Nekad i sad

freehand

Eh... Ja sam imao snajku (razvedoše se u međuvremenu) udatu za mog brata od tetke, takođe Austrijanku, iz Montafona, Forarlberg. Kad je njena majka čula da nosi dete jednog Srbina, žena se onesvestila. Pošto je i ona rođena u takvoj vanbračnoj zajednici njene majke, Austijanke i zarobljenika. oca nikad nije videla, ali je znala da je iz ovog kraja, iz Banata. Pokušavali smo pre nekoliko godina da ga nađemo ali bez uspeha. Zameo je tragove dobro, švalerčina matora!

mlekac

freehand

Eh... Ja sam imao snajku (razvedoše se u međuvremenu) udatu za mog brata od tetke, takođe Austrijanku, iz Montafona, Forarlberg. Kad je njena majka čula da nosi dete jednog Srbina, žena se onesvestila. Pošto je i ona rođena u takvoj vanbračnoj zajednici njene majke, Austijanke i zarobljenika. oca nikad nije videla, ali je znala da je iz ovog kraja, iz Banata. Pokušavali smo pre nekoliko godina da ga nađemo ali bez uspeha. Zameo je tragove dobro, švalerčina matora!

More, svasta te dede radile! Znam da je moj bio u logoru u Nemackoj i da je posle, sve do smrti sedamdeset i neke, stalno nalazio neke razloge da "skokne" do te iste Nemacke...

Ako iskoci niotkuda neki stric il' tetka - uopste necu da se iznenadim!

tasadebeli
Једино што су они напустили Борово 1941. Бака моје жене ми је испричала да им је у кућу дошао комшија Хрват и рекао да ту више нису сигурни и да до вечери напусте Борово и пређу у Београд, што је она и учинила са своја три сина од четири и од седам година. Деду, официра у резерви краљеве војске, до тада је већ била разоружала и ухапсила Мачекова стража.

svi Srbi zaposleni u BATI, zajedno sa direktorom Tomom Maksimovicem su dobili otkaz. Znaci bukvalno svi, ni jedan jedini nije ostao u firmi. Maksimovic je od strane nove ustaske vlasti bio uhapsen

Prva tvrdnja nije skroz tocna. Bilo je srba koji su ostali raditi u tvornici.

Pitam začudjeno dedu otkud ovaj pop, kaže to je '42, oko crkve su ustaše, a ljude, Srbe, doveli u crkvu na pokrštavanje. Moguće da su tako pokršteni neki i mogli da ostanu da rade u Bati.

bluestar:
svi Srbi zaposleni u BATI, zajedno sa direktorom Tomom Maksimovicem su dobili otkaz.

„moja avlija tvoja kapija"

Zaista čudno.
Da je fotografija kod mene, okačio bih je sada vrlo rado.
Medjutim, u dedinoj je kući, u kojoj sad živi moj ujak, (na pedestak metara od te crkve), prvom prilikom ću je skenirati, pa ti poslati ako si zainteresovan za istoriju tog kraja.

radio je poslije rata i bio poslovodja u gumari.

bluestar

Sreca da uvek ima dobrih ljudi kao taj bakin komsija koji im je spasao zivote. Bilo bi dobro da si napisao njegovo ime, da bude na ponos svojoj porodici. Uspostavljenjem NDH 1941g, svi Srbi zaposleni u BATI, zajedno sa direktorom Tomom Maksimovicem su dobili otkaz. Znaci bukvalno svi, ni jedan jedini nije ostao u firmi. Maksimovic je od strane nove ustaske vlasti bio uhapsen, strpan u Vukovarski zatvor, iz kojeg se izvukao zahvaljujuci brojnim intervencijama svojih Ceskih prijatelja i poslovnih saradnika. Odlazi u Beograd, postaje komesar za izbeglice i pomaze stotinama hiljada proteranih koji svakodnevno dolaze u okupiranu Srbiju, bezeci ispred ustaskog terora. Ubrzo u Vukovar dolazi tkz. preki ustaski sud pod vodjstvom zloglasnog Viktora Tomica. Pocinje teror, streljanja, ubijanja....Maksimovic je imao mnogo srece zato sto se izvukao na samom pocetku NDH. Kod V. Tomica nisu prolazila urgiranja ni intervencije. ps. upecatljiva slika na ovom klipu je kad pocinje himna a svi tadasnji borovcanipozdravljaju fasistickim pozdravom (ili mozda mere kukuruz?)

tasadebeli

bluestar

Sreca da uvek ima dobrih ljudi kao taj bakin komsija koji im je spasao zivote. Bilo bi dobro da si napisao njegovo ime, da bude na ponos svojoj porodici. Uspostavljenjem NDH 1941g, svi Srbi zaposleni u BATI, zajedno sa direktorom Tomom Maksimovicem su dobili otkaz. Znaci bukvalno svi, ni jedan jedini nije ostao u firmi. Maksimovic je od strane nove ustaske vlasti bio uhapsen, strpan u Vukovarski zatvor, iz kojeg se izvukao zahvaljujuci brojnim intervencijama svojih Ceskih prijatelja i poslovnih saradnika. Odlazi u Beograd, postaje komesar za izbeglice i pomaze stotinama hiljada proteranih koji svakodnevno dolaze u okupiranu Srbiju, bezeci ispred ustaskog terora. Ubrzo u Vukovar dolazi tkz. preki ustaski sud pod vodjstvom zloglasnog Viktora Tomica. Pocinje teror, streljanja, ubijanja....Maksimovic je imao mnogo srece zato sto se izvukao na samom pocetku NDH. Kod V. Tomica nisu prolazila urgiranja ni intervencije. ps. upecatljiva slika na ovom klipu je kad pocinje himna a svi tadasnji borovcanipozdravljaju fasistickim pozdravom (ili mozda mere kukuruz?)

На жалост, не знам име тог комшије Хрвата иначе бих га свакако поменуо. Људи који у таквим временима остану људи и не дозволе да у њима превлада оно животињско, заслужују и поштовање и сећање. Можда лепша половина у својим папирима има то негде записано јер је помно слушала своју баку док прича породичну историју и све пажљиво записивала састављајући мали породични Ефемерис.

А за Тому Максимовића знам. Управо захваљујући познанству са њим из Борова, породица моје жене добија смештај у новоизграђеној згради у Далматинској улици 1942. И замислите, када смо жена и ја одлазили почетком деведесетих у тада најпознатију агенцију за некретнине да се распитамо за откуп тог стана у коме и данас живи фамилија, госпођа која води ту агенцију, чувени београдски адвокат који се и данас слика по разним телевизијама, рекла нам је, пошто смо јој показали папире, дословце овако: "Немогуће! За време Другог светског рата ништа се није градило у Београду!" Невероватно је докле иде та испраност мозгова Титових пионира. Они нису у стању да прихвате нешто чак и када имате доказе за то. Због таквих титића људима попут Томе Максимовића никада није одато поштовање које им припада. Вероватно је директива из ЦК гласила: Онје био министар у влади Недића, уништи га. А то што је за време рата збрињавао на стотине хиљада избеглица, и то не само Срба, него и Словенаца које су Немци протерали из Словеније, то треба заташкати, прикрити, јер само су Тито и титићи били хумани у том рату.

mirakulus

Zaista čudno.Da je fotografija kod mene, okačio bih je sada vrlo rado.Medjutim, u dedinoj je kući, u kojoj sad živi moj ujak, (na pedestak metara od te crkve), prvom prilikom ću je skenirati, pa ti poslati ako si zainteresovan za istoriju tog kraja.Nisam ja nista tvrdio samo sam konstatirao. No moguce je i da su ljudi medjusobno stitili jedni druge i taj katolicki svecenik nije nista prijavio ustasama i moj je djed nesmetano radio cijelo vrijeme u tvornici i radio je poslije rata i bio poslovodja u gumari.

mirakulus

svi Srbi zaposleni u BATI, zajedno sa direktorom Tomom Maksimovicem su dobili otkaz. Znaci bukvalno svi, ni jedan jedini nije ostao u firmi. Maksimovic je od strane nove ustaske vlasti bio uhapsenPrva tvrdnja nije skroz tocna. Bilo je srba koji su ostali raditi u tvornici. No kao i obicno tko o cemu baba o kolacima.

Знате оно као у Сеобама код Црњанског: спољашњи оквир - рат, унутрашњи оквир - љубавни троугао... Држимо се тога и сви ћемо се осећати боље.

Maksimovic je od strane nove ustaske vlasti bio uhapsen, strpan u Vukovarski zatvor, iz kojeg se izvukao zahvaljujuci brojnim intervencijama svojih Ceskih prijatelja i poslovnih saradnika. Odlazi u Beograd, postaje komesar za izbeglice i pomaze stotinama hiljada proteranih koji svakodnevno dolaze u okupiranu Srbiju, bezeci ispred ustaskog terora.

tyson
Narodni neprijatelj, kolaborant i robijaš, lišen građanskih prava po oslobođenju.

Lep i bogat deo zemlje je to bio. Tamo sam provodio letnje raspuste posle mora. I lepo se i mirno živelo sve do devdesetih i dolaska HDZ-a na vlast. Tad su počela zvanja telefonom, pretnje da se isele u Srbiju, trljanje sečiva noža o nož i tako.

pape92

Kada sam prijatelju, strancu, prepričavao svoju porodičnu istoriju, gotovo da nije mogao da veruje. Ovo je kao neki film, kaže. A sasvim uobičajena priča za naše pojmove. Vojske, pogibije i preživljavanja, logori, gubici imovine. Previše istorije.Sa druge strane: da bih mogao biti rođen, moralo je biti rođeno dvoje ljudi, a da bi jedno od njih bilo rođeno, jedan čovek je morao da nestane u ratu, a da bi drugo bilo rođeno...i tako u beskraj unazad.

У исто то време у Швајцарској су имали 500 година демократије и братске љубави и шта су произвели за све то време? Сат са кукавицом

JJ Beba

У исто то време у Швајцарској су имали 500 година демократије и братске љубави и шта су произвели за све то време? Сат са кукавицомčekaj, nećemo tako, a nož?

tasadebeli

Не знам да ли то може да утеши, али увек се, када размишљам о томе, сетим текста који изговара Орсон Велс (тј. Хари Лајм) у филму Трећи човек...

У исто то време у Швајцарској су имали 500 година демократије и братске љубави и шта су произвели за све то време? Сат са кукавицом.

princi

Cuckoo clock uopšte nije jednostavna sprava ma koliko je Orson Welles nipodaštavao. U Maritime muzeju u Greenwichu postoji stalna postavka Harrisonovih satova a Englezi se prema njoj odnose sa velikim poštovanjem, jer su im pronalasci Harrisona, inače drvodelje, između ostalog, omogućili da zavladaju morima i, uzgred, stvore najveću imperiju koja je ikada postojala.

tasadebeli

pape92

Kada sam prijatelju, strancu, prepričavao svoju porodičnu istoriju, gotovo da nije mogao da veruje. Ovo je kao neki film, kaže. A sasvim uobičajena priča za naše pojmove. Vojske, pogibije i preživljavanja, logori, gubici imovine. Previše istorije.Sa druge strane: da bih mogao biti rođen, moralo je biti rođeno dvoje ljudi, a da bi jedno od njih bilo rođeno, jedan čovek je morao da nestane u ratu, a da bi drugo bilo rođeno...i tako u beskraj unazad.

Ма да, нама овде на Балкану никада није досадно, зар не?

JJ Beba

У исто то време у Швајцарској су имали 500 година демократије и братске љубави и шта су произвели за све то време? Сат са кукавицом

čekaj, nećemo tako, a nož?

a_jovicic

princi

Cuckoo clock uopšte nije jednostavna sprava ma koliko je Orson Welles nipodaštavao. U Maritime muzeju u Greenwichu postoji stalna postavka Harrisonovih satova a Englezi se prema njoj odnose sa velikim poštovanjem, jer su im pronalasci Harrisona, inače drvodelje, između ostalog, omogućili da zavladaju morima i, uzgred, stvore najveću imperiju koja je ikada postojala.

Delimično tačno.

Sat sa kukavicom radi po principu klatna ... a to je prilično beskorisno na moru (zbog ljuljanja broda). Harrison-ov hronometar (tj. tek njegova četvrta verzija) su bile "otporne" na ljuljanje.

Znači sat sa kukavicom jeste mnogo jednostavniji od hronometra tako da je Orson prilično u pravu.

princi

У исто то време у Швајцарској су имали 500 година демократије и братске љубави и шта су произвели за све то време? Сат са кукавицом.

Cuckoo clock uopšte nije jednostavna sprava ma koliko je Orson Welles nipodaštavao. U Maritime muzeju u Greenwichu postoji stalna postavka Harrisonovih satova a Englezi se prema njoj odnose sa velikim poštovanjem, jer su im pronalasci Harrisona, inače drvodelje, između ostalog, omogućili da zavladaju morima i, uzgred, stvore najveću imperiju koja je ikada postojala.

Dobila moja Princeza novog nastavnika geografije, a posto sad, u osmom, rade geografiju Srbije, covek ih, je li, na prvom casu pitao znaju li odakle im poticu porodice.

Moja cera dala sledeci odgovor: "Kod mame ima nekih Licana i Slavonaca i Bosanaca, tati je neki pradeda dosao s ocem iz Crne Gore, a za ostalo nemojte da pitate, suvise je zamrseno, posto smo braca i ja prvi u poslednjih 150 godina koji su se rodili u istom mestu gde i roditelji. Osim najmladjeg brata."

srdjan.pajic

Da si ti, Jovičiću, nekad pokušao da popraviš sat sa kukavicom, čijem je mehanačkom stanaru doakala pobesnela mačka abisinijske provinijencije, ne bi tako nipodaštavao taj pronalazak.

mlekac

tasadebeli

pape92Kada sam prijatelju, strancu, prepričavao svoju porodičnu istoriju, gotovo da nije mogao da veruje. Ovo je kao neki film, kaže. A sasvim uobičajena priča za naše pojmove. Vojske, pogibije i preživljavanja, logori, gubici imovine. Previše istorije.Sa druge strane: da bih mogao biti rođen, moralo je biti rođeno dvoje ljudi, a da bi jedno od njih bilo rođeno, jedan čovek je morao da nestane u ratu, a da bi drugo bilo rođeno...i tako u beskraj unazad.Ма да, нама овде на Балкану никада није досадно, зар не?Dobila moja Princeza novog nastavnika geografije, a posto sad, u osmom, rade geografiju Srbije, covek ih, je li, na prvom casu pitao znaju li odakle im poticu porodice.Moja cera dala sledeci odgovor: "Kod mame ima nekih Licana i Slavonaca i Bosanaca, tati je neki pradeda dosao s ocem iz Crne Gore, a za ostalo nemojte da pitate, suvise je zamrseno, posto smo braca i ja prvi u poslednjih 150 godina koji su se rodili u istom mestu gde i roditelji. Osim najmladjeg brata."

tasadebeli

mlekac

Dobila moja Princeza novog nastavnika geografije, a posto sad, u osmom, rade geografiju Srbije, covek ih, je li, na prvom casu pitao znaju li odakle im poticu porodice.Moja cera dala sledeci odgovor: "Kod mame ima nekih Licana i Slavonaca i Bosanaca, tati je neki pradeda dosao s ocem iz Crne Gore, a za ostalo nemojte da pitate, suvise je zamrseno, posto smo braca i ja prvi u poslednjih 150 godina koji su se rodili u istom mestu gde i roditelji. Osim najmladjeg brata."

Дете је лепо и сажето објаснило судбину обичног човека овде на Балкану. Мене је мој колега у школи, историчар, Црногорац, дуго убеђивао да су једини прави Срби Црногорци. Престао је када сам му одржао следећу говоранцију:

Вид`те, овако. Један деда из Ниша, други из Крагујевца у који је прадеда дошао са Косова, бабе из Кикинде и Титела, женини су из Загреба, Сења, Пакраца и историјског Радовања... Реците ми, колега, шта су онда наша деца? Само немојте да ми кажете да нису Срби јербо ја онда не знам шта да им кажем.

Ућута колега и остави ме на миру...

У исто то време у Швајцарској су имали 500 година демократије и братске љубави и шта су произвели за све то време? Сат са кукавицом.

Iskreno, bolje mi, ovako na pogled na fotografiji, izgledaju zgrade u tim radničkim kolonijama od pre WWII nego ove današnje u današnjim naseljima za tržište. I nije stvar samo u patini, imam osećaj da ima nešto ljudsko u tim zgradama.
(ovo naravno važi samo ako su fotografije koje prate tekst iz te Kolonije IV, kako sam razumeo tekst, a ako ne, domaćinu je slobodno obrisati i zanemariti ovaj komentar...)

Stan ispred kojeg je nastala fotografija bio je trosoban. U prizemlju je bio wc, hodnik, s lijeve strane velika soba i napred kuhinja s "kupaonom" to jest u jednom je udubljenju bila kada s paravanom. Iz velike sobe drvenim stepenicama dolazilo se na kat na kojem je bio hodnik i dvije sobe. Pored toga postojao je i podrum i uz kuću mali vrt. Na rubu borova jos je bila neka zemlja koju su radnici mogli obradjivati. Pored toga od jedne place moj je djed uzdrzavao 4 osobe: sebe, moju baku, moju mamu i moju tetu.

Nezamisliv radnički standard za sadašnje parametre. I onda nam kažu da napredujemo.

Obren Markov

Stan ispred kojeg je nastala fotografija bio je trosoban. U prizemlju je bio wc, hodnik, s lijeve strane velika soba i napred kuhinja s "kupaonom" to jest u jednom je udubljenju bila kada s paravanom. Iz velike sobe drvenim stepenicama dolazilo se na kat na kojem je bio hodnik i dvije sobe. Pored toga postojao je i podrum i uz kuću mali vrt. Na rubu borova jos je bila neka zemlja koju su radnici mogli obradjivati. Pored toga od jedne place moj je djed uzdrzavao 4 osobe: sebe, moju baku, moju mamu i moju tetu.Nezamisliv radnički standard za sadašnje parametre. I onda nam kažu da napredujemo.

mirakulus

Nezamisliv radnički standard za sadašnje parametre. I onda nam kažu da napredujemo.

Truli kapitalizam.

Uostalom komunizam nije čak ni teorija već jedno društveno stanje samoobmane između dve provale divljaštva.


cerski

dvodomka je zgrada s dva stana a cetverodomka zgrada s 4 stana

dragan7557

mirakulus

Nezamisliv radnički standard za sadašnje parametre. I onda nam kažu da napredujemo.

Truli kapitalizam.

Nije baš truo. Bio je dobro konzerviran u glavama onih koji su bili na obe strane. Uostalom komunizam nije čak ni teorija već jedno društveno stanje samoobmane između dve provale divljaštva. Sam pojam je izveden iz reči komuna što znači zajednica.

cerski

и опет се живело. Скромно, али живело. Са ћалетове стране, деда радио код Геце Кона, баба исто домаћица, а пошто је ћале био јединац, живели су боље него кевини којих је било шесторо. И причао ми деда да је тадашњи један динар вредео као један долар (имао је златну подлогу). Стварно је била трула та краљевина! Зависи на шта то мисле када нам кажу да напредујемо. Биће да људима тада смисао живота није била потрошња (да не кажем грамзивост и отимачина). Или, што би једноставно рекла једна од мојих поменутих баба, људи су тада били мање бесни.