Istorija| Politika

Kosovo: terminalna faza

freehand RSS / 28.09.2011. u 00:09

Kome treba pacov u klopci?

kosovo.jpg 

 

Da li je moguće da niko ne čuje vapaj hora srpskih političara na čelu sa predsednikom Srbije Borisom Tadićem u molitvi da im (nam) se dopusti nekakva, bilo kakva, časna odstupnica, kroz neki jezički kalambur kojim bi Srbija prihvatila Ahtisarijev plan praveći se da je zadržala i nešto obraza, ako već ne i svoju teritoriju, imovinu i građane?
I da li je moguće da im (nam) "naši prijatelji i partneri" iz "međunarodne zajednice" tu odstupnicu ne dozvoljavaju, usput ih (nas) još šamarajući, šutirajući u tur i valjajući se od smeha nad našom brukom i nemoći?


Zaista, nije bilo neizvodivo, čak ni uz malu pamet i mudrost, ovakav ishod predvideti bar godinu unazad. No, koliko god se upinjao - ne vidim kakav je to potez mogao biti povučen da bi se sadašnja situacija predupredila i izbegla. 
Ne znam, naime, čoveka u Srbiji, a bogami i šire, koji bi bez pregovora na kojima bi za svoju stranu izvukao maksimum mogućeg - pristao da pogazivši Ustav svoje zemlje, jednostavno sedne u auto ili avion i ode protivničkoj strani na noge sa željenim poklonom. Ne znam ni parlament koji takvu odluku ne bi proglasio ništavnom a takvog političkog inovatora - veleizdajnikom.

Šta je, onda, cilj i interes onih koji diktiraju događaje i njihovu dinamiku? Od nemoćnog protivnika sateranog u ćošak ne može se stvarati partner. Samo moralna krpa, koju će decenijama razjedati gubitnički bes, ili u nemoći podivljali stvor čiji se očajnilki potez čeka da bi se dovršilo ono što, očigledno greškom, nije učinjeno pre dvanaest godina.
Sled događaja pokazuje da im je svejedno ali da bi ovaj drugi ishod omogućio efektniji tuš.
Čisto kao ilustracija - mahanje kandidaturom i češkanje iza uva dok u isto vreme, u toku kobajagi pregovora primenjuju silu pucajući na civile izgleda kao najbestidnije ruganje u lice svom "partneru".


A šta bih voleo na ovom blogu?


Voleo bih da iz pera uvaženih kolega koji sve ovo još od mnogo ranije a i mnogo bolje znaju pročitam koje konkretne korake bi srpska politika trebalo da preduzme koliko sutra, ne bi li se pokazala kao mudra, kooperativna i dostojna da postane punopravna i dostojanstvena članica Međunarodne zajednice.
Zaista bih cenio takav napor, budući da ni uz najbolju volju ne vidim kako je moguće ispetljati se iz ovog đavoljeg kolopleta.

Tagovi



Komentari (249)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

srdjazlopogledja srdjazlopogledja 00:24 28.09.2011

Protivnici slobodne trgovine

Protivnici slobode kretanja.

Šta će političari u Srbji da rade?
Ko to zna? To je prilično nepredvidivo...

Ali znam jednu stvar. Kada pokušavaš da implementiraš propise, zakone, silu, barijeru, štagod, protivno stavu populacije, ti pokušaji padaju u vodu bez primene sile, u vidu ubijanja, pritvaranja i zastrašivanja. Ako pak, imaš protiv sebe veliki broj ljudi, jednodušno opredeljen da se odupre takvoj politici, onda se dolazi do ekstrema, gde je jedno rešenje napuštanje takve politike, a drugo, napuštanje ljudi.

P.S. Baš sam očekivao blog.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 13:27 28.09.2011

Re: Protivnici slobodne trgovine

Voleo bih da iz pera uvaženih kolega koji sve ovo još od mnogo ranije a i mnogo bolje znaju pročitam koje konkretne korake bi srpska politika trebalo da preduzme koliko sutra, ne bi li se pokazala kao mudra, kooperativna i dostojna da postane punopravna i dostojanstvena članica Međunarodne zajednice.

Држава и људи.

Барикаде и слободна трговина.

Барикаде су на прелазима, на путевима. Барикаде на прелазима имају за циљ да спрече слободан промет робе, да наплате царину, тј. да уведу порез на промет робе између К. Митровице и Краљева, порез који ће се трошити у Приштини. Имају за циљ и контролу кретања људи, и промета робе. Поред тога, ове барикаде нарушавају осећај сигурности, јер одсецају, доводе у питању везу северног Косова са остатком Србије.
Барикаде на путевима имају за циљ спречавање, или отежавање постављања барикада на прелазима. За разлику од претходних, цену ових барикада плаћају они који су их поставили.

Своди се на проблем исцрпљивања, што у неку руку објашњава пожуривање везано за Косово.

Kada pokušavaš da implementiraš propise, zakone, silu, barijeru, štagod, protivno stavu populacije, ti pokušaji padaju u vodu bez primene sile, u vidu ubijanja, pritvaranja i zastrašivanja. Ako pak, imaš protiv sebe veliki broj ljudi, jednodušno opredeljen da se odupre takvoj politici, onda se dolazi do ekstrema, gde je jedno rešenje napuštanje takve politike, a drugo, napuštanje ljudi.


Недостаје медијска покривеност, као и неколико десетина хиљада људи са обе стране прелаза. Нема те силе која не би устукнула пред тим призором. Али, за то је потребан човек од ауторитета, како би позвао на ово окупљање.
Filip Mladenović Filip Mladenović 14:43 28.09.2011

Re: Protivnici slobodne trgovine

Scenario 1 (samoubilački): Oružani ustanak na severu Kosova, uz plasiranje informacije o pripremama za referendum u Republici Srpskoj za otcepljenje od BIH.

Scenario 2 (preživljavajući): Prihvatanje Ahtisarijevog plana sa sever Kosova, uz dodatne garancije EU prilikom dobijanja statusa kandidata.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 14:54 28.09.2011

Re: Protivnici slobodne trgovine

Filip Mladenović
Scenario 1 (samoubilački): Oružani ustanak na severu Kosova, uz plasiranje informacije o pripremama za referendum u Republici Srpskoj za otcepljenje od BIH.

Scenario 2 (preživljavajući): Prihvatanje Ahtisarijevog plana sa sever Kosova, uz dodatne garancije EU prilikom dobijanja statusa kandidata.

Генерално, сценарио зависи од тога шта се жели постићи. Ако се жели мир, безбедност, и сигурност, ниједан од понуђених није довољно добар.
То је оно што ви, Југословени, не разумете. Тражили сте ино гаранције за сопствену земљу, и када су те гаранције нестале, нестала је и земља. У крви.
thefreak thefreak 19:32 28.09.2011

Re: Protivnici slobodne trgovine

srdjazlopogledja

Генерално, сценарио зависи од тога шта се жели постићи. Ако се жели мир, безбедност, и сигурност, ниједан од понуђених није довољно добар.
То је оно што ви, Југословени, не разумете. Тражили сте ино гаранције за сопствену земљу, и када су те гаранције нестале, нестала је и земља. У крви.


Mislim da Jugosloveni ne postoje vise, ti se obracas coveku kao da si ti celog zivota bio pripadnik drugog naroda, a ne jednim delom (zivota) Jugosloven.
To je tipicno za "novopecene nacionalno osvescene" Srbe nastale odmah po raspadu Yu.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 01:04 29.09.2011

Re: Protivnici slobodne trgovine

cek da umetnem ovde komentar.

kosovo je izgubljeno 1999. ne znam kako su se razvijali pregovori od 2000. naovamo, ali chini se da je albanska pozicija utvrdjenija - chitaj placenija - od srpske. drugo, imamo administraciju u vashingtonu koja ce gledati da zavrshi otpocheti posao pre 2000. borko iz MIP-a kaze da smo u pat-poziciji. ja to chitam kao "izgubljena pozicija". vec sam jednom pominjao, ochigledno neprimeceno, da je kosovo kao teret na izbushenom dirizhablu derzhave serbske. dakle, sada, sa situacijom takvom kakva je, ne mozhe se mnogo uchiniti. srbija troshi uzhasno puno energije da ochuva izgubljeno. treba da se povuchemo. skrnavi ds, ukoliko planira neshto za ovu zemlju - a ne chini se da planiraju bilo shta dalje od sutrashnjeg dana; treba da nadje neki model da preda te ljude kosovskoj upravi koliko-toliko bezbolno. zemlji je neophodno da postane snazhnija ekonomski i politichki. mora trazhiti saveznike. po meni, jedini na svetu ko mozhe da obuchi srbiju da razgovara - chitaj, placa seanse sa amerikom - je izrael. zato treba trazhiti savez i alijansu sa drzhavom koja mozhe da nam pomogne u odnosu sa amerikom. mogla bi i srpska dijaspora da se zda tamo malo, chisto finansijski, ono jest', ne dilujemo dop i ljudetinu pa nemamo toliko para, ali opet, treba trazhiti politichke kljucheve u svetu ka americhkim plastikelastik srcima. to je jedini put. trebamo postati saveznik i bejb amerike, nema drugog puta.
gorstak92 gorstak92 00:57 28.09.2011

442 do Beograda

free
Voleo bih da iz pera uvaženih kolega koji sve ovo još od mnogo ranije a i mnogo bolje znaju pročitam koje konkretne korake bi srpska politika trebalo da preduzme koliko sutra, ne bi li se pokazala kao mudra

Nisam uvažen kolega, ne znam mnogo bolje sve ovo pogotovo od ranije i gotovo se sigurno ne razumem u politiku pa još mudru.
Ali!
Znam koja muzička podloga bi dobro legla u ove sitne sate:

442km do Beograda je dužina puta koji treba preći od Peći.

free
Zaista bih cenio takav napor, budući da ni uz najbolju volju ne vidim kako je moguće ispetljati se iz ovog đavoljeg kolopleta.

Šta misliš zašto se planine koje dominiraju nad Kosovom zovu Prokletije?
Filip2412 Filip2412 01:03 28.09.2011

...

Patetika i samosazaljevanje... to je pravo resenje.

Saosecanje, razum, iskrenost prema sebi i posten pogled na zrtve drugih nacija u regionu, to nikako. Ekonomija, dugorocni interesi i realno sagledavanje posledica sukoba sa svima iz okruzenja, to nikako, to ni slucajno.
freehand freehand 01:13 28.09.2011

Re: ...

Filip2412
Patetika i samosazaljevanje... to je pravo resenje.

Saosecanje, razum, iskrenost prema sebi i posten pogled na zrtve drugih nacija u regionu, to nikako. Ekonomija, dugorocni interesi i realno sagledavanje posledica sukoba sa svima iz okruzenja, to nikako, to ni slucajno.

Ok, ironija je kul.
Dakle već noćas sazvati Vladu a sutra Parlament da bi se razmatralo sledeće:
Ekonomija, dugorocni interesi i realno sagledavanje posledica sukoba sa svima iz okruzenja

Pa sad, ako ti ne bi bilo teško da iz ovoga izvučeš neki konkretan sled poteza, ili misliš da je dovoljno da ovo svi nauče napamet i ponavljaju - gde, kome i koliko dugo?
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 01:29 28.09.2011

Re: ...

Filip2412
Patetika i samosazaljevanje... to je pravo resenje.

Saosecanje, razum, iskrenost prema sebi i posten pogled na zrtve drugih nacija u regionu, to nikako. Ekonomija, dugorocni interesi i realno sagledavanje posledica sukoba sa svima iz okruzenja, to nikako, to ni slucajno.

Ako Srbiji nešto nedostaje, to je, pre svega,
JEDAN POŠTEN POGLED NA SOPSTVENE ŽRTVE.
SRBIJA DUGUJE TO SEBI, I TO MNOGO PRE DUGOVANJA DRUGIM DRŽAVAMA, I NACIJAMA.

Sve ostalo mi se čini nebitnim po temu.
Filip2412 Filip2412 02:31 28.09.2011

Re: ...


Pa sad, ako ti ne bi bilo teško da iz ovoga izvučeš neki konkretan sled poteza, ili misliš da je dovoljno da ovo svi nauče napamet i ponavljaju - gde, kome i koliko dugo?
imam svoje misljenje i vise puta sam ga otkucao ovde, u principu recept se svodi se prema tvom i misljenju drugih velikih patriota na veleizdaju... nema potrebe da ponavljam

a kratak pogled na buducnost mi se ovako cini:

Apsolutno nikakve "sukobe manjih razmera" ne vidim, ne moze ih biti, osim po koji metak kao sto se desava ovih dana, za sukobe su potrebne dve strane a toga na Balkanu nema, ovde je samo jedna vojna sila prisutna - NATO.

Odvajanja sevrenog dela Kosova ne moze biti jer je Kosovo priznato od gazde na terenu odavno. Osim toga, tako nesto bi destabilizovalo Srbiju - Bujanovac/Presevo, tako da i nije u srpskom interesu. Sve ostalo moze i svaki drugaciji dogovor doneo bi vise mira i stabilnosti, te doprineo ekonomiji ali Srbija to za sada ne zeli.

Nista znacajno niti previse dramaticno se ne moze desiti, jer Srbija je previse slaba da pravi sranja a NATO drugima nece dozovliti isto.

Tiha stagnacija, ekonomski sve lagano ide na losije. A dokle ce tako ne znam.
Filip2412 Filip2412 02:36 28.09.2011

Re: ...

JEDAN POŠTEN POGLED NA SOPSTVENE ŽRTVE.
Ja mislim na tudje pre svega. Jer brojcano ih je bilo vise, tako da se malo prestane sa kukanjem kako su svi nas zajebali, prosli sjajno u ratovima a samo mi najebali, svet nas mrzi itd.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 02:42 28.09.2011

Re: ...

Filip2412
JEDAN POŠTEN POGLED NA SOPSTVENE ŽRTVE.

Ja mislim na tudje pre svega. Jer brojcano ih je bilo vise, tako da se malo prestane sa kukanjem kako su svi nas zajebali, prosli sjajno u ratovima a samo mi najebali, svet nas mrzi itd.

JA SAM GRAĐANIN SRBIJE, I MENE ZANIMAJU ŽRTVE SRBIJE, PRE SVEGA.
Filip2412 Filip2412 02:47 28.09.2011

Re: ...

JA SAM GRAĐANIN SRBIJE, I MENE ZANIMAJU ŽRTVE SRBIJE, PRE SVEGA.
Albanci, Srbi ili svi?

A Srbi koji su bili zrtve u Hrvatskoj gde oni spadaju? Mnogi od prezivelih sada su gradjani Srbije.

A gde spadaju zrtve suseda pobijene od strane nekih gradjana Srbije?

Rat se desavao na Balkanu, svi tu "gradjani" su kao i njihove drzave nastali kasnije, kroz ratove. Ne vidim kako je moguce posmatrati sad sve to izolovano?


srdjazlopogledja srdjazlopogledja 02:52 28.09.2011

Re: ...

.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 02:53 28.09.2011

Re: ...

Filip2412
JA SAM GRAĐANIN SRBIJE, I MENE ZANIMAJU ŽRTVE SRBIJE, PRE SVEGA.

Albanci, Srbi ili svi?

A gde spadaju zrtve suseda pobijene od gradjana Srbije?



Da li podrazumeva Kosovo? NE. To je obaveza vlasti tamo, baš kao što je obaveza susednih država da ustanove svoje žrtve.

OBAVEZA VLASTI SRBIJE JE
JEDAN POŠTEN POGLED NA SOPSTVENE ŽRTVE.
SRBIJA DUGUJE TO SEBI, I TO MNOGO PRE DUGOVANJA DRUGIM DRŽAVAMA, I NACIJAMA.


A da se razumemo, pošto je
SRBIJA NACIONALNA DRŽAVA, ŠTO ZNAČI I USTANOVLJENJE SRPSKIH ŽRTAVA KOJE NISU GRAĐANI SRBIJE.
Filip2412 Filip2412 02:57 28.09.2011

Re: ...

Da li podrazumeva Kosovo? NE. To je obaveza vlasti tamo, baš kao što je obaveza susednih država da ustanove svoje žrtve.
Cak ni ako su zakopani ili gurnuti u jezero na teritoriji Srbije?

Uglavnom, poenta je da je drugih pobijeno vise, a ja cujem neprestano pricu kako su Srbi prosli najgore.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 03:09 28.09.2011

Re: ...

Filip2412
Da li podrazumeva Kosovo? NE. To je obaveza vlasti tamo, baš kao što je obaveza susednih država da ustanove svoje žrtve.
Cak ni ako su zakopani ili gurnuti u jezero na teritoriji Srbije?

Zaista ne znam kako bi mogli da znaju o kome se radi, ukoliko ne istraže. A ne verujem da bi došlo do skrivanja takvih nalaza.
Filip2412
Uglavnom, poenta je da je drugih pobijeno vise, a ja cujem neprestano pricu kako su Srbi prosli najgore.

KOLIKO JE KOJIH POBIJENO, APSOLUTNO JE NEBITNO. I mene se tuđe žrtve manje tiču.
VLASTI SRBIJE IMAJU OBAVEZU DA USTANOVE KOLIKO JE NJENIH GRAĐANA, A I SRBA POBIJENO, NE SAMO U PROŠLIM RATOVIMA, I TO KO JE UBIJEN, GDE, KADA, KAKO, OD KOGA, PA NA KRAJU I ZAŠTO (ako je uopšte moguće da postoji razlog). To je obaveza vlasti.
Filip2412 Filip2412 03:14 28.09.2011

Re: ...

I mene se tuđe žrtve manje tiču.
Mene jednako. A reci mi, kako te se tice zrtva ako nisi siguran dal je tvoja ili nije, ako je tesko izvrsiti identifikaciju?

KOLIKO JE KOJIH POBIJENO, APSOLUTNO JE NEBITNO.
???
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 03:20 28.09.2011

Re: ...

Filip2412
I mene se tuđe žrtve manje tiču.
Mene jednako. A reci mi, kako te se tice zrtva ako nisi siguran dal je tvoja ili nije, ako je tesko izvrsiti identifikaciju?


Znate, žrtve obično imaju porodice...
Pod traganjem ne podrazumevam prekopavanje cele Srbije. Prvo se da ustanoviti da neko nedostaje? To je zadatak države?
???

Odnos broja žrtava nije razlog da se ne ispunjava zadatak.
zadnjapetoletka zadnjapetoletka 06:49 28.09.2011

Re: ...

moze biti jer je Kosovo priznato od gazde na terenu odavno.


Ovo podebljano je nesto novo u taktici? Do sada se koristilo samo da je priznato pa se obsetilo da i nije bas priznato, tacnije, em netacno, em tuupavo. Pa smislilo novi termin - gazda na terenu.
freehand freehand 07:38 28.09.2011

Re: ...

imam svoje misljenje i vise puta sam ga otkucao ovde, u principu recept se svodi se prema tvom i misljenju drugih velikih patriota na veleizdaju... nema potrebe da ponavljam

Patetična je tvoja potreba za korišćenjem krupnih reči. Ja ni tebe ni bilo koga drugog nisam nazvao izdajnikom.
Meni, opet, prija da me smatraju patriotom, makar i "velikim".
Uzgred, "izdajnički" staž mi je znatno duži i bogatiji od "patriotskog". A sticao sam ga u vreme kad su mnogi propagatori liberalne misli na ovom blogu i šire upravo bili Nacionalni radnici visokog ranga.

Što se tvojih predviđanja tiče - sklon sam da se složim. Mada sam od nekoga ko se toliko upinje da dokaže kako je Srbija u teškim zabludama očekivao da ima konkretnu ideju o izlasku na pravi put.


freehand freehand 07:46 28.09.2011

Re: ...

KOLIKO JE KOJIH POBIJENO, APSOLUTNO JE NEBITNO. I mene se tuđe žrtve manje tiču.
VLASTI SRBIJE IMAJU OBAVEZU DA USTANOVE KOLIKO JE NJENIH GRAĐANA, A I SRBA POBIJENO, NE SAMO U PROŠLIM RATOVIMA, I TO KO JE UBIJEN, GDE, KADA, KAKO, OD KOGA, PA NA KRAJU I ZAŠTO (ako je uopšte moguće da postoji razlog). To je obaveza vlasti.

Stđo, čoveče - nije dosta što se dereš nego podvlačenjem i podvriskuješ?
Daj malo smanji doživljaj sa tim kaps lokom, ako je ikako moguće, bolu oči od ovga.
Hansel Hansel 08:11 28.09.2011

Re: ...

Filip2412
Cak ni ako su zakopani ili gurnuti u jezero na teritoriji Srbije?

Uglavnom, poenta je da je drugih pobijeno vise, a ja cujem neprestano pricu kako su Srbi prosli najgore.

Filipe, ako veruješ - ja sam, recimo, bio od tih koji su se uvek nervirali zbog svih žrtava, i zbog njih samih i zbog onoga što nam se svima dešavalo.

Ali, da li te činjenice koje ne idu na čast državi (to što ih je "suprodukovao" drugi režim nije manje bitno, ali država nažalost nosi breme postupaka svojih vlasti) opravdavaju svaku vrstu nasilja nad njom i njenim građanima danas, sva nerazumna uslovljavanja (valjda ima i onih drugih)? Koja je cena koju treba platiti za naš deo krivice? Zašto se to jasno i javno ne kaže, ako je to cilj?

A onda da se (opet) upitamo (ne, to nije relativizacija!) šta su drugi uradili i koju su cenu oni za to platili (ili su pak nagrađeni) - jer, valjda se očekuje da živimo u istom svetu gde, valjda, važe ista pravila za sve?! Svi znamo da problem Kosova nije ni od juče ni od Miloševića, samo je Milošević bio odlična figura da se ostvari ono što su Albanci oduvek hteli. Sve nasilje koje se na Kosovu dešavalo do Miloševića, zaboravljeno je (o, da, i relativizovano) i naši "prijatelji" se ponašaju kao da je sva istorija Balkana - desetogodišnja. To, naravno, forsiraju i albanske vođe s Kosova.

I, da se razumemo, naravno da je npr. pitanje šta bismo s Kosovom i da nam neko sutra kaže da nad njim imamo suverenitet sasvim racionalno, ali vrlo je ogavno da nam se za sve što se dešava poturaju lažni argumenti, što od "međunarodne zajednice", što od naših vlasti.
vludvig vludvig 08:12 28.09.2011

Re: ...

JEDAN POŠTEN POGLED NA SOPSTVENE ŽRTVE.

Ja mislim na tudje pre svega. Jer brojcano ih je bilo vise, tako da se malo prestane sa kukanjem kako su svi nas zajebali, prosli sjajno u ratovima a samo mi najebali, svet nas mrzi itd.


U mojoj porodici je, na primer, bilo brojčano više žrtava na ovoj, našoj, strani.
ljuboten ljuboten 09:16 28.09.2011

Re: ...

. Sve ostalo moze i svaki drugaciji dogovor doneo bi vise mira i stabilnosti, te doprineo ekonomiji ali Srbija to za sada ne zeli.


Pametno ste pre toga rekli, samo ovu rečenicu treba sebi da pojasnite, jer Vam kompromituje logiku. Iz ovoga sledi pitanje ko to u Srbiji, preciznije u Parlamentu, ne želi stabilnost? Ili ne znate da oni koji žele stabilnost još uvek su nedovljno jači do ovih kojima jedino lajanje dolikuje, jer za drugo nisu sposobni.
Upoređujući sa SAD, tamo Obama hoće dobrobit Americi, no bogatašima, većinom u Repblikanskoj stranci, hoće samo njima da je po volji.
Filip2412 Filip2412 11:48 28.09.2011

Re: ...

Hansel
jer, valjda se očekuje da živimo u istom svetu gde, valjda, važe ista pravila za sve?!
Hansel, pravila su apsolutno ista za sve: gazda na terenu je Zapad/NATO vec od posle rusenja Berlinskog zida a mozda se moze reci i jos od vremena Tita.

Ko vodi antizapadnjacku politiku on dobije kritike, oipomene, ekonomske blokade a na kraju i motku.
milisav68 milisav68 11:58 28.09.2011

Re: ...

Filip2412
Hansel
jer, valjda se očekuje da živimo u istom svetu gde, valjda, važe ista pravila za sve?!
Hansel, pravila su apsolutno ista za sve: gazda na terenu je Zapad/NATO vec od posle rusenja Berlinskog zida a mozda se moze reci i jos od vremena Tita.

Ko vodi antizapadnjacku politiku on dobije kritike, oipomene, ekonomske blokade a na kraju i motku.

A ko vodi, ostane bez rudnog bogatsva, i gaji mak, ili švercuje cigare.
Ostalo, svi kupuju od Kineza.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 11:58 28.09.2011

Re: ...

Stđo, čoveče - nije dosta što se dereš nego podvlačenjem i podvriskuješ?
Daj malo smanji doživljaj sa tim kaps lokom, ako je ikako moguće, bolu oči od ovga.

Izvini.

Sad ću ja to da popravim... Bio mi merak caps zbog "sagovornika".
Hansel Hansel 13:40 28.09.2011

Re: ...

milisav68
Filip2412
Hansel, pravila su apsolutno ista za sve: gazda na terenu je Zapad/NATO vec od posle rusenja Berlinskog zida a mozda se moze reci i jos od vremena Tita.Ko vodi antizapadnjacku politiku on dobije kritike, oipomene, ekonomske blokade a na kraju i motku.
A ko vodi, ostane bez rudnog bogatsva, i gaji mak, ili švercuje cigare.Ostalo, svi kupuju od Kineza.

Haha, Milisave, car si!

Pa, Filipe, to što se zna ko je gazda, ne znači da su pravila za sve ista, kao što očigledno i nisu.
blogovatelj blogovatelj 16:49 28.09.2011

Re: ...

A ko vodi, ostane bez rudnog bogatsva, i gaji mak, ili švercuje cigare.
Ostalo, svi kupuju od Kineza.


God made the Earth.
Everything else is made in China.
Hansel Hansel 22:08 28.09.2011

Čanak postaje evroskeptik

Mada se s njim ništa ne zna, evo, šta pored ostalog kaže Nenad Čanak:

Kada je u pitanju situacija na severu Kosova i evropske integracije koje se dovode u pitanje zbog trenutne krize u pokrajini, lider LSV-a smatra da se blokada na administrativnim prelazima teško može rasplesti dok međunarodni činioci ne pomognu.

"Zbog čega EU, na primer, kojoj je toliko stalo do mira na Kosovu, nije ucenila vladu u Prištini evropskim integracijama, ako ne napravi carinsku uniju sa Srbijom?", pita Čanak.

On ističe da u EU nema dovoljno vizionarstva ili nema dovoljno spremnosti da se reši problem na Kosovu.

"Sede u Briselu kao strogi profesori i ocenjuju da li smo dovoljno učinili u skladu sa njenim udžbenikom. Moram priznati da to kod mene razvija jednu dozu evroskepticizma. Taj skepticizam je još mali, ali postoji", kaže Čanak.

Na spekulacije da bi Budimpešta mogla da Srbiji blokira evrointegracije ako se ne vrati imovina potomcima Mađara okupatora, Čanak iznosi stav LSV: "Ako biramo između EU i rehabilitacije onih koji su naše sugrađane streljali i bacali pod led, onda ćemo se ozbiljno zamisliti".

Kako navodi, treba razmisliti kakva je to EU i da li Srbija želi uopšte u nju da uđe.

"Mora da postoji crvena linija. Apsurdno je da nas EU, kojoj je jedan od ugaonih kamena antifašizam, ucenjuje sa fašistima", ističe Čanak.

Da li ja ovo počinjem da mislim slično Čanku, ili on počinje da misli slično meni (naravno, pod pretpostavkom da ovo nije rekao u napadu populizma)?
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:15 28.09.2011

Re: Čanak postaje evroskeptik

E bas sam ovo hteo da prenesem kao odgovor escherichije_colic o tome da li politicari hoce ili nece da priznaju istinu,
Nekada ih okolnosti na primoraju a oni malo mudriji takve okolnosti preduhitre.
Canak ocigledno pokusava da se svrsta u mudrije.
dragan7557 dragan7557 10:49 29.09.2011

Re: ...

Daj malo smanji doživljaj sa tim kaps lokom, ako je ikako moguće, bolu oči od ovga.

Na Latinici ili Ćirilici? Il' na sobojici?

cerski
nikolic777 nikolic777 01:04 28.09.2011

,,,

Voleo bih da iz pera uvaženih kolega koji sve ovo još od mnogo ranije a i mnogo bolje znaju pročitam koje konkretne korake bi srpska politika trebalo da preduzme koliko sutra


Free, znas onu svi junaci nikom ponikose...

ja nemam nikakav pametan predlog, samo se bojim da je za ovo...

ne bi li se pokazala kao mudra, kooperativna i dostojna da postane punopravna i dostojanstvena članica Međunarodne zajednice
.

mozda suvise kasno..

iako mi je komentar sve samo ne konstruktivan, morao sam da se javim jer tema je i vazna i teska pa mi ovo cutanje jos gore pada...da ne bude srdja jedini odgovoran, iako su sitni sati
dali76 dali76 09:35 28.09.2011

Re: ,,,

Tesko je freehand tebi koji vjerujes u teoriju mrzenashocedanasuniste, sammo je pitanje kad kako I gdje , dati racionalni predlog,ali reci cu sto mislim.
Boris Tadic treba da podhitno :
1 prekine sa visegodisnjom izbornopopulistikom propagandom: EU, status, datum,clanstvo je sam sebi cilj, carobni stapic koji resava sve probleme.
kao sto diploma nije garancija za posao vec sansa,tako je EU sansa za uredjenje/stvaranje drzave.
2 uz rizik razocaranja mnogih, hasim Taci nije drzavni neprijatelj br.1 ,niti je to Jelko Kacin, pa cak ni Angela Merkel.
drzavni neprijatelj Srbije br. 1 je sarolika skupina, antireformska koalicija,najaca drustveno/ekonomska/ koalicija u zemlji Srbiji,a cine je:
1Tajkuni kojima bi reforme znacile kraj monopola/zarada, 2bahati/neodgovorni politicari kojima bi reforme skratile privilegije,stanjile plave koverte a mnogima bile vodilja do zatvora,,3 svima onima koji bez plasta patriotizma ne bi mogli da beknu slova, 4mnogim tkzv promoterima demokratije ,posebno,nekim NVO koji drpaju pare iz raznoraznih fondova bez ikakve kontrole ,a na osnovu sto je duze sranje bolje nam je stanje, cast izuzetcima, 5 Nekim bankama,made in zapad, koji nemaju nista protiv mulja vjecite tranzicije,
i na kraju neke navike srpskog drustva ozbiljnim reformam istog bile bi uzdrmane u fundamentu .
Iz ovakve percepcije, koja je moja I ne mora biti tacna, tvoja prica o nepostovanju ustava, veleizdajnicima , sramotii ponizavanju drzave nije problem zapada vec ljudi koji tu drzavu vode kako je vode.
Nije pitanje koliko I kako EU uslovljava Srbiju vec koliko I kako srbija sama sebe stavlja u takvu poziciju.
Niti mislim niti sam mislio da je EU raj na zemlji, il majka Tereza koja pati od viska principijelnog kantovog moralnog imperativa ,ali ne razumijem zasto je tako tesko poci od obicne cinjenice ; koliko I kako smo mi, odnosno nasi politicari, doprinjeli stanju gde smo danas?
I zasto je toliko lakes samo reci,svet nas mrzi, hoce da nas uniste jer su nas izabrali valjda igrajuci pikado sa mapom balkana?
A prazne tribine zvezdinog stadiona od neki dan je jedna od mojih mera, blama,srama I patriotizma.


freehand freehand 10:39 28.09.2011

Re: ,,,

Tesko je freehand tebi koji vjerujes u teoriju mrzenashocedanasuniste

Dali, hvala ti na komentaru. Samo mi, molim te, pojasni ovo citirano.
A molio bih te i da iz mog teksta citiraš rečenicu ili deo koji te je naveo na ovakav banalan zaključak i da, pretpostavljam sa lakoćom, pobiješ sve moje tvrdnje koje nemaju utemeljenje u činjenicama i realnosti.
dali76 dali76 11:15 28.09.2011

Re: ,,,

pa metaforicki pasus o "moralnoj krpi", "stvoru" koga se smo ceka da se dokrajci sto greskom nije ucinjeno pre 12 godina, vise materija na ovu teoriju ,sa manje metafore izlozio si na blogu zadnjem od interpartija.
ako si revidirao tvoj stav il ga ja citao naopacke, to ne menja sustinu mog komentara koja je cjenim manje zanimljiva.
Ako si revidirao svoj stav ,O.K.,na kraju krjaeva cak i da sam te krivo
freehand freehand 11:35 28.09.2011

Re: ,,,

pa metaforicki pasus o "moralnoj krpi", "stvoru"

Pa dobro, šta nije u redu sa tom metaforom? Kako bi inače opisao državu koja se složila sa samoamputacijom i priznala da nije sposobna da vrši svoje funkcije, a sve na blagi nagovor svojih partnera i prijatelja?
I kako tebi izgledaju ovi "pregovori", koji su inače uslov za napredak ka Eu, uz stalno pumpanje tenzije od strane onih koji te "pregovore" traže?
Koji su priznali taj otcepljeni deo tvoje teritorije a slušaš ih kako u UN pričaju da se do "palestinske države i rešenja palestinskog problema može doći samo pregovorima"?!
Kako bi ti to nazvao moj Dali?
To što sam ja svestan realnosti i ishoda, ne znači da nisam svestan kad me neko jebe u zdrav mozak.

Što se "revidiranja" tiče - to kad me budeš video na kongresu onog srpskog ogranka ekstremističkog mormonskog krila, uz druga Kapu. Tada možeš biti siguran da je prevaspitavanje uspelo, ili da sam i ja rešio da živim lagodno baveći se nepoznatim bizmisom.
koksy koksy 19:34 28.09.2011

Re: ,,,

nikolic777
Voleo bih da iz pera uvaženih kolega koji sve ovo još od mnogo ranije a i mnogo bolje znaju pročitam koje konkretne korake bi srpska politika trebalo da preduzme koliko sutra


Free, znas onu svi junaci nikom ponikose...

ja nemam nikakav pametan predlog,



Neverovatno!
dali76 dali76 20:08 28.09.2011

Re: ,,,

ja ti odgovorih na pitanje jedin o izvini sto nisam citirao od erci do reci tvoje reci,a ko od srpskog ustava ,od srpskih zakona i od srpske drzave pravi moralnu krpu je pitanje gde se ja i ti razlikujemo, glavni izvodjaci radova na opstenju sa zdravim razumom stanuju u Beogradu i odlicno govore i pisu srpski.
freehand freehand 21:06 28.09.2011

Re: ,,,

dali76
ja ti odgovorih na pitanje jedin o izvini sto nisam citirao od erci do reci tvoje reci,a ko od srpskog ustava ,od srpskih zakona i od srpske drzave pravi moralnu krpu je pitanje gde se ja i ti razlikujemo, glavni izvodjaci radova na opstenju sa zdravim razumom stanuju u Beogradu i odlicno govore i pisu srpski.

Hoćeš da kažeš da nisi razumeo ništa od toga što sam napisao, ili da je to glupost? Svejedno, da proširimo još malo onim što do sada nisam stigao (bar mislim) da kažem:
poslednju šansu da na Kosovu uradi bilo šta smisleno i trajno imao je Milošević u periodu od Dejtona i Oluje do pred kraj '96.
Kristofer i Klinton su ga promovisali u "Faktor mira i stabilnosti", kao sagovornika je imao Rugovu sa kojim se moglo dogovarati, imao je stabilnu političku situaciju u zemlji;
ali ga je svečano i boleo qrac i za Srbiju, i za Kosovo, i za sve nas. Još od '89 njemu je Kosovo bio sef sa 40 sigurnih poslaničkih mandata, a Albanci mu sigurno nisu odgovarali kao remetilački faktor odnosa snaga u parlamentu. E tu nam je zabio do balčaka, i Srbima i Šiptarima, i zato mu treba kolektivno zapišavati i zaseravati grob svakom prilikom i mimo svih ostalih zasluga koje ima prema narodima SFRJ sa posebnim naglaskom na Srbe.
Takva se prilika više neće i ne može pružiti.
Ostaje da se razgraničimo tako da jedni drugima više nikad ne budemo dužni, ako je to ikako moguće. I da se, u granicama realnog, foliramo pred strendžerima kojima smo prinuđeni da se uvlačimo u dupe da se kao nešto slažemo i podnosimo.
No bude li do kraja izguran ovaj scenario koji je trenutno na dnevnom redu, da se Srbija ponizi i natera da se ponovo presaldumi - u sramu i blamaži - time je ko jen-i-jen-dva udaren temelj za još jedan lepi ratić na Balkanu, kad-tad.
Dr M Dr M 22:19 28.09.2011

Re: ,,,

bude li do kraja izguran ovaj scenario koji je trenutno na dnevnom redu, da se Srbija ponizi i natera da se ponovo presaldumi - u sramu i blamaži -


Srbija se sada nalazi u položaju devojčice koja, sva u mašnicama i u roze, tresne u baru, pred svima. Sad, može da sedi u bari i da plače i izaziva smeh ili sažaljenje, a može i da prkosno zatrese loknicama i kaže: "Baš sam tako i `tela" ili " Baš sam mrzela ovu haljinu, idem da obučem farmerke" pa da ustane i ode da gleda svoja posla.

Srbija mora da ustane i da kaže, kao Skarlet O` Hara,: "I`ll never be hungry again"!
princi princi 23:26 28.09.2011

Re: ,,,

Dr M
bude li do kraja izguran ovaj scenario koji je trenutno na dnevnom redu, da se Srbija ponizi i natera da se ponovo presaldumi - u sramu i blamaži -


Srbija se sada nalazi u položaju devojčice koja, sva u mašnicama i u roze, tresne u baru, pred svima. Sad, može da sedi u bari i da plače i izaziva smeh ili sažaljenje, a može i da prkosno zatrese loknicama i kaže: "Baš sam tako i `tela" ili " Baš sam mrzela ovu haljinu, idem da obučem farmerke" pa da ustane i ode da gleda svoja posla.

Srbija mora da ustane i da kaže, kao Skarlet O` Hara,: "I`ll never be hungry again"!

Jeste pametni, ali je ogroman problem s vašim razmišljanjima što su vam životna iskustva uglavnom limitirana na devojčice s loknicama.
Dr M Dr M 06:40 29.09.2011

Re: ,,,

Jeste pametni, ali je ogroman problem s vašim razmišljanjima što su vam životna iskustva uglavnom limitirana na devojčice s loknicama


Netačno, iz mog komentara se može videti i da znam kad je nešto Prohujalo sa vihorom.
alselone alselone 07:24 29.09.2011

Re: ,,,

Srbija se sada nalazi u položaju devojčice koja, sva u mašnicama i u roze, tresne u baru, pred svima. Sad, može da sedi u bari i da plače i izaziva smeh ili sažaljenje, a može i da prkosno zatrese loknicama i kaže: "Baš sam tako i `tela" ili " Baš sam mrzela ovu haljinu, idem da obučem farmerke" pa da ustane i ode da gleda svoja posla.

Srbija mora da ustane i da kaže, kao Skarlet O` Hara,: "I`ll never be hungry again"!




Pa ovo je minijatura godine (sa naglaskom na poslednju recenicu)!
Prevazisao si sam sebe ili sto bi Stole vole rekao - sam si sebe oterao u beskrajnost.
Milan Karagaća Milan Karagaća 15:11 29.09.2011

Re: ,,,

Voleo bih da iz pera uvaženih kolega koji sve ovo još od mnogo ranije a i mnogo bolje znaju pročitam koje konkretne korake bi srpska politika trebalo da preduzme koliko sutra

Ne bih da se ponavljam, a ko se seća kako onda rekoh tako i bi i, na žalost, biće.
Od 1989.godine kada je Srbija kao konačno preuzela pitanje Kosova u svoje ruke uz čvrsto obećanje, pa čak i na referendumu, da neće dozvoliti strano mešanje, nije propuštena ni jedna prilika da se propusti prilika. To posebno važi posle 2000.godine kada se u pregovore ušlo kao da se ništa nije desilo i kao da ne postoji R1244 koja se odnosi na celo Kosovo.
Ko se još seća dobronamernih sugestija Tupurkovskog da Srbija još tada treba da promeni kvazipatriotsku retoriku jer će dovesti do toga da pitanje Kosova bude internacionalizovano, a onda se Srbija neće baš mnogo ni pitati.
Srbiju je kroz istoriju mnogo koštalo podilaženje kalkulantima i kvazipatriotama koji su svoje lične interese podizali na pijedestal nacionalnih, a i sada se to pokazuje.
Stanje u koje se došlo je takvo da čak i kada bi se 100% udružili Tadić, Nikolić, Jovanović, Koštunica, Todorović, 1389 , SPC koja kaže da će žrtve biti svete i nebeske, ne bi mogli da mnogo promenu osim da promenu politiku prema Kosovu.
Zato je veliki bezobrazluk sada napadati Tadića što ne reši pitanje Kosova. Pa eto kako bi ga rešio npr. Koštunica, Nikolić.
Ratom očito ne bi moglo, osim što bi se uludo žrtvovali ljudi koje bi medijski zapaljivom retorikom gurnuli u smrt, a već ima takve retorike.
Sve u svemu, suludo je gurati taj narod na barikade jer se Kosovo ili to što hoćemo da odbranimo ne može odbraniti na barikadama već mudrijom politikom.Pa neka sednu šefovi svih stranaka i dogovore se, umesto da svako pokušava da kratkotrajno ušićari za svoje stranačke interese.
Inače, ova zapaljiva situacija i busanje podseća na onu Aneksionu krizi 1908. godine ili za vreme Tršćanske krize kada su vikali "Život damo Trst ne damo".I šta bi, Srbija čak javno priopći da aneksija Bosne ničim ne ugrožava nacionalne interese Kraljevine Srbije, a Trst ostade u Italiji i narod se smiri.
Prema tome upamet se braćo političari.
freehand freehand 22:22 29.09.2011

Re: ,,,

Sve u svemu, suludo je gurati taj narod na barikade jer se Kosovo ili to što hoćemo da odbranimo ne može odbraniti na barikadama već mudrijom politikom.

Znaš kako, Karagaća: iskustvo uči da čim se mrdnu sa barikada nastane "novo stanje na terenu". I važi se taknuto-maknuto.
Takođe, iskustvo uči da gde god se i ko god prepustio čarima demokratije i punih građanskih sloboda koje im obećavaju Drago&Hašim a garantuju oni koji su im i do sada naobećavali sve lepote ovoga i onoga sveta ne bi li se sami utovarili na traktore - il se nije nanosao glave ili nauživao imovine.
BTW - živo me interesuje ko koga ovde laže oko sukoba na Jarinju: "teren" Jeremića, Jeremić Lavrova a ovaj SBUN, ili (što se nikad nije desilo te je na samoj granici verovatnoće!) Stejt Dipartment ceo svet?

Ali, u jednom si u pravu: ovo je džirlo država, i jebo zemlju kojoj je Jelko Kacin ovlašteni tutor a Drago Kovačević izigrava glas razuma i intelektualnu savest.
princi princi 01:14 28.09.2011

Nema tu neke velike mudrosti

Što se tiče reakcije naših političara, meni deluje da je sever Kosova predat nego su samo zatečeni brzinom kojom se sve odvija (kad čovek čita njihove izjave, oni to i jasno kažu- niko više ne poziva na podelu Kosova nego na mirnu tranziciju). E sad, čemu ovolika brzina Amera? Po meni uzrok svemu je kriza, posustala ekonomija. U nedostatku novih tehnologija ratovi i krize su najbolji način da se ista pokrene sa mrtve tačke. Prema tome, cilj je da se izazove kontrolisani sukob malih razmera u kome će se pokazati ko je gazda i u kome će poskupeti akcije raznoraznih Northropova, BEA-a i ostalih lešinara. Eventualna izbeglička kriza bi bila samo bila poželjan side effect koji bi dodatno opteretio političko-ekonomske prilike u Evropi. Znači, sve je deo crisis managementa, principa kojim Ameri održavaju svoju svetsku dominaciju u poslednjih 50 godina.

Meni se čini da su i zapadni političari zatečeni spremnošću naših političara da se zarad nekih neodređenih i neizvesnih obećanja odreknu teritorija. Merkel je rekla ono što je rekla očekujući da će Beograd odbiti i pomisao od raspuštanja srpskih institucija u Mitrovici (s čim bi onda mogla mahati po parlamentu, dokazujući kako je najzad stala na put proširenju EU).

freehand freehand 01:21 28.09.2011

Re: Nema tu neke velike mudrosti

Ne znam, meni deluje kao da sve rade kako ovde niko ne bi mogao da povuče potez u tom smeru. Time što u trenutku kad idu ti neki pregovori, dođe do prvih rezultata, a onda počne igranka sa policijom, preuzimanjem prelaza, nema povratka na staro i drždaganabijem američkom klasikom. Opet krenu pregovori, potpiše se to o pečatima - oni ponovo šibnu carinike. Treći put ih odvuku na pregovore a onda pucaju u masu. Čemu, jebote?!
U isto vreme kao ide kandidatura... Gde je tu logika?
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 01:23 28.09.2011

Re: Nema tu neke velike mudrosti

princi

Drugim rečima, naši su ih zajebali, i to gadno.
princi princi 01:28 28.09.2011

Re: Nema tu neke velike mudrosti

Gde je tu logika?

Nema tu jedinstvene logike, čak ni među Amerima, zapadom vlada histerija i lični interesi. Ja, na primer, iskreno verujem da jedna Meri Vorlik, na primer, u svoja 4 zida duboko ne odobrava to što Ameri rade, ali to nije njen posao. Njen posao je da objasni kako je to pucanje u ljude za njihovo dobro.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 01:31 28.09.2011

Re: Nema tu neke velike mudrosti

princi
Gde je tu logika?

Nema tu jedinstvene logike, čak ni među Amerima, zapadom vlada histerija i lični interesi. Ja, na primer, iskreno verujem da jedna Meri Vorlik, na primer, u svoja 4 zida duboko ne odobrava to što Ameri rade, ali to nije njen posao. Njen posao je da objasni kako je to pucanje u ljude za njihovo dobro.

Gadan posao.
Ne vidim da jedan čovek, dostojan, častan, može da vrši taj posao.
Prosto nemoguće.
gorran2 gorran2 01:43 28.09.2011

Re: Nema tu neke velike mudrosti

U isto vreme kao ide kandidatura... Gde je tu logika?

Da li još stvarno postoji neko ko ovo (tzv evropsku perspektivu, sa ovih startnih pozicija) shvata ozbiljno?
gorran2 gorran2 01:52 28.09.2011

Re: Nema tu neke velike mudrosti

princi
Meni se čini da su i zapadni političari zatečeni spremnošću naših političara da se zarad nekih neodređenih i neizvesnih obećanja odreknu teritorija. Merkel je rekla ono što je rekla očekujući da će Beograd odbiti i pomisao od raspuštanja srpskih institucija u Mitrovici (s čim bi onda mogla mahati po parlamentu, dokazujući kako je najzad stala na put proširenju EU).

Nisu naši "žuti" "spremni da se zarad nekih neodređenih i neizvesnih obećanja odreknu teritorija". To je pogrešna kvalifikacija.
Teritorija nema, pa nema.
Kao ni "EU integracija".
I to svako vidi, ko ima oči, i dva grama mozga.
Njima je samo ta bajka o EU integracijama poslednji preostali motiv na kojem mogu da zasnuju svoju izbornu kampanju, i eventualni opstanak svoje ekipe na vlasti (u prevodu. svoje mafije u poziciji da ubira reket).
princi princi 01:56 28.09.2011

Re: Nema tu neke velike mudrosti

I to svako vidi, ko ima oči, i dva grama mozga.
Njima je samo ta bajka o EU integracijama poslednji preostali motiv na kojem mogu da zasnuju svoju izbornu kampanju, i eventualni opstanak svoje ekipe na vlasti (u prevodu. svoje mafije u poziciji da ubira reket).

Pa kome onda pričaju tu bajku ako svako "ko ima oči i dva grama mozga" vidi da nema ništa od EU integracija?
gorran2 gorran2 02:00 28.09.2011

Re: Nema tu neke velike mudrosti

Onima kojima je nada veća od strepnje
gorran2 gorran2 02:07 28.09.2011

Re: Nema tu neke velike mudrosti

Bez šale, sticajem okolnosti, i spoljašnjih i unutrašnjih, Srbija je dospela u situaciju bankrota tradicionalnih političkih motiva (ono, kao, "rešavanje srpskog nacionalnog pitanja" i izbor "zaštitnika" i "saveznika" ).
A i vlast, i opozicija, su sudbinski vezane za ta dva sidra.
Tako da, ne samo što imamo izbore bez izbora. (Može jedino biti isto, ili gore.)
Imamo i izbore bez prisustva stvarnosti. I jedna i druga strana mogu da ponude samo izlizae bajke, koje niko ozbiljan ne može da shvati ozbiljno.
princi princi 04:53 28.09.2011

Re: Nema tu neke velike mudrosti

Bez šale, sticajem okolnosti, i spoljašnjih i unutrašnjih, Srbija je dospela u situaciju bankrota tradicionalnih političkih motiva (ono, kao, "rešavanje srpskog nacionalnog pitanja" i izbor "zaštitnika" i "saveznika" ).
A i vlast, i opozicija, su sudbinski vezane za ta dva sidra.
Tako da, ne samo što imamo izbore bez izbora. (Može jedino biti isto, ili gore.)
Imamo i izbore bez prisustva stvarnosti. I jedna i druga strana mogu da ponude samo izlizae bajke, koje niko ozbiljan ne može da shvati ozbiljno.

Ok, ali razumeš li da je glavni problem dole što je neka vojska pucala na demonstrante, znači, ljude koji su zbog nečeg protestovali. Pominju se i neke prostrelne rane. Ovo sad više nije pitanje toga da li je Kosovo Srbija ili ne. Zaštititi te ljude (i njihovo pravo na miran protest) dole nije ni nacionalno ni političko nego bazično ljudsko i, ako hoćeš, moralno pitanje.
arianna arianna 08:13 28.09.2011

Re: Nema tu neke velike mudrosti

"glavni problem dole što je neka vojska pucala na demonstrante, znači, ljude koji su zbog nečeg protestovali"


рана од гуменог?! метка

Повређени срби од стране КФОР-а на Јарињу 27.о9.2011. : Александар Радуновић, Младен Антонијевић, Небојша Радојичић, Саша Станојевић, Милан Премовић, Стефан Петронијевић, Миљан Илић


Директор болнице у Косовској Митровици

Апел добровољним даваоцима крви да дају крв, потребне су све крвне групе.
gorran2 gorran2 08:46 28.09.2011

Re: Nema tu neke velike mudrosti

Ok, ali razumeš li da je glavni problem dole što je neka vojska pucala na demonstrante, znači, ljude koji su zbog nečeg protestovali. Pominju se i neke prostrelne rane. Ovo sad više nije pitanje toga da li je Kosovo Srbija ili ne. Zaštititi te ljude (i njihovo pravo na miran protest) dole nije ni nacionalno ni političko nego bazično ljudsko i, ako hoćeš, moralno pitanje.

Ok - ali kako?

Diplomatska akcija je
a) beznadežno neefikasna (niko ne bi dao pet para)
b) ne smemo , jer nam je obećata "eventualna lizalica", "kondicionalna" lizalica.

Konkretna akcija na terenu?
a) čime?
b) neki bi to jedva dočekali. Bila bi to "još jedna srpska agresija" i "dokaz kontinuitena srpske agresivne i ekspanzionističke politike".

Znaš i sam kako to ide:
- ako budemo tihi i konstruktivni, gubimo tiho i postepeno
- ako budemo bučni i svojeglavi, dođe do gužve, i odmah nastanu dve istine: "srpska" i "svetska", u kojoj smo mi bad guys. Eventualno neko posle 20 godina, kad sve prođe i više nikome nije bitno, kaže, možda nije sve to tako bilo...

Odluka je doneta pre 11 godina, i sve ostalo je egzekucija - kao svojevremeno u Bosni i Hrvatskoj. A mi čučimo u zatvoru, i razmišljamo, možda neće, možda će se ovi iz kaznenog aparata umilostiviti, i prekinuti egzekuciju.
freehand freehand 09:18 28.09.2011

Re: Nema tu neke velike mudrosti

gorran2
Ok, ali razumeš li da je glavni problem dole što je neka vojska pucala na demonstrante, znači, ljude koji su zbog nečeg protestovali. Pominju se i neke prostrelne rane. Ovo sad više nije pitanje toga da li je Kosovo Srbija ili ne. Zaštititi te ljude (i njihovo pravo na miran protest) dole nije ni nacionalno ni političko nego bazično ljudsko i, ako hoćeš, moralno pitanje.

Ok - ali kako?

Diplomatska akcija je
a) beznadežno neefikasna (niko ne bi dao pet para)
b) ne smemo , jer nam je obećata "eventualna lizalica", "kondicionalna" lizalica.

Konkretna akcija na terenu?
a) čime?
b) neki bi to jedva dočekali. Bila bi to "još jedna srpska agresija" i "dokaz kontinuitena srpske agresivne i ekspanzionističke politike".

Znaš i sam kako to ide:
- ako budemo tihi i konstruktivni, gubimo tiho i postepeno
- ako budemo bučni i svojeglavi, dođe do gužve, i odmah nastanu dve istine: "srpska" i "svetska", u kojoj smo mi bad guys. Eventualno neko posle 20 godina, kad sve prođe i više nikome nije bitno, kaže, možda nije sve to tako bilo...

Odluka je doneta pre 11 godina, i sve ostalo je egzekucija - kao svojevremeno u Bosni i Hrvatskoj. A mi čučimo u zatvoru, i razmišljamo, možda neće, možda će se ovi iz kaznenog aparata umilostiviti, i prekinuti egzekuciju.

Pa ok, sve si u pravu. No jedini legalan put i način je da se de facto, kroz pregovore koji su prihvaćeni, koji su u toku i na kojima je Srbija pokazala maksimalnu kooperativnost - Kosovo priznaje korak po korak, kroz funkcije kojih se Srbija odriče. De jure priznanje, verovatno, još izvesno vreme niko neće tražiti. do pred sam ulazak u evropske dveri, na primer, ako takav čas ikada dođe.

No, moja dilema je (pominjem već n.ti put) - čemu saplitanje i lomljenje kolena kooperativnom klimoglavcu? Ekspresno dovođenje Lečenih radikala na vlast? Izazivanje konflikta koji bi omogućio potpunu remodelaciju teritorije, sa konačnim rešenjima u vidu pripajanja preševske doline Kosovu, izdvajanje Sandžaka i Vojvodine iz sastava Srbije, ili šta već iz korpusa zavera kojima smo se smejali pa se zagrcnuli kad su osvanule kao realna rešenja?
angie01 angie01 09:23 28.09.2011

Re: Nema tu neke velike mudrosti

Treći put ih odvuku na pregovore a onda pucaju u masu. Čemu, jebote?!
U isto vreme kao ide kandidatura... Gde je tu logika?


pazi-nigde!

kako god okrenes, deluje da ima nesto sto se stvarno desava i nesto sto se predstavlja nama, jos gore, onim ljudima dole, koji posle trpe mnogo konkretnije!

najefikasnije bi bilo neko brisanje i banovanje, al hebiga, posle ..... nema kajanja, a nezeljene posledice istog nikada nemaju jednostavno resenje!

cinjenica je da nismo dobro procenili i radili i da smo sada slabi i mali i da nam koraci u igranci nisu uvezbani i sto je jos gore, nisu na istu muziku kao onih koji odlucuju!

ono sto me muci je da isto tako sumnjam, da sadasnje rukovotstvo ima kvalitet da i u boljim okolnostima uskladi korake i muzicku podlogu, a da je to dobro za nas, a kamo li u ovakvoj situaciji, naprosto uvek koriste istu, pogersnu matricu!
gorran2 gorran2 09:28 28.09.2011

Re: Nema tu neke velike mudrosti

No, moja dilema je (pominjem već n.ti put) - čemu saplitanje i lomljenje kolena kooperativnom klimoglavcu? Ekspresno dovođenje Lečenih radikala na vlast?

Možda kao alibi za zaustavljanje proširenja EU?
Pretumačenje nečega što je njihova ekonomska odluka u formu naše političke krivice?
Kao, mi (Nemci) smo hteli - ali eto, oni (Srbi) prave sranja i imaju neodgovornu i opaku vlast, politiku, ideologiju...
angie01 angie01 09:37 28.09.2011

Re: Nema tu neke velike mudrosti

gorran2
No, moja dilema je (pominjem već n.ti put) - čemu saplitanje i lomljenje kolena kooperativnom klimoglavcu? Ekspresno dovođenje Lečenih radikala na vlast?Možda kao alibi za zaustavljanje proširenja EU?Pretumačenje nečega što je njihova ekonomska odluka u formu naše političke krivice?Kao, mi (Nemci) smo hteli - ali eto, oni (Srbi) prave sranja i imaju neodgovornu i opaku vlast, politiku, ideologiju...


ili je mozda uobicajeno lozenje-ne damo nase, budite tu, (dok mi u bgd-u gledamo svoja posla, a treba nam zbog izbora imidz da necemo dati Kosovo-koje vise nije nase, al to ne sme niko da kaze), iako mi, ma sta rekli, ne mozemo nista da ucinimo, niti da vas zastitimo!
freehand freehand 10:41 28.09.2011

Re: Nema tu neke velike mudrosti

angie01
gorran2
No, moja dilema je (pominjem već n.ti put) - čemu saplitanje i lomljenje kolena kooperativnom klimoglavcu? Ekspresno dovođenje Lečenih radikala na vlast?Možda kao alibi za zaustavljanje proširenja EU?Pretumačenje nečega što je njihova ekonomska odluka u formu naše političke krivice?Kao, mi (Nemci) smo hteli - ali eto, oni (Srbi) prave sranja i imaju neodgovornu i opaku vlast, politiku, ideologiju...


ili je mozda uobicajeno lozenje-ne damo nase, budite tu, (dok mi u bgd-u gledamo svoja posla, a treba nam zbog izbora imidz da necemo dati Kosovo-koje vise nije nase, al to ne sme niko da kaze), iako mi, ma sta rekli, ne mozemo nista da ucinimo, niti da vas zastitimo!

Pazi kad sam se zbog prvog tvog komentara uplašio da ćeš ovaj obavezni deo preskočiti ili zaboraviti!
angie01 angie01 12:11 28.09.2011

Re: Nema tu neke velike mudrosti

zbog prvog tvog komentara uplašio da ćeš ovaj obavezni deo preskočiti ili zaboraviti!


zasto ga ovako preokreces u neku moju opsesiju-zar to moze biti nije tacno ili najblaze receno, najverovatije-(mislim na verziju dogadjanja)!?
mlekac mlekac 01:52 28.09.2011

Samo da ti kazem

Kad otvorim blog i vidim da si TI napisao aktuelno politicki blog - mene nesto podidju zmarci...

Hocem reci - krajnje vreme doslo kad ti prestanes da se zezas i krenes u vrlo ozbiljne teme.

Sta uraditi?

Iskreno, nemam pojma.

Posteno reci - jbg. ljudi, zeznuli nas, jaci su? Nema sansone. Kao sto si lepo rek'o - ovde im to niko ne bi oprostio.

Iako je, de facto, to odavno jasno svima.

Bas me interesuje da li ce iko od vladajuce garniture imati mu*a za to?
mariopan mariopan 02:04 28.09.2011

....

Zar im se Tadić još nije izvinio? NATO, KFORu, SAD, EU, Albancima? Svima?

To prvo da uradi.

Pa onda da se izvini i svom narodu i da podnese OSTAVKU.

Filip2412 Filip2412 02:41 28.09.2011

Re: ....

Pa onda da se izvini i svom narodu i da podnese OSTAVKU.
Tadic stvarno izgleda ko u blokadi, ni napred ni nazad. Ali gde je alternativa? Licno, ne bih ni glasao da zivim u Srbiji, jer ne vidim za koga. U svakom slucaju ne vidim cemu entuzijazam u rusenju Tadica kad su alternative jos gore. Samo rezignacija.

Strankama nista ne verujem, mozda pojedincima i nekim nezavisnim likovima.
stefan.hauzer stefan.hauzer 05:02 28.09.2011

Re: ....

Filip2412
Pa onda da se izvini i svom narodu i da podnese OSTAVKU.
Tadic stvarno izgleda ko u blokadi, ni napred ni nazad. Ali gde je alternativa? Licno, ne bih ni glasao da zivim u Srbiji, jer ne vidim za koga. U svakom slucaju ne vidim cemu entuzijazam u rusenju Tadica kad su alternative jos gore. Samo rezignacija.

Strankama nista ne verujem, mozda pojedincima i nekim nezavisnim likovima.


to je ono - nije vazno sto je on los,drugi su gori !?

tom su logikom isli i na proslim izborima,a ice i na ovim . ee,pa jebi ga ... neka alternativa i nije nesto(mislim,ona i ne postoji) ali nemam nista protiv da i drugi 'pokupe malo kajmaka',akomerazumes?
a jedino cemu se nadam jeste ,da se koalicija sps-ds nikako nece ponoviti ,jer ovo je
freehand freehand 07:53 28.09.2011

Re: ....

Licno, ne bih ni glasao da zivim u Srbiji, jer ne vidim za koga.

Ti, Filipe, ne živiš u Srbiji?
U svakom slucaju ne vidim cemu entuzijazam u rusenju Tadica kad su alternative jos gore. Samo rezignacija.

I rezignacija je bolja od rušenja? Od nekog ko sa toliko žara učestvuje u političkim diskusijama sa naglaskom na kosovskoj temi - iskreno sam očekivao bar nekakvu ideju.
Strankama nista ne verujem, mozda pojedincima i nekim nezavisnim likovima.

Ne bi sa nama podelio njihova imena?
Filip2412 Filip2412 11:56 28.09.2011

Re: ....

freehand
Ti, Filipe, ne živiš u Srbiji?

I rezignacija je bolja od rušenja? Od nekog ko sa toliko žara učestvuje u političkim diskusijama sa naglaskom na kosovskoj temi - iskreno sam očekivao bar nekakvu ideju.


Ne, u Kanadi zivim, od plate izdvajam za NATO kao i vecina srpske emigracije. Ali ljudi koji su mi najblizi jos uvek su u Srbiji, tako da mi je puno stalo do Srbije.

Ideja je da se Kosovono prizna, ako bas ne formalno onda de facto prizna nisam pravnik ali mislim da treba apsolutno saradjivati sa Kosovskim institucijama. Samo slepac ne zeli da prizna kako je veliki razlog za los status Srba na Kosovu upravo ponasanje samih Srba to jest nepriznavanje institucija Kosova.

Automacki ce se i odnos Albanaca iz Bujanovca/Preseva prema Srbiji promeniti u pozitivnom smeru, a nasa saradnja sa EU ce postati mnogo bolja.

Jednostavno, uraditi ono sto Zapadne diplomate predlazu i bice bolje, zasto je to toliko tesko da se vidi? Zasto se toliko filozofira na temu ociglednog zaista mi je tesko da shvatim, zalosno i jedino rezignacija ostaje....

Cak vidim ideje o preseljenju, ko zeli nek se seli gde hoce ali bedno je ne priznavati da su za status Srba najvise krivi Srbi. Sada, kad u Srbiji bez Kosova ima albanskih sela a na Kosovu ima Srba idealna je situacija da se stanje obeju manjina popravi po principu reciprociteta, ali to je mogiuce samo ako svako postuje institucije teritorije na kojoj zivi.
Sofroniye Sofroniye 02:41 28.09.2011

'vako

Srbija treba odmah da prizna Kosovo i da se okrene sebi: decentralizacija drzave, raspored budzetskih poslova po provincijama, nije tako strasno izmestiti neka ministarstva u druge gradove, i naravno bavljenje ekonomijom. EU ako i kad se desi super, ali ovakva kakva je Srbija sebi nije dobra a u EU nema sta da trazi kao ni Bugarska a ni Rumunija.
Filip2412 Filip2412 02:43 28.09.2011

Re: 'vako

ovakva kakva je Srbija sebi nije dobra a u EU nema sta da trazi kao ni Bugarska a ni Rumunija
otprilike.... nisu sposobni da djubre sa ulica gradova pociste a oce teritorije da kroje i da udju u EU. Kosovo je mnogo dobra fora da se zamajava narod i ne radi nista, samo ceka, kuka, folira.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 02:45 28.09.2011

Re: 'vako

Sofroniye
Srbija treba odmah da prizna Kosovo i da se okrene sebi: decentralizacija drzave, raspored budzetskih poslova po provincijama, nije tako strasno izmestiti neka ministarstva u druge gradove, i naravno bavljenje ekonomijom. EU ako i kad se desi super, ali ovakva kakva je Srbija sebi nije dobra a u EU nema sta da trazi kao ni Bugarska a ni Rumunija.

A zašto je EU "super"?
Sofroniye Sofroniye 02:52 28.09.2011

Re: 'vako

srdjazlopogledja
Sofroniye
Srbija treba odmah da prizna Kosovo i da se okrene sebi: decentralizacija drzave, raspored budzetskih poslova po provincijama, nije tako strasno izmestiti neka ministarstva u druge gradove, i naravno bavljenje ekonomijom. EU ako i kad se desi super, ali ovakva kakva je Srbija sebi nije dobra a u EU nema sta da trazi kao ni Bugarska a ni Rumunija.

A zašto je EU "super"?


Pa postoji nekoliko razloga koje mogu da ti navedem. Ne bih da ulazim u vudu predvidjanja raspada EU zone, evra i ostalog. I verujem i ne verujem u to, vreme ce pokazati. Ono sto su statisticki pokazatelji Rumunije i Bugarske jeste mali ali pozitivan pomak u kvalitetu zivota gradjana. Naravno da mozemo da diskutujemo o tome sta znaci kvalitet zivota. Ako kao jedan od indikatora uzmemo broj putnika mogu ti reci da mnogo vise ljudi recimo putuje iz Temisvara nego pre 20 godina. Mogu ti reci da mnogo vise ljudi iz Rumunije ide na turisticka putovanja u Pariz. Jeste neki idu cak i autobusom tj isli su pre, mozda je sad neka lowcost kompanija bolja i jeste da odsedaju u jeftinim hotelima sa -1 * ali ipak odu da vide Pariz.

EU ne treba porediti sa drzavom koju smo imali 80ih nego sa drzavom koja Srbija sada jeste. U tom smislu clanstvo u EU jeste pomak napred.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 02:55 28.09.2011

Re: 'vako

EU ne treba porediti sa drzavom koju smo imali 80ih nego sa drzavom koja Srbija sada jeste. U tom smislu clanstvo u EU jeste pomak napred.

A kakvu smo državu imali osamdesetih?
Bilo je mnogo turista?
Sofroniye Sofroniye 02:57 28.09.2011

Re: 'vako

srdjazlopogledja
EU ne treba porediti sa drzavom koju smo imali 80ih nego sa drzavom koja Srbija sada jeste. U tom smislu clanstvo u EU jeste pomak napred.

A kakvu smo državu imali osamdesetih?
Bilo je mnogo turista?


Drzavljanima SFRJ je bilo mnogo lakse da putuju nego drzavljanima Srbije danas.
Filip2412 Filip2412 02:59 28.09.2011

Re: 'vako

A zašto je EU "super"?
EU nista ne valja, sto dalje od EU. Ustvari evo ideje: postaviti balvane na EU granicama, tj, svim nasim granicama. Tako ce nam biti najbolje.
mariopan mariopan 03:06 28.09.2011

Re: 'vako

Sofroniye
Srbija treba odmah da prizna Kosovo i da se okrene sebi: decentralizacija drzave, raspored budzetskih poslova po provincijama, nije tako strasno izmestiti neka ministarstva u druge gradove, i naravno bavljenje ekonomijom. EU ako i kad se desi super, ali ovakva kakva je Srbija sebi nije dobra a u EU nema sta da trazi kao ni Bugarska a ni Rumunija.

Posle ovoga večeras kada su na ljude na barikadama pucali iz vatrenog oružja KOSOVO NE TREBA NIKADA DA PRIZNAMO ZVANIČNO...a taj vruć krompir treba tako da ostavimo u rukama onih koji su ga vrućeg napravili, to jedino možemo..... ljudima sa Kosova ponuditi preseljenje u Srbiju, ima naših sela sa praznim kućama pa ko želi da spase živu glavu neće mnogo birati.

Sa ovom ganiturom političara to što pišeš ne može da se uradi, mada se slažem sa nastavkom tvog komentara, mi sami moramo da radimo na sebi, svojoj zmelji, ekonomiji, u EU nećemo ni za dvadeset godina....zato bih im ja to Kosovo tako nepriznato i ostavila i sve probleme koje će sa tim imati.....ali ga ne bih priznala, upravo zato što jedna nemoćna zemlja ništa drugo i ne može da uradi kao gest pobune protiv siledžijskog ponašanja razbojnika u svojoj kući. Neka i razbojnik nešto proguta, zaslužio je, a ne smo domaćin?

. Ako ne može da se odbrani od siledžije,bar može da mu smeta i to sa punim pravom treba da koristi kad god može.
Filip2412 Filip2412 03:12 28.09.2011

Re: 'vako

ljudima sa Kosova ponuditi preseljenje u Srbiju, ima naših sela sa praznim kućama pa ko želi da spase živu glavu neće mnogo birati.
genijalni plan vec jednom primenjen na Srbe u Hrvatskoj...

i jos da dodam: Srbe koji ostanu da zive na Kosovu i priznaju Kosovske institucije proglasiti veleizdajnicima te pozvati neku vracaru da ih prokune do 9 kolena
Sofroniye Sofroniye 03:22 28.09.2011

Re: 'vako

mariopan
Sofroniye
Srbija treba odmah da prizna Kosovo i da se okrene sebi: decentralizacija drzave, raspored budzetskih poslova po provincijama, nije tako strasno izmestiti neka ministarstva u druge gradove, i naravno bavljenje ekonomijom. EU ako i kad se desi super, ali ovakva kakva je Srbija sebi nije dobra a u EU nema sta da trazi kao ni Bugarska a ni Rumunija.

Posle ovoga večeras kada su na ljude na barikadama pucali iz vatrenog oružja KOSOVO NE TREBA NIKADA DA PRIZNAMO ZVANIČNO...a taj vruć krompir treba tako da ostavimo u rukama onih koji su ga vrućeg napravili, to jedino možemo..... ljudima sa Kosova ponuditi preseljenje u Srbiju, ima naših sela sa praznim kućama pa ko želi da spase živu glavu neće mnogo birati.

Sa ovom ganiturom političara to što pišeš ne može da se uradi, mada se slažem sa nastavkom tvog komentara, mi sami moramo da radimo na sebi, svojoj zmelji, ekonomiji, u EU nećemo ni za dvadeset godina....zato bih im ja to Kosovo tako nepriznato i ostavila i sve probleme koje će sa tim imati.....ali ga ne bih priznala, upravo zato što jedna nemoćna zemlja ništa drugo i ne može da uradi kao gest pobune protiv siledžijskog ponašanja razbojnika u svojoj kući. Neka i razbojnik nešto proguta, zaslužio je, a ne smo domaćin?

. Ako ne može da se odbrani od siledžije,bar može da mu smeta i to sa punim pravom treba da koristi kad god može.



Uz svo duzno postovanje tu pricu o legitimitetu slusam vec od 90ih. Dakle te fore neka mi ga otmu ja ga nikad nisam priznao blabla su prica za malu decu. Kazacu ti zasto.

UVEK su granice krojili JAKI, i nikad ti ugovori nista nisu vredeli posto pravo i tome sluzi da se do sutra diskutuje o tome sta uraditi. Kosovo je odavno izgubljeno iz prostog razloga sto tamo Srbi ne zive. Ako bi sutra i bio neki drugi odnos snaga u kojem bi taj neki nas saveznik hteo da nam "vrati" Kosovo (mada ne znam ni sta bismo mi sa njim kad u Srbiji ima dovoljno zemlje na kojoj niko ne zivi) bilo bi svejedno da li smo ga mi priznali ili ne.

Ponavljam GRANICE odredjuju najjaci a medjunarodno pravo NE POSTOJI posto ne postoji instrument sile koji ce NAJJACE naterati da to pravo postoju. Sve ostalo su bajke za malu decu.
srdjan.pajic srdjan.pajic 07:57 28.09.2011

Re: 'vako

Sofroniye
Srbija treba odmah da prizna Kosovo i da se okrene sebi: decentralizacija drzave, raspored budzetskih poslova po provincijama, nije tako strasno izmestiti neka ministarstva u druge gradove, i naravno bavljenje ekonomijom. EU ako i kad se desi super, ali ovakva kakva je Srbija sebi nije dobra a u EU nema sta da trazi kao ni Bugarska a ni Rumunija.


Da nije ovog komentara, Frihetov blog bilo još jedno neopevano zamajanjanje, i samooplakivanje, koje sam, kao takvo, ovog puta baš čvrsto rešio da ignorišem.

Za početak, treba razjebati ovaj nazovi ustav (jebo ga Koštunica i referendum), samo će budala (i mikimedić) to da poredi sa američkim ustavom, pa kao ne mož se menja. Odma sve priznati što ima da se prizna, uključujući i to da smo masovno jeli govna devedestih, (nemoj neko da mi priča da nismo, bio sam tu, video), a nas ako se sete - sete, njima na čast. Ljudi sa severa Kosova, ako neće sa Albancima, mogu da se sele u Srbiju, njima gajba + posao, ništa fensi, njiva/fabrika. Ako neće da se sele,ima da poštuju zemlju u kojoj žive i zdravo. Povatati tajkune, rasparčati im lovu koju su olešinarili i odma da se krene sa pravljenjem research parkova, ali pravih, ne ovih mikimausovih. Plus svi biznismen wannabes - kod M. Novkovića na kurs kako se piše proposal za projekat od EU. Sve ostalo što nema školu ili zanat - da proizvodi hranu i asfaltira puteve, za hranu.

A meni jedno 2 do 3 milke, da napravim firmicu za fabrikaciju prototipova pojačavača i druge TK opreme i tih sranja koje smišljamo kum i ja dok nismo zauzeti skijanjem. Da zaposlim par inženjera i deset tehničara, jednog tehnologa trovača, i dva mašinca, i mikija da trči po burek. Da pravimo milku godišnje, za početak, sve pošteno, mislim, nema šanse da su Kinezi pametniji od nas da sa njima moram da pregovaram manufakturne poslove. Njima posle prodamo uredjaj, pa nek oni štancuju i preprodaju amerima ili indusima, ko ih jebe, ne moramo baš da radimo za dolar na dan.

I da, da se očisti Južna Morava!
freehand freehand 07:58 28.09.2011

Re: 'vako

Uz svo duzno postovanje tu pricu o legitimitetu slusam vec od 90ih.

Uz svo dužno poštovanje, a na osnovu onoga što pišeš - moram da te pitam: znaš li ti šta je to "legitimitet", ali bez Wikipedije?
freehand freehand 08:05 28.09.2011

Re: 'vako

srdjan.pajic
Sofroniye
Srbija treba odmah da prizna Kosovo i da se okrene sebi: decentralizacija drzave, raspored budzetskih poslova po provincijama, nije tako strasno izmestiti neka ministarstva u druge gradove, i naravno bavljenje ekonomijom. EU ako i kad se desi super, ali ovakva kakva je Srbija sebi nije dobra a u EU nema sta da trazi kao ni Bugarska a ni Rumunija.


Da nije ovog komentara, Frihetov blog bilo još jedno neopevano zamajanjanje, i samooplakivanje, koje sam, kao takvo, ovog puta baš čvrsto rešio da ignorišem.

Za početak, treba razjebati ovaj nazovi ustav (jebo ga Koštunica i referendum), samo će budala (i mikimedić) to da poredi sa američkim ustavom, pa kao ne mož se menja. Odma sve priznati što ima da se prizna, uključujući i to da smo masovno jeli govna devedestih, (nemoj neko da mi priča da nismo, bio sam tu, video), a nas ako se sete - sete, njima na čast. Ljudi sa severa Kosova, ako neće sa Albancima, mogu da se sele u Srbiju, njima gajba + posao, ništa fensi, njiva/fabrika. Ako neće da se sele,ima da poštuju zemlju u kojoj žive i zdravo. Povatati tajkune, rasparčati im lovu koju su olešinarili i odma da se krene sa pravljenjem research parkova, ali pravih, ne ovih mikimausovih. Plus svi biznismen wannabes - kod M. Novkovića na kurs kako se piše proposal za projekat od EU. Sve ostalo što nema školu ili zanat - da proizvodi hranu i asfaltira puteve, za hranu.

A meni jedno 2 do 3 milke, da napravim firmicu za fabrikaciju prototipova pojačavača i druge TK opreme i tih sranja koje smišljamo kum i ja dok nismo zauzeti skijanjem. Da zaposlim par inženjera i deset tehničara, jednog tehnologa trovača, i dva mašinca, i mikija da trči po burek. Da pravimo milku godišnje, za početak, sve pošteno, mislim, nema šanse da su Kinezi pametniji od nas da sa njima moram da pregovaram manufakturne poslove. Njima posle prodamo uredjaj, pa nek oni štancuju i preprodaju amerima ili indusima, ko ih jebe, ne moramo baš da radimo za dolar na dan.

I da, da se očisti Južna Morava!

Šabane, desetka za trud. Doduše, planovi za humano preseljavanje i zapošljavanje stanovništva su ti klasični Ćosićevsko-kmerovski, al to se od tvoje škole mišljenja dalo i očekivati.
Voleo bih da mogu u hibernaciju jedno pet godina i da se probudim u Srbiji kao cvetnoj tehnološkoj bašti.
Shabanland.
mariopan mariopan 08:48 28.09.2011

Re: 'vako

Filip2412
ljudima sa Kosova ponuditi preseljenje u Srbiju, ima naših sela sa praznim kućama pa ko želi da spase živu glavu neće mnogo birati.
genijalni plan vec jednom primenjen na Srbe u Hrvatskoj...

i jos da dodam: Srbe koji ostanu da zive na Kosovu i priznaju Kosovske institucije proglasiti veleizdajnicima te pozvati neku vracaru da ih prokune do 9 kolena

Zašto mislkiš da je loše da budu zaštićeni, da bar spasu porodice pa makar i kao izbeglice? Misliš da je bolje da ih polako tamane tamo?

Zašto bilo koga proglašavati veleizdajnicima? Kome trebaju etikete i kao da će to nešto da reši?

Ostaviti ljude da žive gde žele, možda neko neće sa svog praga zbog starosti, možda neće iz ponosa na "kazan" sirotinjski, izbeglički, straha od neizvesnosti, ima mnogo razloga zašto neko ne bi pošao..
mariopan mariopan 09:00 28.09.2011

Re: 'vako


Uz svo duzno postovanje tu pricu o legitimitetu slusam vec od 90ih. Dakle te fore neka mi ga otmu ja ga nikad nisam priznao blabla su prica za malu decu. Kazacu ti zasto.

Ma ne radi se o tome, to mi nije ni na kraj pameti, predlažem da ga ne priznamo zato što to MOŽEMO, a ništa drugo ne možemo. Pa kada smo tako nemoćni možemo makar da im smetamo.


UVEK su granice krojili JAKI, i nikad ti ugovori nista nisu vredeli posto pravo i tome sluzi da se do sutra diskutuje o tome sta uraditi. Kosovo je odavno izgubljeno iz prostog razloga sto tamo Srbi ne zive. Ako bi sutra i bio neki drugi odnos snaga u kojem bi taj neki nas saveznik hteo da nam "vrati" Kosovo (mada ne znam ni sta bismo mi sa njim kad u Srbiji ima dovoljno zemlje na kojoj niko ne zivi) bilo bi svejedno da li smo ga mi priznali ili ne.

Pa upravo zato sam predložila da se ljudi presele, potpuno svesna da je ta priča gotova i tamo nema ništa za nas....smo ga zvanično ne bih priznavala zato što to MOŽEMO kao država. Ako će oni da nas kinje, ubijaju, gnjave.....ja mogu makar da im smetam?

Ponavljam GRANICE odredjuju najjaci a medjunarodno pravo NE POSTOJI posto ne postoji instrument sile koji ce NAJJACE naterati da to pravo postoju. Sve ostalo su bajke za malu decu.

Ta granica je skoro sređena onim carinskim pečatima koje je Tadić sa svojim pregovaračima dogovorio. i to je bio kraj priče....a ovo što se događa na Kosovu je reakcija Srba kojima Tadićev tim to nije rekao. NIje bilo nikakve potrebe za ovolikom silom i iživljavanjem na golorukim ljudima dole.....i TO je razčlog zašto ja kažem da ga ne treba zvanično priznati. Neću da im olakšavam posao.

Oteli ste, eto vam, ali od mene ništa više nećete dobiti...a oni neka ga guraju po svetu kao nedodnošče, briga me.
srdjan.pajic srdjan.pajic 09:55 28.09.2011

Re: 'vako

freehand


Šabane, desetka za trud. Doduše, planovi za humano preseljavanje i zapošljavanje stanovništva su ti klasični Ćosićevsko-kmerovski, al to se od tvoje škole mišljenja dalo i očekivati.
Voleo bih da mogu u hibernaciju jedno pet godina i da se probudim u Srbiji kao cvetnoj tehnološkoj bašti.
Shabanland.


Ti kao da si 12 i po godina bio u hibernaciji, pa se sad probudio i krenuo da dramiš otimajunamkosovo.

Nisi, Frike, jedini koji bi voleo da se probudi u raju, štaviše, pripadaš većini. Ali neko mora prvo da preživi ovo nepotrebno srbovanje, to jest da ne pobegne u emigraciju prvom prilikom. A onda i da rmbači, dok ostali lalke, zapomažu, kukumavče i proklinju svetsku zaveru. S takvim modelom će baš da potraje dok se ne urajimo.

Ne znam za ovo humano preseljenje, pogrešio si adresu, eno ti tamo mariopan, ona bi da seli ljude tamo ovamo.
freehand freehand 10:06 28.09.2011

Re: 'vako

Ljudi sa severa Kosova, ako neće sa Albancima, mogu da se sele u Srbiju, njima gajba + posao, ništa fensi, njiva/fabrika. Ako neće da se sele,ima da poštuju zemlju u kojoj žive i zdravo.

Na ovo sam mislio.

A inače, Pajiće - ne dramim ja ništa. Pokušavam da realno sagledam situaciju, to je sve. I ne vidim da si išta osporio iz teksta, već se držiš nekakvih parola kojima se ovde maše baš kao transparentima na utakmici. Mislim na kukanje, srbovanje, junačenje, patriotizam i slična sranja.
mariopan mariopan 10:16 28.09.2011

Re: 'vako


Ne znam za ovo humano preseljenje, pogrešio si adresu, eno ti tamo mariopan, ona bi da seli ljude tamo ovamo.

Ne bih, ja bih im to ponudila, ako neće neka ostanu, njihova volja ali onda će sami da snose i sve posledice, mi im bolje ne možemo pomoći. To je fakat.

To je smo predlog za one koji se osećaju ugroženo. Ko neće, njegova odluka i volja, njegov život i njegova odgovornost.

Sada se ti ljudi nekim "odlukama" nekim kockanjem države Srbije drže tamo kao taoci i kao predmet ucene, (za obe strane) i kao "ulaznica" za EU za sve nas ostale. NIje pošteno, rekla bih?

Niko nema pravo da to radi bilo kome, da donosi odluke o životu i smrti nekih ljudi dole a da sam bude zaštićen i da ne snosi posledice tih odluka, kao što je sada slučaj. ljudi moraju da imaju izbora i da snose odgovornost za svoj život, a ne da mi odlučujemo za njih - to je poenta mog predloga za preseljenje.

Ako žele, izvolte.

Ako ne žele opet dobro, ali nas neka zaborave kao nekoga na koga mogu da se oslone, ni mi više nemamo na šta da se oslonimo.
Sofroniye Sofroniye 02:47 28.09.2011

...

Slazem se ali narod sam po sebi jeste kriv ali narod je masa koju neko treba da povede. Naravno niti kod nas postoji vodja koji moze da pokrene mase (mada cisto sumnjam da postoji igde, cinizam i sarkazam su nove vrednosti duha) niti narod ima u sebi entuzijazma i vere da je neko novo bolje drustvo/uredjenje moguce. Oporavak ce da uzme dosta godina tako da oni koji su 30-40 nema cemu ni da se nadaju sem ako ne uspeju da se nakradu baveci se politikom ili trgovinom :)
princi princi 03:02 28.09.2011

Re: ...

Oporavak ce da uzme dosta godina tako da oni koji su 30-40 nema cemu ni da se nadaju sem ako ne uspeju da se nakradu baveci se politikom ili trgovinom

Jeste, nego treba lepo da se okrenu proizvodnji, :). Sine, ovaj Sofroniye još sedi na 8. sednici i čeka da pritisne taster za glasanje.
Sofroniye Sofroniye 03:05 28.09.2011

Re: ...

jeste treba da se okrenu da rade svoj posao kako treba, da pociste ulice, zamene sijalice, operu hodnike zgrada, zamene razbijena stakla, da odgovorno rade svoj posao za toliko koliko su placeni a ne da kukaju na B92 blogu i vestima kako im se ne isplati da rade za toliko i toliko evra ako plate autobus i burek za dorucak...

a te sto su 30-40 godina sam video prosle godine na godisnjici mature rade za 300-400 evra i super im je je l da ?
freehand freehand 08:07 28.09.2011

Re: ...

jeste treba da se okrenu da rade svoj posao kako treba, da pociste ulice, zamene sijalice, operu hodnike zgrada, zamene razbijena stakla, da odgovorno rade svoj posao za toliko koliko su placeni a ne da kukaju na B92 blogu i vestima kako im se ne isplati da rade za toliko i toliko evra ako plate autobus i burek za dorucak...

Ecce homo!
Gde si ti do sada, čoveče božji?!
Samo da ti skrenem pažnju - Izbor za Miss je na nekom drugom mestu, ovo je blog o kosovskoj agoniji.
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 03:15 28.09.2011

nekoliko ideja

Nekoliko ideja... na zalost zbrda-zdola.
1) skupshtina bi trebalo da donese deklaraciju o Kosovu i Metohiji - koja ce se bazirati na nekoliko jednostavnih stavova:
a) Kosovo i Metohija su neotudjivi deo Srbije
b) Kosovo i Metohija su, od 1999-e godine, okupirane teritorije Drzave Srbije
c) Srbija nikada nece priznati otudjenje njene teritorije i nastavice da ovu situaciju tretira kao okupaciju, teritorije kao okupirane teritorije, a pripadnike stranih oruzanih snaga (pod bilo kojim nazivom ili zastavom - kao okupacione snage
d) Srbija je otvorena za saradnju i chlanstvo sa i u bilo kojoj, ne-eksluzivno, medjunarodnoj organizaciji
* Srbija nece uchestvovati u bilo kojim "mirovnim" operacijama NATO, EU, ili slichnih organizacija, ni vojno - ni logistichki - however, nece uskratiti svoju participaciju u pregovorima, politichkim razgovorima ukoliko je direktno trazena od zainteresovanih strana.
2) Skupshtina bi trebalo da se raspusti i raspishe potpuno slobodne izbore na svim nivoima
3) Skupshtina bi trebalo da donese deklaraciju o re-patrijaciji njene dijaspore - potpuno otvorenu, iskrenu molbu svojim gradjanima u inostranstvu da se vrate i, na svim nivoima - u politici, drushtvu, ekonomiji, sportu, umetnosti... itd, revitalizuju Srbiju
4) Nova skupshtina bi trebalo da donese, hitno, set zakona koji potpuno relaksiraju uslove ekonomske aktivnosti u zemlji
5) U nastavku - i set atraktivnih zakona koji potpuno olakshavaju i smanjuju troshkove poslovanja stranih kompanija koje su zainteresovane da grade kapacitete u Srbiji
6) Sve privatizacije ostvarene posle oktobarske revolucije, osim retkih koje su izvedene chisto i bez korupcije/kriminala, treba ponishtiti - i vratiti agenciji (novoj) za privatizaciju
7) Skupshtina bi trebalo da insistira na setu aktivnosti (zakonodavnih i upravnih) kojima je cilj vracanje poverenja gradjana u drzavu i najvaznije institucije:
- Nemilosrdna borba protiv korupcije u politici, ekonomiji, zdravstvu, sudstvu, policiji, vojsci, obrazovanju, itd.
- Insistiranje na striktnoj kontroli procesa u ovim institucijama u buduce
- Iskreno i delotvorno insistiranje na zashtiti fundamentalnih drushtvenih vrednosti - biloshkom opstanku, razvoju drushtvenih odnosa, zashtiti i unapredjenju socijalnih standarda, itd.
8) Skupshtina mora da donese set kratkorochnih i dugorochnih razvojnih prioriteta, i od drzavnih/vladinih agencija trazi izradu detaljnih planova za taktichke i strateshke prioritete.
9) Narodnoj Banci se mora vratiti deo odgovornosti za razvojnu politiku Srbije koja josh uvek ima svoju valutu, pretpostavlja se, svoju monetarnu i fiskalnu politiku.
9a) Po potrebi formirati nacionalnu razvojnu banku, kao operativnu ruku narodne banke (povratiti Srbiji barem deo autonomije u finansiranju)
10) Strateshki cilj mora biti definisan samo kao "bezbednost i razvoj Srbije" - za razliku od sadashnjeg "EU or bust".
* razumeti shta je EU danas, shta znachi "monetarna unija"
* razumeti odgovornosti (trenutne i buduce) i obaveze chlanstva u uniji i
* KVANTIFIKOVATI precizno benefits (finansijske i druge) chlanstva i pokushati da se one sagledaju sredjorochno i dugorochno (availability, viability...)
* U EU se ozbiljno govori o "dve unije" kao potencijalnom odgovoru na trenutne (i dugorochne) probleme - Shta bi takav razvoj dogadjaja znachio za Srbiju?? Koliko bi njeno chlanstvo bilo feasible. Da li ce Srbija "stici kasno na party, i doci tachno na vreme za clean-up i pranje sudova"? Mislim na dugorochne mere koje ce EU morati da instalira da adresira Trilione Eura u trenutnim i nadolazecim obavezama (u CDU-s i drugim finansijskim instrumentima koji ce tek biti exposed - a za sada se izbegava potpuni disclosure)... itd.
11) Bez odlaganja ukinuti bilo kakav pristup budzetu Srbije svim NVO. Prekinuti finansiranje i pooshtriti kontrolu.
12) Bez odglaganja smanjiti sve "drzavne troshkove", reducirati/prepoloviti administraciju... itd.
13) Odmah doneti set zakona o potpunoj finansijskoj transparenciji politichkih stranaka, politichara, itd.
14) Odmah povratiti nezavisnost u odluchivanju i vodjenju drzavne i ekonomske politike (ogranichiti uticaj IMF).
15) Otvoriti set infrastrukturnih investicija fokusiranih na intenziviranje bazichnih industrija - stanogradnje na prvom mestu. Pojeftiniti i pojednostavniti proces, pravila, objaviti DUP, omoguciti aktiviranje privatnih potencijala za gradnju i dati podsticaj pratecim industrijama i proizvodnji (materijali, alati, tehnika, ...etc).
16) Celokupna drushtvena elita (uz skupshtinu i politichki korpus) mora biti potpuno posvecenja RAZVOJU potencijala koji postoje u SRBIJI danas. Sopstvenim snagama i sredstvima.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 03:25 28.09.2011

Re: nekoliko ideja

Ozbiljan komentar.
mlekac mlekac 04:11 28.09.2011

Re: nekoliko ideja

srdjazlopogledja
Ozbiljan komentar.


OPTIMISTA!
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 06:31 28.09.2011

Re: nekoliko ideja

Eto se vratih... pa da nastavim :)

17) Hitno odustati/zabraniti finansiranje budzetskog deficita iz spoljnog zaduzenja
18) Balansirati budzet
19) Striktno i jedino kroz javnu debatu u skupshtini kontrolisati nova spoljna zaduzenja, i to samo u kontekstu jasno definisanih projekata i investicija
19a) Instituisati "checks and balances" politiku u troshenju/realizaciji novih stranih zaduzenja - kroz skupshtinu i/ili vladu - ponovo, samo za imenovane i precizno definisane projekte sa jasnim nachinom merenja i ocenjivanja uspeshnosti (JAVNO)
20) Monetarnu i fiskalnu politiku fokusirati na tri cilja:
a) Povecanje proizvodnje i BDP
b) povecanje izvoza
c) zastitu kriticnih resursa i vertikala (npr. poljoprivreda, stocarstvo, preradjivacka industrija, energija...)
21) Uz prethodno, i kao posledica/rezultat, balansirati spoljni trgovinski bilans i anulirati deficit - sredjorocni cilj - spoljnotrgovinski suficit
21a) set mera za 'tranzicioni period' u kome ce redukcija uvoza robe siroke potrosnje neminovno uzrokovati neke negativne efekte
21b) usmeravanje uvoza kriticnih roba i sirovina iz izvora/drzava gde mozemo ostvariti barter ili sort-of klirinshku razmenu
22) Insistirati na promociji i zastiti ljudskih i gradjanskih prava i sloboda
23) Striktno postovati slobodu shtampe, govora, pojedinca, manjina...
24) Promocija i podrska stvaranju low-cost/high-return industrija (services, hi-tech human capital, off shore centers...)
25) insistirati na "accountability" i "responsibility" vlade i njenih agencija - skupshtina mora na sebe preuzeti ulogu vrhovnog kontrolora/sudije uspeshnosti vlade
...
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 06:42 28.09.2011

Re: nekoliko ideja

mlekac
srdjazlopogledja
Ozbiljan komentar.


OPTIMISTA!


Ozbiljni OPTIMISTA? :)

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana