (god da) su.

Mislim da još uvek mnogi sociolog može na tim stvarima da magistrira.
gorstak92 gorstak92 14:13 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

maksa
Likovi čije onlajn ponašanje emituje poruku otpr. "visok sam 2m25cm, dižem 130 kg iz benča i sad ću da prođem kroz ovaj zid, nahranim te tim kompjuterom i onda te zamotam u čvor oko obližnje bandere",

Vidiš tu si u pravu.
Ja znam Strongmana i u 3D i ovako.
Znam ga još iz vremena kad je trenirao košarku i kad su ga zvali životinja.
Taj nadimak je dobio zbog težina koje je dizao u teretani, a ne zbog lomljenja košarkaških tabli da se razumemo. A nije da ih nije lomio.

Taj 3D Strongman stvarno može da te veže u čvor oko bandere, a ponaša se na blogu kao maca.
I onda neko pogrešno protumači to njegovo miroljubivo ponašanje pa uzme da ga zajebava virtuelno. Sve dok ne skapira da se zaneo svojom virtuelnom snagom.
Bio jedan takav, ali je korigovao ponašanje.
Sad prvi trči da pokaže respekt.
Milan Novković Milan Novković 14:18 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

Mislim da još uvek mnogi sociolog može na tim stvarima da magistrira.

To je blago rečeno! Ja mislim da bi i sociolozi i psiholozi morali da žive nekontrolisani trans "ovih" dana, zbog nekontrolisanog zadovoljstva koje donosi virtuelno.

Tačno je što pričaš kad su odrasli u pitanju. Iako se svi "pomeramo".

Kod klinaca svako malo imam utisak da posle godinu-dve fejsbučenja oni nađu "logičan" ekvilibrijum (možda pod utiskom starije ćerke koja mi je rekla da je tako, pa onda to primećujem i kod mlađe ćerke, tinejdžerke, i njenih drugarica, starijih i mlađih, pa dece prijatelja).

Fenomen je koliko je mozak plastičan. Sad ima i toliko knjiga i ostalog pisanja na tu temu da nam se čak nudi i pomalo "zastrašujuća" budućnost kad je zajednička integtracija živog i tehnološkog u pitanju.
Milan Novković Milan Novković 14:23 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

visok sam 2m25cm

Dok mi žena ne uđe u epsilon okolinu ja sam 2m45cm i zauzimam fenomenalno prvo mesto u svetu!

Kako se ona pojavi spadam na još uvek odlično drugo mesto i naučio sam da budem skroman i da se ne bunim
maksa83 maksa83 14:25 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

Taj 3D Strongman stvarno može da te veže u čvor oko bandere, a ponaša se na blogu kao maca.

Mene ovo uvek povuče u onaj istorijski trenutak Bloga92 kada je Nebojša Krstić izazvao na 3D ferku gospođu Exitus Letialis.
vladimir petrovic vladimir petrovic 14:28 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

maksa83
... 2 stvari:
- Pazi da se ne sapleteš o mantiju.
- Obukao si je naopako.


Sa ovim komentarom, kao i sa nekim prethodnim u ova dva dana, baš si se, Makso, nalupao. Kao Maksim po diviziji. Počev od onog neosnovanog napada na vladiku Nikolaja Velimirovića - "da je od Hitlera dobio orden" (čini mi se da si to kasnije izbrisao), pa do ovoga sada.

Čemu?

Et tu, Brute?



Ja obično cenim tvoje komentare.
Ako je ovo tvoj najnoviji smisao za šalu, ne razumem te.

Neću više komentarisati, neka se lupanja nastave.

Over.

maksa83 maksa83 14:28 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

Milan Novković
visok sam 2m25cm

Dok mi žena ne uđe u epsilon okolinu ja sam 2m45cm i zauzimam fenomenalno prvo mesto u svetu!

Kako se ona pojavi spadam na još uvek odlično drugo mesto i naučio sam da budem skroman i da se ne bunim

Međunarodna Vukajlija ima izraz: da ga sad ne navodim.

Ja to zovem: "dođem kući, zveknem šakom o sto i dreknem 'gde je bre moja kuhinjska krpa!'".

maksa83 maksa83 14:31 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

Počev od onog neosnovanog napada na vladiku Nikolaja Velimirovića - "da je od Hitlera dobio orden" (čini mi se da si to kasnije izbrisao), pa do ovoga sada.

Čini ti se.
Nisam izbrisao.
Jeste dobio Orden.

A ono, tvrdim, nije pisao neznani pop.

Nemoj sad da se ljutiš, niko te nije terao to da radiš.
JJ Beba JJ Beba 14:47 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

neosnovanog napada na vladiku Nikolaja Velimirovića

čuj neosnovanog
JJ Beba JJ Beba 14:50 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

naučio sam da budem skroman i da se ne bunim

ih milane, ne preteruj


tihomir_simcic tihomir_simcic 14:50 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

Likovi čije onlajn ponašanje emituje poruku otpr. "visok sam 2m25cm, dižem 130 kg iz benča i sad ću da prođem kroz ovaj zid, nahranim te tim kompjuterom i onda te zamotam u čvor oko obližnje bandere", a ono ispadnu neke metiljave mice koje ti je žao da pogledaš popreko da se ne dezintegrišu.


Ja mislim da sa tim procesom redukcije složene vizualne strukture u jednostavnu strukturu treba biti oprezan. Od kada se Srđan Fuchs opekao (pogubio zube) na Dunavskom keju u Novom Sadu, sociologija je zauzela poziciju posmatrača spektakla. Samo tog dana (i dana kada sam odbanovan) za mene je blog b92 imao subjekat hiperrealizma.
Milan Novković Milan Novković 15:06 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

JJ Beba
naučio sam da budem skroman i da se ne bunim

ih milane, ne preteruj



Čitam nedavno popularno-naučni članak o tome kako mi sami sebe, donekle ili uveliko, lažemo i zavaravamo skoro u svemu i skoro na svakom koraku!

Pa autor ide dalje, razrađuje tezu i kaže na kraju kako je to, u stvari, evolutivna tekovina i kako je dobro za nas, da nije toga ogromna većina nas bi bila depresivna.

Odjednom su počele da izlaze i knjige o tome kako je ogroman deo naše iracionalnost dobar za nas.

I nešto razmišljam - ja se u ovom životu neću roknuti zbog depresije
Filip2412 Filip2412 17:19 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

Milan Novković
Pa autor ide dalje, razrađuje tezu i kaže na kraju kako je to, u stvari, evolutivna tekovina i kako je dobro za nas, da nije toga ogromna većina nas bi bila depresivna.
ma sve to igra reci....

vise volim da kazem kako zapravo depresivni lazu sebe - farbajuci ovaj sareni svet u crno
blogovatelj blogovatelj 23:24 19.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

Ja to zovem: "dođem kući, zveknem šakom o sto i dreknem 'gde je bre moja kuhinjska krpa!'".


Mog bivseg komsiju alkosa, pokoj mu dusi, kad se nalize, stalno cepala zena ne bi li ga dozvala pameti. A bio je za glavu nizi od nje.
Jednom je urlala ne njega pijanog i terala ga napolje iz stana. Samo se ona iz gajbe cuje. On pokunjen izlazi iz stana. Kad je zatvorio ulazna vrata i bio siguran da ga ne cuje, pun sebe je rekao "nemoj da te bacim sa sprata"
gorstak92 gorstak92 10:25 20.10.2011

Re: Ništa nije nerazumljivo

maksa
A ono, tvrdim, nije pisao neznani pop.

Nemoj sad da se ljutiš, niko te nije terao to da radiš.


@maksa i Milan,

Čitam ovu diskusiju o razlikama u virtuelnom i realnom životu i mogu vam reći da sam imao skroz ista zapažanja.

Može Milan da priča koliko hoće da je on najpametniji i najduhovitiji, ali ja znam da sam to ja.

Pitanje zašto ljudi (blogeri) prave lažne slike o sebi se često zaboravi kad se primeti koliko su fascinantne te lažne slike.
Ključ fokusiranja jeste ponavljanje pitanja zašto.
Čemu? (c.r. Pižon).

Namerno sam citirao Maksino razotkrivanje Pižona i postavljam pitanje zašto.

1. Ako je pravi pop okačio Post kod Pižona onda je Maksa dužan veliko izvinjenje Pižonu.

2. Ako je Maksa u pravu da je Pižon navukao mantiju za potrebe Posta onda Pižonu fali neka daska u glavi i opet je Maksa dužan veliko izvinjenje Pižonu.
Svi će se složiti da nije u redu zajebavati ljude kojima fale daske. Osim mene, ali o meni ću kasnije.

Dakle, u oba slučaja je loša kombinacija gde Maksa treba da se izvini Pižonu.

Sad se vratimo na pitanje zašto.
Zašto Makso uporno insistiraš da je Pižon lažni pop?
Koju sliku praviš o sebi sa tim insistiranjem i koji će ti moj takva slika?

Ja mogu dalje da nastavim sa ,,analizom", ako se niste umorili od čitanja.
Postavite sebi pitanje zašto sam ja okačio ovaj komentar.
Da se pravim pametan?
Duhovit?
Ako se pravim onda to znači da nisam. Zar ne?

Vrhunac apsurda je što delim Maksin smisao za humor i obožavam da zajebavam blogere sa manjkom rezane građe (Srbijance, Kosmoginu, Draga, ITC, ...)

Eto ti ga sad.
Mogu ja još dalje (i dublje) da analiziram, ali verujem da će početi pokvarena jaja da lete iz publike.
sevarlica sevarlica 10:02 19.10.2011

Tragično...

Užasan tekst!!! Neverovatna količina mržnje i netolerancije prema svemu što je drugačije.O opštoj nekulturi autora nazovi bloga da i ne govorim previše. Možda bi neko i progutao taj pogani jezik i način obraćanja, čoveku koji očigledno ne želi da komentariše i raspravlja o celoj temi, da sve što je navedeno kod autora teksta nije samo uvredljivo i ništa više.

Nekoliko primera:

Ne volim ex cathedra mrsomuđenje i tvrdim da ono nikad i ni u kojim uslovima ne doprinosi ni međusobnom razumevanju ni prevazilaženju suprotstavljenih stavova. Nikad i nigde.

Isto kao i neko ko tuđe stavove naziva mrsomuđenjem!

A baš to palamuđenje s visoka bez primisli da se vodi ikakav dijalog je jedna od ključnih zamerki koju mnogi Građani Srbije imaju u odnosu na podivljalu samoživu nevladinu organizaciju parahrišćanske provenijencije koja samu sebe naziva Srpskom pravoslavnom crkvom (NVO SPC)

Osnovna je nekultura da vređate i komentarišete nekog koga ne poznajete. Zar to nije ono što spočitavate ljudima koji pljuju po homoseksualcima?

u današnjem srbijanskom društvu

Srbijansko društvo ne postoji, postoji srpsko društvo.

Citiranjem učenog Vladike Nikolaja Velimirovića: "Neka se Srbi slože, umnože i - obože" navodni pop potvrđuje da je NVO SPC parahrišćanska sekta duboko ogrezla u jeres etnofiletizma. Istinskom hrišćanstvu pojam nacije - a posebno pozivanje na naciju u bilo kakvom učenju i tumačenju hripćanskog nauka - moralo bi biti u potpunosti neprihvatljivo.

Kad biste vi razumeli razliku između termina: nacija-narod i nacionalizam-nacizam, shvatili biste koliko je nebulozna ova vaša izjava.

Voleo bih da je navodni pop bio manje licemeran i da nije odgovornost crkve pokušao da zamaskira odgovornošću Vlade i lika koji vanustavno upravlja Srbijom.

Crkva nema nikakvu realnu odgovornost, ali baš nikakvu. Ona se obraća samo svojim vernicima, a vlada je obavezna prema svim građanima ove naše nazovi države. Upravo ste naveli da Tadić vanustavno drži vlast i po meni je to mnoogoo veći problem od nekolicine zabludelih sveštenika ili odnosa crkvi prema homoseksualcima.

u Zagorju slikovito i precizno naziva: ni v rit - ni mimo.


Ne znam za to Zagorje al' kod nas se za način ponašanja koji vi propagirate kaže "cipele bečke a noge ličke"


Dr Mebius Dr Mebius 12:50 19.10.2011

Re: Tragično...

Srbijansko društvo ne postoji, postoji srpsko društvo.


Postoji i jedno i drugo, naravno. Rasprava je vodjena na prvoj strani.


Crkva nema nikakvu realnu odgovornost, ali baš nikakvu.


SPC ima strahovitu odgovornst, pre svega moralnu, a onda i brojne druge. A ima je iz prostog razloga sto se sama trti i mesa u sve i svasta, od politike do biznisa. Pri tome je na drzavnim jaslama, ne placa porez i de facto ne priznaje civilni sud. Znaci kompletno je iznad zakona drzave. Po kom pravu pitam ja vas?

Jos samo fali da se uguraju i u preambulu ustava, sto me iskreno nebi zacudilo.
Aleksandar Vasović Aleksandar Vasović 13:11 19.10.2011

Re: Tragično...

SPC ima strahovitu odgovornst, pre svega moralnu, a onda i brojne druge.


31. Не бојте се, дакле; ви сте бољи од много врабаца.
1 Сам. 2:30, Псал. 119:46, Мат. 25:34, Рим. 10:9, 1 Тим. 6:12, Откр. 2:13, Откр. 3:5
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 13:23 19.10.2011

Re: Tragično...

31. Не бојте се, дакле; ви сте бољи од много врабаца.


Не узимај узалуд имена Господа Бога својега.


Aleksandar Vasović Aleksandar Vasović 13:36 19.10.2011

Re: Tragično...

vrabac_u_steni
31. Не бојте се, дакле; ви сте бољи од много врабаца.


Не узимај узалуд имена Господа Бога својега.




Ока пшенице за грош, и три оке јечма за грош; а уља и вина неће бити.
Откр. 9:4
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 14:40 19.10.2011

Re: Tragično...

Ока пшенице за грош, и три оке јечма за грош; а уља и вина неће бити.


Jes, jes, a nema ni Haldola!




Aleksandar Vasović Aleksandar Vasović 17:22 19.10.2011

Re: Tragično...

es, jes, a nema ni Haldola!

Рече им: Идите и ви у мој виноград, и шта буде право примићете.
Дела 17:31, 1 Сол. 4:16
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 22:03 19.10.2011

Re: Tragično... m'ajde

progutao taj pogani jezik


Mein Gott, sevarlica, vi ili zivite u onoj gluvoj staklenoj kuglici, s vodom u usima, na nahtkasni, ili ste gluvi, a ne koristite slusni aparat, cim vas u sprskom govoru tako uzasavaju reci kao "sranje", "mrsomudjenje"...:)

Osnovna je nekultura da vređate i komentarišete nekog koga ne poznajete


jel to znaci da i popa pedofila sme da komentarise samo onaj s kim je igr'o preferans?

Zar to nije ono što spočitavate ljudima koji pljuju po homoseksualcima?


jopet vi iz te staklene kuglice, ccc. niko ne spocitava pljuvanje, nego fizicko obracunavanje, ugrozavanje zivota, pretnje. razlika izmedju pljuvaze i mlacenja, pretnji ubistovm i demoliranjem grada je OGROMNA.

Crkva nema nikakvu realnu odgovornost, ali baš nikakvu. Ona se obraća samo svojim vernicima


Mnogo se glasno i siroko obraca, pa ateisti i umereni od tolikog obracanja se useravaju, a Dveri i slicno organizovani dobijaju krila, jer im piri pod ista.

Ne znam za to Zagorje al' kod nas se za način ponašanja koji vi propagirate kaže "cipele bečke a noge ličke"


Ne znate za to Zagorje, a znate za Bec:) Ne znam zasto imam utisak da vas cipele ubijaju, d'izvinu Licani iz te vase poslovice s bradom, koja je bila u modi kad i Zagorje.






freehand freehand 22:16 19.10.2011

Re: Tragično... m'ajde

Mnogo se glasno i siroko obraca, pa ateisti i umereni od tolikog obracanja se useravaju, a Dveri i slicno organizovani dobijaju krila, jer im piri pod ista.

A bogami i mlate krstačama i kade naveliko, lansiraju anateme i prizivaju sumpor. da se ne zajebavamo.I guraju nos do lakata u državne poslove.
Samo što to ne znači da je crkva zločinačka organizacija i nečastiva tvorevina. Kad se Krkar izrazi i meni počne da radi taj svetosavski refleks iz Ćele-kule, kako bih rekao.
krkar krkar 22:20 19.10.2011

Re: Tragično... m'ajde

Samo što to ne znači da je crkva zločinačka organizacija i nečastiva tvorevina.


Nikako nije tzv. SPC odgovorna.

Sve te Obraze, Dveri i ostala govna stvorili su Hakija Pozderac, CK SKJ i Udruženje odžačara.
freehand freehand 22:41 19.10.2011

Re: Tragično... m'ajde

krkar
Samo što to ne znači da je crkva zločinačka organizacija i nečastiva tvorevina.


Nikako nije tzv. SPC odgovorna.

Sve te Obraze, Dveri i ostala govna stvorili su Hakija Pozderac, CK SKJ i Udruženje odžačara.

Š'a bih znao da ti kažem... Malo J.B. Tito, malo Moša, malo pop Vlada Zečević, malo Dolanc... A malo je i uobičajeno da svaka organizacija takvog tipa ima svoje Hramovnike i jezuite, svoje Ismailite, sedmaše i dvanaestaše, svoje Šin Fejn i pobočne organizacije.
I nisu ni svi političari, ni svi vojnici, ni sve učiteljice, ni svi popovi isti.
Sreća je samo što je ta Crkva preživela Turke i komuniste, Nikolaja i Germana. Neće joj, valjda, ni Krkar i Amfilohije, Filaret i Pahomije doakati.

krkar krkar 00:00 20.10.2011

Re: Tragično... m'ajde

i Germana


A ja sve mislim ti ozbiljan čovek!

German je bio izuzetan patrijath, i po crkvenim, i po narodnim, i po državnim merilima.

Samo, teško to ulazi u napaljene glave.
freehand freehand 00:29 20.10.2011

Re: Tragično... m'ajde

krkar
i Germana


A ja sve mislim ti ozbiljan čovek!

German je bio izuzetan patrijath, i po crkvenim, i po narodnim, i po državnim merilima.

Samo, teško to ulazi u napaljene glave.

A šta hvali Moši i Stanetu?!
Pa i Krkaru, da se manemo lažne skromnosti?
sevarlica sevarlica 08:44 20.10.2011

Re: Tragično...

SPC ima strahovitu odgovornst, pre svega moralnu, a onda i brojne druge. A ima je iz prostog razloga sto se sama trti i mesa u sve i svasta, od politike do biznisa. Pri tome je na drzavnim jaslama, ne placa porez i de facto ne priznaje civilni sud. Znaci kompletno je iznad zakona drzave. Po kom pravu pitam ja vas?

Jos samo fali da se uguraju i u preambulu ustava, sto me iskreno nebi zacudilo.


Za moralnu se slažem, moja greška. No, problem je pre u nekolicini sveštenstva koji potvrđeno imaju tvrđi stav prema celom problemu, ali koji su ciljano uvek "priupitani" šta misle o celoj stvari iako se zna šta i kako misle. Baš zbog toga mislim da se stvara veštačka veća tenzija i jaz između crkve i naroda. Morate shvatiti da je crkva nastala(pričam o pravoslavnoj srpskoj koja je očigledno trn u oku) na knjizi koja opisuje homoseksualnost kao GREH i ona se ne može drugačije izjasniti po tom pitanju. Ne kažem ja da je to što u Bibliji piše ispravno ali tako je kako je. Vama ako smeta nećete biti član crkve, zar ne? Isto kao što nećete biti član neke partije koja propagira fašizam.
Drugo, da je na državnim jaslama, nije. Da ne plaća porez, ne plaća, ali ga verske organizacije ne plaćaju nigde u razvijenom svetu. Mislim da ćeš u SAD najlakše da se ratosiljaš poreza ako formiraš religiju

Što se tiče zakona koji se primenjuju na sveštenstvo, to je već država kriva.
sevarlica sevarlica 09:24 20.10.2011

Re: Tragično... m'ajde

jel to znaci da i popa pedofila sme da komentarise samo onaj s kim je igr'o preferans?


grandmothers and frogs zavisi kako igra preferans

jopet vi iz te staklene kuglice, ccc. niko ne spocitava pljuvanje, nego fizicko obracunavanje, ugrozavanje zivota, pretnje. razlika izmedju pljuvaze i mlacenja, pretnji ubistovm i demoliranjem grada je OGROMNA.


Pa i nije, nasilje rađa nasilje. Ko me ivređa samo zato što je lajav, bolje da fizički jako dobro stoji iza svojih reči. Ne čudite se što neko na verbalnu silu uzvraća fizičkom. Drugo su huligani i barabe koje isto tako primenjuju fizičko nasilje nad okolinom, ali i za njih ima leka.

Mnogo se glasno i siroko obraca, pa ateisti i umereni od tolikog obracanja se useravaju, a Dveri i slicno organizovani dobijaju krila, jer im piri pod ista.


Lično sebe smatram jednim od umerenih, iskreno nisam vernik kad je u pitanju religija ali sam pripadnik crkve više kao tradicionalista.Samo što se ja ne plašim javno da kažem i vama i tim huliganima šta mislim. Plus nisam naivan da mislim da će siledžija da me se okane ako ga lepo zamolim.


Ne znate za to Zagorje, a znate za Bec:) Ne znam zasto imam utisak da vas cipele ubijaju, d'izvinu Licani iz te vase poslovice s bradom, koja je bila u modi kad i Zagorje.

koksy koksy 14:43 20.10.2011

Re: Tragično... m'ajde

krkar
i Germana


A ja sve mislim ti ozbiljan čovek!

German je bio izuzetan patrijath, i po crkvenim, i po narodnim, i po državnim merilima.

Samo, teško to ulazi u napaljene glave.


Kad god pomislim da me Krkar više ne može iznenaditi - zajebem se.
freehand freehand 13:33 19.10.2011

Razvaljuj!

aleksanadar aleksanadar 16:01 19.10.2011

* * *


krakar
samoživu nevladinu organizaciju parahrišćanske provenijencije koja samu sebe naziva Srpskom pravoslavnom crkvom (NVO SPC)


Дакле, Српска православна црква није хришћанска, већ "парахришћанска", а уз то и једна невладина (непрофитна) организација...

(Није ваљда да се финансира са Запада? Или из ИПА фондова?)


krakar
nisu ključni problemi jedne stvarne hrišćanske crkve.


krakar
Istinskom hrišćanstvu pojam nacije - a posebno pozivanje na naciju u bilo kakvom učenju i tumačenju hripćanskog nauka - moralo bi biti u potpunosti neprihvatljivo.


А шта је, сада, "истинско хришћанство"?

Да ли "истинско хришћанство" верује у Христа? А у (тзв.) Свето писмо?

Која црква је пример, узор "истинског хришћанства"?

(Хазарска?)


(Успут буди речено, многе хришћанске цркве се "позивају на нацију". На пример, католичка црква која делује широм Европе. Нпр. у суседној Хрватској или нешто даљој Пољској. И све православне цркве - јер су управо устројене на националном принципу. А и протестантске цркве су, чини ми се, тако устројене. Нпр. англиканска.

Али, можда све те цркве не заступају "истинско хришћанство"?)


krkar krkar 17:28 19.10.2011

Re: * * *

Дакле, Српска православна црква није хришћанска, већ "парахришћанска"


Tako je. Parahrišćanska. Ima elemente hrišćanstva ali i elemente koji su u najgrubljem sukobu sa hrišćanstvom. Taklozvano Svetosavlje, na primer.


а уз то и једна невладина (непрофитна) организација...


To, vidiš, nikako da utvrdim.

Nisam još uspeo da vidim kao šta je tzv. SPC registrovana. Korporacija nije (iako liči) jer je nema na APR. Nije ni politička partija, i taj sam registar proverio. Imam razloga da verujem da nije ni neka tajna divizija Vojske Srbije. Nadam se da nije registrovana ni kao SUR - mada me ništa ne bi iznenadilo.

Ja u stvari ne poznajem nikog ko je svojim očima video akt o registraciji tzv. SPC te je, stoga, sa stanovišta zakona ta organizacija u Republici Srbiji ilegalna jer ne deluje u okviru zakona. Otprilike isti status kao i UČK.

A inače, finansira se sa Zapada itekako. Zato se i otvaraju nove eparhije u trulom i mrskom zapadnokapitalističkom svetu, zbog zelenih šuški. Svakako ne zbog pastoralnih potreba.


aleksanemaar


А шта је, сада, "истинско хришћанство"?

Да ли "истинско хришћанство" верује у Христа?


Istinsko hrišćanstvo veruje u Hrista, tačnije u Sveto trojstvo. SAMO u Sveto trojstvo, ne još i Svetog Savu pride.


Успут буди речено, многе хришћанске цркве се "позивају на нацију". На пример, католичка црква која делује широм Европе. Нпр. у суседној Хрватској или нешто даљој Пољској.


To što ti zoveš katolička - a pravilno je Rimokatočočka, jer su i sve pravoslavne crkve katoličke - nije zasnovano na nacionalnom principu.


А и протестантске цркве су, чини ми се, тако устројене. Нпр. англиканска.


Anglikanska crkva NIJE protestantska.

Vrlo malo i površno znaš o ovome o čemu bi da raspravljaš.
aleksanadar aleksanadar 17:51 19.10.2011

Re: * * *


Ja u stvari ne poznajem nikog ko je svojim očima video akt o registraciji tzv. SPC te je, stoga, sa stanovišta zakona ta organizacija u Republici Srbiji ilegalna jer ne deluje u okviru zakona.


Из чега прозилази да су они који себе називају верницима (хришћанима - православцима), а следе тзв. СПЦ (која је или НВО или корпорација или није ништа од тога) - илегалци!

И, свакако, нису следбеници "истинског хришћанства"...


Istinsko hrišćanstvo veruje u Hrista, tačnije u Sveto trojstvo. SAMO u Sveto trojstvo, ne još i Svetog Savu pride.


Истинско хришћанство?

Осим у Христа и Свето тројство, многи хришћани верују и у реч Божију, записану у Светом писму (Библији). То си заборавио да споменеш.

А многи хришћани, уз то, поштују и свеце. Светаца има пуно. И поштују их не само Срби, него и други народи, у којима има хрићана - верника. И то си заборавио да поменеш.

Свети Сава је српски светац. А други народи имају неке друге свеце. А не сматра се да су верници нешто мање хришћани, уколико поштују свеце.

И то си заборавио да поменеш.


To što ti zoveš katolička - a pravilno je Rimokatočočka, jer su i sve pravoslavne crkve katoličke - nije zasnovano na nacionalnom principu.


Па, не бих сада да водим терминолошку расправу.

Римокатоличка црква (да узмем твој термин) није заснована на националном принципу - то је тачно. Али, зато сам управо и рекао да се "позива на нацију" (притом сам цитирао твоје речи), мислећи на то да се римокатолички свештеници често обраћају припадницима нације у којој проповедају. Нама је наближи пример Хрватске, где је римокатолицизам доста утицајан.

А да су православне цркве (руска, грчка, бугаска и друге) управо засноване на националном принципу, те да отуда и долази њихова брига за нацију и опседнутост националним питањима - не поричеш, надам се.

Anglikanska crkva NIJE protestantska.


Али не припада ни римокатолицизму, тј. ова црква, још од Хенрија VIII не признаје папу за поглавара.

Међутим, англиканску цркву понекад називају: "протестантизам пре протестантизма". Управо сам на то мислио када сам је споменуо.

Да додам: англиканска црква се често бави проблемима енглеске нације.


Vrlo malo i površno znaš o ovome o čemu bi da raspravljaš.


Може бити. Али, зашто вичеш?

И - шта је то "истинско хришћанство"!?


freehand freehand 18:02 19.10.2011

Re: * * *

Ja u stvari ne poznajem nikog ko je svojim očima video akt o registraciji tzv. SPC te je, stoga, sa stanovišta zakona ta organizacija u Republici Srbiji ilegalna jer ne deluje u okviru zakona. Otprilike isti status kao i UČK.

Znači - i teroristička?!
ecce-florian ecce-florian 18:57 19.10.2011

Re: * * *

freehand
Ja u stvari ne poznajem nikog ko je svojim očima video akt o registraciji tzv. SPC te je, stoga, sa stanovišta zakona ta organizacija u Republici Srbiji ilegalna jer ne deluje u okviru zakona. Otprilike isti status kao i UČK.

Znači - i teroristička?!

A PIB a matični, a žiro
freehand freehand 19:21 19.10.2011

Re: * * *

ecce-florian
freehand
Ja u stvari ne poznajem nikog ko je svojim očima video akt o registraciji tzv. SPC te je, stoga, sa stanovišta zakona ta organizacija u Republici Srbiji ilegalna jer ne deluje u okviru zakona. Otprilike isti status kao i UČK.

Znači - i teroristička?!

A PIB a matični, a žiro

A kamo fiskalni računi za svadbe, krštenja, opela, za organe (unutrašnje i unutrašnjih poslova)?
Filip2412 Filip2412 19:31 19.10.2011

Re: * * *

A kamo fiskalni računi za svadbe, krštenja, opela, za organe (unutrašnje i unutrašnjih poslova)?
plus, imaju no return policy
krkar krkar 20:59 19.10.2011

Re: * * *

Znači - i teroristička?!


Ti si baš namerio da dobiješ peMziju na patriJotizam.

Da mi prvo rešimo je li SPC legitimna i legalna organizacija u Srbiji, posle ćemo o suštini.
Filip2412 Filip2412 21:04 19.10.2011

Re: * * *

Da mi prvo rešimo je li SPC legitimna i legalna organizacija u Srbiji, posle ćemo o suštini.
samo napred, ali imaj u vidu da im neces doakati skoro, religijske firme su najjjjjjjace

...sirom belog sveta a ne samo u Srbiji, evo meni se u Kanadi bas kao i muslimanki u nindza aljini, pravoslavcu sa krstacom oko vrata, sikhu sa zamotanom calmom na glavi itd, svima nama se odbija od plate i daje Rimokatolickoj Crkvi.... ladno i bez pitanja.
krkar krkar 21:15 19.10.2011

Re: * * *

Из чега прозилази да су они који себе називају верницима (хришћанима - православцима), а следе тзв. СПЦ (која је или НВО или корпорација или није ништа од тога) - илегалци!

И, свакако, нису следбеници "истинског хришћанства"...


Ogroman deo tih koji sebe nazivaju vernicima ne poštuju ni najosnovnije norme koje hrišćanstvo propoveda.

Sam čin izjašnjavanja, pa ni odlaska u crkvu u nakinđurenom odelu o pojedinim prilikama, slavljenje slave (sa muzikantima i polugolim ženama, gotovo neizostavno u boljim patriJotskim kućama u poslednje vreme), kačenje krstača od lakta na retrovizor i ostalne vulgarne kvazihrišćanske manifestacije nikakve veze nemaju sa hripćanstvom.

Tragedija je što u tzv. SPC ni rečju ni delom niko to ne pokušava da promeni.


Осим у Христа и Свето тројство, многи хришћани верују и у реч Божију, записану у Светом писму (Библији). То си заборавио да споменеш.


Nadam se da je ovo samo jeftina demagogija. Bilo bi zabrinjavajuće da si zaista ovoliko glup.


А многи хришћани, уз то, поштују и свеце. Светаца има пуно. И поштују их не само Срби, него и други народи, у којима има хрићана - верника. И то си заборавио да поменеш.


Meni je idolatrija "svetaca" baš to - idolatrija. I kao takva suprotna principima hrišćanstva.

A svece ne poštuju narodi nego vernici. Narodi u zemljama koje nisu talibanske poštuju ustave i zakone.


Римокатоличка црква (да узмем твој термин) није заснована на националном принципу - то је тачно. Али, зато сам управо и рекао да се "позива на нацију" (притом сам цитирао твоје речи), мислећи на то да се римокатолички свештеници често обраћају припадницима нације у којој проповедају. Нама је наближи пример Хрватске, где је римокатолицизам доста утицајан.



Logički sled ovih tvrdnji ti je stupidan. Jednostavno - ni jedna tvrdnja ne proizlazi iz prethodne.

No, pošto mi jesna tvoja namera da sve svedeš na naciju - ideja vrlo bliska fašizmu - onda:

Ne, rimokatolička crkva ne "poziva se na naciju".

Jednostavnim razmišljanjem mogao bi i sam doći do zaključka da je sasvim očekivano da se poljski pop obraća poljskoj pastvi na poljskom a hrvatski na hrvatskom.

I tu se nacionalno završava.


Anglikanska crkva NIJE protestantska.



Али не припада ни римокатолицизму, тј. ова црква, још од Хенрија VIII не признаје папу за поглавара.


Ne pripada ni budizmu, ni Udruženju inžinjera i tehničara, ni pevačkom društvu iz Ulan Batora. Što je sve nebitno.

Jednostavno sam ti rekao da ne pripada protestantizmu kao što si ti tvrdio.


Међутим, англиканску цркву понекад називају: "протестантизам пре протестантизма". Управо сам на то мислио када сам је споменуо.


KO ponekad nazivaJU i GDE? Na kom nivou znanja i obaveštenosti?

Društvo na stepeništu samoposluge uz mlako pivo? Verovatno.
krkar krkar 21:54 19.10.2011

Re: * * *

žiro


žiro i ostale račune imaju, bez ikakve sumnje.
freehand freehand 22:00 19.10.2011

Re: * * *

krkar
Znači - i teroristička?!


Ti si baš namerio da dobiješ peMziju na patriJotizam.

Da mi prvo rešimo je li SPC legitimna i legalna organizacija u Srbiji, posle ćemo o suštini.

Jeste, Krki, legitimna i legalna.
Ako me pitaš da li sam video gde je i kada upisana u blablabla - reći ću ti - neću da ti kažem. Zaštozato.
Oket?
Nego, čime je tebe Sveti Sava veselnik toliko naljutio, i naša matera SPC?
Mis'im, razumeo bih da si ošinuo po vladici i knjazu glede istrage poturica. Genosajd bato, nema zajebavanja! Samo je sada možda malo osetljivo, jebga. Međunarodna politika, region, pomirenje, nemešanje...
Doduše - tu bi sjajno pasao Mitropolit crnogorsko-primorski i onaj kiosk sa Rumije, kao ilustracija...

Al ne stvarno - nisu hteli da te kooptiraju u Sinod?
Odbili da ti krste hrčka?
Vladika nije hteo da ti osvešta dirižabl?
U čemu je stvar, jebote?!
aleksanadar aleksanadar 08:37 20.10.2011

Re: * * *

Ogroman deo tih koji sebe nazivaju vernicima ne poštuju ni najosnovnije norme koje hrišćanstvo propoveda.


...али један мањи део њих следи хришћанске врлине и узоре.

А један врло мали део проводи живот у молитвама и посту, у манастирима.


Sam čin izjašnjavanja, pa ni odlaska u crkvu u nakinđurenom odelu o pojedinim prilikama, slavljenje slave (sa muzikantima i polugolim ženama, gotovo neizostavno u boljim patriJotskim kućama u poslednje vreme), kačenje krstača od lakta na retrovizor i ostalne vulgarne kvazihrišćanske manifestacije nikakve veze nemaju sa hripćanstvom.


Да ли сам тврдио да имају везе? Да ли сам тврдио да ово све што си овде набројао има икакве везе са "хрипћанством"?

Али, пошто спомиње само и искључиво лоше примере, навешћу ти примере из личног искуства:

Мој деда је дуго постио пре него што је отишао на поклоњење у Јерусалим. Нисам га упамтио, али су ми га описивали као честитог и вредног (као што је у она давна времена приличило једном угледном занатлији).

Мој отац, стар осамдесетпет година, венчао се у цркви 1957. године, ризикујући да, као правник, изгуби посао. Одувек је славио Светог Николу, а никада уз "музиканте и полуголе жене". Мој отац не негује ту врсту лажног "патриотизма" о којој говориш, нити носи "крстачу од лакта".

Ти си мене са неким помешао.

Tragedija je što u tzv. SPC ni rečju ni delom niko to ne pokušava da promeni.


Видиш, ја познајем, игром случаја, неке свештенике који управо говоре, тј. критикују ово што и ти.

Осим у Христа и Свето тројство, многи хришћани верују и у реч Божију, записану у Светом писму (Библији). То си заборавио да споменеш.

krkar
Nadam se da je ovo samo jeftina demagogija. Bilo bi zabrinjavajuće da si zaista ovoliko glup.


Мене, видим, нећеш бановати, али ћеш вређати када ти понестане другог начина.

А ово су биле твоје речи:

Istinsko hrišćanstvo veruje u Hrista, tačnije u Sveto trojstvo.


Ово твоја тврдња је сувише оскудна, јер хришћани верују, осим у Христа и Свето тројство, у многе друге ствари. А суштина хришћанског веровања налази се у Светом писму (које ти, из неког разлога, ниси поменуо), у којем се говори и о стварању света, првим људима, дванаест апостола и много чему другом. Ето, хтео сам да допуним твоју оскудну тврдњу. Шта је ту "јефтина демагогија"?

(Још увек ми није јасно шта би то било, по теби, "истинско хришћанство"?)

Meni je idolatrija "svetaca" baš to - idolatrija. I kao takva suprotna principima hrišćanstva.


"Супротна принципима хришћанства" - вероватно овог "истинског хришћанства" о коме приповедаш... а за које не знама како изгледа, нити коме припада.

Немам ништа против, ако је то нека твоја лична, приватна верзија хришћанства, о којој само ти нешто знаш, а нама, осталима је то знање ускраћено.

Веру у свеце не бих никако назвао "идолатријом", већ тај концепт "светог човека" спада у основни корпус хришћанских веровања. А идолатрија је нешто друго.

Чуо си, претпостављам, за Светог Павла и његове посланице?

A svece ne poštuju narodi nego vernici. Narodi u zemljama koje nisu talibanske poštuju ustave i zakone.


Да, у питању су верници - браво! Осим устава и закона поштују се многе друге ствари. Моја маленкост, рецимо, поштује класичну музику:



Logički sled ovih tvrdnji ti je stupidan.


Лепо речено, аргументовано.

No, pošto mi jesna tvoja namera da sve svedeš na naciju - ideja vrlo bliska fašizmu - onda:


Још сам и фашиста?

Волели ми то или не, нације постоје. Немам нипошто намеру да "све сведем" на нацију (као што хоћеш да подвалиш). Али, има католичких бискупа који то чине. Препоручујем ти да прочиташ овај чланак Миљенка Јерговића:

Молитва за генерале

KO ponekad nazivaJU i GDE?


Учени теолози.
(Који знају и граматику, па и правило о слагању рода и броја.)


П.С.

To što ti zoveš katolička - a pravilno je Rimokatočočka, jer su i sve pravoslavne crkve katoličke - nije zasnovano na nacionalnom principu.


католицизам (грч. katá, hólos, katholikós) схватање и тумачење хришћанства у духу римокатоличке цркве (под вођством папе); католичка вероисповест

Милан Вујаклија
"Лексикон страних речи и израза", Просвета, Београд, 1996/97.


sevarlica sevarlica 10:19 20.10.2011

Re: * * *


Anglikanska crkva NIJE protestantska.

Vrlo malo i površno znaš o ovome o čemu bi da raspravljaš.


Nije ni katolička Malo jedno i malo drugo, ali njihova pastva razume anglikansku crkvu kao protestantsku mada se sama crkva deklariše kao katolička.
Aleksandrova poenta i nije bila kojeg je načina propovedi crkva već njena veza sa Hristom, a anglikanska crkva je nastala iz "bluda", "srebroljublja" i "zavisti" jednog monarha.
topcat topcat 11:19 20.10.2011

Uoči razliku:

хришћани верују, осим у Христа и Свето тројство, у многе друге ствари. А суштина хришћанског веровања налази се у Светом писму


A Pismo ne podržava ni trojstvo, ni obožavanje svetaca, ni mnoge druge stvari koje su danas svakodnevnica (pa tako ni nauk o vječnom životu u paklu ).

Deset Božjih zapovijedi:
(Izlazak 20, 2-17 i Ponovljeni zakon 5,6-21)

Ja sam Jahve, Bog tvoj, koji sam te izveo iz zemlje egipatske, iz kuće ropstva. Nemoj imati drugih bogova uz mene.

Ne pravi sebi lika ni obličja bilo čega što je gore na nebu, ili dolje na zemlji, ili u vodama pod zemljom. Ne klanjaj im se niti im služi. Jer ja, Jahve, Bog tvoj, Bog sam ljubomoran. Kažnjavam grijeh otaca - onih koji me mrze - na djeci do trećeg i četvrtog koljena, a iskazujem milosrđe tisućama koji me ljube i vrše moje zapovjedi.

Ne uzimaj uzalud imena Jahve, Boga svoga, jer Jahve ne oprašta onome koji uzalud izgovara ime njegovo.

Sjeti se da svetkuješ dan subotni. Šest dana radi i obavljaj sav svoj posao. A sedmoga je dana subota, počinak posvećen Jahvi, Bogu tvojemu. Tada nikakva posla nemoj raditi: ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živina tvoja, niti došljak koji se nađe unutar tvojih vrata. Ta i Jahve je šest dana stvarao nebo, zemlju i more i sve što je u njima, a sedmoga je dana počinuo. Stoga je Jahve blagoslovio i posvetio dan subotni.

Poštuj oca svoga i majku svoju, da imadneš dug život na zemlji koju ti dâ Jahve, Bog tvoj.

Ne ubij!

Ne učini preljuba!

Ne ukradi!

Ne svjedoči lažno na bližnjega svoga!

Ne poželi kuće bližnjega svoga! Ne poželi žene bližnjega svoga; ni sluge njegova, ni sluškinje njegove, ni vola njegova, ni magarca njegova, niti išta što je bližnjega tvoga!


10 zapovijedi RKC:
Ja sam Gospodin, Bog tvoj, nemoj imati drugih bogova uz mene!
Ne izusti imena Gospodina, Boga svoga, uzalud!
Sjeti se da svetkuješ dan Gospodnji!
Poštuj oca i majku da dugo živiš i dobro ti bude na zemlji!
Ne ubij!
Ne sagriješi bludno!
Ne ukradi!
Ne reci lažna svjedočanstva na bližnjega svoga!
Ne poželi žene ni muža bližnjega svoga!
Ne poželi nikakve stvari bližnjega svoga!

10 zapovijedi SPC:
Ja sam Gospod Bog Tvoj; nemoj imati drugih bogova osim mene.
Ne pravi sebi idola niti kakva lika; nemoj im se klanjati niti im služiti.
Ne uzimaj uzalud imena Gospoda Boga svojega.
Sjećaj se dana odmora da ga svetkuješ; šest dana radi i svrši sve svoje poslove, a sedmi dan je odmor Gospodu Bogu tvojemu.
Poštuj oca svojega i majku svoju, da ti dobro bude i da dugo poživiš na zemlji.
Ne ubij.
Ne čini preljube.
Ne kradi.
Ne svjedoči lažno na bližnjega svojega.
Ne poželi ništa što je tuđe.

(radi uštede vremena, skinuto sa wikipedije)


Zašto je original problematičan, pa je do te mjere morao biti promijenjen (čovjekova riječ protiv Božje?), možda ti imaš odgovor. Većina "vjernika" po svoj prilici ne zna ni da postoji pitanje.
aleksanadar aleksanadar 14:20 20.10.2011

Re: Uoči razliku:


možda ti imaš odgovor


Колега Кркар мора да има одговор, јер је упућен у „истинско“ хришћанство, оно право, непатворено, аутентично.

То је дато само њему и никоме више.

Онај ко то не разуме, тај је будала или нешто много горе.

Иначе, „оригинал“ није написан нити на једном од језика Јужних Словена.
metrevelic metrevelic 15:13 20.10.2011

Re: * * *

католицизам (грч. katá, hólos, katholikós) схватање и тумачење хришћанства у духу римокатоличке цркве (под вођством папе); католичка вероисповест

Милан Вујаклија
"Лексикон страних речи и израза", Просвета, Београд, 1996/97.


<Vujaklija ti nije dobar primer
katolikos znači "opšti/univerzalni"
i označava punoću cele crkve
zadnje dio verovanja

i u jednu svetu sabornu (ovde na grčkom piše katolikos) i apostolsku crkvu
Εἰς μίαν, Ἁγίαν, Καθολικὴν καὶ Ἀποστολικὴν Ἐκκλησίαν.
katolikon je saborni hram u grčkoj
metrevelic metrevelic 15:39 20.10.2011

Re: Uoči razliku:

A Pismo ne podržava ni trojstvo, ni obožavanje svetaca, ni mnoge druge stvari koje su danas svakodnevnica (pa tako ni nauk o vječnom životu u paklu ).

Lipa
jedna sveta saborna i apostolska crkva ne veruje u sadašnje postojanje pakla niti u vječni život u paklu (vidi pojam upokojivši, upokojio se , kao molitveni deo vječnaja pamjat,
ne mešati stari i novi zavjet kad se raspravlja o triadologiji ( ko je video mene video je i oca mojega .....)
a sveci se ne obožavaju , ali se proslavljaju )
e sad što ti vreme nužno doživljavaš linarno ne znači da Gospod nije uskrsao ugodnike svoje na Sudu i dao im život vječni
al da nam rasparava ne ode na sole scriptura ( a samo je sole jelena vajs)

aleksanadar aleksanadar 18:15 20.10.2011

Re: * * *

Vujaklija ti nije dobar primer


Вујаклија није "пример". То је презиме аутора лексикона.

katolikos znači "opšti/univerzalni"


Pridev "katolički" (koji dolazi od grčke reči katholikó, što znači opšti, vaseljenski) upotrebio je 107. Ignjatije Antiohijski da označi vaseljensku crkvu. Za Avgustina Hiponskog (354-430) pridev "katolički" je označavao nešto geografski univerzalno, u kontinuitetu sa hrišćanskom prošlošću, što nadmašuje jezik, rasu i naciju. Test katoličanstva bio je je jedinstvo sa vaseljenskom crkvom i Stolicom u Rimu. Pošto su se Istok i Zapad odvojili, pojam katolički se više vezivao za latinsku zapadnu crkvu, iako ga ni Istok nije odbacio. Od XVI veka pojam "rimokatolički" označavo je religiozno telo koje priznaje papu kao poglavara čitave crkve, sa sedištem u Rimu kao centru crkvene zajednice.

Na Prvom vatikanskom saboru (1869-1870) crkva je nazvana "Svetom katoličkom apostolskom rimskom crkvom". (...)

J. Hennessy

Enciklopedija živih religija
NOLIT, Beograd, 1981.


Ствар је у томе да се колега Кркар напио чудотворне воде, са којом је попио и сво знање овог света.

Дакле, осим "римокатолички", може се говорити и само "католички" (баш како стоји и код Вујаклије).

krkar krkar 18:48 20.10.2011

Re: * * *


Propustio sam ovaj odgovor i još nekoliko, pa evo, iako sa zakašnjenjem.

Prvo, ja ću da spustim loptu jer si me sadržajem postova (mnogo više nego formom) uverio da nisi zlonameran. Iako olako seiriš nad slovnim greškama...

Из чега прозилази да су они који себе називају верницима (хришћанима - православцима), а следе тзв. СПЦ (која је или НВО или корпорација или није ништа од тога) - илегалци!

И, свакако, нису следбеници "истинског хришћанства"...



Ima mnogo razloga iz kojih ne tvrdim da je podjednaka odgovornost na popovima i onima koji ih slede. Ovi potonji često su sledbenici u dobroj veri i ako greše - greše jer su pogrešno naučeni tako da je njihova odgovornost svakako manja. Nije svaki vernik dužan da zna status SPC (ali voleo bih da ga znam ja jer mene baš to jako inetresuje). Pravom verniku nikakve statusne razlike ne moraju smetati.

Doduše, pravi vernik teško da bi mogao da prihvati tzv. SPC u celini.

Sledbenici istinskog hrišćanstva svakako su svi oni koji se trude da se ponašaju prema 10 zapovesti božjih - bez obzira na njihov formalni status u okviru neke crkve ili slične organizacije.


А многи хришћани, уз то, поштују и свеце. Светаца има пуно. И поштују их не само Срби, него и други народи, у којима има хрићана - верника. И то си заборавио да поменеш.

Свети Сава је српски светац. А други народи имају неке друге свеце. А не сматра се да су верници нешто мање хришћани, уколико поштују свеце.


Mnogi poštuju svece. Ja to ne smatram istinskim hrišćanstvom nego devijacijom. Poštovanje svetaca je prvi korak u parahriščćanstvo - šta god razne crkve i paracrkve o tome propovedale iz sebičnih razloga.

Sveti Sava bi mogao da bude jedino hrišćanski svetac. A čim je neko Srbin pre nego hrišćanin - kolaj rabota!


krkar krkar 19:11 20.10.2011

Re: * * *

Мој деда је дуго постио пре него што је отишао на поклоњење у Јерусалим. Нисам га упамтио, али су ми га описивали као честитог и вредног (као што је у она давна времена приличило једном угледном занатлији).

Мој отац, стар осамдесетпет година, венчао се у цркви 1957. године, ризикујући да, као правник, изгуби посао. Одувек је славио Светог Николу, а никада уз "музиканте и полуголе жене". Мој отац не негује ту врсту лажног "патриотизма" о којој говориш, нити носи "крстачу од лакта".


Takve slučajeve poštujem. Ljude koji se trude da u okviru svog znanja i mogućnosti žive u skladu sa onim što oni veruju da je hrišćanski nauk vrlo poštujem. Oni i kada u nečemu greše greše u dobroj nameri, što treba poštovati. I u svojoj porodici imam takve primere.


Видиш, ја познајем, игром случаја, неке свештенике који управо говоре, тј. критикују ово што и ти.


Vidiš, igrom slučaja poznajem i ja. I sveštenike i svršene teologe koji se još nisu zapopili jer se nisu oženili. I u malom i vrlo uskom krugu i oni su izuzetno kritični prema većini stvari o kojima ja ovde govorim. Ali samo u malom, uskom i poverljivom krugu. I nikad neće doći u poziciju da iđta u tzv. SPC promene.

Jedan od njih bio je mlad pop kad sam ga upoznao, vispren, kritičan... Sad ima malo dete i drugo na putu, parohiju, krštenja, sahrane, svećenja koječega... i mnogo je omekšao. Ne stiže da razmišlja a kamoli da bude kritičan. I on još ima beogradsku parohiju, kakav je tek onaj u Babušnici!

Sistem je ugradio mere protiv talasanja odavno.


"Супротна принципима хришћанства" - вероватно овог "истинског хришћанства" о коме приповедаш... а за које не знама како изгледа, нити коме припада.

Немам ништа против, ако је то нека твоја лична, приватна верзија хришћанства, о којој само ти нешто знаш, а нама, осталима је то знање ускраћено.

Веру у свеце не бих никако назвао "идолатријом", већ тај концепт "светог човека" спада у основни корпус хришћанских веровања. А идолатрија је нешто друго.

Чуо си, претпостављам, за Светог Павла и његове посланице?


Suštinska razlika između nas dvojice je što sam ja uveren da možeš biti istinski hrišćanin bez ikakve članske karte. Ti si uveren da moraš biti pripadnik neke organizecije - i to baš jedne jedine jer je samo ta prava.

A vera u svece je idolatrija. Obavesti se malo kako je evoluirao nehrišćanski običaj oboćavanja svetaca.

Nije Sv. Pavle svet zato što je proglašen svecem već zbog onoga što je radio. Stvar je u delu i veri a ne u liku. To je ta suštinska razlika.



Моја маленкост, рецимо, поштује класичну музику:


I moja. I zato ti evo meni najdraža verzija tih svita za čelo solo:



Imam na CD-u verziju koja je tonski daleko bolja, pročišćena, ali ni ovo nije loše.



Волели ми то или не, нације постоје. Немам нипошто намеру да "све сведем" на нацију (као што хоћеш да подвалиш). Али, има католичких бискупа који то чине. Препоручујем ти да прочиташ овај чланак Миљенка Јерговића:


To što nacije postoje ne znači da se njima sve može opravdvaati niti da one treba da budu merilo vrednosti u hrišćanstvu.

Za razne budale me inače zabole, makar bili i RKT biskupi. Naći budalu za primer u bilo čemu nije teško - ali retko kad zaista služi svrsi.

A Jergovića generalno izbegavam iz higijenskih razloga.

Za rimokatoličku i katoličku ti je objasnio, konfuznoumno kao i uvek ali precizno ako odstraniš šumove, Veliki Metronom. I nemoj da se gicaš, nisi u pravu. Na nivou rasprave u autobusu možda može ali čim se zađe malo dublje - ne može nikako



aleksanadar aleksanadar 09:37 21.10.2011

Re: * * *

Prvo, ja ću da spustim loptu...


Лепо од тебе, након што си ме назвао глупаком и фашистом.

(А ја куповао вино по твојој препоруци, Кркаре!)

jer si me sadržajem postova (mnogo više nego formom) uverio da nisi zlonameran.


Е, а ја имам примедбе управо на твоју "форму".

Iako olako seiriš nad slovnim greškama...


Знаш, смешно је када некоме доказујеш како се "правилно" говори, а притом пишеш: "хрипћанство"...

Ima mnogo razloga iz kojih ne tvrdim da je podjednaka odgovornost na popovima i onima koji ih slede.


Ех, ти то тек сада кажеш! (Ко зна ко ће сада уопште прочитати овај коментар.)

Па, не кажеш ти ово твоје "не сери!" само поповима (свим поповима, без разлике!), него и свим верницима (опет свима - без разлике), свима који себе сматрају припаданицима (са мање или више разлога) Српске православне цркве!

Ти Српску православну цркву негираш, онако, комплетно, у целини, па онда наравно и оне "који их следе".

Nije svaki vernik dužan da zna status SPC...


До сада се нисам освртао на ову твоју зафрканцију са "статусом" Српске православне цркве.

Претпостављам (али, само претпостављам) да је тај статус регулисан неким законом.

Иначе, ово твоје измотавање и мајмунисање са НВО, "корпорацијом" - остављам по страни. Као којештарије.

pravi vernik teško da bi mogao da prihvati tzv. SPC u celini.


Опет ти о "правом вернику"... Опрости, али твоја лична верзија хришћанства не мора бити ни за кога, па ни за мене, обавезујућа.

Зашто, најзад, некоме ко припада Српској православној цркви оспораваш да је "прави верник"?

И - ко су прави верници?

Ja to ne smatram istinskim hrišćanstvom nego devijacijom. Poštovanje svetaca je prvi korak u parahriščćanstvo...


Онда је већина хришћана на овоме свету, било које оријентације, огрезла у јерес "парахришћанства". Јер, већина поштује разне светитеље.

Опет, шта је "истинско", а шта "пара" - о томе би требало да напишеш нови блог и да нам лепо објасниш.

Sveti Sava bi mogao da bude jedino hrišćanski svetac. A čim je neko Srbin pre nego hrišćanin - kolaj rabota!


Чекај, па не може бити ни светац - ти оспораваш да постоје свеци!

А ја Светог Саву управо доживљавам прво као хришћанина, па онда као Србина.

Знаш ли за овај Савин текст:

Помешах се са стоком неразумном
и изједначих се с њом,
бивајући убог добрим делима,
а богат страстима,
испуњен срамом,
лишен Божје слободе,
осуђен од Бога,
оплакан од анђела,
бивајући на смех бесовима,
обличаван својом савешћу,
посрамљен злим својим делима.


И пре смрти бивам мртав,
и пре Суда сам се осуђујем,
пре бескрајње муке
собом сам мучен од очајања.
aleksanadar aleksanadar 09:47 21.10.2011

Re: * * *

Vidiš, igrom slučaja poznajem i ja.


Лепо. И реци ми сада, да ли ти "узорни" свештеници припадају Српској православној цркви (или некој другој цркви)? И да ли је могуће да неко буде "прави" верник (по твом суду), а да припада Српској православној цркви? Или је то, онако генерално, немогуће?

Suštinska razlika između nas dvojice je što sam ja uveren da možeš biti istinski hrišćanin bez ikakve članske karte.


Па, ето, мени је блиско ово твоје схватање. А то је и једна од основних премиса протестантизма, чини ми се.

Али, није нужно да буде тако.
aleksanadar aleksanadar 07:37 22.10.2011

Re: * * *

Anglikanska crkva NIJE protestantska.


REFORMACIJA, PROTESTANTSKA Hrišćanski pokret u zapadnoj Evropi, tokom XVI veka, koji je naglašavao reformu učenja, koncentrisanu na pojam opravdanja grešnika milošću Božijom, zahvaćujući veri u Isusa Hrista. Ovaj pokret zahtevao je i reformu morala i crkvenih institucija. Mogao bi se podeliti na četiri manje pokreta: luteranski, reformisan, anglikanski i radikalnu reformaciju. (...)

1. Luter i luteranci (...) 2. Reformisana tradicija (...)

3. Anglikanska reformacija Reformisana teologija uticala je na englesku reformaciju, omogućenu željom Henrija VIII da dobije muškog naslednika koji bi mogao da obezbedi mir i napredak koji su Engleskoj nedostajali tokom XV veka. Zbog ove želje se razveo od prve žene Katarine Aragonske, a kralj je proglašen poglavarem Engleske crkve. Premda je Henri i dalje bio odan srednjovekovnom učenju, njegov bunt protiv papske kontrole nad crkvom i napori izvesnih savetnika, na primer Tomasa Krenmera (Thomas Cranmer, 1489-1556), nadbiskupa kenterberijskog od 1532, i Tomasa Kromvela, stvorili su 1547. osnovu za zvanično uvođenje protestantskog učenja pod Kranmerovim vođstvom, kada je na presto stupio Edvard VI. Već pod Henrijem VIII reformatori su izdali engleske prevode Biblije, a počela je da kruži i Kranmerova Knjiga propovedi; oba ova dela pojačala su narodnu želju za reformom baziranu na delima lolarda XV veka, protestantskim idejama iz Evrope i reformatorskim nazorima Erazmovih engleskih učenika. Godine 1548. Kranmer je sastavio Anglikanski molitvenik, prerađen 1552; ova knjiga dala je obeležje engleskoj religioznosti i bogosluženju i poslužila je kao sredstvo kojim se protestantska vera u velikoj meri približila načrodu. Kranmer je 1552. sastavio i "Četrdeset dve tačke", protestantsko doktrinarno pravilo za englesku crkvu.

(...) Vladavinu Elizabete I (1558-1603) odlkuje odlučno učvršćivanje engleskog protestantizma definisanog Anglikanskim molitvenikom (...)

R. Kolb

Enciklopedija živih religija, NOLIT, Beograd, 1981, str. 570 i 572


АНГЛИКАНСКА ЦРКВА, државна црква у Енглеској, основана 1534. раскидом енгл. краља Хенрија VIII с папом Климентом VII (закон о супремату) и коначно уређена за владавине краљице Елизабете у другој пол XVI в. (закон од 39 чл.) Овом тзв. енглеском реформацијом дошло је до укидања манастира и конфискације манастирских поседа у корист краља, племства и богатих грађана. Уместо папе, врховни црквени поглавар Енглеске постао је енгл. краљ, а највиши црквени великодостојници су надбискупи у Кентерберију и Јорку. Има самоуправне огранке у Ирској, Шкотској, САД и земљама Комонвелта.

Мала енциклопедија "Просвета", Београд, 1986.


ПРОТЕСТАНТСКА РЕФОРМАЦИЈА
Хришћанска црква позног средњег века била је, под утицајем многобројних чнилаца, изложена великим искушењима, што ће, у крајњој лнији, водити буђењу протестантске реформације. Неки од тих фактора бли су: хуманистичко оживљавање класичне науке и филозофије: рађање нових теолошких учења и мистичких покрета; буђење етничких и националних осећања унутар саме империје. (...)

Након многих религијских и световних полемика, расправа и сукоба у Европи, западни хришћански свет 16. столећа заувек се поделио на неколико главних црквених сфера: ремокатоличко, лутеранско, калвинистичко и англиканско хришћанство. Сами изрази реформа и реформација везују се данас за име Мартина Лутера и протестанте 16. века, који су изменли и службу и доктрину средњовековне цркве. Израз протестанти, као технички термин, ушао је у употребу након 1580, када су духовне присталице Цвинглија и Калвина назвали себе протестантима како би се разликовали од лутеранаца.

У шиерм смислу, протестантска породица цркава, поред лутеранства и калвинизма (односно евангеличке и реформатске цркве), данас обухвата велки број других цркава и деноминација: англиканце, баптисте, методисте, презбитеријанце, епископалијанце, адвентисте, меноните, квекере, као и друге евангелистичке цркве и заједнице.

Милан Вукомановић, "РЕЛИГИЈА", Завод за уџбенике и наставна средства, Београд, 2004.




Milan Novković Milan Novković 10:08 22.10.2011

Re: * * *

Enciklopedija živih religija

Ovo podvučeno ne definiše crkvu kao protestantsku - taj 16. vek je bio dosta "uzbudljiv".

Čak reč "crkva" pored anglikanskog nije potpuno precizno u ovom konteksu, pošto ima više anglikanskih crkava i one koriste zajedničko ime "Anglican Communion".

I one nisu "protestantska crkva".

Ja sam laik pa je besmisleno da ja googlujem, nego sam se samo, igrom slučaja, zatekao u njihovom okruženju pa "znam" nekoliko sitnica.

Za nas laike oni kao kvalifikaciju imaju: "srednji put" između reformiranog protestantskog i katoličkog.

Naravno, i laiku je jasno da je ovo dobrim delom i metafora pošto entiteti nepotpuno jasne forme ne mogu lako da se uklope u "geometriju"
aleksanadar aleksanadar 10:40 22.10.2011

Re: * * *


Колега Кркар је замерио (некоме - мени?) да користи изворе "инстант мудрости и знања", мислећи притом на Википедију (на разним светским језицима) и сличне изворе, те сам се обратио истинским, правим изворима, одштампаним на белој хартији - књигама које стоје на мојим полицама...

Осим тога, колега Кркар наводи да је мој начин конверзације примеран пијаци, аутобусу и сличним местима... док је његов начин примерен некој академији наука, неком озбиљном скупу угледних и часних грађана. Шта ја, сиромах, ту уопште тражим? Ево, обећавам, манућу се блоговања и писаћу симфоније, полонезе, полке и мазурке. Само да ми колега не замери.

Да бих, барем донекле, некако поправио свој кочијашки начин изражавања и полемисања, почео сам да цитирам озбиљна научна дела, онако како се то иначе ради у стручној литератури. Не верујем, наравно, да ће колега Кркар следити мој пример, јер је његов ниво конверзације и аргументисања на далеко на вишем нивоу, нама недоступан и несагледив, мистериозан такорећи.


Ovo podvučeno ne definiše crkvu kao protestantsku - taj 16. vek je bio dosta "uzbudljiv".


Ево, мени је драго, колега Новковићу, да Ви хоћете са мном, овако неуким, да водите разговор. Одмах ћу рећи: све што знам је да ништа не знам, а и то мало што знам не вреди ништа!

Строго узевши, свака дефиниција је мањкава - то уче студенти филозофије на првој години. Свака дефиниција, па и дефиниција "протестантизма".

Међутим, на питање - шта је "протестантизам"? - морамо одговор потражити у књигама - никако другачије - јер је сам појам много старији од нас. Другим речима, садржај појма је формиран и прихваћен независно од нас.

Уколико, међутим, постоје различита одређења (дефиниције) једног истог појма, онда можемо дискутовати и тражити одређење које ће нас у највећој мери задовољити.

Из извора које сам навео следи: да је англиканска црква настала, слично као и у Немачкој и Швајцарској, као једном историјском процесу који се назива "реформација", из којег се изродио протестантизам. Англиканска црква је један од огранака овог покрета, настала у Енглеској.

Наравно, може се англиканска црква и изузети из овог покрета и посматрати одвојено. А онда се могу и Калвин и Цвингли посматрати одвојено од Лутера итд. И онда цео концепт "реформације" пада у воду, одн. онда нећемо знати шта је уопште протестантизам.



freehand freehand 10:48 22.10.2011

Re: * * *

aleksanadar

Колега Кркар је замерио (некоме - мени?) да користи изворе "инстант мудрости и знања", мислећи притом на Википедију (на разним светским језицима) и сличне изворе, те сам се обратио истинским, правим изворима, одштампаним на белој хартији - књигама које стоје на мојим полицама...

Осим тога, колега Кркар наводи да је мој начин конверзације примеран пијаци, аутобусу и сличним местима... док је његов начин примерен некој академији наука, неком озбиљном скупу угледних и часних грађана.

Да бих, барем донекле, некако поправио свој кочијашки начин изражавања и полемисања, почео сам да цитирам озбиљна научна дела, онако како се то иначе ради у стручној литератури. Не верујем, наравно, да ће колега Кркар следити мој пример, јер је његов ниво конверзације и аргументисања на далеко на вишем нивоу, нама недоступан и несагледив, мистериозан такорећи.


Ovo podvučeno ne definiše crkvu kao protestantsku - taj 16. vek je bio dosta "uzbudljiv".


Ево, мени је драго, колега Новковићу, да Ви хоћете са мном, овако неуким, да водите разговор.

Строго узевши, свака дефиниција је мањкава - то уче студенти филозофије на првој години. Свака дефиниција, па и дефиниција "протестантизма".



Prestani s tim! Prestani s tim!
Milan Novković Milan Novković 11:06 22.10.2011

Re: * * *

Ево, мени је драго, колега Новковићу, да Ви хоћете са мном, овако неуким, да водите разговор. Одмах ћу рећи: све што знам је да ништа не знам, а и то мало што знам не вреди ништа!

Ja, iako prelećem preko svih novih komentara na mnogo blogova, poprilično funkcionalno-nepismeno konzumiram mnoge od vaših "kreativnih" razmena

Nemam vremena, kao ni većina, pretpostavljam.

Nego me je jutros zateklo relativno malo novih komentara.
Међутим, на питање - шта је "протестантизам"? - морамо одговор потражити у књигама - никако другачије - јер је сам појам много старији од нас.

Ovom prilikom je jednostavnije "poslušati" šta Anglican Communion kažu o sebi i ako se ne varam kažu da nisu Protestantska crkva, iako mogu da im se pripišu i neke osobine koje Protestantsku crkvu razlikuju od Katoličke.

Ali je moguće da se varam, ja informacije na ovakve teme procesiram vrlo pasivno i usput, bez zadržavanja.
aleksanadar aleksanadar 17:18 22.10.2011

Re: * * *


Ovom prilikom je jednostavnije "poslušati" šta Anglican Communion kažu o sebi i ako se ne varam kažu da nisu Protestantska crkva...


Свакако, било би најбоље чути шта сами англиканци кажу о себи.

Могуће је, дабоме, и да англиканци себе доживљавају нешто другачије него што њих перципира неко "са стране".

Оно што сам горе навео не представља никакав "доказ", у строгом смислу речи. Мени се само не свиђа да ми неко, без ваљаног разлога, спочитава да лупетам... (као што то чини домаћин овога блога).

Иначе, када сам пре годину дана провео цео један месец у Кентерберију (Canterbury), водио сам неке разговоре и о англиканцима и о њиховој вери, али не строго и о овом питању.

У сваком случају, катедрала у Кентерберију је једна прекрасна грађевина.



aleksanadar aleksanadar 21:23 22.10.2011

Re: * * *


Ovom prilikom je jednostavnije "poslušati" šta Anglican Communion kažu o sebi...




7:22

Archbishop: ... Will you to the utmost of your power maintain in the United Kingdom the Protestant Reformed Religion established by law?...etc.

Queen: All this I promise to do.
krkar krkar 23:58 22.10.2011

Re: * * *


Nemam ni vremwena ni volje da se s tobom preganjam oko stvari za koje tvrdiš da nešto dokazuju.

Cezare, previše sam star da bih s tobom išao u rat ali mogu ti dati dobar savjet:

Pogledaj stav RKC i SPC o protestantima i anglikancima.

Ni za jedne ni za druge protestanti nisu crkva. Samo molitvena zajednica. Razlozi su teološke prirode.

I jedni i drugi priznaju Anglikansku crkvu kao crkvu.
Milan Novković Milan Novković 00:26 23.10.2011

Re: * * *

Archbishop: ... Will you to the utmost of your power maintain in the United Kingdom the Protestant Reformed Religion established by law?...etc.

Pa dele dosta karakteristika, to niko ne negira, ali ih dele i sa katoličkim

1. Ovo je UK klip, ne Anglican Communion

2. Ali i u UK: ja živim ovde 24 goine, laik sam totalni, ali kad slušaš "božje ljude" ne slažu se oko toga gde su, ali se slažu da nisu ni ja jednom kraju, protestantskom ili katoličkom, i moje naivno mišljenje je da su po sentimentu danas bliže katoličkom (mnogi obični ljudi su više "protestanti", mnogi više "katolici", a većina ne ume mnogo da ti kaže ni o jednom ni o drugom.

3. Brže bolje izgooglovano (meni je sad malo smešno što sam upao u argumenat pošto sam ne znam skoro ništa. Tj ovako mogu da googlujem i o neurohirugiji ako bi imao neko layman mišljenje koje sam "povukao" iz naroda).

Pošto tebe ovo interesuje mnogo više nego mene ja sam ti uradio samo brzo pretraživanje, u nekoliko minuta, da ti skrenem pažnju na delove sentimenta o kojem ti ja pričam. I da se još jednom ogradim, moj sentiment je prost i definisan fragmentima na koje slučajno nailazim pošto živim ovde.

The Church of England (zvanični sajt)

"...The roots of the Church of England go back to the time of the Roman Empire when Christianity entered the Roman province of Britain. Through the influences of St Alban, St Illtud, St Ninian, St Patrick and, later, St Augustine, St Aidan and St Cuthbert, the Church of England developed, acknowledging the authority of the Pope until the Reformation in the 16th century.

The religious settlement that eventually emerged in the reign of Elizabeth I gave the Church of England the distinctive identity that it has retained to this day. It resulted in a Church that consciously retained a large amount of continuity with the Church of the Patristic and Medieval periods in terms of its use of the catholic creeds, its pattern of ministry, its buildings and aspects of its liturgy, but which also embodied Protestant insights in its theology and in the overall shape of its liturgical practice. The way that this is often expressed is by saying that the Church of England is both 'catholic and reformed.
'..."

Anglicanism: Protestant or Catholic

"...It cannot be denied that in the course of time the vision of the true nature of the Reformation and of Protestantism has for many Anglicans been clouded. The rise of a pietistic subjectivism and liberal individualism has influenced many Anglicans to view Protestantism as a negative, destructive force which lacks repsect due to age–old Christian tradition and community values. To a great degree, Anglo–Catholicism has succeeded in wiping out the last traces of Anglicanism being related to the Reformation. This has in turn produced a kind of ecclesiastical and theological schizophrenia within worldwide Anglicanism, leaving the Communion deeply divided and to a great degree incapable of dealing with the many divisive issues of twentieth–century Christianity...."

Christ Church Anglican
"...The word “Protestant” is often loosely and to a large extent inaccurately applied to Anglican Churches. It is unfortunate that many Anglicans think of themselves as “Protestants.” In fact, Anglicanism is “Protestant” only in a most limited sense. It is Protestant in that it “protested’ against and rebelled from the supreme authority of the Pope over all other bishops. It is also Protestant in that it “protested” against and set out to reform the many abuses which had crept into the worship and faith of the Roman Church of which the English Church had so long been a part.
In these limited senses, Anglicanism is indeed “Protestant,” and honorably so. However, the objection to thinking of all Anglicanism primarily in terms of “Protestant” is that it serves to obscure the fact that, theologically and historically, Anglican Churches are Catholic. They retain the full and complete faith of Christianity, in its Sacramental form, and they are in continuity with the primitive Church, adhere to the ancient Creeds and base themselves firmly on the Scriptures. These, after all, are the marks of Catholicism, shared with the Eastern Orthodox, the Roman Catholics, the Old Catholics, some Lutherans and others
...."

Anglicanism
"...Many of the new Anglican formularies of the mid 16th century corresponded closely to those of contemporary Reformed Protestantism; but by the end of the century, the retention in Anglicanism of many traditional liturgical forms and of the episcopate was already seen as unacceptable by those promoting the most developed Protestant principles. In the first half of the 17th century the Church of England and associated episcopal churches in Ireland and in England's American colonies were presented by some Anglican divines as comprising a distinct Christian tradition, with theologies, structures and forms of worship representing a middle ground, or via media, between Reformed Protestantism and Roman Catholicism; a perspective that came to be highly influential in later theories of Anglican identity, and expressed in the description "Catholic and Reformed"....."

"...The word Anglicanism is a neologism from the 19th century; constructed from the older word Anglican.[8] The word refers to the teachings and rites of Christians throughout the world in communion with the see of Canterbury. It has come to be used to refer to the claim of these churches to a unique religious and theological tradition apart from all other Christian churches, be they Orthodox, Roman Catholic or Protestant; and is entirely distinct from the allegiance of some of these churches to the British Crown....."

Protestantism
"...The original separation of the Church of England (then including the Church in Wales) and the Church of Ireland from Rome under King Henry VIII largely took a Catholic form. Through the efforts of Thomas Cranmer, Archbishop of Canterbury, and Thomas Cromwell, both with Lutheran sympathies,[16] the churches later assumed a more Protestant character and under King Edward VI the Churches became more distinctly Protestant in doctrine and worship, adopting Calvinist doctrines in the Forty-Two Articles, restored under Queen Elizabeth I. Thereafter the defence of Protestantism in Britain and Ireland became a major political issue, culminating in the deposition of James II and James VII and the settlement of the Crown in the line of Princess Sophia and "the heirs of her body being Protestant".[citation needed]
In the 19th century some of the Tractarians proposed that the Church of England and the other Anglican churches were not Protestant, but a middle path between Rome and Protestantism (via media). This assertion was attacked by, amongst others, the Church Association.[17] Today, the Anglican Communion continues to be composed of theologically diverse traditions, from Reformed Sydney Anglicanism to High-Church Anglo-Catholicism. The Episcopal Church USA, as an example, asserts that it is "Protestant, yet Catholic" in the via media tradition.
Even by the mid-20th century, however, the Church of England was still considered Protestant (at least officially), as evidenced by the coronation oath of Elizabeth II in 1953:
Archbishop: ... Will you to the utmost of your power maintain in the United Kingdom the Protestant Reformed Religion established by law?...etc.
Queen: All this I promise to do
...."

What is the difference between Protestant and Anglican?

"...The term 'Protestant' applies most correctly to those churches that came in existence separate from the Roman Catholic Church from the Reformation in the 16th century.
The Anglican Church does not generally understand itself to be 'Protestant' as it believes itself to be a continuation of the English Church before this period. Anglicans often describe themselves as Catholic (but not Roman Catholic) and Reformed (but not Protestant)
...."
aleksanadar aleksanadar 01:45 23.10.2011

Re: * * *

"Catholic and Reformed"


Anglicans often describe themselves as Catholic (but not Roman Catholic) and Reformed (but not Protestant)...."


А ја мислио да сам одиграо најјачи потез - Краљицом!

Добро, видим да је ово једна комплексна средишњица, која нас може одвести у неизвесну завршницу, а јутро се ближи...

Нудим реми!

krkar krkar 02:53 23.10.2011

Re: * * *

Нудим реми!


Ne mere pa ne mere!

Jednostavno, nisu se protestanti pobunili samo protiv pokvarenog Pape i lopovskih biskupa. Oni su uveli sasvim novo tumačenje suštine hrišćanstva i zato ih ovi stari, bez obzira što su međusobno posvađani na krv i nož, jednostavno uopšte ne priznaju kao crkvu.

Matematiččki rečeno, sa stanovišta rimokatolika i pravoslavaca protestantizam je pokušao da hrišćanstvo deli nulom. Nedozvoljena radnja, ne zadovoljava osnovno pravilo.

Mnogo je kasno, završavam rad i idem u krevet a ustajem rano i putujem ali nađi na webu događaje poslednjih godina vezane za "priznavanje" (namerno pod navodnike da ne objašnjavam previše) anglikanskih sveštenika od strane RKC. Ponudili su im prelazak u RKC s time da ostanu anglikanci (najprostije rečeno). Čak je Vatikan oformio i posebno telo pod posebnim biskupom za takve (bivše/prelazeće) anglikanske popove.

Sa protestantima to jednostavno dogmatski nikada ne bi bilo moguće. Sa stanovišta Vatikana (i pravoslavaca) morali bi ponovo da se krste, dakle nazad na sam početak.
aleksanadar aleksanadar 08:30 23.10.2011

Re: * * *

Jednostavno, nisu se protestanti pobunili samo protiv pokvarenog Pape i lopovskih biskupa. Oni su uveli sasvim novo tumačenje suštine hrišćanstva i zato ih ovi stari, bez obzira što su međusobno posvađani na krv i nož, jednostavno uopšte ne priznaju kao crkvu.

Matematiččki rečeno, sa stanovišta rimokatolika i pravoslavaca protestantizam je pokušao da hrišćanstvo deli nulom. Nedozvoljena radnja, ne zadovoljava osnovno pravilo.


Ништа од овога не спорим.

Можда прво треба да се договоримо око чега се, уопште, препиремо?

nađi na webu


А, то не, никако, никада више...

Ponudili su im prelazak u RKC s time da ostanu anglikanci (najprostije rečeno). Čak je Vatikan oformio i posebno telo pod posebnim biskupom za takve (bivše/prelazeće) anglikanske popove.

Sa protestantima to jednostavno dogmatski nikada ne bi bilo moguće. Sa stanovišta Vatikana (i pravoslavaca) morali bi ponovo da se krste, dakle nazad na sam početak.


Ни ово не спорим.

Дакле, они би да их "поунијате", како би ми рекли. А да се Власи не досете. Е, па, неће моћи!

Filip2412 Filip2412 17:06 19.10.2011

...

aleksanadar
већ "парахришћанска", а уз то и једна невладина (непрофитна) организација...
(Није ваљда да је финансира са Запада? Или из ИПА фондова?)
Ma napravio coek lapsus linguae, kakvi nevladina, totalno je vladina pa nema kud, finansira se iz budzeta zar ne? Kao doduse i vecina mainstream crkava u svim ostalim zemljama sveta.

(Није ваљда да је финансира са Запада? Или из ИПА фондова?)
Finansira se sa Zapada nego sta, ti ne citas bas najbolje izgleda?

Eno iznad Pajic se hvališe donacijama EUR novcanica - nastalih prodajom zelenih americkih dolara... cak je bio fin pa trosak konverzije preuzeo na sebe. :)

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana