Društvo| Ljudska prava| Politika| Život

Slučaj jasenovačke službenice

loader RSS / 16.07.2011. u 10:37

Interpol Srbije raspisao je međunarodnu poternicu za Nadom Šakić, protiv koje se u Srbiji vodi postupak od 1998. godine, zbog sumnje da je izvršila genocid. Nada Šakić je bila čuvar koncentracionog logora u Staroj Gradiški (Jasenovac) u kome je za vreme Drugog svetskog rata ubijeno na hiljade ljudi. Onda je osvanula vest da je dotična još pre nekoliko meseci preminula.

Da li je slučaj Nade Šakić važniji po tome što je srpsko pravosuđe pokrenulo proces protiv nje, a ona je prema nezvaničnim informacijama preminula, ili po tome što je ona u Hrvatskoj, u koju je iz Argentine izručena zbog optužbe za činjenje zločina tokom Drugog svetskog rata, oslobođena optužbi?!

U prvom slučaju se možda radi o traljavosti srpskog pravosuđa, pa i o nedovoljnoj komunikaciji između dve susedne države, pa se tu s pravom može postaviti niz pitanja koja se odnose na efikasnost sudstva i ništa manje važnu saradnju dve države na poslu koji se zove skidanje teškog bremena iz protekla dva rata. Dokle god bude postoja ova vrsta neefikasnosti, biće to poruka strujama nacionalističkog ekstremizma da još uvek postoji prostor za njihovo delovanje i novo bujanje, samo li se steknu pogodni uslovi. Ili je i dalje suviše naivno i optimistički tražiti da ove „pravosudne i međususedske stvari“ budu uređivane brže i transparentnije?

Ipak, mnogo više obeshrabruje činjenica da je Nada Šakić u Hrvatskoj oslobođena optužbi koje su je teretile za zločine u Jasenovcu.

nada.jpg

Nezahvalno je upoređivati i meriti stratišta iz Drugog svetskog rata, odnosno bilo koja stratišta, jer to uvek ostavlja priliku i za relativizovanje zločina neke od strana. No, prema brojnim izjavama i svedočenjima, čini se da je Jasenovac bio neprikosnoven po raznovrsnosti ljudske patnje, po strasti kojom se tamo mučilo i ubijalo, po bestijalnosti .., kao i po ćutnji katoličke crkve, ćutnji koja takvom „paklu na zemlji“ daje dimenziju više, tj. opravdava je. Nada Šakić je na ovom stravičnom mestu bila jedan od najistaknutijih organizatora i izvođača krvavog posla.

http://www.politika.rs/ilustro/2094/cetvrti.htm

Prema pisanju Večernjih novosti, hrvatski sud je protiv nje vodio istragu krajem 1998. i početkom 1999. godine, ali ju je posle tri meseca i 26 saslušanih svedoka oslobodio. Ni jedan od svedoka nije prepoznao Šakićevu. Stvarna amnezija, ili “dobar izbor” svedoka?! Osloboditi nekoga sa takvim profilom, uprkos brojnim dokazima..!

„Ljubomir Mihajlović, jedan od retkih preživelih zatočenika ustaških logora u Sisku, Staroj Gradišci i Jasenovcu, svedoči da je lično gledao kako Nada Šakić kolje jednu logorašicu na stepeništu glavnog ulaza u Kulu.

- Pošla je za njom skoro nezainteresovano, a onda ju je munjevito, levom rukom, uhvatila za kosu, da bi joj desnom prerezala grkljan - seća se Mihajlović. - Nakon toga se malo „utegla", rukom pročešljala kosu i nastavila dalje kao da je prethodno učinila nešto najnormalnije.“

http://www.srpskapolitika.com/Tekstovi/Komentari/2009/latinica/016.html

Znači li ta oslobađajuća presuda da joj je jedan značajan sloj hrvatskog društva zahvalan za ono što je učinila po pitanju postizanja etničke ravnoteže, a po formuli – trećina-trećina-trećina? Katolička crkva posebno? Valjda nije da bi Nada Šakić uskoro mogla da bude proglašena i za sveticu, po uzoru na neke ranije primere?!  

Optužena u Srbiji još 1998, a pre neki dan raspisana međunarodna poternica. Ova vremenska distorzija nešto znači?

Pravda je ovde, zahvaljujući raznim okolnostima, kao i mnogo puta, zakasnila. To uvek obeshrabruje. Ipak, ima i neke koristi. A korist je makar u tome što se oko celog tog pitanja podigla prašina i aktuelizovala temu koja uporno teži da bude zaboravljena i koja daleko prevazilazi bilo koji pojedinačni slučaj.  



Komentari (376)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

milisav68 milisav68 22:28 16.07.2011

Re: Moj odgovor njima.

gorran2
Gnušam se:

a)
# ustaša
# svih koji ih slave
# falsifikuju istinu
# svih koji ih podržavaju
# minimiziraju njihove zločine
# države u kojoj je sve to moguće

b)
# četničkih genocidnih pokolja 1942, 43, 92. i 95.
# svih koji ih slave
# falsifikuju istinu
# svih koji ih podržavaju
# minimiziraju njihove zločine
# države u kojoj je sve to moguće

Gnušam se i arogantnih neznalica, trovača, pokvarenjaka kojima je jedina radost da šire podlost, laž i mržnju.

Ok, al te opet povuče ruka.
Za ustaše nema genocidnih pokolja i godine, a za četnike ima.





gorran2 gorran2 22:36 16.07.2011

Re: Moj odgovor njima.

milisav68
gorran2
Gnušam se:

a)
# ustaša
# svih koji ih slave
# falsifikuju istinu
# svih koji ih podržavaju
# minimiziraju njihove zločine
# države u kojoj je sve to moguće

b)
# četničkih genocidnih pokolja 1942, 43, 92. i 95.
# svih koji ih slave
# falsifikuju istinu
# svih koji ih podržavaju
# minimiziraju njihove zločine
# države u kojoj je sve to moguće

Gnušam se i arogantnih neznalica, trovača, pokvarenjaka kojima je jedina radost da šire podlost, laž i mržnju.

Ok, al te opet povuče ruka.
Za ustaše nema genocidnih pokolja i godine, a za četnike ima.


Jednom sam već ovde ispričao kako sam svoju jedinicu na Vikipediji svojevremeno naslovio sa "Genocid u Vrginmostu", ali su dežurni mudrijaši preimenovali u "Masakri u Vrginmostu".

Dakle, zločine ustaša prema Srbima, Jevrejima i Romima bez ikakve sumnje smatram genocidom u najužem smislu dog pojma.

A tebi , gospodine, dozvoli da izrazim posebno duboko gnušanje za ovako podlu insinuaciju.
outcast outcast 22:41 16.07.2011

Re: Stari dobri fašizam

gorran2
Ali ti, naravno, kao i cela ekipa, insistiraš da je neko
Sramno izmisljao i zabranjivao (ti) da se do istine dopre.
Drugari, moram da vam priznam:Ježim se od vas.



paki_i_paki paki_i_paki 22:46 16.07.2011

Re: Stari dobri fašizam

Mada, kad se bolje pogleda, u pitanju je kombinacija Antinih časnika i Titovih generala. Pojačanih kumrovačkim kursistima.

DrFranjo Tuđman general JNA ,njen kadrovik i Kosovac
Josip Manolić oficijelni pendrekolog i žbir svih Rvackih diktatora u bjelim mandurama .udbaš kosovac,glavni operativac Hdza na terenu i franjin prvi premijer (još nije rikno u 92 godini)
Janko Bobetko i sinak mu
Šibl mlađi Milovan od ćaće Ivana
Martin petoarmijski Špegelj
Mustač&Perković nasljednici Trona Stane Dolanca(Mustać) u vaktu sv.Ante konvertibilnog i Ivana Miškovića (Perković) ( oboma djeca ra´dla u Mesića)
Luka Bebić,Šime Đodan (okrugloglavi) i svi oni istaknuti društvenopolitički radnici i pričuvni viši časnici Jugoslavenske ljudske armade.
Pa tamo je jedini ustaša bio Šušak a i njega je Mustać držao na Žnjori 80tih u Kanadi ,
Tu su Ustaše samo dale šolde izuzetak je onaj Mate Šargija Daiđa ( imo neko Tursko-kakvo daju u turskoj , ime al se rvatiziro) sve nositelji spomenica,udarničkih znački i ordena po onim teroristima, ne mog se sad setim kako se zvao









maca22 maca22 22:52 16.07.2011

Re: Moj odgovor njima.

gorran2
http://bit.ly/qlhIQv

Kako pravis ove linkove?
gorran2 gorran2 22:54 16.07.2011

Re: Moj odgovor njima.

paki_i_paki paki_i_paki 22:59 16.07.2011

Re: Stari dobri fašizam

Ali ti, naravno, kao i cela ekipa, insistiraš da je neko
Sramno izmisljao i zabranjivao (ti) da se do istine dopre.

pa jel borba protiv ustaša antifašistička borba
ako jeste ,zašto niko nema muda da pozove Josipovića na komemoraciju i sijećanje na bitku gdje je 7000 ljudi poginulo u borbi sa ustašama a 5000 odvedeno i pobito u Jasenovcu i gradiški
zašto se zaboravilo zašto se ne obilježava
i ko im je "koncelebriro" u crnoj misi na kraju krajeva
maca22 maca22 23:04 16.07.2011

Re: Moj odgovor njima.

Hvala.
(izvinite na off-u)
milisav68 milisav68 23:53 16.07.2011

Re: Moj odgovor njima.

gorran2

Jednom sam već ovde ispričao kako sam svoju jedinicu na Vikipediji svojevremeno naslovio sa "Genocid u Vrginmostu", ali su dežurni mudrijaši preimenovali u "Masakri u Vrginmostu".

Nemam pojma koji su to "mudrijaši", ali i jedno i drugo zvuči dovoljno strašno.
Dakle, zločine ustaša prema Srbima, Jevrejima i Romima bez ikakve sumnje smatram genocidom u najužem smislu dog pojma.

To nikad nije bilo sporno.
Problem je u izjednačavanju ustaša i četnika.
Jedni su vršili genocid i etničko čišćenje, a drugi su branili ustavni poredak zemlje pod okupacijom i u gradjanskom ratu, i svetili se za već napravljene zločine.
Epilog toga imaš danas u vidu popisa.Ako se svuda uradi.
A tebi , gospodine, dozvoli da izrazim posebno duboko gnušanje za ovako podlu insinuaciju.

Pogrešno si shvatio, nije mi to bila namera, ali ako je tako, onda izvini.






maca22 maca22 00:00 17.07.2011

Re: Moj odgovor njima.

milisav68
i svetili se za već napravljene zločine.

Nad kim su se svetili?
milisav68 milisav68 00:11 17.07.2011

Re: Moj odgovor njima.

maca22
milisav68
i svetili se za već napravljene zločine.

Nad kim su se svetili?

Pa Muslimanima, Albancima, Hrvatima, a i komunistčkim jatacima....
kukusigameni kukusigameni 06:59 17.07.2011

Re: Stari dobri fašizam

gorran2
Drugari, moram da vam priznam:

Ježim se od vas.


Pogledaj godine izdavanja ovih knjiga. Posebno ove o Jasenovcu (1980). Procitaj malo o profesoru Zivanovicu koji je radio na njivama kojima su poravnali Jasenovac. Postavi sebi pitanje, pre nego sto se najezis, kada je podignut onaj spomenik Cvet u Jasenovcu (1966). Postavi sebi pitanje, sta bi bilo sa tim Jasenovcom da borci nisu vrsili pritisak na najvece lazove koje mozes da zamislis, da se objavi istina o Jasenovcu. Jezi se ti jezi. Ovaj narod je toliko lagan, teran u laz i izludjen komunjarskim glupostima, da ti mozes da se jezis dokle hoces.
gorran2 gorran2 07:16 17.07.2011

Re: Stari dobri fašizam

ti mozes da se jezis dokle hoces

To nije voljna reakcija.
Užasavanje je emocionalna, a duboki prezir moralna.
kukusigameni kukusigameni 07:25 17.07.2011

Re: Stari dobri fašizam

To nije voljna reakcija.
Užasavanje je emocionalna, a duboki prezir moralna.

Pa vidim da se ne kontrolises bas. A ako prezires onda to i napisi pa da zavrsimo razgovor. Sramota. Ja nikoga ovde ne prezirem. Sram te bilo. I koliko god se ljudi ovde neslagali, niko ne prezire ovde nikoga. Neka ti je pusto to tvoje klepetanje. Zbogom.
PS. Nisi odgovorio na moj komentar osim jezenjem, prezirom i ostalim nekontrolisanim reakcijama. I ne moras.
gorran2 gorran2 07:53 17.07.2011

Re: Stari dobri fašizam

* * *
paki_i_paki paki_i_paki 07:59 17.07.2011

Partizansko ustaška suradnja u Bosanskoj k

DA se ne zaboravi?

Bitka na Lijevča polju je sukob koji se odigravao od 30. ožujka do 8. travnja 1945. između Hrvatskih oružanih snaga NDH s jedne strane te Jugoslavenske vojske u otadžbini tj. četnika s druge strane; nedaleko Banja Luke. Snagama NDH je zapovjedao general Vladimir Metikoš, a četničkima vojvoda Pavle Đurišić. Bitka je završena potpunim porazom četnika. Nakon 2. sv. rata četnički emigranti su ju nazivali "drugim Kosovom".
Sadržaj [sakrij]
1 Što je prethodilo bitci
2 Četnički planovi
3 Bitka
3.1 Početak bitke
3.2 Lomi se pripremani napad na Bosansku Gradišku
3.3 Raskol u četničkom zapovjedništvu
3.4 Glavna bitka
4 Nakon bitke
5 Literatura
Što je prethodilo bitci [uredi]

U jesen 1944. četnici su bili raspršeni po tlu čitave bivše Jugoslavije. Postrojbe Crvene armije su ušle u Srbiju i pomogle Titovim partizanima u zarobljavanju i uništavanju četnika. Četnički zapovjednik Srbije, pukovnik Keserović, i njegove trupe, su bili zarobljeni, vodstvo pobijeno, a ljudstvo prisilno priključeno partizanima. Druga četnička vojska pod vodstvom "popa" Momčila Đujića, generala Damjanovića, vojvode Dobroslava Jevđevića i generala Mušickog je preko Nijemaca poslana u Istru i Sloveniju. Treća i najveća četnička vojska bila je pod zapovjedništvom vojvode Pavla Đurišića i vojvode Petra Bačevića. Ta vojska se sastojala od 17.000 ljudi i u to vrijeme se nalazila u Crnoj Gori u blizini granice s NDH. Među njima je bilo četnika iz Sanđaka, BiH, Crne Gore i dijela Srbije.
Četnički planovi [uredi]

. Malo prije polaska stigla je zapovijed od četničkog vrhovnog zapovjednika Draže Mihailovića (koji se nalazio u Srbiji) da krenu prema Bosni gdje će se spojiti sa navodnih "100.000" četnika iz Srbije. Koncentracija je određena na prostoru između rijeka Bosne, Vrbasa i Save. Đurišićevi četnici su 5. prosinca 1944. krenuli sjeverno uz Drinu i u selu Kožuhe susreli se sa Dražom Mihailovićem. Uz njega je bilo samo desetak tisuća ljudi a onih "100.000" nisu nikada ni postojali. Većina Mihailovićevih snaga tih zadnjih mjeseci su bili prisilno mobilizirani seljaci iz Srbije koji su bježali iz četnika prvom prilikom.
Kakve su dalje bile četničke namjere postoji više verzija priče:
Ustaški emigranti su nakon rata tvrdili da su te četničke snage trebale napasti Zagreb (nakon što Nijemci odu iz njega), srušiti NDH i tako se pred zapadnim saveznicima dokazati kao "snažna antifašistička vojska s kojom moraju računati".
Partizanski izvori kažu da je Draža Mihailović želio iskoristiti Đurišićeve snage da se vrati u Srbiju i podigne "antikomunistički ustanak"; Đurišić to nije prihvatio, otkazao je poslušnost Mihailoviću i započeo je pokret svojih snaga prema Sloveniji.
Četnički izvori tvrde da je sam Draža naredio Đurišiću da krene prema Sloveniji i spoji se sa tamošnjim četničkim snagama koje bi se predale Amerikancima. Činjenica je da su Đurišićevi četnici krenuli prema Lijevču polju nedaleko Banja Luke.
Bitka [uredi]

Početak bitke [uredi]
Snage NDH koje su su nalazile u blizini činile su 27.940 ljudi. 30. ožujka 1945. četničke snage su prešle rijeku Vrbas i zauzele selo Razboj. Odatle je četnički Sandžački korpus krenuo prema rijeci Savi i selu Dolinama na putu prema Bosanskoj Gradišci. U isto vrijeme tri satnije 5. bojne 10. ustaškog Stajaćeg djelatnog zdruga su po zapovjedi generala Metikoša krenule iz Banja Luke prema Bosanskoj Gradišci te zauzele položaj kod sela Gornje Doline. Tamo su se sukobili sa četnicima ali su zbog nesrazmjera u broju morali početi uzmicati. Istovremeno je i domaće hrvatsko stanovništvo počelo bježati prema Bosanskoj Gradišci u strahu od četnika. Tih dana su četnici poharali sela Junuzovce i Gornje Doline a pretpostavlja se da su ubili 2.500 civila.
2. travnja general Metikoš je sa oklopnim snagama 6. hrvatske divizije napao četnike nedaleko Dolina i u poludnevnoj borbi odbacio ih. Tom prilikom ustaše su zarobili četničkog oficira, kapetana Mijukovića. Crnogorac po nacionalnosti, pristaša ideje nezavisne Crne Gore i sljedbenik Sekule Drljevića, Mijuković se nije slagao s četničkom ideologijom i dao je ustaškim časnicima informacije o namjerama četničke vrhovne komande.
Lomi se pripremani napad na Bosansku Gradišku [uredi]
Iz dobivenih podataka general Metikoš i zapovjednik 17. hrvatske divizije general Marko Pavlović donose odluku o što skorijem odlučnom udaru na četnike. General Pavlović je isti dan prebacio u Bosansku Gradišku Oklopni sklop iz Novske i Topnički sklop iz Nove Gradiške te poslao još dvije pješačke bojne. Metikoš i Pavlović su se sastali u Bos. Gradišci i dogovorili plan napada. 5. bojnu 10. stajaćeg djelatnog sdruga su postavili u mjesto Vrbačko kao osiguranje od mogućeg partizanskog napada. Istog dana u 12.00 sati ustaško topništvo je sa tri mjesta započelo artiljerijsku vatru na četnički Sandžački korpus. Istodobno je ustaški oklopni sklop od 24 oklopna vozila i 4 tenka "Tigar" punom brzinom ušao u Doline i vatrom iz strojnica počeo pucati po četnicima koji su počeli bezglavo bježati. Nakon sat vremena borba je bila gotova. Ustaše su zarobili 400 četnika, među njima i nekoliko oficira dok je na bojnom polju ostalo ležati 2.000 mrtvih i ranjenih četnika. Ispitivanjem zarobljenih časnika ustaše su saznali da su četnici planirali taj isti dan napasti Bosansku Gradišku. Saznali su i sastav četničke vojske: Sandžački korpus, kojim je zapovjedao kapetan Kalajitović, Drinski korpus pod zapovjedništvom vojvode Draškovića te 5.000 crnogorskih četnika pod zapovjedništvom vojvode Agrama. Saznali su i da su četnici tijekom dolaska na to područje imali pomoć Nijemaca.
Raskol u četničkom zapovjedništvu [uredi]
Zbog neočekivanog poraza njihove prethodnice, u glavnini četničke vojske došlo je do razmirica pa i do oružanog obračunavanja među oficirima. Vojvoda Đurišić je tada dao strijeljati nekoliko crnogorskih četničkih časnika kako bi primirio ostale i spriječio pobunu. No to je samo pojačalo nezadovoljstvo Crnogoraca koji su najvećim dijelom bili prisilno mobilizirani i nisu se željeli boriti za ideju Velike Srbije. Kako je kapetan Mijuković pred ustaškim časnicima i predvidio, u noći 2./3. travnja 5.000 Crnogoraca je dezertiralo iz četnika, prešlo ustašama i ponudilo im pomoć u borbi protiv četnika.
To je natjeralo Đurišića da promjeni plan. 3. travnja donio je odluku da neće napadati ni Bosansku Gradišku ni Banja Luku nego da sve preostale četničke snage trebaju prijeći na lijevu obalu rijeke Vrbas, zauzeti Lijevča polje i sela Topole, Dubrave i Maglajan, ondje se opskrbiti namirnicama i konjima te odatle krenuti preko Kozare prema Kordunu gdje bi se spojili sa četnicima vojvode Đujića koji su im trebali krenuti u susret iz Slovenije.
Dana 4. travnja Đurišić se odlučio na proboj kroz ustaške redove. U međuvremenu ustaše su na brzinu gradili i pojačavali bunkere na cesti Bosanska Gradiška-Banja Luka. Izgradnjom bunkera upravljao je inženjerijski dopukovnik Josić. U bunkerima je bila smještena domobranska 2. bojna 4. lovačkog Sdruga. Svaki bunker je bio naoružan sa po dva minobacača i jednim mitraljezom a posadu je činilo tridesetak ljudi. Bunkeri koji su bili smješteni na raskrižjima cesta, Novoj Topoli, Gornjoj Topoli, Maglajanima i Laktašima bili su dodatno ojačani sa po jednim protuoklopnim topom. Na 40 km dužine ceste bila su izgrađena 22 bunkera. U Laktaše su neprimjetno stigli jedan ustaški oklopni sklop te dvije pješačke bojne i smjestili su se uz cestu prema Razboju. General Pavlović je postavio jedan oklopni sklop Ustaške obrane na cestu prema Donjim Doljanima, iza njega 4. bojnu na kamionima a jednu oklopnu satniju u selo Bukovac. 3. bojnu pod zapovjedništvom ustaškog bojnika Ante Vrbana poslao je u okolicu Vilusa kako bi spriječili mogući napad partizana s Kozare.
Glavna bitka [uredi]
U jutro 5. travnja u 2.00 sati četnici započinju frontalni napad na bunkere i obasipaju ih ručnim bombama, vatrom iz pješačkog naoružanja te bacača. Domobrani u bunkerima su pričekali da im se četnici približe na dovoljnu blizinu a zatim su otvorili vatru iz strojnica, minobacača i topova što stvara velike gubitke četnicima i unosi pometnju među njih. To je potrajalo cijeli dan i nastavilo se u noć.
Četnik Mihajlo Minić je nakon rata opisao bitku ovim riječima:"Dolina Lijevča polja odjekuje grmljavinom od eksplozija granata i ručnih bombi. Ustaški tankovi brekću i seju vatru na sve strane. Noć se je pretvorila u dan."
Ipak 6. travnja u 6.00 sati četnički odredi Garani i Omladinski odred pod vodstvom kapetana Perišića uspjeli su se probiti između bunkera i krenuli napasti 3. bojnu s leđa. General Pavlović je sa dijelom svoje divizije začepio mjesto četničkog prodora a zatim svoju pričuvu, dvije oklopne satnije, poslao cestom Bukovac-Turjak u pomoć 3. bojni. Sa ostatkom snaga Pavlović se dao u lov na četničku grupu koja je činila oko 1.000 ljudi. Uskoro su ih njegove oklopne snage sustigle i napale, pritisak na 3. bojnu je otklonjen a od 1.000 četnika ubijeno je 500 dok su preostali pobjegli prema Kozari. 3. bojna, ojačana dvjema oklopnim satnijama krenula je u lov na preostalih 500 četnika. Dva dana kasnije jedna bojna 4. hrvatske divizije pod zapovjedništvom generala Zdenka Begića naišla je na tu četničku grupu i u potpunosti ju uništila.
Tijekom noći sa 6. na 7. travnja zahvaljujući radu ustaških diverzanata panika u četničkim redovima dostiže vrhunac i četnici počinju bježati s lijeve na desnu obalu rijeke Vrbas s namjerom da se rasprše po obližnjim šumama. No u jutro 7. travnja ustaško topništvo počinje gađati čamce kojima su prelazili i time im odsjeca odstupnicu.
Kako su se u blizini Bosanskog Petrovca i Sanskog Mosta počele okupljati partizanske snage a ne želeći voditi istodobno borbu na dvije strane, zapovjednik 4. Sbora general Josip Metzger donosi odluku o konačnom napadu na preostale četničke snage koje su brojale još 10.000 ljudi.
Točno u 11.00 sati snage 6. i 17. hrvatske divizije započinju opći napad na četnike koji su se ukopali oko Razboja. Preko Dolina i Glamočana prema razboju kreće 1. oklopni sklop Ustaške obrane predvođen sa 4 tenka "Tigar", za njim motorizirana strojnička satnija i kamioni sa pješadijom. Jedan oklopni sklop 1. zdruga Ustaške obrane kreće cestom Brezovljani-Glamočani. Sa juga Oklopni sklop 6. divizije tjera četnike iz mjesta Kukolj prema Razboju. Iza njega dolaze motorizirana strojnička satnija i dvije pješačke bojne koje započinju sa četnicima frontalnu borbu. Domobrani izlaze iz bunkera i otvaraju oštru strojničku vatru.
Pod naletom ustaških tenkova i oklopnih kola lomi se četničko desno krilo i ustaše dospijevaju u njegovu pozadinu te ga strojnicama tuku s leđa. Četnički Drinski korpus se osipa a četnici uzalud pokušavaju zatvoriti mjesta ustaškog prodora. Pod neprekidnom ustaškom vatrom popračenom ručnim bombama nastaje panika i rasulo među četnicima. Četnici napuštaju svoje položaje i pokušavaju se spasiti bijegom ali uzalud jer su bili opkoljeni sa svih strana. Ustaško pješaštvo uništava i poljednji otpor četnika koji se predaju. U 13.00 sati bitka je bila gotova. Crnogorci koji su prethodnih dana dezertitrali iz četnika pokopali su mrtve. Ratni plijen je bio golem. Zarobljeno je oko 5.000 četnika, među njima i vojvoda Đurišić koji je pronađen kako se skriva ispod kola nadajući se da će po noći pobjeći. Morao je biti pažljivo čuvan da ga Crnogorci ne bi ubili.
Nakon bitke [uredi]

Nakon bitke Đurišić, a s njime i 1.500 njegovih časnika i istaknutijih četnika, su odvedeni u ustaški logor u Staroj Gradišci gdje su nekoliko dana kasnije svi pobijeni. Nepoznato je što je bilo sa preostalih 3.500 četnika, najvjeroatnije su i oni pobijeni samo na nekom drugom mjestu. 5000 Crnogorca je premješteno pokraj Siska gdje su držani pod nadzorom ustaških vlasti. Ostavljeno im je oružje i stavljeni su pod zapovjedništvo Pavelićevog crnogorskog saveznika Sekule Drljevića koji ih je proglasio Crnogorskom narodnom vojskom.
Podrobniji članak o temi: Crnogorska narodna vojska (1945.)
.
U svibnju su zajedno sa ustašama, domobranima i hrvatskim civilima krenuli na povlačenje prema Austriji. U Sloveniji su se odvojili od vojske NDH a jedna pročetnička grupa je ubila Drljevića. Kod Bleiburga su se predali partizanima. Većina je pobijena na "Križnom putu", rijetki preživjeli su završili u komunističkim logorima diljem Jugoslavije.
gorran2 gorran2 08:41 17.07.2011

Re: Partizansko ustaška suradnja u Bosanskoj k

paki_i_paki
DA se ne zaboravi?

Bitka na Lijevča polju


Eto jedan karakterističan proizvod mozga koji u stvari služi samo kao žlezda za lučenje paranoje i sumanutosti.
Na primer:
Četnički zapovjednik Srbije, pukovnik Keserović, i njegove trupe, su bili zarobljeni, vodstvo pobijeno, a ljudstvo prisilno priključeno partizanima.

Četnički "zapovjednik" Srbije bio je đeneral Trifunović Trifunović je poginuo maja 1945. a Keserović je zarobljen juna 1945.
Đurišićevi četnici su 5. prosinca 1944. krenuli sjeverno uz Drinu

Đurišićevi četnici tada su se nalazili u oblasti Podgorice zajedno sa nemačkim 21. armijskim korpusom (Bili su formirani u Crnogorski dobrovoljački korpus i general Löhr ih je računnao u sastav svojih snaga). Tek 18.12. uz pomoć 91. korpusa ove snage uspele su probiti obruč NOVJ kod Mojkovca prema severu.
"Istočni front: 18. 12. u podne južno od Sjerogošta pružili su ruku napadni klinovi 21. brd. arm. korpusa i 91. arm. korpusa."
Malo prije polaska stigla je zapovijed od četničkog vrhovnog zapovjednika Draže Mihailovića (koji se nalazio u Srbiji)

Draža je prešao preko Drine u Bosnu 27. IX 1944, a glavnina njegovih snaga probila se u u istočnu Bosnu zajedno s Armijskom grupom E preko Sandžaka 22.X-1.XII 1944. Tu su pokušali napad na NOVJ u Tuzli, pa su se, kad su odbijeni, prijavili nemačkom sistemu odbrane doline reke Bosne. Stefan Hedrich, SS-Oberführer und Inspekteur der Gebirgstruppen der Waffen-SS u glavnoj komandi SS SS_Führungshauptamt, koji je vršio i dužnost командантa SS-oblasti Severozapadna Bosna, kaže:
Eines Tages (Dezember 1944) tauchten bei mir plötzlich ein Cetnik-General mit 2 Generalstäblern auf (gewesene aktive Offiziere der serbischen Armee) und erzählten mir Folgendes: Beim Einmarsch der Russen in Serbien seien 40.000 Tschetniks über die Drina zurückgewichen und stünden nun am rechten Bosnaufer auf 10—20 km vor Maglaj. Sie seien bereit, sich unter deutsches Kommando zu stellen und meine Rückendeckung gegen Osten zu übernehmen, wenn ich ihnen die nötige Infanteriemunition zur Verfügung stelle.
Otprilike: Jednog dana (decembra 1944) pojavio se preda mnom iznenada jedan četnički general sa dva generalštabna oficira (bili su aktivni u srpskoj vojsci) i rekao sledeće: Kad su Rusi upali u Srbiju, njegovih 40.000 četnika povuklo se preko Drine i stoje na obali Bosne 10-20 km od Maglaja. Oni su spremni da se stave pod nemačku komandu i prime moju podršku prema istoku, dok bih ja trebalo da im stavim na raspolaganje neophodnu pešadijsku municiju.

(Roland Kaltenegger: Totenkopf & Edelweiß)

Itd, itd...

Prema geniju koji je ovo pisao, ratovali su valjda Nemci i četnici s jedne strane, protiv ustaša i partizana s druge .
Inače, ima čak i tačnih detalja. Tačno je da je došlo do trodnevnih sukoba snaga NDH i Đurišićeve grupacije u Lijevče polju. Poznavao sam jedan broj četnika koji su u tome učestvovali. Poslednji je umro 2009.
gorran2 gorran2 08:54 17.07.2011

Re: Stari dobri fašizam

kukusigameni
To nije voljna reakcija.
Užasavanje je emocionalna, a duboki prezir moralna.

Pa vidim da se ne kontrolises bas. A ako prezires onda to i napisi pa da zavrsimo razgovor. Sramota. Ja nikoga ovde ne prezirem. Sram te bilo. I koliko god se ljudi ovde neslagali, niko ne prezire ovde nikoga. Neka ti je pusto to tvoje klepetanje. Zbogom.
PS. Nisi odgovorio na moj komentar osim jezenjem, prezirom i ostalim nekontrolisanim reakcijama. I ne moras.

Izražavam ovim putem celoj posadi bloga b92 na čelu s Tobom najiskrenije divljenje za
- produbljeno poznavanje činjenica
- šerlokholsovsku intelektualnu pronicljivost
- nepogrešiv moralni kompas i čistotu duše
- duboku rafiniranost doživljaja sveta i istančano razumevanje umetnosti.
ljuboten ljuboten 10:49 17.07.2011

Re: Stari dobri fašizam

Drugari, moram da vam priznam:

Ježim se od vas.

ljuboten ljuboten 10:58 17.07.2011

Re: Moj odgovor njima.

Gnušam se i arogantnih neznalica, trovača, pokvarenjaka kojima je jedina radost da šire podlost, laž i mržnju.

outcast outcast 14:55 17.07.2011

Re: Stari dobri fašizam

gorran2
ti mozes da se jezis dokle hocesTo nije voljna reakcija.Užasavanje je emocionalna, a duboki prezir moralna.


paki_i_paki paki_i_paki 15:29 17.07.2011

Re: Moj odgovor njima.

Gnušam se i arogantnih neznalica, trovača, pokvarenjaka kojima je jedina radost da šire podlost, laž i mržnju.

kakav opis Mošine "Borbe"ili je Đido bio prvi
Sepulturero Sepulturero 20:07 16.07.2011

Re: lol

maca22
http://www.e-novine.com/comments/srbija/vesti/49186-Mrtva-poternici.html

Pogledati i komentare :)


Ха, ха, одлични коментари. Мораћу да почнем да пратим ову новину.

Међутим, осим комичне интерпретације овог догађаја постоји и трагична а она гласи да су Homen&Co. врло добро знали да је дотична умрла па су неспретно хтели да овом потерницом сада пред изборе себи додају "патријотску" боју, добро знајући да нема шансе да потерница успе.

А чак и да нису знали, што је мало вероватно, требало је да знају да Хрватска не испоручује своје грађане. Додуше, направили су изузетак са Готовином и Хагом што сасвим сигурно не би био случај са Надом Шакић и Србијом. Дакле, и ово потврђује моју тезу да је Хомен био сигуран да Наду неће да добије.

Некако ми се више допада ова верзија јер не желим да верујем да су наше власти баш толико неспособне.
.
maca22 maca22 20:10 16.07.2011

Re: lol

Sepulturero
Ха, ха, одлични коментари. Мораћу да почнем да пратим ову новину..

Oprez. Ima tu svega, i neopisivih jadnosti i podmetanja i laganja. Jer razni ljudi pisu.
loader loader 21:16 16.07.2011

Re: lol

Некако ми се више допада ова верзија јер не желим да верујем да су наше власти баш толико неспособне.

princi princi 19:21 16.07.2011

Predrag Ј Marković, ustaše i Huti

Ustaše su pak rešile da se obračunaju sa Srbima, koji su činili trećinu stanovništva njihove države, a taj obračun su započeli pre pokolja nemačkih Einsatz trupa na Istočnom frontu. Prvo ubijanje stotina Srba u crkvi u Glini (u kojoj je posle došlo do još jednog takvog događaja) odigralo se već u maju. Oni su, kako kaže najveći živi istoričar Hobsbaum, voleli da se prikazuju većim nacistima od SS-a, a u svakom slučaju su bili mnogo suroviji. Ako podelimo njihove žrtve po danima, ustaše su, u apsolutnim iznosima, o srazmeri da i ne govorimo, dnevno ubijali više civila tokom leta 1941. godine, ili za vreme kozaračke operacije (1942), nego Vermaht i SS jedinice skupa u bilo kom danu svog ratovanja, širom Evrope (sa izuzetkom Aušvica, ali samo u njegovim "najproduktivnijim" danima). Zapravo, "veličina" ustaškog ubilačkog podviga dobija na značaju kada se uzme u obzir slaba saobraćajna i administrativna infrastruktura. Tek su Hutu ekstremisti u Ruandi pola veka kasnije, uspeli da nadmaše ustaše u ubijanju suseda bez mnogo tehnike.
princi princi 10:51 17.07.2011

Re: Predrag Ј Marković, ustaše i Huti

Шта, опет пао неки братство-јединство-СУБНОР-ЈНА-друже-Тито-љубичице-бела тантрум?
Bili Piton Bili Piton 19:57 16.07.2011

nada šakić



gori u paklu.
paki_i_paki paki_i_paki 14:21 17.07.2011

Re: nada šakić

Bili Piton


gori u paklu.

Pakla nema ,a Bog nije roštiljdžija
Bili Piton Bili Piton 20:48 17.07.2011

Re: nada šakić

paki_i_paki
Bili Piton


gori u paklu.

Pakla nema ,a Bog nije roštiljdžija



Ajde!

A šta je ondak, sladoledžija?
paki_i_paki paki_i_paki 10:13 17.07.2011

Dres kod u Hrvata

A kako je sahranjen Dinko Šakić za vreme Stipe Mesića
i o hrvatskim pobjedama by Stjepan Mesić u Australiji i Gradišci
gorran2 gorran2 20:31 17.07.2011

Da li je vreme za fajront?

Šta smo imali?
Priča je počela je od zlikovkinje koja se četrdesetih izvukla, stigla tamo odakle se ne izručuje. I onda, devedesetih, kad je ponovo došlo "njihovo" vreme, nova njena država pomoću finte telom sprečila da bude izručena na neko pogrešno mesto, i omogućila joj mirnu duboku starost.

Ima li Hrvatska monstruoznu tamnu senku na svojoj prošlosti?
Ima.
Da li je spremnost za suočavanje dovoljna?
Ne.

S druge strane, ima tu još jedna država.
Kako se ono zvaše?
A, da - Srbija?
Ima li ona takvu ogromnu senku ?
Ne.
Ali je imala i ona svoje rizične lezije, iz kojih se razvila dosta gadna neizdiferencirana masa devedesetih, kojoj još nije uspostavljena tačna dijagnoza.
Ima li svoje mega-zločince?
Pa, ima. Možda ne toliko monstruozne, od deset kilotona, ali i deset puta manji zločinac je još uvek veoma monstruozan.
I, šta radi ta Srbije?
Suočava li se sa tim bremenom nasleđa?
He, he.
Ona svoje zlikovce slavi...

I pritom, naravno, iz obe države upiru prstom u onu drugu, u fazonu, a vidite kako je gadan onaj njihov monstrum.

I, šta s tim?
Ništa naročito.
Osim što je već viđeno.

Kad je prošlo "ono njihovo" 1945, desetine hiljada hrvatskih zločinaca (a, bogami, i ne samo zločinaca) je streljano po kratkom postupku ratnog vojnog suda. Dovoljna je bila ustaška uniforma.
Logika je bila jednostavna, i prilično zastrašujuća:
Je li državljanin Jugoslavije?
Jeste.
Je li se borio protiv nje?
Jeste.
Dakle, izdajnik.
Je li član ustaške organizacije?
Jeste.
Je li to zločinačka organizacija?
Da.
Dobrovoljačka?
Da.
Dakle, subjektivna krivica.
Kazna - streljanje.

Stotine i stotine drugih, koji su imali neki rang i bili javno poznati, prošli su kroz pravo suđenje, sa advokatima i svedocima. I, gotovo bez iznimke, pogubljeni.
Neki su se izmigoljili - uglavnom uz pomoć Vatikana i gvozdene zavese.
Njihov režim proglašen je zločinačkim.
U svakom udžbeniku istorije za osnovnu i srednju školu, za svako dete, pisalo je da su bili zlikovci, da je Jasenovac bio jedan od najvećih logora za istrebljenje, rame uz rame sa nemačkim.

Štampane su gomile knjiga i snimljena gomila filmova o njihovim zverstvima.

Ipak.
Tamo negde posle osamdesete, sa one "suprotne strane" počelo je da se upire prstom: te, ne priča se dovoljno o žrtvama, te treba još više, te, to što se ne priča dovoljno, to je neka zavera.
Dakle, svi su "oni" isti.

Naravno, ni druga strana nije ostala dužna.

Tako se to zatezalo, rasla napetost, dok se u jednom trenutku nije ugasilo svetlo u kafani i nastao lom.
I, kad je ponovo upaljeno, bilo je krvi do kolena.
I mnogi od "gostiju" imali su krvave ruke.

Kakva je danas atmosfera u našoj kafani.
Pa, nešto se promenilo.
Promenile su se pijane budale (stasala nova generacija), ali su pijane kafanske priče, psovke i pretnje potpuno iste kao krajem osamdesetih.
Čak i gore.

Kao što se da videti.

Samo se čeka da neko, ili nešto, ugasi svetlo...
gorran2 gorran2 20:56 17.07.2011

Ali, nije sve bilo uzalud!

Makar smo identifikovali neprijatelja.

Prvo, to su, naravno "oni tamo".
Drugo, mangupi u našim redovima - krivonogi brdskoplaninski bofl i genetski talog, Titini odrodi od Srpstva, i bastardi iz "mešovitih" brakova.
Sav taj otpad koji nam kvari našu nasušnu mržnju.

Ili, možda treba obrnuti mesta? Možda ovi dođu pod jedan?
gorran2 gorran2 20:58 17.07.2011

Možda ovaj

klip prođe...

outcast outcast 21:22 17.07.2011

Da li je moguce...

... pricati o zrtvama bezumlja svih ratova na Balkanu a pri tome ne pridavati znacaj kom su narodu pripadali? Da li je to stvarno moguce? Da li je to uopste moguce? Ubijeni ljudi nisu bili prvo Srbi, Hrvati, Muslimani, Romi, Jevreji, Madjari, ili pripadnici bilo kojeg naroda, nego su prvo bili ljudi. Sve njih je rodila majka, koja ih je beskrajno volela, i negovala dok nisu odrasli. Svi ti ljudi su imali svoje snove, svoja strahovanja, svoje tajne, svoje ljubavi, svoje zelje, svoje nevolje, sve ono sto cini covekov zivot onakvim kakav mora da bude, ili mozda onakvim kakvim ga mi napravimo. Ti ljudi, ljudi pre svega su ubijeni zato sto su se nasli na pogresnom mestu, u pogresno vreme, ne svojom krivicom, ne zato sto su to necim izazvali, nego jednostavno zato sto nekome nisu bili po volji, ili je trebalo njihovom likvidacijom dokazati lojalnost nekakvoj suludoj ideji. Ali to su bili ljudi. Ne Srbi, ne Hrvati, ne Jevreji, ne Romi. Ne, oni su bili ljudi, sa istim ljudskim funkcijama kao vi i ja, i kao bilo ko drugi. Strasno je kada se o tim ljudima prica kao o nekim brojevima, kada se njihova stradanja koriste da se dokaze da je neko u pravu, a neko u krivu. Monstruozno je licitirati brojevima, jos monstruoznije prepucavati se ciji su brojevi tacniji, netacniji ili ko je nesto izmislio, ko je nesto preuvelicao, ko laze, a ko govori istinu.
maca22 maca22 23:01 17.07.2011

Re: Da li je moguce...

freehand freehand 23:34 17.07.2011

Re: Da li je moguce...

Ti ljudi, ljudi pre svega su ubijeni zato sto su se nasli na pogresnom mestu, u pogresno vreme, ne svojom krivicom, ne zato sto su to necim izazvali, nego jednostavno zato sto nekome nisu bili po volji, ili je trebalo njihovom likvidacijom dokazati lojalnost nekakvoj suludoj ideji

Ne. Ovo je monstruozna laž i falsifikat. I amnestiranje zločinaca i zločina.
Ti ljudi su ubijani baš zato što su bili Srbi, Jevreji i Cigani. Svako mesto i svako vreme bi, ukoliko su krvnicima bili dostupni, za njih bilo pogrešno.
Uzgred, prosto mi je neverovatno da ovako nešto piše jedan Denacifikator!
Ali i lovac na naciste specifične genetske strukture, izgleda.

I zaista, ovako postavljena tema ne vodi ničemu do buđenju demona krvi, ali ima i jedan pozitivan efekat: na njoj kao na svežem snegu, svaka zverka pokaže svoj trag.
outcast outcast 23:55 17.07.2011

Re: Da li je moguce...

freehand
Ti ljudi, ljudi pre svega su ubijeni zato sto su se nasli na pogresnom mestu, u pogresno vreme, ne svojom krivicom, ne zato sto su to necim izazvali, nego jednostavno zato sto nekome nisu bili po volji, ili je trebalo njihovom likvidacijom dokazati lojalnost nekakvoj suludoj idejiNe. Ovo je monstruozna laž i falsifikat. I amnestiranje zločinaca i zločina.Ti ljudi su ubijani baš zato što su bili Srbi, Jevreji i Cigani.Uzgred, prosto mi je neverovatno da ovako nešto piše jedan Lovac na naciste!Ali naciste specifične genetske strukture, izgleda.I zaista, ovako postavljena tema ne vodi ničemu do buđenju demona krvi, ali ima i jedan pozitivan efekat: na njoj kao na svežem snegu, svaka zverka pokaže svoj trag.




Da, a neki drugi ljudi negde su ubijani i proganjani zato sto su Aboridzini, Japanci, Nemci, Albanci, Kinezi, ili mogu da navedem bilo koji drugi narod bilo gde.

Da li te to cini ponosnim Srbinom sto pripadas narodu koji je najvise OMG najvise, ili negde blizu najvise stradao, i da li ti to daje za pravo da opravdas, ili minimizujes, sve grozno i lose sto je tvoj narod ucinio nekom drugom narodu. Ovo je otislo predaleko, i jos dalje od predalekog. Uzivajte u svom svetu koji ima svoju pravdu baziranu na nepravdi pocinenjoj vasem narodu. Iskoristavajte zrtve da bi dokazali koliko ste stradali, vise nego iko drugi, brojevi govore, brojevi ( vasi brojevi, vi ste sve izbrojali, bez greske ) su nedostizni . Vi koji sebe nazivate "Srbima" mislite da imate pravo da svojim uskogrudim razmisljanjem definisete jedan narod. Neka vam uzori budu oni koji su sve ovo zapoceli, radili, ali jos, izgleda nisu zavrsili. Oni, a ni vi ( ni ti ) nisu moji uzor.
maca22 maca22 00:09 18.07.2011

Re: Da li je moguce...

outcast outcast 00:11 18.07.2011

Re: Da li je moguce...

maca22


Hajde, mozes ti to bolje. Moze bolje maca od one liner-a i ceskanja po glavi.
freehand freehand 00:14 18.07.2011

Re: Da li je moguce...

Dakle:
Da, a neki drugi ljudi negde su ubijani i proganjani zato sto su Aboridzini, Japanci, Nemci, Albanci, Kinezi, ili mogu da navedem bilo koji drugi narod bilo gde.

Kakve ovo i sa čim ima veze?
Tema je Jasenovac, ti lažeš i relativizuješ.

Jer postoje činjenice, neporecive. Aboridžini, recimo nisu ubijani zato što su Abroidžini, već zato što su primitivna i niža bića, koja smetaju arijevskim Britancima samim svojim postojanjem. A i mogli bi, u nekom momentu, postaviti pitanje vlasništva nad ozbiljnim komadom zemlje.
Ergo - da li su Britanci nacisti?
Da li te to cini ponosnim Srbinom sto pripadas narodu koji je najvise OMG najvise, ili negde blizu najvise stradao, i da li ti to daje za pravo da opravdas, ili minimizujes, sve grozno i lose sto je tvoj narod ucinio nekom drugom narodu.

Ovde pak falsifikuješ i lažno optužuješ. Jer nigde nećeš naći da sam ja išta tome slično tvrdio ili makar nagovestio. No pošto je o meni lično reč - neka te. Mene ne možeš da uvrediš.
Iskoristavajte zrtve da bi dokazali koliko ste stradali, vise nego iko drugi, brojevi govore, brojevi ( vasi brojevi, vi ste sve izbrojali, bez greske ) su nedostizni

Eh... Svaka rasprava sa moralnim gromadama i ekspertima opšte humanističke prakse tvog tipa i kalibra, pre ili kasnije, završi se kao burleska.
Vi koji sebe nazivate "Srbima" mislite da imate pravo da svojim uskogrudim razmisljanjem definisete jedan narod. Neka vam uzori budu oni koji su sve ovo zapoceli, radili, ali jos, izgleda nisu zavrsili. Oni, a ni vi ( ni ti ) nisu moji uzor.

Ali, sudeći po stilu i smislu, neka vanzemaljska sila jeste.
maca22 maca22 00:15 18.07.2011

Re: Da li je moguce...

Samo polaaaakice se pocni navikavati na to da si .... tamtatam... pogresila. I da zivot ipak tece dalje.
outcast outcast 00:23 18.07.2011

Re: Da li je moguce...

freehand
Aboridžini, recimo nisu ubijani zato što su Abroidžini, već zato što su primitivna i niža bića, .


Za Nemce su Jevreji bili "primitivna i niza bica". Za Hrvate su Srbi bili "primitivna bica i niza bica". Za Srbe su Muslimani bili "primitivna i niza bica". Za Britance su Aboridzini bili "primitivna i niza bica". Za Amerikance su Crnici bili "primitivna i niza bica". Za Japance su Kinezi bili "primitivna i niza bica". I tako dalje, primera koliko hoces, gde god hoces, u bilo kom veku i prostoru.

E, a sto su Aboridzini drugaciji od Srba? Jel zato sto su Srbi upotrebljavali zlatni escajg ( pre nego sto su poceli da kolju zardjalim kasikama?), u vreme kada su Evropljani jeli prstima ? Otkud ta ideja o bilo kakvoj dominaciji Srba nad bilo kim bilo gde? Narod ko narod. Ni bolji ni gori od drugih. Ukljucujuci tu i Aboridzine ( po tebi ubijane zato sto su "primitivna i niza bica"!!!)
outcast outcast 00:25 18.07.2011

Re: Da li je moguce...

maca22
Samo polaaaakice se pocni navikavati na to da si .... tamtatam... pogresila. I da zivot ipak tece dalje.


maca22 maca22 00:26 18.07.2011

Re: Da li je moguce...

Prvo se izvini coveku za prethodna poturanja.
maca22 maca22 00:27 18.07.2011

Re: Da li je moguce...

outcast
maca22
Samo polaaaakice se pocni navikavati na to da si .... tamtatam... pogresila. I da zivot ipak tece dalje.



outcast outcast 00:27 18.07.2011

Re: Da li je moguce...

maca22
Prvo se izvini coveku za prethodna poturanja.


Auh, drveni advokati Jel i vi isto zaradjujete kao pravi
outcast outcast 00:29 18.07.2011

Re: Da li je moguce...

maca22

outcast

maca22Samo polaaaakice se pocni navikavati na to da si .... tamtatam... pogresila. I da zivot ipak tece dalje.



Maco hajde priznaj da si ti dala preporuku freehand-u. Morace da ti se oduzi za to
maca22 maca22 00:32 18.07.2011

Re: Da li je moguce...

freehand
Ali, sudeći po stilu i smislu, neka vanzemaljska sila jeste.

Ja se nadam da ce od sada postovi vanzemaljaca da budu tretirani sa duznom (ne)paznjom, a ne svaki put da se smorim kad vanzemaljac otme blog i krene da vrti ljude.
freehand freehand 00:38 18.07.2011

Re: Da li je moguce...

Otkud ta ideja o bilo kakvoj dominaciji Srba nad bilo kim bilo gde?

Dobro, draga damo.
Molim te da citiraš, linkuješ ili makar nagovestiš gde sam ja i kada takvu budalaštinu napisao ili izgovorio?
Ukljucujuci tu i Aboridzine ( po tebi ubijane zato sto su "primitivna i niza bica"!!!)

Hoćeš da kažeš da ih kolonizatori i novi gospodari kontinenta nisu smatrali dvonožnim životinjama, nedostojnim da se prema njima ophodi kao ljudskim bićima?
Za Nemce su Jevreji bili "primitivna i niza bica". Za Hrvate su Srbi bili "primitivna bica i niza bica". Za Srbe su Muslimani bili "primitivna i niza bica". Za Britance su Aboridzini bili "primitivna i niza bica". Za Amerikance su Crnici bili "primitivna i niza bica". Za Japance su Kinezi bili "primitivna i niza bica". I tako dalje, primera koliko hoces, gde god hoces, u bilo kom veku i prostoru.

Ok. Hajde sad još jednom: da li su Poglavnik i ustaški krvnici žrtve kame, malja i drugih rafiniranih alata masakrirali zato što su ljudska bića, ili zato što su Srbi, Jevreji, Cigani?

Ili je tvoj nastup samo jedna teatralna šarena laža sazdana od Ah! i Oh! i Srbi Nacisti!?
outcast outcast 00:52 18.07.2011

Re: Da li je moguce...

freehand
Dobro, draga damo. Molim te da citiraš, linkuješ ili makar nagovestiš gde sam ja i kada takvu budalaštinu napisao ili izgovorio?!?



Pa kazes da su Aboridzini ubijani zato sto su "primitivna i niza bica", a ne zato sto su Aboridzini, a Srbi su ubijani zato sto su Srbi. To implicira dominaciju. Ne mora sve da bude eksplicitno. Uostalom sam si rekao da sneg ne pada da pokrije breg nego da zveri pokazu svoj trag...

freehand
Hoćeš da kažeš da ih kolonizatori i novi gospodari kontinenta nisu tretirali dvonožnim životinjama, nedostojnim da ih se prema njima ophodi kao ljudskim bićima??!?


Eto, Aboridzini su ubijani jer su ih smatrali za "dvonozne zivotinje", a Srbi su ubijani zbog cega? Svoje nadmoci? Ili ima neko drugo objasnjenje?

freehand

Hajde sad još jednom: da li su Poglavnik i ustaški krvnici žrtve kame, malja i drugih rafiniranih alata masakrirali zato što su ljudska bića, ili zato što su Srbi, Jevreji, Cigani?!?


Nisu ih ubijali zato sto su ljudska bica, ali su ubijali ljudska bica.


freehand

Ili je tvoj nastup samo jedna teatralna šarena laža sazdana od Ah! i Oh! i Srbi Nacisti!?


Ne svi, da ne generalizujemo. Mali narod, pa ne moze da dostigne kriticnu masu, ali da je neko drugo vreme, i da je tu malo vise moci nego sto je trenutno ima, hm...


outcast outcast 00:57 18.07.2011

Re: Da li je moguce...

maca22

freehandAli, sudeći po stilu i smislu, neka vanzemaljska sila jeste.Ja se nadam da ce od sada postovi vanzemaljaca da budu tretirani sa duznom (ne)paznjom, a ne svaki put da se smorim kad vanzemaljac otme blog i krene da vrti ljude.


Maco, jel ste se to ti i freehand dogovorili da sam ja vanzemaljac? Ako je to istina, veci kompliment niste mogli da mi date. Ja i nisam sa iste planete kao vi. Zahvaljujem najlepse.
freehand freehand 01:06 18.07.2011

Re: Da li je moguce...

Pa kazes da su Aboridzini ubijani zato sto su "primitivna i niza bica", a ne zato sto su Aboridzini, a Srbi su ubijani zato sto su Srbi

To ne kažem ja, nego je to tako. To su činjenice, draga damo.
To implicira dominaciju

Ovo su već više sfere logike. Metalogika, takoreći.
a Srbi su ubijani zbog cega? Svoje nadmoci? Ili ima neko drugo objasnjenje?

A da konsultuješ nešto od literature? ili moram baš sve ja da ti kažem?
Nisu ih ubijali zato sto su ljudska bica, ali su ubijali ljudska bica.

Ok. Ubijali su ljudska bića. ali zašto baš ta ljudska bića? Pravilno i bez greške?
Šta je zajedničko tim ljudskim bićima, šta ih je predodređivalo za nešto što se zvalo Srbosjekom?!
Ne svi, da ne generalizujemo. Mali narod, pa ne moze da dostigne kriticnu masu, ali da je neko drugo vreme, i da je tu malo vise moci nego sto je trenutno ima, hm...

Kako bih ti rekao... Potpuno prenebregavajući rodnu ravnopravnost na ovo ti neću odgovoriti kako bih odgovorio muškarcu.
Ali ti se više neću obraćati ni kao dami.
Pametnome dosta.
freehand freehand 01:21 18.07.2011

Re: Da li je moguce...

outcast
maca22

freehandAli, sudeći po stilu i smislu, neka vanzemaljska sila jeste.Ja se nadam da ce od sada postovi vanzemaljaca da budu tretirani sa duznom (ne)paznjom, a ne svaki put da se smorim kad vanzemaljac otme blog i krene da vrti ljude.


Maco, jel ste se to ti i freehand dogovorili da sam ja vanzemaljac? Ako je to istina, veci kompliment niste mogli da mi date. Ja i nisam sa iste planete kao vi. Zahvaljujem najlepse.

Ja bih se manuo Mace i ispratio link.
outcast outcast 01:24 18.07.2011

Re: Da li je moguce...

freehand
Potpuno prenebregavajući rodnu ravnopravnost na ovo ti neću odgovoriti kako bih odgovorio muškarcu.Ali ti se više neću obraćati ni kao dami.Pametnome dosta.


Uh. Jel su ovo neke policijske metode: prvo mi se, bez da ja to trazim, obracas kao dami, a onda odlucis da neces da mi se obracas kao dami, jer nisam muskarac da bi mi odgovorio kako bi odgovorio muskarcu. Kako bi ti to odgovorio muskarcu? Kakve veze ima pol sa onim sto neko kaze? Nisi ti takav jer si Srbin, nego zato sto si odrastao da verujes da postoje neki ljudi koji su bolji i vredniji od nekih drugih ljudi i da zasluzuju bolje.

[url=http://www.psych-it.com.au/Psychlopedia/article.asp?id=237][/url]
outcast outcast 01:28 18.07.2011

Re: Da li je moguce...

freehand

Ja bih se manuo Mace i ispratio link.



Ovo je milina gledati. Maca i freehand, ko jedan: svi za jednog, jedan za sve

Maca cuva ledja freehand-u, freehand maci.

freehand freehand 02:07 18.07.2011

Re: Da li je moguce...

outcast
freehand

Ja bih se manuo Mace i ispratio link.



Ovo je milina gledati. Maca i freehand, ko jedan: svi za jednog, jedan za sve

Maca cuva ledja freehand-u, freehand maci.


Poezijom protiv činjenica... Dobra fora.
Ni zamena teza nije loša.
Malo gebelsovski, ali delotvorno.
I sve je u redu dok imaš taj moralni korbač.
I mora da je super taj osećaj kad možeš da lupetaš, optužuješ i presuđuješ bez znanja i savesti, a da si uvek u pravu...
outcast outcast 02:12 18.07.2011

Re: Da li je moguce...

freehand
Poezijom protiv činjenica


freehand

a da si uvek u pravu..





paki_i_paki paki_i_paki 14:55 18.07.2011

Re: Da li je moguce...

Ti ljudi, ljudi pre svega su ubijeni zato sto su se nasli na pogresnom mestu, u pogresno vreme, ne svojom krivicom,

Šta je na njih pao meteor ?
maca22 maca22 15:03 18.07.2011

Re: Da li je moguce...

outcast
freehand
Poezijom protiv činjenica

freehand

a da si uvek u pravu..



http://www.flamewarriors.com/warriorshtm/ferouscranus.htm
Covek u belom Covek u belom 02:54 19.07.2011

Re: Da li je moguce...

outcast
Da li te to cini ponosnim Srbinom sto pripadas narodu koji je najvise OMG najvise, ili negde blizu najvise stradao, i da li ti to daje za pravo da opravdas, ili minimizujes, sve grozno i lose sto je tvoj narod ucinio nekom drugom narodu. Ovo je otislo predaleko, i jos dalje od predalekog. Uzivajte u svom svetu koji ima svoju pravdu baziranu na nepravdi pocinenjoj vasem narodu. Iskoristavajte zrtve da bi dokazali koliko ste stradali, vise nego iko drugi, brojevi govore, brojevi ( vasi brojevi, vi ste sve izbrojali, bez greske ) su nedostizni . Vi koji sebe nazivate "Srbima" mislite da imate pravo da svojim uskogrudim razmisljanjem definisete jedan narod. Neka vam uzori budu oni koji su sve ovo zapoceli, radili, ali jos, izgleda nisu zavrsili. Oni, a ni vi ( ni ti ) nisu moji uzor.

Sve je sreca sto fasisti obicno imaju drugacije uzore od normalnih ljudi.
Misljenje koje ti imas o Srbima indenticno je misljenju koje je Hitler imao o Jevrejima. Svojom pisanjem nebrojeno puta na ovaom blogu dokazala si da si najobicniji fasista koga treba izopstiti iz civilizovanog drustva. Red bi bio da moderacija izvuce ruke iz dupeta i jednom za promenu odreaguje...

ninasimone ninasimone 05:00 19.07.2011

Re: Da li je moguce...

Topcat vise nije topcat, nadmasila je outcast.

A i Nada Sakic ce uskoro dobiti podjednako nevinog drugara na nebesima:
Uvreda za zrtve novosadske racije
loader loader 11:02 19.07.2011

Re: Da li je moguce...

A i Nada Sakic ce uskoro dobiti podjednako nevinog drugara na nebesima:
Uvreda za zrtve novosadske racije


Da, to kao da je počela epidemija "pravosudnih omaški" kad su nacistički ratni zločinci u pitanju.

Nakon što je juče sud u Budimpešti Šandora Kepiroa oslobodio (prvostepeno) od optužbi za teške zločine počinjene u Novosadskoj raciji postavlja se pitanje, da li je time osokoljena desnica, kao i svi oni koji bi da se zločini iz Drugog svetskog rata nekako zataškaju i koji bi da se pospeši slika da je nacizam sve vreme preterano prokazan, svesni da bi time bilo olakšano njegovo novo delovanje - ili je ovakva odluka suda zapravo kontrausluga samom neonacizmu, jer bi nakon nje mogao da bude iziritiran znatan deo javnosti, odnosno mogle bi da se upale lampice uzbune, te da se protiv neonacističkih težnji usmeri veća pozornost, smanjujući takvim tendencijama mogućnost delovanja. Jednostavnije rečeno: mogla bi (daj bože) da izazove naširoko dozivanje k pameti !

ninasimone ninasimone 17:15 19.07.2011

Re: Da li je moguce...

loader
Jednostavnije rečeno: mogla bi (daj bože) da izazove naširoko dozivanje k pameti !


Nadajmo se. Bicu optimista pa cu reci da mi se cini da su se preigrali. Ogromna vecina ljudi na svetu je ipak "normalna" i sve je teze odrzavati histerije kakve smo imali u proslosti na duze staze. Komunicirati, komunicirati i samo komunicirati, da premundurimo onu Lenjinovu (da se Hitler ne bi osetio zapostavljenim, diskusija oslobadja). Koliko god se ne slagala sa topcat, skidam joj kapu na ucestvovanju kao i svakom ko je dovoljno otvoren da iskoraci u nepoznato. Valjda ce nesto biti od nas, glupe ljudske rase.
loader loader 17:27 19.07.2011

Re: Da li je moguce...

Ogromna vecina ljudi na svetu je ipak "normalna"

Verujem da je tako. Nadam se da to nije samo želja.

Koliko god se ne slagala sa topcat, skidam joj kapu na ucestvovanju kao i svakom ko je dovoljno otvoren da iskoraci u nepoznato.

Naravno.
Zamislite da diskutuju samo istomišljenici.. .. - bljak . Sve bi se uskoro urušilo u klopku sopstvene sigurnosti.
outcast outcast 23:57 19.07.2011

Re: Da li je moguce...

Covek u belom

Sve je sreca sto fasisti obicno imaju drugacije uzore od normalnih ljudi.Misljenje koje ti imas o Srbima indenticno je misljenju koje je Hitler imao o Jevrejima.


Ovo je najobicnija insinuacija.

Covek u belom

Svojom pisanjem nebrojeno puta na ovaom blogu dokazala si da si najobicniji fasista koga treba izopstiti iz civilizovanog drustva.


Vidim pratis moje postove, ali ti inteligencija ne dopusta da shvatis sta i o cemu pisem. Na zalost, tu ti ne mogu pomoci...

Covek u belom

Red bi bio da moderacija izvuce ruke iz dupeta i jednom za promenu odreaguje...


Naravno, i da pogleda sta rade oni koji nemaju mozga da argumentovano odgovore na post nego pozivaju na lov na vestice.


freehand freehand 00:54 20.07.2011

Re: Da li je moguce...

Naravno, i da pogleda sta rade oni koji nemaju mozga da argumentovano odgovore na post nego pozivaju na lov na vestice.

Ma nisi ti veštica. Samo bi volela da te neko lovi...
Recimo, neki zli maljavi nacista bez mozga?!
outcast outcast 01:24 20.07.2011

Re: Da li je moguce...

freehand
.Ma nisi ti veštica.



You missed the point. Lov na vestice je fraza koja ne treba bukvalno da se shvati. Kapish? I mean capisci ?

freehand
.Samo bi volela da te neko lovi...Recimo, neki zli maljavi nacista bez mozga?!


Covek u belom - zli maljavi nacista bez mozga?



Ne znam sta da kazem. Pokvarena masta i prljave strasti took best out of of you freehand.


freehand freehand 01:30 20.07.2011

Re: Da li je moguce...

Ne znam sta da kazem. Pokvarena masta i prljave strasti took best out of of you freehand.

outcast outcast 01:40 20.07.2011

Re: Da li je moguce...

Nothing smart to say freehand

Samo gedzovanski smajli... Znam da ti znas bolje, ali ne moze se iz svoje koze, zar ne? Mislim treba da se potrudis, a ne vidis razlog zasto bi...

freehand freehand 09:27 20.07.2011

Re: Da li je moguce...

Nothing smart to say freehand

Tačno tako. Zaista se u ovom razgovoru više nema šta reći.
Outcast, ni na jedno jednostavno pitanje nisi dala jasan i konkretan odgovor.
Zamenjuješ teze, kriješ se iza apstraktnog opšteg humanizma, a onda pokušavaš da da zajebavaš zajebanta...
Mani se te rabote, ne isplati se.
Mislim treba da se potrudis, a ne vidis razlog zasto bi...

Apsolutnoi. Ti nisi inspirativna a ja nisam Maca.
Nego ti prijatan dan želim, i sad idi malo da spašavaš foke u Sudanu.
Bilo je na e-novinama da se sprema pomor!
loader loader 10:47 20.07.2011

Re: Da li je moguce...

Freehand:

Nego ti prijatan dan želim

Eto, kako idiličan okončetak diskusije

Mis Outkast, nadam se da ćete i vi imati šta da izaberete iz svog altruizma, a da bude namenjeno samo našem Freehandu. Ti pojedinačni primeri, "sa terena", nekad više govore od tomova nauke o čovekoljupstvu.
(edit: sastav ove rečenice je - 80% zaozbiljno, 20% šala, 0 % ironija ili šta gore)

maca22 maca22 13:51 20.07.2011

Re: Da li je moguce...

freehand
a ja nisam Maca.

Protestujem! Maca ti je odavno rekla da ignorises vanzemaljce. I Maca je otisla. A ti si ostao.
maca22 maca22 11:19 22.07.2011

Re: Da li je moguce...

loader
Mis Outkast, nadam se da ćete i vi imati šta da izaberete iz svog altruizma,

Hrvatski genocid nad Srbima u II sv. ratu nije sporna cinjenica. Kada neko to ipak porice, ja takvu osobu ne bih nazvala alutristicnom.
loader loader 12:06 22.07.2011

Re: Da li je moguce...


Svako ima dozu altruizma, koja mu u bilo kom času može poslužiti da se, uprkos razlikama u stavu povodom nekog pitanja, izrukuje i otvori šansu za neki drukčiji, topliji ton

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana