Budućnost| Ekonomija| Istorija| Politika

Srbiji je Srbija najvažniji i najveći nacionalni interes

Milan Karagaća RSS / 20.08.2011. u 12:31

Tokom duge istorije prema Kosovo su se svi ponašali kao prema zemlji Hananskoj. Svedoci smo kako sada svi , ne samo Srbi nego i Albanci, sa velikim žarom govore  o svojoj svetoj zemlji, mada je vrlo diskutabilno koliko je tu mnogo više otetog, prokletog i ukletog nego svetog.Najnovija zbivanja oko Kosova ,po ko zna koji put, izazvala su euforiju “kosovarenja.”

Skoro svi političari, stranke, javne ličnosti, patriote po profesiji, mediji, a i građani opet se busaju u grudi junačke i patriotske “Kosova je Srbija” i  “ ne damo Kosovo”, a slična i još euforičnija situacija je kod Albanaca na Kosovu. Kod nas je u tome, pored SRS,  naročito glasna, jasna i gromoglasna jedna stranka, nekoliko NGO patriotske provinijencije i tzv. javnih ličnosti.. Oni nas uporno ubeđuju kao da se nalazimo u vremenu pre 1912.godine, da treba konačno valjano rešiti pitanje “svete srpske zemlje”, jer  niko, od Pašića, kralja Aleksandra, Tita, Rankovića, Miloševića, Đinđića i Tadića nije to znao ni hteo, pogotovo ovi današnji koji ne slušaju mudre glave iz jedne domaćinskie srpske stranke, koju neki skraćeno zovu DSS .

19.08.11.jpg
 

Toma hoće referendum, Voja kaže da je to neustavno.

Svi gromoglasno viču  da „Srbija ne može i neće odustati od svojih nacionalnih interesa na Kosovu, niti će po bilo koju cenu trgovati njima“.

Naravno, ko je lud da trguje nacionalnim interesima i da ih se odrekne.

Problem je, međutim, što Srbija nema definisane nacionalne interese koji bi bili politički aksiom u parlamentu, vladi, opoziciji i nacionalnim institucijama. Srbija to nije umela ni uspela da definiše iako se time bavila već dva veka. Najčešće se zanalo šta se neće ali ne i šta hoće, često se htelo više nego što se može, pa se “tražeći veće gubilo iz vreće”.U tom lutanju Srbija je na žalost uz ogromne ljudske i materijalne žrtve više gubila nego što je dobijala, mada su uvek neki dobijali.

Nacionalni interesi u Srbiji i danas se različito definišu i tumače, više kao marketinške i predizborne parole nego kao državna strategija. Oko Kosova se jedino zna šta kao nećemo  ali ne i šta tačno hoćemo , kakvo rešenje i kako ga mislimo srednjoročno i dugoročno postići.

Osnovni problem je što su akterima političkog života i strankama koje trenutno čine vlast ili su u opoziciji, prioritetniji interesi stranke nego države, odnosno što svaka hoće da svoje stranačke nametne kao državne i nacionalne interese.

Državotvornost stranaka se upravo ogleda u tome da, kada je u pitanju definisanje dugoročnih državnih/nacionalnih interesa, nema strančarenja. Mnoge stranke kod nas su nastale, opstajale i opstaju upravo zato što Srbija nema definisane dugoročne  nacionalne interese, a mnogima je odgovaralo i odgovara da to pitanje mogu tumačiti kako im odgovara, tj. da se ne definiše niti da se problemi trajno reše.

 Kosovo i kosovarenje predstavlja najočitiji primer za to i za lov u mutnom u svakom pogledu.  Zamislimo samo koliko bi stranaka ostalo bez udarnih programskih floskula.

da je problem Kosova rešen na za Srbiju najpovoljniji način. I da se ne zavaravamo, ima ih još puno kojima upravo ovakvo stanje oko Kosova odgovara jer ga veoma dobro koriste i unovčavaju, razvijaju biznis,  a kad god im zatreba eto dovoljnog povoda da istaknu svoj patriJotizam i odbranu Kosova kao prvorazredng cilja po svaku cenu i bez obzira koliko nečijih (ne njihovih) sinova će da uzalud izgine.

Licemerno je da neki političari i stranke koje su neposredno doprineli ovakvom po Srbiju lošem ishoda oko Kosova, a posebno oni koji su čak odredili tzv. “crvene linije” i vodili pregovore do propasti Ahtisarijevog plana i proglašenja nezavisbosti Kosova, sada žestoko napadaju predsednika Tadića i DS kako nisu odbranili Kosovo iako jako dobro znaju da  je Kosovo za Srbiju davno izgubljeno, barem u smislu kako oni uporno ističu. Čak je i naša strana kao prihvatila i potpisala dokumente koja zapravo znače privremeno stanje kao prelazno rešenje za definitivno razgraničenje Srbije sa Kosovom.

Što se tiče međunarodne zajednice i Prištine nema nikakve  dileme da Kosovo nikako neće biti u sastavu Srbije, a i novi talas priznavanja nezavisnog Kosova, bez obzira što se radi o beznačajnim državama u smislu uticaja i moći ali se brojka probližava da pređe polovinu svih članica UN. Ni jedna  od zemalja koje su priznale Kosovo nisu stavile rezervu u pogledu statusa severa Kosova već su priznali Kosovo kao državu u celini.

Potpredsednik vlade Božidar Đelić reče da carinski pečati, administrativni prelazi i učešće kosovskih funkcionera na regionalnim skupovima nisu novi uslov za dobijanje statusa kandidata EU , te da  da su sa time srpske vlasti upoznate još u decembru prošle godine. Pa što onda ne kažemo narodu jasno gde smo u pogledu Kosova.

Koji je to nacionalni interes da sprečimo da Kosovo dobije stolicu u UN, EU, OEBS, ako već znamo da će sigurno dobiti za koju godinu? Da li se trošiti na sprečavanju toga kada znamo da sigurno sprečiti nećemo. Uostalom, i šta to Srbija gubi, a sada ga ima, ako Kosovo dobije mesto u UN. Može li se razmišljati u pravcu šta Srbija može izvući korisno za sebe i Srbe na Kosovu i u takvoj situaciji. Ako se radi o prostom inaćenju u smislu „e ne dam ti iako me niko i ne pita“, onda je to nekorisno rasipanje snaga i novca.

Srbija svakako ima legitimne interese u odnosu na Kosovo, posebno sa stanovišta položaja Srba koji su ostali tamo da žive i onih koji bi se eventualno vratili., zatim kulturne baštine i  čak exteritorijalnosti manastira i, svakako, sve ono što se tiče privatne svojine i drugih prava uključujući i državnu imovinu i deobni bilans. Oko toga očito nema spora, osim nekoliko  „malih sitnica“: dakle, šta je to nacionalni interes Srbije, da li su ti interesi definisani, ko će ih i kada definisati,  ko autentično tumačiti., ko i kako štititi i braniti?. Koji su to realno ostvarivi interesi, a šta mitovi i po koju cenu se mogu ostvariti?

Elem, može li naš politički mozaik da konsensualno definiše vitalne nacionalne interese države Srbije?  

Ne može jer ako bi se oko toga saglasile onda večina stranaka nema uporište svoga postojanja jer se upravo svaka drži svog nacionalnog programa.

Da li je interes Srbije da se pokrajina Kosovo sa celokupnim stanovništvom vrati u državno-pravni sistem Srbije? Nije, kao što to nije ni realno moguće.

Da li je interes Srbije zamrznuti konflikt?, Očito nije mada neki na njemu insistiraju.

Da li je interes Srbije na Kosovu toliko veliki da zarad pokušaja njegovog ostvarivanja treba pokušati i ratovati? Nije.

Da li je interes Srbije da sa vlastima na Kosovu ima večito  neprijateljske odnose, da li potpuno prekinuti trgovinu? Nije;

Da li je nacionalni interes Srbije podela Kosova, specijalni status za Sever i priznavanje Kosova, ako već nije kasno? Teško da se oko ovoga mogu dogovoriti,

Da li  Srbija svoje utvrđene interese može odbraniti sama i u sukobu sa međunarodnom zajednicom ili upravo uz njihovu pomoć?

Kažu da je dijalog jedini način da se dođe do pravednog rešenja- tačno ali onda nema „crvenih linija“ i pitanja o kojima uopšte neće neka strana da raspravlja, inače ne bi mogla stajati konstatacija da će „biti prihvaćemo sve  kako se dve strane dogovore“.

Ilustrativan je nastup predsednika SPS koji je nedavno govorio o podeli i razgraničenju sa Kosovom „jer uskoro neće moći ni to“, a u vezi najnovijih zbivanja čini se da ipak malo zanemaruje stvarnost.

“Zamenik premijera Srbije Ivica Dačić  kaže da Srbija želi mir, ali neće mirno gledati pogrom svog naroda na Kosovu., da „ Srbija ne može da trguje svojim nacionalnim i državnim interesima u korist ulaska u Evropsku uniju i pozvao najviše državne zvaničnike da takve poruke prenose medjunarodnoj zajednici da niko ne treba Srbiju da stavlja u situaciju da bira izmedju Kosova ili Evrope"” On proziva i poziva predsednika Tadića i premijera da to učine tokom predstojeće posete Angle Merkel.

Naravno da Srbija neće niti trebe da mirno  gleda pogrom svoga naroda na Kosovu ali ne kaže kako neće, šta će uraditi, hoće li zaratiti sa KFOR-m ili se kroz realno postavljanje interesa i pregovore izboriti da pogroma Srba na Kosovu nikada ne bude i da garancija za to budu upravo  upravo vlasti na Kosovu.

Kada kaže da ne možemo da razgovaramo u smislu uzmi ili ostavi Kosovo i Metohiju, očito će naići na odobravanja kod većine, samo što nije objasnio da  Srbiji niko ne nudi Kosovo  i Metohiju, niti je Srbija u poziciji da uslovljava bilo šta Kosovom jer kad je to mogla nije htela ni znala. Ne treba gubiti iz vida činjenicu da i međunarodna tajednica i kosovski Albanci malo drugačije nego Srbija gledaju na ishod onoga što se desilo 1999.godine . Na žalost realnost je na njihovoj strani.

Dalje, “ Srbija treba da pošalje jasne poruke međunarodnoj zajednici da želi mir, da neće ratovati, ali i da neće gledati mirno pogrom svog naroda na Kosovu, da to ne može da čini i da nikom ne padne na pamet da to pokuša. “

Šta znači mirno a šta ono drugo. Valjda se radi o tome da treba sve učiniti u okviru realno mogućeg ali na bazi ozbiljnih procena ne samo trenutne konstelacije nego i trendova.

“Srbija, smatra Dačić, treba da pošalje i jasnu poruku Albancima da želi mir sa njima i završetak istorijskog konflikta, ali da ne provociraju Srbiju "skrivajući se iza velikog brata".

Tačno, ali zar  Srbija još uvek nije formulisala tu poruku i zašto nije, kada će?
“Dačić smatra neophodnim i da se jasna poruka pošalje kosovskim Srbima, koji od države očekuju da saopšti šta će učiniti u slučaju nepovoljnih varijanti.

Šta, kako, čime, sa kakvim izgledima i kakvim posledicama?
Dačić je u pravu kada pozva učesnike dijaloga da što pre razgovaraju o suštinskim stvarima, a to je pronalaženje kompromisnog rešenja.”

Dakle, Srbija se svakako ne treba odreći Kosova u smislu određenih interesa o kojima je gore bilo reči ali se mora odreći iluzija jer one gotovo uvek imaju za posledicu veliko razočarenje. Što veća iluzija to veće razočarenje. A iluzija je je Srbija ima suverenitet na Kosovi i da će ga ikada imati i da građani Srbije žele povratak Kosova u političko-pravni sistem Srbije.

Prema tome, o Kosovu se moraju donositi državničke a ne stranačke odluke. Nesporni interes Srbije , verujem i kosovskih Albanaca je da se problemi u međusobnim odnosima trajno reše i to bez rata. Jedina nepoznanica za širu javnost je koji su to toliko uticajni na jednoj i drugoj strani, pa i u tzv. Međunarodnoj zajednici, da opstruišu dolaženje do trajnog rešenja.

Kažu da će Srbija svakako nastojati da izbegne uslovljavanje kandidature i pregovora sa EU pitanjem Kosova. Dobro, ali ne kažu koje je to pitanje oko Kosova- priznavanje nezavisne države neće niko normalan tražiti od Srbije, a dogovorno regulisanje svih ostalih pitanja je u interesu Srbije pa čak i uređivanje normalnih trgovinskih odnosa jer Srbija više izvozi na Kosovo nego u Kinu, Rusiju i SAD zajedno.

I da se vratim na početak, ostaje da se definiše nacionalni interes Srbije i na tome radi. Taj posao ne može umesto nas da uradi niko drugi, ni Rusija, ni Kina , ni SAD  ni  Nemačka ni EU, a svi zajedno ili pojedinačno mogu da pomognu ili odmognu u ostvarivanju naših nacionalnih i državnih interesa, zavisno kako se postavimo i koliko su interesi realno projektovani.

Samo jaka ,razvijena,bogata i  međunarodno ugledna Srbija može biti korisna interesima Srba u regionu i na Kosovu. Zato, za Srbiju nema većeg interesa od same Srbije.

 



Komentari (255)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

expolicajac expolicajac 13:44 20.08.2011

Avangarda

Komunistička partija je bila avangarda radničke klase. Nakon osvajanja vlasti sve je činila da održi svoju bazu odakle je crpla kadrove. Pristupila je industrijalizaciji kao bazi za osnovnu postavku svog filosofsko ideološkog principa.
Partije koje su sada na vlasti trebale su da predstavljaju avangardu gradjanskog društva, a od tog gradjanskog društva nema ni senke.
Ostao je samo goli nacionalizam zasnovan na mitu. Da bi opstao takav kakav je,taj nacionalizam, parazitski se hrani bićem srpskog naroda i vodi ga ka totalnom uništenju.
Pravo je vreme za parafrazu reči predsednika Kenedija. "Nije više pitanje šta može Srbija da učini za svoje gradjane, nego je pitanje šta građani mogu da učine za Srbiju".
uros_vozdovac uros_vozdovac 14:22 20.08.2011

Re: Avangarda

expolicajac

Pravo je vreme za parafrazu reči predsednika Kenedija. "Nije više pitanje šta može Srbija da učini za svoje gradjane, nego je pitanje šta građani mogu da učine za Srbiju".


Uf jake reči za ovako traljavu državu, proizvod političke elite još traljavijeg društva, sa etičkim vrednostima ekvivalentnim vinskoj mušici.

Baš se nešto pitam jel bi mogla država na sopstvenom primeru prvo da pokaže da ima smisla uopšte razmatrati da se za nju nešto preduzme, a mi građani da razmislimo?

Mani me kolega to jeftinog USA populizma, nedostojno je našeg iskustva.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 14:31 20.08.2011

Re: Avangarda

Ex, a kada je Srbija učinala nešto za svoje građane?
Komunistička partija?
expolicajac expolicajac 15:50 20.08.2011

Re: Avangarda

Uf jake reči za ovako traljavu državu

Mora da budu jake. Đavo je došao po svoje.
Mani me kolega to jeftinog USA populizma, nedostojno je našeg iskustva.

Nije jeftin, a iako bi trebalo da imamo više iskustva od njih slabo ga koristimo.
expolicajac expolicajac 15:55 20.08.2011

Re: Avangarda

Ex, a kada je Srbija učinala nešto za svoje građane?

Državu Srbiju čine gradjani. Ako se ne stvori motivacioni impuls i država i narod ima da nam odu u pičku materinu.
Komunistička partija?

Komparacija zasnovana na istorijskim činjenicama.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 16:14 20.08.2011

Re: Avangarda

Kakvim istorijskim činjenicama?

Evo jedan savremen fakt, produkt istorije, mnogo gori nego Karagaćina opsesija Kosovom:
Sve partije su naslednice SK, kako organizaciono, tako i dobrim delom članstva.
expolicajac expolicajac 16:28 20.08.2011

Re: Avangarda

Sve partije su naslednice SK, kako organizaciono, tako i dobrim delom članstva.

Nisi u pravu. Članstvo zbog vremenske distance nije moguće da je isto. Čak i oni koji su bili članovi Saveza Komunista već su toliko omatoreli da verovatno više vremena provode u čekaonicama ambulanti nego što ih interesuje političko angažovanje.
Organizaciono niti jedna stranka ili ti partija nema ama baš nikakve veze sa organizacionim oblicima čak ni Saveza Komunista a kamo li tek Komuističke Partije. SK je imao delegatski princip a ove partije imaju izborni princip predstavljanja u telima stranaka.
Samim tim tvoja gornja konklusija je netačna jer je zasnovana na pogrešnim premisama. . Ljubi te čika ex u pametnu glavicu
milisav68 milisav68 16:42 20.08.2011

Re: Avangarda

expolicajac
SK je imao delegatski princip a ove partije imaju izborni princip predstavljanja u telima stranaka.

Gde mogu da se kandiduju samo podobni.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 16:46 20.08.2011

Re: Avangarda

Ex, Ex, Ex.
"Omatoreli" ste, a još Vam nije vreme.

Zašto država ne funkcioniše?
Podrivaju je Partije. To je prvo, i najvažnije. Džaba pozivi narodu, Eu i/ili Kosovo, nema veze sve to.
U "podrivanju" nepostojećih ustanova, a nepostojeće su zahvaljujući SK, prednjače partije, dok situacije, okolnosti, puki su izgovor.
Totalitarni manir hiperprodukcije "zakona" i "ustanova", sa ciljem skrivanja neispunjavanja osnovnih pravnih tekovina, zadataka države, predvidiva je reakcija sinova i kćeri revolucionarne "buržoazije".

Izvol'te Eks, il' ispijte, il' pljunite otrov. Možda je lek.
expolicajac expolicajac 16:52 20.08.2011

Re: Avangarda

Izvol'te Eks, il' ispijte, il' pljunite otrov. Možda je lek.

Pa ti li si našao da mi pričaš o gorčini.
Ako nastavimo promašće se tema bloga.
Milan Karagaća Milan Karagaća 16:53 20.08.2011

Re: Avangarda

srdjazlopogledja
Kakvim istorijskim činjenicama?

Evo jedan savremen fakt, produkt istorije, mnogo gori nego Karagaćina opsesija Kosovom:
Sve partije su naslednice SK, kako organizaciono, tako i dobrim delom članstva.

Što moja opsesija.
Pa Srbija je dugo, dugo zarobljena i opsednuta Kosovom.
Nije valjda da si ti ravnodušan kada je Kosovo u pitanju.
Milan Karagaća Milan Karagaća 16:55 20.08.2011

Re: Avangarda

Ako nastavimo promašće se tema bloga.

nekim to i jeste cilj.
Milan Karagaća Milan Karagaća 17:00 20.08.2011

Re: Avangarda

milisav68
expolicajac
SK je imao delegatski princip a ove partije imaju izborni princip predstavljanja u telima stranaka.

Gde mogu da se kandiduju samo podobni.

e pretera ga burazeru.
Pa može li sada u bilo kojoj stranci neko biti i najmanji šrafčić ako ne pokaže lojalnost i poltronizam do j..a , kako ovi mladi kažu.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 17:05 20.08.2011

Re: Avangarda

Nisam, naravno da nisam.
Posebno zbog horde. Da je Kosovo Švajcarska, tada bih navijao da se prizna. Al' nije. I niko ne može jemčiti, koliko to Srbija može.

BITNIJE je što sam mnogo manje "ravnodušan" prema Partijama, jer one su problem prvoklasni, uzrok, pa i problema kojim se tekst bavi.
milisav68 milisav68 17:09 20.08.2011

Re: Avangarda

Milan Karagaća
milisav68
expolicajac
SK je imao delegatski princip a ove partije imaju izborni princip predstavljanja u telima stranaka.

Gde mogu da se kandiduju samo podobni.

e pretera ga burazeru.
Pa može li sada u bilo kojoj stranci neko biti i najmanji šrafčić ako ne pokaže lojalnost i poltronizam do j..a , kako ovi mladi kažu.

Pa ja to i kažem - nema razlike (onda i sada).
ljuboten ljuboten 06:07 21.08.2011

Re: Avangarda

Izvol'te Eks, il' ispijte, il' pljunite otrov. Možda je lek.

Pa ti li si našao da mi pričaš o gorčini.
Ako nastavimo promašće se tema bloga.


Kada voziš izbegavaj drvo na putu!
sentinel26 sentinel26 23:30 22.08.2011

Re: Avangarda

Milan Karagaća
Pa Srbija je dugo, dugo zarobljena i opsednuta Kosovom.

Zarobila se sama.

Prijatelju,
Dobra tema i dobra obrada ali si unaprijed znao da nemaš za koga to da pišeš.
Da ti je trud uzaludan uvjerićeš se i sam.

Srpska vlast umjesto da se pripremi za novi „Z-4“ koji će uslijediti za Sjever Kosova i da se Ahtisarijev plan dopuni sadržajem koji će da bude efikasan i operativan, u praksi lako sprovodiv, ona se gađa izmišljanjem carinskog pečata koji ne postoji.

Naime, carinski pečati na Kosovu nemaju nikakve „oznake državnosti“, na njima ne piše „Republika Kosovo“ a nema ni grba. Piše samo „Carina Kosova“.
Umjesto da traže da 50% novca od carine (i 50% PDV) sa Jarinja i Brnjaka, ostane opštinama Leposavić i Zubin Potok, oni ruše u pale.

Bez normalizacije odnosa (prije svega trgovinskih) sa Kosovom, nema pregovora o pristupanju EU.

Niko ne traži da šalju ambasadora u Prištinu.

To što Tadić, Đilas i Đelić trabunjaju o nekakvim novim uslovima jeste obična predizborna kampanja i to im je u Briselu već rečeno i da to Srbiji dobra donijeti neće.

Kosovo - „najskuplja srpska reč“ na kojem su srpske glave uvijek bile najjeftinije.

Kosovo - „srpska sveta zemlja“ na kojoj su Srbi izgubili zemaljsko carstvo, pa pod plaštom svojeg novog nebeskog carstva mnoge žitelje toga kraja poslali pod zemlju, da bi razlika između njih (na nebesima ) i onih dolje (pod zemljom ) bila što veća.

Na Kosovu 1389.godine Srba bilo i u Lazarevoj i u Muratovoj vojsci, Arbanasa samo u Lazarevoj.
Živjeli su u to i još neko vrijeme kasnije na Kosovu i neki Vlasi, danas njih više tamo nema. Kuda i kako li su nestali? Vjerovatno kao oni iz onog sela kod Bitolja.

I kao što Srbi svugđe u svijetu pamte i prenose pokoljenjima o Jasenovcu da se ne zaboravi, tako i Albanci u Albaniji i na Kosovu imaju svoje Jasenovce i Srebrenice, sjećanje i pamćenje na zločine koji su nad njima počinjeni od strane srpske vojske 1912. i 1913.godine.

Međunarodna komisija o Balkanskim ratovima je ustanovila da je bilo mnogo zločina ali se nije potrudila da se utvrdi njihov tačan broj.

Pa da zavirimo malo u taj Izveštaj međunarodne komisije o Balkanskim ratovima i još neka pisanija iz toga doba..

Ukupnan broj žrtava tokom 1912. i 1913. godine u svim albanskim oblastima pod srpskom kontrolom, Kosta Novaković procenjuje na oko 120.000 Albanaca oba pola i svih uzrasta. U Kosovskom vilajetu oko 25.000.

Cilj zločina je bio da se srpski zahtevi potpomognu "etničkim čišćenjem" i statističkom manipulacijom pre konferencije velikih sila koja će utvrditi nove granice.

„Okupacija srpske vojske prostirala se sa istoka do na same kapije klisura i klanaca. Ona je rastavila orača od njive, stoku od paše, stada od pojišta, selo od vodenice, kupca i prodavca od pijace, okolinu od varoši, a čitava planinska naselja od svoga privrednoga centra i žitnice za ishranu. Arbanas sa one strane nije smeo kročiti na svoju zemlju koja je ostala na ovoj strani. Svi izvori života bili su presečeni. U očajanju i gladi narod je molio za slobodan dolazak na tržište, a kada mu je i to uskraćeno, između smrti od gladi i smrti od olova on je izabrao ovu drugu.” (Dimitrije Tucović)

Lav Trocki, ratni dopisnik sa Balkana (kasnije čuveni vođa Crvene Armije), u ruskom listu “Luč” januara 1913. godine piše da
"Srbi u staroj Srbiji, u svom nacionalnom poduhvatu ispravljanja onih podataka u etnološkim statistikama koji nisu na njihovu korist, jednostavno uništavaju muslimansko stanovništvo u selima, gradovima i čitavim okruzima."

Dimitrije Tucović je opominjao srpsku javnost da je "izvršen pokušaj ubistva s predumišljajem nad celom jednom nacijom", što je "zločinačko delo" za koje se "mora ispaštati".

Brojni bunari u okolini Skoplja puni albanskih leševa.

Jaruga “Kisela voda” kod Skoplja puna leševa ubijenih Albanaca.
Ubijanje Albanaca, pacijenata u skopkoj bolnici.

Koncentracioni logor u Nišu 1912.godine za Albance.

Marta 1913.godine u Đakovici i okolini pod prijetnjom bajoneta crnogorske vojske preko 1.700 Albanaca, hrišćana katoličke vjere, pokršteno je u pravoslavlje.

Izveštaji govore o nečuvenim svirepostima srpske vojske u Ljumi u Albaniji, uključujući spaljivanje žena i dece vezanih za plastove sena.

Iz pisma srpskog vojnika : "strašne se stvari dešavaju ovde", "kako ljudi mogu biti toliko surovi da počine takva zverstva".
„Ne usuđujem se da kažem više, ali mogu reći da Ljuma (albanska oblast pored istoimene reke) više ne postoji. Nema ničega osim leševa, prašine i pepela. Tamo su sela od 100, 150, 200 kuća, gde više nema ni jednog čoveka, bukvalno ni jednog. Skupljamo ih na gomile od 40-50, i probadamo bajonetima do poslednjeg. Pljačka je na sve strane. Oficir je rekao vojnicima da odu u Prizren i prodaju stvari koje su ukrali.“


Srpska zastava u Draču na obali mora (uz povike: “naše more” ) i spaljivanje žena u okolini Drača.

Buržoaska štampa u Srbiji tražila istrebljenje Arbanasa bez milosti.

Zapovednik srpske vojske A. Petrović, kapetan prve klase, je 5. januara 1913. godine izdao sledeći proglas stanovništvu okupiranog okruga Kruja u zapadnoj Albaniji:
"...Ako samo jedan srpski vojnik bude ubijen u gradu, selu ili okolini, grad će biti sravnjen sa zemljom i svi muškarci iznad petnaest godina starosti će biti usmrćeni bajonetom."

************

Osim što Ustav kraljevine Srbije nije važio za okupirane teritorije Kosova i Makedonije i ovih brojnih zločina, Albancima je jasno stavljeno do znanja da Srbija ne želi njihovu integraciju u svoje društvo, oni su za nju bili i ostali trajni višak.

U doba SFRJ u periodu 1946 - 1974. godine imali smo lažnu sliku pokušaja i simulaciju njihove integracije, sa povremenim akcijama otrežnjenja (1956. i 1968.g.).

Problemi su stavljani pod tepih ili zatrpavani lažnom slikom o “zajedništvu” a zlo je moralo proklijati jer je dobrano nađubreno i zalivano.

Onaj koji je sijao (a drugi drljali ) treba sada da žanje svoje plodove, a u Evropi trenutno nema nijedne pijace đe bi mogao to da proda ni kao MzB.

P.S.
Prijatelju, replike falangistima (me ne zanimaju ) prepuštam tebi, a ja sada idem tamo da gledam kako će uskoro u “prokletom Lijevnu” balvan-hajduke “prebijati” i vaditi im nacionalističko-kriminalno-carinske “čarne” mitove.
Ako bude šta zanimljivo, čega ne bude u štampi javljam ti ali ne za ovaj blog i ovu kuću.

Milan Karagaća Milan Karagaća 23:59 22.08.2011

Re: Avangarda

Zarobila se sama.

tačno.ali je teško priznati pa je lakše tražiti krivicu u zaverama,i falsifikovanju istorije.
Istorije svih naroda su, pored svetlih, pune onih mračnih i ružnih strana.
malo ko govori o mračnim, malo ko se za njih stidi, već samo glorifikuju mitove i poteniraju svetle događaje. U tome su naročito gromoglasni nacionalisti i šovinisti.
Inače, sve što se dešava ima svoju genezu i uzroke pa tako i ovo što se na našim prostorima ispodešavalo.
Hvala ti na opširnom komentaru koji će nekima biti koristan da nešto i nauče ili vide gde mogu da traže odgovore na pitanja koja si pokrenuo.
A da ćeš biti napadnut kao "drugosrbijanac" tj. neko ko nije dvoljno nacionalno osveštan, to nemoj da sumnjaš.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 00:12 23.08.2011

Re: Avangarda

Imam par pitanja za
Dimitrija Tucovića/Lava Trockog/Mustafu Golubića:

1. Ako su razmere zločina tolike, kakvim ih opisuju, kako to da se ne mogu naći u demografskim podacima?
2. Kako to da albansko stanovništvo nije napalo srpsku vojsku, organizovano i masovno, onda kada je prilika bila izuzetna, par godina kasnije, prilikom povlačenja kroz Albaniju?

Dodatno pitanje:
Šta rade kosti i spomenik, lažljivom autošovinisti i boljševiku, Dimitriju Tucoviću, u centru Beograda?
Milan Karagaća Milan Karagaća 09:17 23.08.2011

Re: Avangarda

Šta rade kosti i spomenik, lažljivom autošovinisti i boljševiku, Dimitriju Tucoviću, u centru Beograda?

dečko kod tebe stvarno nešto nije u redu sa čipom.
ili bi ti možda umesto toga spomenika stavio spomenik Dimitriju Ljotiću.
Izgleda da si ti vrlo malo čitao osim št ti je kazato,a sve ukazuje da si samo trovan mržnjom i slepilom.
Mlad si bre trgni se malo, pročitaj nešto i sam krijući od tih što ti određuju literaturu pa tek onda izriči tako rezolutne sudove.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 12:24 23.08.2011

Re: Avangarda

A ja pročitao onu njegovu, Marks i Sloveni, te, zahvaljujući savremenoj, "revizionističkoj" istoriografiji, znam da je lažljivi "socijal-demokrata", Dimitrije Tucović.


A evo za Vas, linak:
www.left-dis.nl/uk/yougeng.htm
dragannalovic dragannalovic 13:54 20.08.2011

Greška u koracima

Najčešće se zanalo šta se neće ali ne i šta hoće, često se htelo više nego što se može, pa se “tražeći veće gubilo iz vreće”.U tom lutanju Srbija je na žalost uz ogromne ljudske i materijalne žrtve više gubila nego što je dobijala, mada su uvek neki dobijali.


Kada neka ozbiljna zemlja definiše svoje nacionalne interese, ne oslanja se na lepe želje već ima unapred razradjenje planove. Osim toga ne bih rekao da nismo definisali dugorčne nacionale interese, tj. njih su sasvim dobro definisali oni koji upravljuju ovom zemljom poslednju deceniju i duže, a to kako su ih definisali i što su svesni da se baš ne poklapaju sa našim nacionalnim interesima već sa interesovanjima onog mnogo manjeg dela populacije, koji je uvek na dobitku još od vremena Miloševića to je u ovakvoj banana državi problem isključivo marketinške prirode!
karabasbarabas karabasbarabas 14:01 20.08.2011

Strategija za kosovo

Oko Kosova se jedino zna šta kao nećemo ali ne i šta tačno hoćemo , kakvo rešenje i kako ga mislimo srednjoročno i dugoročno postići.

To se zna, ali ne sme da se kaze. Da dusmani ne cuju, pa da budu spremni/
milandjuk milandjuk 15:37 20.08.2011

gay

A gde je moja gay parada?
vlad_aleksh vlad_aleksh 15:56 20.08.2011

I demokratija i nacija

Da bi Srbija ostvarila svoj nacionalni interes, neophodno je uraditi sledeće:

1. Osuditi komunističke zločince. Ovo nije pleonazam, naime, nisu svi komunisti zločinci.
2. Rehabilitovati nevino osuđene ljude od strane komunista.
3. Vratiti otetu imovinu.
4. Privatizovati sva državna i društvena preduzeća. Sve privatizovati osim zatvora. Ovo je moj ustupak komunistima budući da su državne ustanove nefunkcionalne.
5. Povratiti ljudima veru u slobodu i pravdu.
6. Ukinuti verbalni delikt.
7. Uspostaviti slobodno tržište.
dr.wagner dr.wagner 16:25 20.08.2011

Re: I demokratija i nacija

... dan

vlad_aleksh
Da bi Srbija ostvarila svoj nacionalni interes, neophodno je...


-Pa sve osim točke 5 je na djelu ... , čak pri kraju realizacije ...
... to vas je i dovelo tu gdje jeste


Wagner

P.S.
-Još i točka zakona o slici na bedževima (da bude demokratično , a ne samo jedna
vrsta primata )
Milan Karagaća Milan Karagaća 16:59 20.08.2011

Re: I demokratija i nacija

ove tačke ponavljaš na više postova.
A šta misliš recimo glede tačke 2. da se stvarno kaže ko je to i zašto osuđen, kome je kazna bila neodmerena, preodmerena.
I nisu svi osuđeni od strane komunista nevini.
I ovo što si stavio nema veze sa iznalaženjem rešenja za Kosovo, a tema je Kosovo i nacionalni interes Srbije i kako ga definisati.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 17:14 20.08.2011

Re: I demokratija i nacija

S obzirom da su u pitanju BESPRAVNI procesi, svi su osuđeni nevini pred pravom.
Zato, REHABILITACIJA mora biti OPŠTA.

Za utehu i pravdu, ostaje nam MORALNA ODGOVORNOST, i to kada se potkazivači, uhode, i nasilnici tajne policije uklone, kako bi se uspostavila zajednica, i moral.
vlad_aleksh vlad_aleksh 21:04 20.08.2011

Re: I demokratija i nacija

Milan Karagaća
ove tačke ponavljaš na više postova.
A šta misliš recimo glede tačke 2. da se stvarno kaže ko je to i zašto osuđen, kome je kazna bila neodmerena, preodmerena.
I nisu svi osuđeni od strane komunista nevini.
I ovo što si stavio nema veze sa iznalaženjem rešenja za Kosovo, a tema je Kosovo i nacionalni interes Srbije i kako ga definisati.


Pa šta ako ponavljam ove tačke na više postova? Zabranjeno?

Pod tačkom 2, Draža, na primer.

Kako nema veze sa iznalaženjem rešenja za Kosovo? To što ti ne razumeš, nipošto ne znači da nema veze.
Milan Karagaća Milan Karagaća 21:46 20.08.2011

Re: I demokratija i nacija

Pod tačkom 2, Draža, na primer.

Kako nema veze sa iznalaženjem rešenja za Kosovo? To što ti ne razumeš, nipošto ne znači da nema veze.

Šta, da ga Draža nije branio i oslobodio od Balista.
Hajde baš nauči nas kako Draža ima veze sa iznalaženjem rešenja za Kosovo.
Mada, sve mi se čini da se ti u malo šta razumeš o čemu tamburaš istu priču bez obzira na temu.
ljuboten ljuboten 13:17 21.08.2011

Re: I demokratija i nacija

Pod tačkom 2, Draža, na primer.

Kako nema veze sa iznalaženjem rešenja za Kosovo? To što ti ne razumeš, nipošto ne znači da nema veze.

Šta, da ga Draža nije branio i oslobodio od Balista.
Hajde baš nauči nas kako Draža ima veze sa iznalaženjem rešenja za Kosovo.
Mada, sve mi se čini da se ti u malo šta razumeš o čemu tamburaš istu priču bez obzira na temu


Ja preporučio Ekspolicajcu da zaobiđee drvo kada mi je nana putu, a Vi Milane bi da zmije fatate za rep!
ljuboten ljuboten 06:30 22.08.2011

Re: I demokratija i nacija

vlad_aleksh
Da bi Srbija ostvarila svoj nacionalni interes, neophodno je...


-Pa sve osim točke 5 je na djelu ... , čak pri kraju realizacije ...
... to vas je i dovelo tu gdje jeste


Nismo ni mogli drugim putem kada imamo većinu ovakvih koji biraju ludake da ih vode.
vlad_aleksh vlad_aleksh 16:08 23.08.2011

Re: I demokratija i nacija

dr.wagner
... dan

vlad_aleksh
Da bi Srbija ostvarila svoj nacionalni interes, neophodno je...


-Pa sve osim točke 5 je na djelu ... , čak pri kraju realizacije ...
... to vas je i dovelo tu gdje jeste


Wagner

P.S.
-Još i točka zakona o slici na bedževima (da bude demokratično , a ne samo jedna
vrsta primata )


Nijedna točka nije pri kraju realizacije. Sve sami interpunkcijski znaci kao što su tri točke, zarezi, znaci pitanja...
vlad_aleksh vlad_aleksh 16:16 23.08.2011

Re: I demokratija i nacija

Milan Karagaća
Pod tačkom 2, Draža, na primer.

Kako nema veze sa iznalaženjem rešenja za Kosovo? To što ti ne razumeš, nipošto ne znači da nema veze.

Šta, da ga Draža nije branio i oslobodio od Balista.
Hajde baš nauči nas kako Draža ima veze sa iznalaženjem rešenja za Kosovo.
Mada, sve mi se čini da se ti u malo šta razumeš o čemu tamburaš istu priču bez obzira na temu.


Kosovo i Metohija su Srbija, strogo pravno uzevši. Ali avaj, na Kosmetu žive Albanci. Zašto bi Albanci živeli u državi koja je nepravedna prema većinskom stanovništvu? Srbija je prvenstveno nepravedna prema Srbima. Da li im je otimala imovinu? Jeste. Da li ih je ubijala bez suda? Jeste. Da li je na čelu imala ubice i lopove? Jeste. Katarza, moralni patos, ispravljanje istorijskih nepravdi, jačanje ekonomije, sloboda i pravda. Pa tek onda Kosmet. Da li ti je sada malo jasnije šta hoću reći?
Milan Karagaća Milan Karagaća 22:50 23.08.2011

Re: I demokratija i nacija


Kosovo i Metohija su Srbija, strogo pravno uzevši. Ali avaj, na Kosmetu žive Albanci. Zašto bi Albanci živeli u državi koja je nepravedna prema većinskom stanovništvu? Srbija je prvenstveno nepravedna prema Srbima. Da li im je otimala imovinu? Jeste. Da li ih je ubijala bez suda? Jeste. Da li je na čelu imala ubice i lopove? Jeste. Katarza, moralni patos, ispravljanje istorijskih nepravdi, jačanje ekonomije, sloboda i pravda. Pa tek onda Kosmet. Da li ti je sada malo jasnije šta hoću reći?

ja mislim da je tebi malo šta jasno,pa čak ni kada se predstavljaš kao neki veliki antikomunista.
Po tebi ispada da će Albanci na Kosovo da samoukinu samoproglašenu nezavisnost čim Srbija rehabilituje sve četnike, nedićevce i ostale koji su "kao ubeđeni antikomunisti" bili u prijateljskim i saradničkim odnosima sa okupatorom.
vlad_aleksh vlad_aleksh 11:33 25.08.2011

Re: I demokratija i nacija

Milan Karagaća

Po tebi ispada da će Albanci na Kosovo da samoukinu samoproglašenu nezavisnost čim Srbija rehabilituje sve četnike, nedićevce i ostale koji su "kao ubeđeni antikomunisti" bili u prijateljskim i saradničkim odnosima sa okupatorom.


Upravo tako. Albanci su fašisti, i kada budemo rehabilitovali naše fašiste - eto Kosova u Srbiji.
ivanivica ivanivica 16:07 20.08.2011

Kamo sreće

Nažalost (naročito njenih susjeda/komšija), nikad Srbija Srbiji nije bila nacionalni interes. Rezultat toga su četiri izgubljena rata i katastrofalna ekonomska situacija 2011. godine. Jedini adut koji Srbija daje EU u "pregovorima" je mogućnost destabilizacije u "celom regionu" (nikad konkretni napori za reformom). A koji je izvor destabilizacije najbolje pokazuje službeni dokument (smjernica ministarstva - Vlade RS) o srpskoj dijaspori u susjednim državama. Srbija nema kapaciteta da uredi Srbiju, jedini izlaz je da podgrijava svoje kolonijalne želje prema susjednim državama koje su u stvari želja većinskog izbornog tijela u Srbiji. Zato, nažalost, nemam nikakve sumnje da će Srbija ostati tu gdje je - zarobljena u svojim mitovima. Šteta.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 16:18 20.08.2011

Re: Kamo sreće

Pa diskriminacija ili postoji ili ne. To je jednostavna stvar.
bluestar bluestar 17:10 20.08.2011

Re: Kamo sreće

ivanivica
Nažalost (naročito njenih susjeda/komšija), nikad Srbija Srbiji nije bila nacionalni interes. Rezultat toga su četiri izgubljena rata



pa kako se uzme. s obzirom na hrvatske ratne ciljeve proklamovane javno u saboru devedesete... nismo mi lose ni prosli. hdz nam je tada porucio da je zemun hrvatski grad, da je granica hrvata i srba na drini, a o hrvatskom srIJemu i hrvatskom barjaku koji ce se vijoriti na romaniji, ne vredi ni govoriti. a tek sreca i ushicenje prvog hrvatskog predsjednika sto mu supruga nije jevrejka ili ne daj boze srpkinja....
ivanivica ivanivica 17:25 20.08.2011

Re: Kamo sreće

bluestar
ivanivica
Nažalost (naročito njenih susjeda/komšija), nikad Srbija Srbiji nije bila nacionalni interes. Rezultat toga su četiri izgubljena rata



pa kako se uzme. s obzirom na hrvatske ratne ciljeve proklamovane javno u saboru devedesete... nismo mi lose ni prosli. hdz nam je tada porucio da je zemun hrvatski grad, da je granica hrvata i srba na drini, a o hrvatskom srIJemu i hrvatskom barjaku koji ce se vijoriti na romaniji, ne vredi ni govoriti. a tek sreca i ushicenje prvog hrvatskog predsjednika sto mu supruga nije jevrejka ili ne daj boze srpkinja....


Riječ je o tome da Srbija nikad nije vodila računa upravo o Srbiji. A što se tiče Republike Hrvatske, upravo "s obzirom na hrvatske ratne ciljeve proklamovane javno u saboru devedesete" (konkretizirano 5. 8. 1995. godine) Hrvatska više nije u dometu srpskih kolonijalnih interesa niti može utjecati na hrvatsku (ne)stabilnost (to Srbija tenutno čini u odnosu na Crnu Goru, Bosnu i Hercegovinu i Kosovo). Stvar je jednostavna: Srbija je toliko izgubila, toliko osiromašila, toliko je njena trenutna moć u neskladu s njenim kolonijalnim prohtjevima (s kroničnim nedostatkom demokratskog kapaciteta) da cijela stvar iz pozicije nekakvog bliskog, a opet, nekog na koga njena shizofrena politika nema nekog utjecaja (ponavljamo, zahvaljujući 5.8. 1995. godine) izgleda izvanredno histerično. Ta politika, naravno, po Srbiju ima svojih posljedica, a to je, kao što zaključuje autor bloga: ugroza nacionalnih interesa Republike Srbija. Srbija je u nezavidnoj poziciji, a ja ne vidim da su građani Srbije za suprotnu politiku. Srbija je, nažalost, u živom blatu.
bluestar bluestar 17:35 20.08.2011

Re: Kamo sreće

ivanivica
Srbija je, nažalost, u živom blatu.



volim tu tvoju oholu nadmoc koja kao da dolazi od drzavljanina svajcarske, a ne od nekog ko zivi u ksenofobicnoj drzavici koja je pred ekonomskim kolapsom, i ubedljivo je najzaduzenija od svih ex yu drzava. tipicna hrvatska arogancija.
ivanivica ivanivica 17:51 20.08.2011

Re: Kamo sreće

bluestar
ivanivica
Srbija je, nažalost, u živom blatu.



volim tu tvoju oholu nadmoc koja kao da dolazi od drzavljana svajcarske, a ne od nekog ko zivi u ksenofobicnoj drzavici koja je pred ekonomskim kolapsom, i ubedljivo je najzaduzenija od svih ex yu drzava. tipicna hrvatska arogancija.



Nazovi to kako hoćeš. Činjenica je da je Hrvatska u neusporedivo boljem položaju od Srbije (ako je Slovenija nekih 10 godina ispred Hrvatske, onda je Hrvatska 20 godina ispred Srbije. Jasno, stvar je, kao sve u životu, relativna). Upravo je tvoj stav arogantan - otprilike kao stav službenog Beograda prema EU - "šta bre vi hoćete više od nas, mi sve ispunimo (iako Srbija nije ispunila ni 5 posto od traženog), a vi tako. Sto puta smo bolji, pametniji i napredniji, a vi tako svisoka". Srbija naravno ne razumije da nije riječ o "pregovorima", već je riječ o tome da ako hoćeš u moj napredni klub moraš ispuniti i moje zahtjeve. Zato su Slovenci i Hrvati "konjušari", a Srbi ponosni ratnici. Rezultat te arogancije i oholosti (srpske, naravno) sam gledaš u "reality time". I da, ako hoćeš (vidim da moj stav generaliziraš) Hrvatska u odnosu na Srbiju ima svo pravo biti arogantna. Tek onda kad se Srbija okrene sama sebi, možemo pričati o napretku i jednakosti.
bluestar bluestar 18:06 20.08.2011

Re: Kamo sreće

Eurobarometar pokazuje ogromno nezadovoljstvo Hrvata, pesimizam i strah od budućnosti. Puno više nego u drugim zemljama strahujemo za svoja radna mjesta i najvećim društvenim problemom smatramo nezaposlenost. 80 posto Hrvata smatra da stvari u državi idu u lošem pravcu a čak 98 posto Hrvata smatra da je ekonomska situacija loša, po čemu smo europski rekorderi zajedno s Grcima.

Jutarnji hr



a da se ti ivice ostavis srbije, i pozabavis malo sa problemima u svom dvoristu?
ivanivica ivanivica 18:12 20.08.2011

Re: Kamo sreće

bluestar
Eurobarometar pokazuje ogromno nezadovoljstvo Hrvata, pesimizam i strah od budućnosti. Puno više nego u drugim zemljama strahujemo za svoja radna mjesta i najvećim društvenim problemom smatramo nezaposlenost. 80 posto Hrvata smatra da stvari u državi idu u lošem pravcu a čak 98 posto Hrvata smatra da je ekonomska situacija loša, po čemu smo europski rekorderi zajedno s Grcima.

Jutarnji hr



a da se ti ivice ostavis srbije, i pozabavis malo sa problemima u svom dvoristu?


Zašto? Jer ti se ne sviđa moj stav? Hm...
bluestar bluestar 18:19 20.08.2011

Re: Kamo sreće

ivanivica
Zašto? Jer ti se ne sviđa moj stav? Hm...


kulturan covek zaviri prvo u svoje dvoriste i tamo pocisti svu prljavstinu, pa onda gleda sta se desava kod suseda.
Milan Karagaća Milan Karagaća 20:30 20.08.2011

Re: Kamo sreće

bluestar
ivanivica
Zašto? Jer ti se ne sviđa moj stav? Hm...


kulturan covek zaviri prvo u svoje dvoriste i tamo pocisti svu prljavstinu, pa onda gleda sta se desava kod suseda.

to toplo preporučujem obojici i molim da ne skrećete temu.
princi princi 21:40 20.08.2011

Re: Kamo sreće

ivanivica
Šteta.

Ohoho, opet dezurni "vathr ivanivica" koji se javlja iskljucivo na srpsko-kosovske teme tj Fadilj/Azem/Agim. Jel sa sluzbenog racunara ili su te pustili da kuckas od kuce?
dali76 dali76 21:56 20.08.2011

Re: Kamo sreće

Ak sam vas ja razumil susjed Ivica, vi bi ste zeljeli kazati da je jedini recept kako da BiH, Crna Gora and Kosovo krenu naprijed u bolju buducnost je ta peto kolovoska akcija oluja,odnosno da se remetilacki factor,jelte Srbi ,spuste na prihvatljivu cifricu od 2% ,najvise 5%?
Jedina stvar koja ne stima u toj vasoj pricici jeste cinjenica da prezivjeli promoteri takve akcije nisu dobili nagradu EU fonda za razvoj mira and demokracije vec puni pansion u zatvoru,doduse europskom.
Da se ne hvalite onim koga bi se svaki covjek stidio, jos bi povjerovao da odista Srbima zelite I nesto dobroga.
ivanivica ivanivica 12:53 21.08.2011

Re: Kamo sreće

Krivo ste me razumjeli. Ta opterećenost postocima je vaš fetiš pa ga prepuštam vama. Naglasak je da se Srbija radi sebe same mora okrenuti sebi. Srbija još uvijek svoju politiku temelji (primjer BiH, Crne Gore i Kosova) na svojim nedosanjanim kolonijalnim željama. Kosovo je tijekom cijele povijesti tretirala kao koloniju, a nikad prostor u kojem žive ljudi, građani i kao takav koji traži poštovanje minimum ljudskih, građanskih i inih prava. Nasilnim i perfidnim ukidanjem autonomije Kosova (i Vojvodine) Srbija je bacila karte na stol. Pa kad se ispostavilo da ima najgore karte na stolu (i da uopće ne zna pravila igre) te da je izgubila partiju duri se i ljuti i pokušava uvjeriti suca da svi ostali ne znaju igrati. Umjetnost diplomacija je pogoditi trenutak te sukladno tome činiti prave poteze. Evo, još jučer je Jeremić bio u posjeti karipskim državama i uvjeravao Srbiju da one nikad neće priznati Kosovo i da je jako bitno da iste ne priznaju. Koji mjesec kasnije sve su priznale Kosovo pa se sada ismijava važnost "tamo nekih otoka". Ja znam da bi još jučer "politička elita" Srbije priznala Kosovo, ali kako to objasniti biračima koje je ta ista "elita" hranila mitovima, drogom koje u nedostatku ikakve vizije hrani biračko tijelo. A svi znamo da je odvikavanje težak i bolan proces.
ljuboten ljuboten 13:23 21.08.2011

Re: Kamo sreće

ivanivica
Nažalost (naročito njenih susjeda/komšija), nikad Srbija Srbiji nije bila nacionalni interes. Rezultat toga su četiri izgubljena rata



pa kako se uzme. s obzirom na hrvatske ratne ciljeve proklamovane javno u saboru devedesete... nismo mi lose ni prosli. hdz nam je tada porucio da je zemun hrvatski grad, da je granica hrvata i srba na drini, a o hrvatskom srIJemu i hrvatskom barjaku koji ce se vijoriti na romaniji, ne vredi ni govoriti. a tek sreca i ushicenje prvog hrvatskog predsjednika sto mu supruga nije jevrejka ili ne daj boze srpkinja....


Svi imaju svoje ludake, samo što naši nisu dobili podršku od ludaka iz inostranstva, pa smo ispali budale. Jer je Vatikan samo jedan, a i Berlin.
ivanivica ivanivica 14:14 21.08.2011

Re: Kamo sreće


ljuboten
ivanivica
Nažalost (naročito njenih susjeda/komšija), nikad Srbija Srbiji nije bila nacionalni interes. Rezultat toga su četiri izgubljena rata



pa kako se uzme. s obzirom na hrvatske ratne ciljeve proklamovane javno u saboru devedesete... nismo mi lose ni prosli. hdz nam je tada porucio da je zemun hrvatski grad, da je granica hrvata i srba na drini, a o hrvatskom srIJemu i hrvatskom barjaku koji ce se vijoriti na romaniji, ne vredi ni govoriti. a tek sreca i ushicenje prvog hrvatskog predsjednika sto mu supruga nije jevrejka ili ne daj boze srpkinja....


Svi imaju svoje ludake, samo što naši nisu dobili podršku od ludaka iz inostranstva, pa smo ispali bidale. Jer je Vatikan samo jedan, a i Berlin.


Da, malo tko je tako politički mudar pa vanjsku politiku bazira na "politici tri-četiri-pet-sedamsto stubova".
buckoalisac buckoalisac 09:21 22.08.2011

Re: Kamo sreće

ivanivica
bluestar


pa kako se uzme. s obzirom na hrvatske ratne ciljeve proklamovane javno u saboru devedesete... nismo mi lose ni prosli. hdz nam je tada porucio da je zemun hrvatski grad, da je granica hrvata i srba na drini, a o hrvatskom srIJemu i hrvatskom barjaku koji ce se vijoriti na romaniji, ne vredi ni govoriti. a tek sreca i ushicenje prvog hrvatskog predsjednika sto mu supruga nije jevrejka ili ne daj boze srpkinja....


Riječ je o tome da Srbija nikad nije vodila računa upravo o Srbiji. A što se tiče Republike Hrvatske, upravo "s obzirom na hrvatske ratne ciljeve proklamovane javno u saboru devedesete" (konkretizirano 5. 8. 1995. godine) Hrvatska više nije u dometu srpskih kolonijalnih interesa niti može utjecati na hrvatsku (ne)stabilnost.


Ako sam dobro razumeo, Hrvatskoj su njeni nebulozni ciljevi spram njenih susjeda doneli samo dobro. Šta je onda problem sa srpsim nebuloznim ciljevima ?
ivanivica ivanivica 12:01 22.08.2011

Re: Kamo sreće


buckoalisac
ivanivica
bluestar


pa kako se uzme. s obzirom na hrvatske ratne ciljeve proklamovane javno u saboru devedesete... nismo mi lose ni prosli. hdz nam je tada porucio da je zemun hrvatski grad, da je granica hrvata i srba na drini, a o hrvatskom srIJemu i hrvatskom barjaku koji ce se vijoriti na romaniji, ne vredi ni govoriti. a tek sreca i ushicenje prvog hrvatskog predsjednika sto mu supruga nije jevrejka ili ne daj boze srpkinja....


Riječ je o tome da Srbija nikad nije vodila računa upravo o Srbiji. A što se tiče Republike Hrvatske, upravo "s obzirom na hrvatske ratne ciljeve proklamovane javno u saboru devedesete" (konkretizirano 5. 8. 1995. godine) Hrvatska više nije u dometu srpskih kolonijalnih interesa niti može utjecati na hrvatsku (ne)stabilnost.


Ako sam dobro razumeo, Hrvatskoj su njeni nebulozni ciljevi spram njenih susjeda doneli samo dobro. Šta je onda problem sa srpsim nebuloznim ciljevima ?


Hrvatskoj je cilj bila neovisnost. Danas gledajući ekonomsku i poltičku situaciju Srbije znamo i zašto je to pokušala spriječiti. Zar zaista smatrate da su ciljevi Letonaca, Latvijaca, Ukrajinaca, Estonaca nebulozni?
mikimedic mikimedic 12:05 22.08.2011

Re: Kamo sreće

Zar zaista smatrate da su ciljevi Letonaca, Latvijaca, Ukrajinaca, Estonaca nebulozni?


a republike srpske


ivanivica ivanivica 12:25 22.08.2011

Re: Kamo sreće

mikimedic
Zar zaista smatrate da su ciljevi Letonaca, Latvijaca, Ukrajinaca, Estonaca nebulozni?


a republike srpske




Sandžak?

Znamo kako je nastala Republika Srpska. Hoće li biti neovisna to ovisi o onom tko ju je i stvorio (ne, nisu Srbi). Kako je u stvari nastala kao ratni plijen i posljedica genocida (nema nikakav teritorijalno-politički kontinuitet), tako su joj velike sile i skrojile izgled. Njen oblik je složen i rasjepkan tako da danas-sutra (ovisno o političkim prilikama ) ukoliko želi postati neovisna, morat će trgovati teritorijem, ratovati ili nestati. Znajući poslovičnu srpsku političku mudrost (imamo primjer Kosova), ne sumnjamo da će poredak ići: rat, nestajanje, i uzaludan pokušaj trgovine.
alselone alselone 12:29 22.08.2011

Re: Kamo sreće

ivanivica


A kako ste vi nastali?
Tako sto ste pobili, proterali i pokrstili milion ljudi za 50 godina.

ivanivica ivanivica 12:50 22.08.2011

Re: Kamo sreće

alselone
ivanivica


A kako ste vi nastali?
Tako sto ste pobili, proterali i pokrstili milion ljudi za 50 godina.



Pretpostavljam da sad slijedi nezaobilazno citiranje Dučića, pa kako su Srbi podarili svim nezahvalnicima na Balkanu slobodu... Nego, kako samo pored Kosova ima mjesta za toliko mitova?
alselone alselone 12:54 22.08.2011

Re: Kamo sreće

ivanivica

Pretpostavljam da sad slijedi nezaobilazno citiranje Dučića, pa kako su Srbi podarili svim nezahvalnicima na Balkanu slobodu... Nego, kako samo pored Kosova ima mjesta za toliko mitova?


Ne sledi. Sledi jos jednom potsecanje kako ste vi nastali dok ti pricas o nekakvom "nastajanju na genocidu" od 8k ljudi.

Dakle - moderna hrvatska drzava je nastala na genocidu, proterivanju i pokrstavanju milion ljudi.
ivanivica ivanivica 13:28 22.08.2011

Re: Kamo sreće

alselone
ivanivica

Pretpostavljam da sad slijedi nezaobilazno citiranje Dučića, pa kako su Srbi podarili svim nezahvalnicima na Balkanu slobodu... Nego, kako samo pored Kosova ima mjesta za toliko mitova?


Ne sledi. Sledi jos jednom potsecanje kako ste vi nastali dok ti pricas o nekakvom "nastajanju na genocidu" od 8k ljudi.

Dakle - moderna hrvatska drzava je nastala na genocidu, proterivanju i pokrstavanju milion ljudi.



Dobro. I?
alselone alselone 13:30 22.08.2011

Re: Kamo sreće

ivanivica

Dobro. I?



freehand freehand 16:01 22.08.2011

Re: Kamo sreće

ivanivica

ljuboten
ivanivica
Nažalost (naročito njenih susjeda/komšija), nikad Srbija Srbiji nije bila nacionalni interes. Rezultat toga su četiri izgubljena rata



pa kako se uzme. s obzirom na hrvatske ratne ciljeve proklamovane javno u saboru devedesete... nismo mi lose ni prosli. hdz nam je tada porucio da je zemun hrvatski grad, da je granica hrvata i srba na drini, a o hrvatskom srIJemu i hrvatskom barjaku koji ce se vijoriti na romaniji, ne vredi ni govoriti. a tek sreca i ushicenje prvog hrvatskog predsjednika sto mu supruga nije jevrejka ili ne daj boze srpkinja....



Svi imaju svoje ludake, samo što naši nisu dobili podršku od ludaka iz inostranstva, pa smo ispali bidale. Jer je Vatikan samo jedan, a i Berlin.


Da, malo tko je tako politički mudar pa vanjsku politiku bazira na "politici tri-četiri-pet-sedamsto stubova".

Dragi susjed, razmišljam se već neko vreme hoću li te pitati...
Ali tvoje ponašanje sigurno ima svoj naziv u medicini.
Ne, ne mislim da vređam, ali - tolika potreba da se čovek naslađuje tuđim jadom i nesrećom, tolika količina zluradosti - govori da nije samo impotencija i nikad doživljena tjelesna ljubav uzrok tome.
Tu zaista mora biti još nečega, Pri tome bi posjeta urologu glede erektilne disfunkcije te psihologu glede frustracija i pretpostavljenih emotivnih poremećaja bile zaista za preporučiti.
Tko zna?
Možda se i posreći brzi i bezbolni oporavak?
Što ja, naravno, od srca želim!



mikimedic mikimedic 16:05 22.08.2011

Re: Kamo sreće

Sandžak?


- naravno, kad sandzaklije budu u vecini i budu imali efektivnu vlast. nemam nista protiv, cak smatram da je to i bolje za srbiju. kao i presevska dolina da se prikljuci kosovu (naravno kosovu juzno od ibra).

samo sto ce onda i petrovac i drvar i jos neke opstine iz federacije biti pripojene republici srpskoj.

Znamo kako je nastala Republika Srpska.


znamo i hrvatska kako je nasta(ja)la.
ivanivica ivanivica 16:19 22.08.2011

Re: Kamo sreće


freehand
ivanivica

ljuboten
ivanivica
Nažalost (naročito njenih susjeda/komšija), nikad Srbija Srbiji nije bila nacionalni interes. Rezultat toga su četiri izgubljena rata



pa kako se uzme. s obzirom na hrvatske ratne ciljeve proklamovane javno u saboru devedesete... nismo mi lose ni prosli. hdz nam je tada porucio da je zemun hrvatski grad, da je granica hrvata i srba na drini, a o hrvatskom srIJemu i hrvatskom barjaku koji ce se vijoriti na romaniji, ne vredi ni govoriti. a tek sreca i ushicenje prvog hrvatskog predsjednika sto mu supruga nije jevrejka ili ne daj boze srpkinja....



Svi imaju svoje ludake, samo što naši nisu dobili podršku od ludaka iz inostranstva, pa smo ispali bidale. Jer je Vatikan samo jedan, a i Berlin.


Da, malo tko je tako politički mudar pa vanjsku politiku bazira na "politici tri-četiri-pet-sedamsto stubova".

Dragi susjed, razmišljam se već neko vreme hoću li te pitati...
Ali tvoje ponašanje sigurno ima svoj naziv u medicini.
Ne, ne mislim da vređam, ali - tolika potreba da se čovek naslađuje tuđim jadom i nesrećom, tolika količina zluradosti - govori da nije samo impotencija i nikad doživljena tjelesna ljubav uzrok tome.
Tu zaista mora biti još nečega, Pri tome bi posjeta urologu glede erektilne disfunkcije te psihologu glede frustracija i pretpostavljenih emotivnih poremećaja bile zaista za preporučiti.
Tko zna?
Možda se i posreći brzi i bezbolni oporavak?
Što ja, naravno, od srca želim!






Između ovih podsvjesnih autodijagnostičkih izjava (podsvijest uvijek izbaci na površinu ono što je opterećuje), ne razaznajem pitanje.
ivanivica ivanivica 16:24 22.08.2011

Re: Kamo sreće

mikimedic
Sandžak?


- naravno, kad sandzaklije budu u vecini i budu imali efektivnu vlast. nemam nista protiv, cak smatram da je to i bolje za srbiju. kao i presevska dolina da se prikljuci kosovu (naravno kosovu juzno od ibra).

samo sto ce onda i petrovac i drvar i jos neke opstine iz federacije biti pripojene republici srpskoj.

Znamo kako je nastala Republika Srpska.


znamo i hrvatska kako je nasta(ja)la.


Kako? Na genocidu? Zločinu? Voljom svog naroda? Međunarodnim priznanjem? Ulaskom u UN? Zato što ima teritorij, stanovništvo i vlast - suverenitet? Uh, strašno! Trebalo bi je tužiti.... Nekome!
mikimedic mikimedic 16:26 22.08.2011

Re: Kamo sreće

Kako? Na genocidu? Zločinu? Voljom svog naroda? Međunarodnim priznanjem? Ulaskom u UN? Zato što ima teritorij, stanovništvo i vlast - suverenitet? Uh, strašno! Trebalo bi je tužiti.... Nekome!


mozda... kao i republiku srpsku, uostalom.

aj' i ti idi gledaj u sunce...
dali76 dali76 16:41 22.08.2011

Re: Kamo sreće

Susjed Ivica cemu podmetanje dajte budimo iskreni na tren?
Jel’ vi na ovom blogu jasno I glasno promovirate Oluju kao nesto sto je RH omogucilo napredak I demokraciju?
Pa ako su Srbi zbog kolonijalnih pretenzija Srbije remetilacki factor u BiH,Kosovu I Crnoj Gori, nije li logicki pomisliti da samo hrvatski recept “oluja” moze pomoci I tim komsijama da dodju do vaseg stupnja razvoja I demokracije?
Podrzavate ono sto mrskovelikosrpskiplacenicki Hag zove udruzenim zlocinackim pothvatom , to je po vama bio jedini recept resenja srpskog pitanja ,zasto bi drugi koji imaju isti remetilacki factor, citajte zloceste Srbe, imali druge recepte.
A to za fetis )) ne volem ja to susjed Ivica,ja sam staromodandecko, gotovo konzervativan,ak se tako moze kazat.
citate li srpsku stampu,BLic?
Ova nasa I vasa mladez fina neka dijeca,samo da se ne zajebu pa udju u neku novu jugu.
Dva put ste nas ,da izvinete sjebali,sa tim vasim jugoslovenstvom pa poslje komunizmom.
Ps
Ovo oko komunizma I jugoslovenstva,iz rijeci prvog hr predsednika,da ne bude to je fetis .
alselone alselone 16:43 22.08.2011

Re: Kamo sreće

ivanivica

Kako? Na genocidu? Zločinu?



Upravo ovako a onda sve ono ostalo sledi.
maksa83 maksa83 17:10 22.08.2011

Re: Kamo sreće

freehand
ivanivica

ljuboten
ivanivica
Nažalost (naročito njenih susjeda/komšija), nikad Srbija Srbiji nije bila nacionalni interes. Rezultat toga su četiri izgubljena rata



pa kako se uzme. s obzirom na hrvatske ratne ciljeve proklamovane javno u saboru devedesete... nismo mi lose ni prosli. hdz nam je tada porucio da je zemun hrvatski grad, da je granica hrvata i srba na drini, a o hrvatskom srIJemu i hrvatskom barjaku koji ce se vijoriti na romaniji, ne vredi ni govoriti. a tek sreca i ushicenje prvog hrvatskog predsjednika sto mu supruga nije jevrejka ili ne daj boze srpkinja....

Svi imaju svoje ludake, samo što naši nisu dobili podršku od ludaka iz inostranstva, pa smo ispali bidale. Jer je Vatikan samo jedan, a i Berlin.


Da, malo tko je tako politički mudar pa vanjsku politiku bazira na "politici tri-četiri-pet-sedamsto stubova".

Dragi susjed, razmišljam se već neko vreme hoću li te pitati...
Ali tvoje ponašanje sigurno ima svoj naziv u medicini.
Ne, ne mislim da vređam, ali - tolika potreba da se čovek naslađuje tuđim jadom i nesrećom, tolika količina zluradosti - govori da nije samo impotencija i nikad doživljena tjelesna ljubav uzrok tome.
Tu zaista mora biti još nečega, Pri tome bi posjeta urologu glede erektilne disfunkcije te psihologu glede frustracija i pretpostavljenih emotivnih poremećaja bile zaista za preporučiti.
Tko zna?
Možda se i posreći brzi i bezbolni oporavak?
Što ja, naravno, od srca želim!


Koliko reči, a dovoljno je samo šest:

Fqinj, mos perde dhe fik kompjuterin.



(smajli opet razzzbija jezike)
ivanivica ivanivica 17:26 22.08.2011

Re: Kamo sreće

dali76
Susjed Ivica cemu podmetanje dajte budimo iskreni na tren?
Jel’ vi na ovom blogu jasno I glasno promovirate Oluju kao nesto sto je RH omogucilo napredak I demokraciju?
Pa ako su Srbi zbog kolonijalnih pretenzija Srbije remetilacki factor u BiH,Kosovu I Crnoj Gori, nije li logicki pomisliti da samo hrvatski recept “oluja” moze pomoci I tim komsijama da dodju do vaseg stupnja razvoja I demokracije?
Podrzavate ono sto mrskovelikosrpskiplacenicki Hag zove udruzenim zlocinackim pothvatom , to je po vama bio jedini recept resenja srpskog pitanja ,zasto bi drugi koji imaju isti remetilacki factor, citajte zloceste Srbe, imali druge recepte.
A to za fetis )) ne volem ja to susjed Ivica,ja sam staromodandecko, gotovo konzervativan,ak se tako moze kazat.
citate li srpsku stampu,BLic?
Ova nasa I vasa mladez fina neka dijeca,samo da se ne zajebu pa udju u neku novu jugu.
Dva put ste nas ,da izvinete sjebali,sa tim vasim jugoslovenstvom pa poslje komunizmom.
Ps
Ovo oko komunizma I jugoslovenstva,iz rijeci prvog hr predsednika,da ne bude to je fetis .


Glede Oluje: nitko, čini mi se nije (pa čak ni haška presuda) nije negirala njen legitimitet ni legalitet. I, da, činjenica je da de Olujom Hrvatska postala stabilna država. Upravo vi podmećete imputirajući mi da zagovaram nekakvu Oluju u Crnoj Gori, Kosovu ili BiH. Ne, pokušavam reći da ono što se dogodilo srpskom narodu u Hrvatskoj je izravni krivac Beograd i da Srbi iz te greške ništa nisu naučili. Problem je što se ista politika, kao i 91.' vodi i danas. Tako danas, 20 godina poslije prve pogreške imate isti modus operandi: balvani, blokade, nenaoružan srpski narod snajperima ubija leglane policijske postrojbe, iz Beograda dolaze histerična podrška ugroženom srpskom narodu, izbacuje se Memorandum 2 o ugroženosti srpskog naroda u susjednim državama. Samo s ogromnom razlikom: vanjskopolitička situacija se okrenula i Srbija nema iza sebe ogromno naoružanje JNA kojima će terorizirati gradove u Hrvatskoj, Sloveniji, BiH i Kosovu. Dakle, naglasak je: Srbija nek se okrene sama sebi, a ne da troši svu svoju energiju u "odbranu ugroženog srpskog naroda od Triglava do Vardara". tek tada možemo očekivati stabilizaciju na ovom području.
Pozivate se na hašku presudu ne bi li, eto, umanjili značaj Oluje, pa očekujete da Hrvatska prihvati zločinačku narav istog. Sasvim u redu, da isto tako, poštujete recimo, presudu protiv Martića u kojem je naglašen zajednički zločinački poduhvat na čijem je čelu bio Milošević u cilju stvaranja Velike Srbije nauštrb hrvatskih građana i područja Republike Hrvatske. Ne vidim da se poštujući istu presudu zalažete (a, bogami ni itko u Srbiji) da se prizna agresija na Hrvatsku i postavi eventualno pitanje odštete. Štoviše, licemjerno se pokušava tražiti poštivanje presude protiv Gotovine i dr., a eventualnu krivicu za rat se prebacuje na Marsovce, Vatikan, ustaše, pa gradjanski rat, pa JNA nije srpska vojska. E pa, ako tražite poštivanje presude kao vrhunske potvrde istine, onda prihvatite činjenicu da je Srbija agresor na Republiku Hrvatsku (presuda Martiću) te kao takva dovela do stradanja srpskog naroda. Pa u kontekstu uzroka i posljedica (presuda Martiću) i Oluju priznate kao legitimnu i legalnu akciju. Tek onda kad Srbija prihvati krivicu za agresiju, Srbija (i Srbi) mogu očekivati drugačiji odnos Hrvatske prema svim žrtvama. Bojim se, ne prije.

Uostalom, je li se itko u Srbiji ikad zapitao zašto Srbija izgubila Kosovo? Je li itko doveo u pitanje ponašanje Srbije prema građanima Kosova? Sudeći po komentarima, a i odnosu srpske javnosti prema ulozi Srbije u ratovima u Sloveniji, Hrvatskoj, BiH i neće
alselone alselone 17:29 22.08.2011

Re: Kamo sreće

ivanivica



Ko se to nama bori da bude radnik meseca?!
Prelepa niska prekovremenih sati...
koksy koksy 17:39 22.08.2011

Re: Kamo sreće


maksa:
Koliko reči, a dovoljno je samo šest:

Fqinj, mos perde dhe fik kompjuterin.

Moja prva misao je bila da se radi o onom liku što se javno rezao kad su oglasili robiju za Gotovinu pa si me sad malo pokolebao s ovim insistiranjem na UČK indentitetu.
maksa83 maksa83 17:45 22.08.2011

Re: Kamo sreće

Moja prva misao je bila da se radi o onom liku što se javno rezao kad su oglasili robiju za Gotovinu pa si me sad malo pokolebao s ovim insistiranjem na UČK indentitetu.


Znaš šta ja iskreno mislim? Da je ivanivica - fejk, tj. da je zapravo neki ovdašnji drugosrbijanac koji misli da se dobro zeza.

Što ćemo upravo utvrditi jednim hokus-pokusom.



freehand freehand 18:41 22.08.2011

Re: Kamo sreće

Znaš šta ja iskreno mislim? Da je ivanivica - fejk, tj. da je zapravo neki ovdašnji drugosrbijanac koji misli da se dobro zeza.

Eto, a ja mislim da je potpuno autentični lik koji samo traži da mu se vrati uvo.
I da opsesivno pokušava da pokaže da ipak ima erekciju terajući mačku i papagaja da bulje u ekran i budu oduševljeni kako on, eto, kara bizantske barbare.
maksa83 maksa83 18:48 22.08.2011

Re: Kamo sreće

I da opsesivno pokušava da pokaže da ipak ima erekciju terajući mačku i papagaja da bulje u ekran i budu oduševljeni kako on, eto, kara bizantske barbare.

Auh, na toj slici ja vidim mačku i papagaja kako sa strahom gledaju u tu erekciju i pitaju se "jesam ja sledeći?".
freehand freehand 18:55 22.08.2011

Re: Kamo sreće

maksa83
I da opsesivno pokušava da pokaže da ipak ima erekciju terajući mačku i papagaja da bulje u ekran i budu oduševljeni kako on, eto, kara bizantske barbare.

Auh, na toj slici ja vidim mačku i papagaja kako sa strahom gledaju u tu erekciju i pitaju se "jesam ja sledeći?".

A u stvari mu inicijali nisu I.I. nego M.M.
Mlohavi Milokliz.
I to znaju i mačka i papagaj...
A samo ga M.M. (MikiMedić) uzima za ozbiljno?!
freehand freehand 20:18 22.08.2011

Re: Kamo sreće

Između ovih podsvjesnih autodijagnostičkih izjava (podsvijest uvijek izbaci na površinu ono što je opterećuje), ne razaznajem pitanje.

Dragi susjed;
kada bi se, dok Brač gori, neka preispoljna budaletina i drkaxija ( Krkare), a sve pod nick-om Freehand, počela šetati .hr forumima ubeđujući tamošnje forumaše da je sve to prirodna pojava samim tim što je vatra jedan od četiri elementa; a da je Inferno tim legitimniji, opravdaniji i za Hrvatsku korisniji ako ga je opuškom izazvao neki od rezidenata Međunarodne zajednice - da!
Ti bi bio potpuno u pravu.
Ovako... Šta da ti kažem.
Hoćeš li jednu bonu?
maksa83 maksa83 21:17 22.08.2011

Re: Kamo sreće

Eto, a ja mislim da je potpuno autentični lik koji samo traži da mu se vrati uvo.

Frihende, teška srca, moram da priznam da si po svoj prilici u pravu.

U pre neki sat ovde bačenu nevidljivu mrežu su se uhvatile ribice (pričamo o zapadnim plemenima) iz:

Bjelovara
Bereka
Djakova
Preloga
Zagreba

Tako da je ivanivica po svoj prilici autentičan i iz nekog od ovih mesta.

To je doduše manje zanimljivo, više je zanimljivo što je usput utvrđeno i da ovo čita i neko u Alžiru?!


P.S. Ne, ni uredništvo ni administracija nisu učestvovali u ovome.
P.P.S. Ne, nemam mogućnost da povežem nickove sa gradovima.
freehand freehand 21:22 22.08.2011

Re: Kamo sreće

Frihende, teška srca, moram da priznam da si po svoj prilici u pravu.

Maxo, teška srca ti moram reći da si me razočarao kao dečak i kao skojevac.
Ti si sumnjao u mene?!

P.S. gde se rezultati tvoje istrage kose sa njegovim drugosrbijanstvom?
maksa83 maksa83 21:28 22.08.2011

Re: Kamo sreće

P.S. gde se rezultati tvoje istrage kose sa njegovim drugosrbijanstvom?

Ne kose se, dokaz je vrlo posredan, tako da bi mogao bi biti i iz Niša, Beograda, Cold Spring Harbora, Vigoa (Španija), Dubaija, Leskovca i nekog grada koji zovu Zemun (štagodtobilo). Ali sa ovolikim zapadnim susjedima zaintesovanim za ovaj blog ivanivica je verovatno ipak d ril šit.

P.S. Ne, niko nije fasovao nikakav virus, to sam zaboravio da dodam.
koksy koksy 21:29 22.08.2011

Re: Kamo sreće

maksa83
Eto, a ja mislim da je potpuno autentični lik koji samo traži da mu se vrati uvo.

Frihende, teška srca, moram da priznam da si po svoj prilici u pravu.

U pre neki sat ovde bačenu nevidljivu mrežu su se uhvatile ribice (pričamo o zapadnim plemenima) iz:

Bjelovara
Bereka
Djakova
Preloga
Zagreba

Tako da je ivanivica po svoj prilici autentičan i iz nekog od ovih mesta.

To je doduše manje zanimljivo, više je zanimljivo što je usput utvrđeno i da ovo čita i neko u Alžiru?!


P.S. Ne, ni uredništvo ni administracija nisu učestvovali u ovome.
P.P.S. Ne, nemam mogućnost da povežem nickove sa gradovima.




Maaaaanijače!
edit: nikad se s tobom kačiti neću
maksa83 maksa83 21:46 22.08.2011

Re: Kamo sreće

edit: nikad se s tobom kačiti neću

Govorim tiho i potežem Ruby prokleto brzo.
Milan Karagaća Milan Karagaća 21:48 22.08.2011

Re: Kamo sreće

Tek onda kad Srbija prihvati krivicu za agresiju, Srbija (i Srbi) mogu očekivati drugačiji odnos Hrvatske prema svim žrtvama. Bojim se, ne prije.

ne može biti nikakvog uslovljavanja kada je u pitanju odnos prema žrtvama.
Svojim etičim odnosom prema žrtvama svako legitimiše svoj kredibilitet pa i država.
Ovako kako je rečeno znači i potvrdu da Hrvatska ima sada jedan , a kada se stvore kao neki uslovi imaće drugačiji odnos.A negiranje i omalovažavanje žrtava nije kompatibilno ni sa demokratskom državom ni sa međunarodnim pravom ni Poveljom UN, ni vrednostima EU.
Sramora svih na ovim prostorima je upravo što nipodaštavaju žrtve kod drugih i ne iskazuju pijetet prema njima na dostojanstven način kako to radi npr. predsednik Tadić i Josipović.
Način na koji je g-đa Kosor pričala o Oluji ignorišući žrtve a hvaleći Gotovinu iako mu je izrečena prvostepena presuda u HT, je u najmanju ruku nemoralno, a da ne govorimo da tu nema ničega državničkog.
I prestanite više uvlačiti u raspravu srpsko-hrvatske odnose jer je tema Kosovo.
uros_vozdovac uros_vozdovac 21:51 22.08.2011

Re: Kamo sreće

maksa83
edit: nikad se s tobom kačiti neću

Govorim tiho i potežem Ruby prokleto brzo.



On Rails? To ume da ozledi...
Milan Karagaća Milan Karagaća 21:54 22.08.2011

Re: Kamo sreće

freehand
Frihende, teška srca, moram da priznam da si po svoj prilici u pravu.

Maxo, teška srca ti moram reći da si me razočarao kao dečak i kao skojevac.
Ti si sumnjao u mene?!

P.S. gde se rezultati tvoje istrage kose sa njegovim drugosrbijanstvom?

prijatelju,
molba tebi, Maksi koksy-u, da se vratite temi a za lične prepirke sa licem pod nick-om Ivanivica koristite brate PP.
Mislim da lična vređanja ne doprinose da se ni za promil bolje razume naša muka sa Kosovom, a niti će on vas ubediti u sve što kaže ni vi njega.
hvala unapred
maksa83 maksa83 22:00 22.08.2011

Re: Kamo sreće

On Rails? To ume da ozledi...

Prvi Ruby u Srbalja diplojovao u nekoj firmi još 2000-te., pre nego što se 4 godine kasnije pojavio RoR hajp i poslao jezik u visine.

Early adopter & language bitch.

P.S. RoR ume da ozledi onog ko nešto skarabudži pa se neočekivano proslavi i onda se olupa o performanse. Tako je počeo Twitter - od RoR prototipa koji su zamenili nečim drugim kad je počeo neizdrživo da se ruši.
maksa83 maksa83 22:05 22.08.2011

Re: Kamo sreće

molba tebi, Maksi koksy-u, da se vratite temi a za lične prepirke sa licem pod nick-om Ivanivica koristite brate PP.

Kako se ono kaže ... a, da.

Razumem!
koksy koksy 09:06 23.08.2011

Re: Kamo sreće

Milan Karagaća
freehand
Frihende, teška srca, moram da priznam da si po svoj prilici u pravu.

Maxo, teška srca ti moram reći da si me razočarao kao dečak i kao skojevac.
Ti si sumnjao u mene?!

P.S. gde se rezultati tvoje istrage kose sa njegovim drugosrbijanstvom?

prijatelju,
molba tebi, Maksi koksy-u, da se vratite temi a za lične prepirke sa licem pod nick-om Ivanivica koristite brate PP.
Mislim da lična vređanja ne doprinose da se ni za promil bolje razume naša muka sa Kosovom, a niti će on vas ubediti u sve što kaže ni vi njega.
hvala unapred

ja na tu personu nisam ni pogledao a nekmoli se s istom prepirao te mi, stoga, ne pada na pamet da uspostavljamo kontakte bilo koje vrste.
inače, priznajem, mana mi je (neko bi to nazvao vrlinom) što se retko držim teme i, budući si me pristojno zamolio, ja se članom ii više neću baviti.
a mogu li sad sentiju da kažem koju?
alselone alselone 09:13 23.08.2011

Re: Kamo sreće

Milan Karagaća
freehand

prijatelju,



Opa!
FH upao si u inner circle!
Milan Karagaća Milan Karagaća 09:24 23.08.2011

Re: Kamo sreće

a mogu li sad sentiju da kažem koju?

možeš i bez pitanja ali kad već pitaš hajde da probaš da polemišeš sa stavovima iznoseći kontraargumente ali bez vređanja. Možeš ti to , samo kad hoćeš.
mikimedic mikimedic 09:52 23.08.2011

Re: Kamo sreće

Opa!
FH upao si u inner circle!




samo da ne bude

prijatelju, prijatelju


freehand freehand 10:32 23.08.2011

Re: Kamo sreće

mikimedic
Opa!
FH upao si u inner circle!




samo da ne bude

prijatelju, prijatelju



Ja bih molio da se prestane sa sprdanjem na temu prijateljstva.
To što se Milan i ja ponekad, po malkice, ali vrlo, vrlo retko ne slažemo - ne znači da ne možemo biti prijatelji.
Što preporučujem od srca i svim drugim kolegama kao princip.

Ali da se ipak držimo granica mogućeg, bez izleta u onostrano i protivprirodno.
Milan Karagaća Milan Karagaća 11:52 23.08.2011

Re: Kamo sreće

mikimedic
Opa!
FH upao si u inner circle!




samo da ne bude

prijatelju, prijatelju



ti očito tako komuniciraš sa svojim prijateljima pa samo nastavi da se držiš svog nivoa.
mikimedic mikimedic 12:01 23.08.2011

Re: Kamo sreće

ti očito tako komuniciraš sa svojim prijateljima pa samo nastavi da se držiš svog nivoa.


da, sa mojim evropskim prijateljima


ivanivica ivanivica 18:20 23.08.2011

Re: Kamo sreće

Nije riječ o srpsko-hrvatskim odnosima, već upravo vezano za temu. Svojom ekspanzionističkom i nasilnom politikom Srbija je dovela do zaostajanja cijele regije. Da je Srbija, poput nacističke Njemačke (znam da ne volite uspoređivanje, ali Srbija i Nemačka su pretrpjela saveznička bombardiranja 45.' i 99.' upravo s ciljem zaustavljanja rata, odnosno zločinačke politike) bila dovoljno mudra te poput Njemačke 45.' tražila oprost svojih žrtava, ponudila odštetu napadnutim državama (simboličnu, poput sudruga joj u zločinu - Crne Gore) danas se ne bi dovodila u poziciju da joj Kosovo predstavlja smrtnu opasnost. Štoviše, Srbija je danas duboko podijeljena zemlja. U Srbiji danas ne postoji konsenzus za najvažnije političke odluke. A priznat ćete, u tako podjeljenom društvu kad dođe pitanje priznanje Kosova postoji velika opasnost od sukoba. Ne, Srbija danas i dalje igra istu igru u susjednim zemljama te ih pokušava destabilizirati i usporiti u integracijama (Crna Gora, BiH, Kosovo), pokušava relativizirati svoju ulogu devedesetih (pa se tako inzistira na Dobrovoljačkoj kao iznimnom zločinu kao protuteg bestijalnom srpskom obruču oko Sarajeva koji je tada pretvoren u najveći koncentracijski logor, jer smo eto svi krivi, pa su i sve žrtve iste. Te žrtve nisu i ne mogu biti iste. Tko tvrdi suprotno, relativizira zdrav razum. Što je najbolje, presudom Ganiću u Londonu dana je ista poruka Srbiji, iz koje, eto, ništa nije naučila. Vidim, ni vi).
A Kosovo je za Srbiju već davno izgubljeno, i to svi znaju. Ali upravo zbog svoje kratkovidne, destruktivne, gore opisane politike, Srbija više u stvari nije u dilemi Kosovo ili EU - već Srbija ili Kosovo. Poučen osobnim iskustvom, ja ne bih igrao na kartu srpske racionalne politike. Nažalost.
mariopan mariopan 18:33 23.08.2011

Re: Kamo sreće

ivanivica
Nije riječ o srpsko-hrvatskim odnosima, već upravo vezano za temu. Svojom ekspanzionističkom i nasilnom politikom Srbija je dovela do zaostajanja cijele regije. Da je Srbija, poput nacističke Njemačke (znam da ne volite uspoređivanje, ali Srbija i Nemačka su pretrpjela saveznička bombardiranja 45.' i 99.' upravo s ciljem zaustavljanja rata, odnosno zločinačke politike) bila dovoljno mudra te poput Njemačke 45.' tražila oprost svojih žrtava, ponudila odštetu napadnutim državama (simboličnu, poput sudruga joj u zločinu - Crne Gore) danas se ne bi dovodila u poziciju da joj Kosovo predstavlja smrtnu opasnost. Štoviše, Srbija je danas duboko podijeljena zemlja. U Srbiji danas ne postoji konsenzus za najvažnije političke odluke. A priznat ćete, u tako podjeljenom društvu kad dođe pitanje priznanje Kosova postoji velika opasnost od sukoba. Ne, Srbija danas i dalje igra istu igru u susjednim zemljama te ih pokušava destabilizirati i usporiti u integracijama (Crna Gora, BiH, Kosovo), pokušava relativizirati svoju ulogu devedesetih (pa se tako inzistira na Dobrovoljačkoj kao iznimnom zločinu kao protuteg bestijalnom srpskom obruču oko Sarajeva koji je tada pretvoren u najveći koncentracijski logor, jer smo eto svi krivi, pa su i sve žrtve iste. Te žrtve nisu i ne mogu biti iste. Tko tvrdi suprotno, relativizira zdrav razum. Što je najbolje, presudom Ganiću u Londonu dana je ista poruka Srbiji, iz koje, eto, ništa nije naučila. Vidim, ni vi).
A Kosovo je za Srbiju već davno izgubljeno, i to svi znaju. Ali upravo zbog svoje kratkovidne, destruktivne, gore opisane politike, Srbija više u stvari nije u dilemi Kosovo ili EU - već Srbija ili Kosovo. Poučen osobnim iskustvom, ja ne bih igrao na kartu srpske racionalne politike. Nažalost.


Ko je trebi tresao kavez da mi je znati?
Milan Karagaća Milan Karagaća 22:52 23.08.2011

Re: Kamo sreće

mikimedic
ti očito tako komuniciraš sa svojim prijateljima pa samo nastavi da se držiš svog nivoa.


da, sa mojim evropskim prijateljima



nisam znao da si i ti mladi stipendista.
mikimedic mikimedic 18:58 20.08.2011

priznanje kosova

Što se tiče međunarodne zajednice i Prištine nema nikakve dileme da Kosovo nikako neće biti u sastavu Srbije, a i novi talas priznavanja nezavisnog Kosova, bez obzira što se radi o beznačajnim državama u smislu uticaja i moći ali se brojka probližava da pređe polovinu svih članica UN. Ni jedna od zemalja koje su priznale Kosovo nisu stavile rezervu u pogledu statusa severa Kosova već su priznali Kosovo kao državu u celini.


u ovo nisam siguran - bar za neka od ovih priznanja smatram da je orkestrirano od strane kosova. npr. voleo bih da vidim priznanje katara, a da izvor nije kosovski 'mfa'.

bez obzira na to, srbija bi morala da razmotri mogucnost podnosenja tuzbi, u onim slucajevima gde postoji nadleznost msp.

to je prvorazredni nacionalni interes ako zelimo da smatramo da smo ozbiljna drzava.

nevezana tema je prekid diplomatskih odnosa.
alselone alselone 19:26 20.08.2011

Re: priznanje kosova

talas priznavanja nezavisnog Kosova


Ovaj talas putuje brzinom ruskog PVO sistema S300.
mikimedic mikimedic 20:02 20.08.2011

Re: priznanje kosova

Ovaj talas putuje brzinom ruskog PVO sistema S300.




talas priznanja

salu na stranu, ovih nekoliko priznanja koja su se dogodila u poslednje vreme mogu ostaviti posledice ako bi se trend nastavio - i tu je karagaca u pravu ako se dostigne polovina clanova un to nikako nece biti dobro.

upravo ono sto je jeremic radio posle misljenja msp mora da se nastavi mnogo intenzivnijim tempom bas sada, ali na zalost mislim da su ds i ekipa potpuno izgubili kompas u vezi spoljne politike posle famozne rezolucije i zavrtanja ruke.

jeremic tu kao slobodan strelac sam, bez podrske, ne moze mnogo da uradi. zato se nadam da ce se tadic ipak dozvati pameti i stati na noge - srbija bi konkretno morala da stavi do znanja da ce za sva buduca priznanja prekinuti diplomatske odnose.

to bi za sad bio jedini moguci odgovor na novonastalu situaciju, a zatim odmah krenuti sa pripremama za tuzbe.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 21:26 20.08.2011

Re: priznanje kosova


miki
zato se nadam da ce se tadic ipak dozvati pameti i stati na noge


da bi se neko dozvao pameti mora da je poseduje.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana