Budućnost| Društvo| IT| Mediji| Tehnologija

Twitter pravila

Dragan Pleskonjic RSS / 15.07.2011. u 10:26

HLG_Twitter_Fired.gifDigla se velika galama ovih dana oko pravih i lažnih (engl. fake) naloga nekih od naših političara i drugih poznatih ličnosti na Twitteru. O tome pišu novine, govori se na televiziji, diskutuje i na samom Twitteru. Međutim, ne znam da li je dovoljno pažnje posvećeno pravilima koje sam Twitter propisuje, a koje prihvatate samim otvaranjem naloga na ovom servisu.

Pravila se nalaze u poglavlju "The Twitter Rules". Evo citata jednog (prvog) od pravila, koje bi se moglo primeniti na temu o kojoj se dosta diskutuje ovih dana:

Impersonation: You may not impersonate others through the Twitter service in a manner that does or is intended to mislead, confuse, or deceive others

Nije zgoreg pogledati ni ostala pravila na gorepomenutom linku, kao i na ostalim linkovima kao što su:

Terms of Service

Twitter Privacy Policy

Parody, Commentary, and Fan Accounts Policy 

Ne bih da se stavljam ni na stranu tviteraša Vuka ni Vooka, pravog ili lažnog Twitter naloga, niti da analiziram duhovitost, satiričnost, društvenu (ne)opravdanost, kao ni akciju i reakciju na pisanje i gašenje naloga. Međutim, ono što želim da kažem ovim tekstom jeste: ako neka firma na mreži daje svoje usluge pod određenim uslovima, onda je korisno dobro pročitati uslove, pre korištenja te usluge. Na kraju krajeva, samim činom otvaranja naloga, saglasili ste se sa uslovima korištenja - barem tako radi većina današnjih Internet servisa.

Anonimnost na mreži, nevezano samo za Twitter, daje određene i veoma značajne prednosti i pogodnosti. Međutim, ona može u određenim situacijama, dovesti i do problema, neodgovornog iznošenja neproverenih informacija, nanošenja štete i slično.

Večno pitanje je gde je granica između slobode govora i izražavanja (sa jedne strane) i narušavanja nečijih prava, sloboda i/ili interesa (sa druge strane), kao i cenzure. Ovo pitanje se sada prelama kroz aktuelnu diskusiju o pravim i lažnim (engl. fake) nalozima na Twitteru, sutra će se prelamati kroz neku drugu mrežnu uslugu i tako u krug. Zato nam je verovatno potrebno principijelno rešenje i odgovor na osnovno pitanje i koren problema, koje će uvažiti sve aspekte.



Komentari (57)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

marjan_milosevic marjan_milosevic 10:42 15.07.2011

ID

"Komplikacija" je što zvaničnici sve više sa javnošću komuniciraju putem društvenih mreža. Ministar "taj i taj" poručio preko FB-a, pa "predsednik taj i taj" odgovara na pitanja građana itd.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 11:33 15.07.2011

Re: ID

marjan_milosevic
"Komplikacija" je što zvaničnici sve više sa javnošću komuniciraju putem društvenih mreža. Ministar "taj i taj" poručio preko FB-a, pa "predsednik taj i taj" odgovara na pitanja građana itd.


Modernizuju se svi, pa i zvaničnici. Neki se snalaze u tome bolje, neki lošije. Za mnoge je to "neistražena teritorija" bez jasnih odrednica i pravila ili sistem jednačina sa dosta nepoznatih. Proteći će neko vreme dok stvari ne dođu na svoje mesto.
alselone alselone 11:36 15.07.2011

Re: ID

Dragan Pleskonjic

Modernizuju se svi, pa i zvaničnici. Neki se snalaze u tome bolje, neki lošije. Za mnoge je to "neistražena teritorija" bez jasnih odrednica i pravila ili sistem jednačina sa dosta nepoznatih. Proteći će neko vreme dok stvari ne dođu na svoje mesto.


Docim, se ovi nasi nikako ne snalaze. Ponasaju se kao ona plavuca "Boris Tadic je ispunio sva obecanja" ili neki drugi kao onaj turista sto je platio Rejbanke 5 dolara pa se posle zalio agenciji kao su fake.
Postujuci pravila Vook nalog je i trebalo obrisati ali "original" Vuk nije trebao da se zali. Ako je Sloba mogao da izdrzi Indeksovce (pre svega!), Krmacu, Djoleta i Boru, kao i gomilu ostalih likova trebao bi i Vuk da moze Vooka.
tripraseta92 tripraseta92 13:46 15.07.2011

Re: ID

alselone


Docim, se ovi nasi nikako ne snalaze.

Snalaze se oni , i te kako dobro. Čitava ova priča nema veze ni sa Vukom , ni sa Vookom, već se uporno plasira da SBPOK, policija. BIA, mia,udba...(citiram ) "češlja" twitter naloge.
Smisao i poruka je da se narod udalji od twitter-a jer njega ne mogu da kontrolišu. Naše medije mogu, i to bukvalno sve.

A kakav je stav države Srbije prema internetu, proverite sami
link
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 14:44 15.07.2011

Re: ID

tripraseta92
A kakav je stav države Srbije prema internetu, proverite sami
link


Zanimljiv tekst na linku, hvala.
uros_vozdovac uros_vozdovac 10:49 15.07.2011

Ma Dragane

ajd na stranu sva legislativa, ovaj nesrećnik tražio, ovi ugasili, ma sve je to ok i u redu.

Ali da Vuk Jeremić ne može da izdrži zezanje na Twitteru na nogama, e to je epsko priznanje gluposti. Koji si bre ti frajer i političar, a boli te par peckavih komentara, pa to je ispod svakog nivoa.

Još mi nije jasno samo kako je dopustio Jeremić da nekažnjeno vršljaju Twitterom Sunđer Bob fake nalozi, to mi nije jasno.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 11:20 15.07.2011

Re: Ma Dragane

Suština je da Internet, a pogotovu društvene mreže i slični sistemi i usluge, ponovo otvaraju neka stara pitanja i traže da se ona redefinišu ili principijelno reše. Ovo pogotovu zato što postaju "moćno oružje" u ekonomskoj i političkoj borbi, a ne treba zanemariti ni vidove krađe identiteta i druge moguće nedaće koje mogu pogoditi svakoga.

Potpuno drugo pitanje je kako se u tome [ne] snalaze određene društvene elite, političari, poznate ličnosti i slično.
JJ Beba JJ Beba 11:24 15.07.2011

Re: Ma Dragane


Još mi nije jasno samo kako je dopustio Jeremić da nekažnjeno vršljaju Twitterom Sunđer Bob fake nalozi, to mi nije jasno.

hahhahaha

sloba_milosevic Slobodan Milošević
Vuk Jeremić posetio Gvajanu. Reakcija njihove vlade: "Razočarani smo što Patrik i Lignjoslav nisu mogli da dođu".
6 minutes ago Favorite Retweet Reply



Ali da Vuk Jeremić ne može da izdrži zezanje na Twitteru na nogama

vuk jeremić i duhovitost!!!
uros_vozdovac uros_vozdovac 11:38 15.07.2011

Re: Ma Dragane

Pa vidi ukratko, ukoliko sam zagovornik, a jesam, net neutrality onda ne mogu da zamislim opšte pravilo koje bi moglo da zadovolji i slobodu i spreči ovo što navodiš.
Ostaje onda da sam vlasnik društvene mreže određuje pravila, i tu je TW dosta liberalan, ja na TW mogu da budem i Uroš i Kristijan, kako mi volja. E sad što zbog popularnosti svi trče na Facebook i Twitter, pa se tu javljaju ovakvi problemi nemam pametno rešenje...

Uopšte administratori tih mamutskih mreža nisu baš promptni i ne reaguju baš u svakom slučaju, a van reflektora medijske pažnje svašta se dešava. Možda bi nekakvo rešenje bilo da se korisnicima društvenih mreža stave na raspolaganje napredniji administratorski alati za pojedini nalog, neko logovanje aktivnosti na profilu, što bi otežalo i dokumentovalo npr krađu naloga?
Freedom of Information Freedom of Information 11:51 15.07.2011

Re: Ma Dragane

Dragan Pleskonjic
Suština je da Internet, a pogotovu društvene mreže i slični sistemi i usluge, ponovo otvaraju neka stara pitanja i traže da se ona redefinišu ili principijelno reše. Ovo pogotovu zato što postaju "moćno oružje" u ekonomskoj i političkoj borbi, a ne treba zanemariti ni vidove krađe identiteta i druge moguće nedaće koje mogu pogoditi svakoga.Potpuno drugo pitanje je kako se u tome [ne] snalaze određene društvene elite, političari, poznate ličnosti i slično.

Tačno tako Dragane. A za dobar i aktuelan post, iako znam da je njegov kompetentni autor mogao biti i eksplicitniji - preporuka.I pozdrav.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 11:53 15.07.2011

Re: Ma Dragane

Freedom of Information
Tačno tako Dragane. A za dobar i aktuelan post, iako znam da je njegov kompetentni autor mogao biti i eksplicitniji - preporuka.I pozdrav.

Hvala puno.
edi-va edi-va 11:56 15.07.2011

Re: Ma Dragane

sloba_milosevic Slobodan Milošević
Vuk Jeremić posetio Gvajanu. Reakcija njihove vlade: "Razočarani smo što Patrik i Lignjoslav nisu mogli da dođu".
6 minutes ago Favorite Retweet Reply


@sloba_milosevic Slobodan Milošević
Sunđer Bob Kockalone tražio da se zbog lažnog predstavljanja ukine Twitter nalog Vuka Jeremića.
JJ Beba JJ Beba 12:39 15.07.2011

Re: Ma Dragane

Potpuno drugo pitanje je kako se u tome [ne] snalaze određene društvene elite, političari, poznate ličnosti i slično.



Free Twetter Now !
blogov_kolac blogov_kolac 13:00 15.07.2011

Re: Ma Dragane

@Vook Jeremic je uporno i konstantno dovodio u zabludu i sumnju @Vuk Jeremić-a da je mnoge stvari koje je nameravao da izrekne i uradi ustvari vec izrekao i vec uradio, i tome se jednom vise moralo stati na kraj, jer je visokom zvanicniku jedne nezavisne i suverene zemlje onemogucavano da nesmetano obavlja svoju duznost. Od sada cemo na Tviteru zvanicne stavove i sva licna razmisljanja naseg najvoljenijeg ministra moci da citamo premijerno samo na jednom mestu - a ne kao do sada sa pretpremijerom i sa dva razlicita mesta, sto je unosilo prilicnu konfuziju.
JJ Beba JJ Beba 13:06 15.07.2011

Re: Ma Dragane

Od sada cemo na Tviteru zvanicne stavove i sva licna razmisljanja naseg najvoljenijeg ministra moci da citamo premijerno samo na jednom mestu - a ne kao do sada sa pretpremijerom i sa dva razlicita mesta, sto je unosilo prilicnu konfuziju.



Razlika
- Koja je Bako razlika između pametnog i budale?
- Pametan ima kosrit od štete, a budala štetu od kosristi


by Žubor
dilan_dog_93 dilan_dog_93 13:12 15.07.2011

Re: Ma Dragane

Razlika
- Koja je Bako razlika između pametnog i budale?
- Pametan ima kosrit od štete, a budala štetu od kosristi


extra
Milutin Milošević Milutin Milošević 13:55 15.07.2011

Re: Ma Dragane

Kako ja znam, tviter nalozi se "prate" po izboru. Pa, ako vam se više sviđa Vook nego Vuk - vaša volja.

Ja ne pratim ni jednog, a mislim da ne bih bio mnogo pametan ukoliko bih pratio Vuka na tviteru ne bi li saznao koja je zvanična politika naše vlade i države.
Hansel Hansel 14:51 15.07.2011

Re: Ma Dragane

uros_vozdovac
Pa vidi ukratko, ukoliko sam zagovornik, a jesam, net neutrality onda ne mogu da zamislim opšte pravilo koje bi moglo da zadovolji i slobodu i spreči ovo što navodiš.Ostaje onda da sam vlasnik društvene mreže određuje pravila, i tu je TW dosta liberalan, ja na TW mogu da budem i Uroš i Kristijan, kako mi volja. E sad što zbog popularnosti svi trče na Facebook i Twitter, pa se tu javljaju ovakvi problemi nemam pametno rešenje...

Zar nije zamislivo da postoje "autorizovani nalozi" (o modalitetima autorizacije bi se moglo raspravljati i raspravljati) i oni koji to nisu - pa javne ličnosti i svako drugi ko hoće da spreči krađu identiteta, neka na neki način taj svoj identitet verifikuje?

Onda bi takvi nalozi bili posebno označeni, a svi drugi svakorazne šale i satire ili čega već radi, bili bi označeni posebno, svakome jasno. I, tako, "podmireni" i identiteti i sloboda. Pa da vidimo kako bi u takvom sistemu Jeremić ili bilo ko drugi mogao da traži gašenje naloga koji mu ne pripada.

Da li samo meni ovo izgleda logično i normalno?!
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 14:59 15.07.2011

About Verified Accounts

Hansel
Zar nije zamislivo da postoje "autorizovani nalozi"


Postoji koncept Verified Accounts, ali...

How do I get my account verified?

This program is currently closed to the public. This means we are not able to accept public requests for verification.

...


Hansel Hansel 15:26 15.07.2011

Re: About Verified Accounts

Dakle, opet otkrivam toplu vodu!

Nisam znao, stvarno, na Twitteru sam bio možda dvaput, kad sam kliknuo na neke linkove u tekstovima...
nsarski nsarski 21:22 15.07.2011

Count Dracula rides again

Uopšte administratori tih mamutskih mreža nisu baš promptni i ne reaguju baš u svakom slučaju, a van reflektora medijske pažnje svašta se dešava.

Cini mi se da se twitterom prosto oslobodio jos jedan duh iz boce. (Prvo je bio samo inetrnet, pa blog, pa facebook, pa TW, pa ko zna sta jos). Uopste mi nije razumljiva ta ideja da se sve te stvari mogu kontrolisati, osim ako tu ideju nema neki control freak kao sto je bio Causesku (vidi dole). U cemu je razlika izmedju zezanja sa fake Jeremicevim nalogom, na primer, i onih karikatura proroka Muhameda u Danskoj sto je onomad diglo veliku graju?
Ljudi se zezaju, life is tough, deal with it!
Pokusaj kontrole interneta je suludi projekat, ali veoma opasan. Ne zaboravimo da rec "diktator" originalno znaci "neometan govornik". Samo on prica i samo se on cuje.
Svojevremeno je u Causeskuovoj Rumuniji postojao zakon da svaki vlasnik pisace masine (to je u ono vreme bio vrhunski nacin komuniciranja) mora da ode u policiju, registruje masinu, odstampa stranicu sa svim slovima i znakovima na toj masini, i tu stranicu ostavi u policiji. U slucaju da napise neki po drzavu nepovoljan pamflet, policija ce ga odmah naci.
Poucan blog, u svakom slucaju!
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 21:40 15.07.2011

Re: Count Dracula rides again

nsarski
Pokusaj kontrole interneta je suludi projekat, ali veoma opasan. Ne zaboravimo da rec "diktator" originalno znaci "neometan govornik". Samo on prica i samo se on cuje.
Svojevremeno je u Causeskuovoj Rumuniji postojao zakon da svaki vlasnik pisace masine (to je u ono vreme bio vrhunski nacin komuniciranja) mora da ode u policiju, registruje masinu, odstampa stranicu sa svim slovima i znakovima na toj masini, i tu stranicu ostavi u policiji. U slucaju da napise neki po drzavu nepovoljan pamflet, policija ce ga odmah naci.

Vrlo opasan.

Ni danas nismo daleko.

Primera radi: razgovore preko Microsoftog mesindžera (MSN, Windows Live i kako se zvao kroz svoj razvoj) njegov vlasnik Microsoft (dalje ću kratko koristiti skraćenicu M$) može da snima, prisluškuje, skladišti. Čak sam čitao neki raniji MSN EULA u kome piše da je M$ vlasnik svih konverzacija obavljenih preko tog servisa. Zamislite da diskutujete sa kolegom novu ideju koju želite da patentirate ili da napravite novi proizvod i dođe neki čika advokat iz M$ i kaže. "To je naše, što niste pažljivo čitali pravila?"

Zašto je M$ kupio Skype i platio famoznih $ 8.5 B? Pa možda deo razloga leži i ovde: Microsoft Patents ‘Legal Intercept’ Technology, Will Skype Have A Backdoor?

Inače Skype je bio poznat po tome da (navodno) šifruje komunikaciju i da možete koliko toliko slobodno pričati.

E sad, ako ga koriste teroristi i kriminalci, razumem da država želi da kontroliše. Ali kako to odvojiti od poštenog sveta koji jednostavno želi privatnost.

Složena pitanja...

Poucan blog, u svakom slucaju!


Hvala!
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 12:47 16.07.2011

Re: About Verified Accounts

Postoji i domaći tviteraš Zoran Torbica (@torbica) koji je veoma zaslužan za popularizaciju Twittera u Srbiji. Uveden je hashtag #kizaapruvd kojim se označava da je javna ličnost na Twitteru prava i da je aktivna u komunikaciji (nešto kao verified by Torbica).
JJ Beba JJ Beba 13:09 16.07.2011

Re: About Verified Accounts

Dragan Pleskonjic
Postoji i domaći tviteraš Zoran Torbica (@torbica) koji je veoma zaslužan za popularizaciju Twittera u Srbiji. Uveden je hashtag #kizaapruvd kojim se označava da je javna ličnost na Twitteru prava i da je aktivna u komunikaciji (nešto kao verified by Torbica).

ovdašnja twitter zajednica je vrlo kompaktna, duhovita i veoma mobilna. izbriće se ona sa neduhovitim i veoma kockastim delovima ovdašnje vlasti
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 14:39 16.07.2011

Re: Ma Dragane

Milutin Milošević
Ja ne pratim ni jednog...


Evo predlog za praćenje: @DPleskonjic (moj Twitter nalog).
polarno_prase polarno_prase 11:32 15.07.2011

Pravila

You may not impersonate others through the Twitter service in a manner that does or is intended to mislead, confuse, or deceive others


Slučaj sa Vookom ne potpada u ''crvenu zonu'', zbog boldovanog.
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 11:35 15.07.2011

Mamlet

Večno pitanje je gde je granica između slobode govora i izražavanja (sa jedne strane) i narušavanja nečijih prava, sloboda i/ili interesa (sa druge strane), kao i cenzure


U ovom slučaju je dosta lako pronaći odgovor. Čak dapače si ga sam dao:

"in a manner that does or is intended to mislead, confuse, or deceive others"

Kada nekog ismevaš, podhebavaš ili šta već, time nikog ne dovodiš u zabludu da si ti Onaj! pa dakle nema namere da se iko, niti se ikoga "mislead, confuse, or deceive" (ne računaju se već prethodno zbunjeni i konfuzni ) A kada nalogu daš u startu satirično ime (Vook time još više olakšavaš tumačenje uslova. U teoriji, dakako ;>

                  

harry_d.amour harry_d.amour 11:43 15.07.2011

FBI uhapsio lažnog fejsbukovca Obamu ;-)

ivankagrump ivankagrump 15:16 15.07.2011

Re: Mamlet


Kada nekog ismevaš, podhebavaš ili šta već, time nikog ne dovodiš u zabludu da si ti Onaj!


Zavisi.

Nego, ka'ce vise taj google+?
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 15:18 15.07.2011

Re: Mamlet

ivankagrump
Nego, ka'ce vise taj google+?


Google+ je tu već neko vreme. Pozivnice raspoložive...
ivankagrump ivankagrump 15:20 15.07.2011

Re: Mamlet

Ja sam raspolozena za jednu razpolozivu
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 15:26 15.07.2011

Re: Mamlet

ivankagrump
Ja sam raspolozena za jednu razpolozivu


Pošalji svoju e-mail adresu na PP da bih mogao da pošaljem pozivnicu.
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 12:12 15.07.2011

hm

nisam znao da se jeremić zove Vook. ako je tako, onda me je tviteraš doveo u zabludu i ja jadan naivan poverovao da to naš ministar tvituje i pauzama teniskih mečeva.
nije on vuk nego govedo.
dilan_dog_93 dilan_dog_93 12:20 15.07.2011

Re: hm

nije ov vuk nego govedo.

ma kako tako po mninistru, on nas brani svuda po svetu

JJ Beba JJ Beba 12:42 15.07.2011

Re: hm

nije ov vuk nego govedo.


sad će te banuju. iz svega. iz života
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 12:49 15.07.2011

Re: hm

sad će te banuju. iz svega. iz života

mogu da mi pljunu pod tvit.

@sloba_milosevic>
Vuk Jeremić kaže da na Karibe nije išao samo zbog Kosova: "Želeo sam da posetim ananas u kojem sam živeo".
JJ Beba JJ Beba 12:57 15.07.2011

Re: hm

mogu da mi pljunu pod tvit.

@Belgrade
#kratkinjuz Vuk Jeremić kao lek protiv vrućina građanima Srbije preporučio posetu karipskim zemljama zbog lobiranja za Kosovo
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 13:10 15.07.2011

Re: hm


@sloba_milosevic
Vuk Jeremić posetio Gvajanu. Reakcija njihove vlade: "Razočarani smo što Patrik i Lignjoslav nisu mogli da dođu".
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 14:55 15.07.2011

Re: hm

JJ Beba
Satiričan Twitter nalog ne sme niko da Vam ukine


To nije baš skroz tačno. Twitter je zadržao pravo da ukine nalog pod određenim okolnostima navedenim u pravilima korištenja (linkovi u tekstu). Ako se držite pravila, onda ga neće ukinuti, ako ne - onda može i verovatno hoće.

Napomena: Ne bih da ocenjujem da li je nalog Vuk / Vook, oko koga se dizala prašina, bio po pravilima.
kostresh_harambasha kostresh_harambasha 12:30 15.07.2011

Да не ситничаримо

Ко још чита "услове"?
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 14:41 15.07.2011

Re: Да не ситничаримо

kostresh_harambasha
Ко још чита "услове"?


Ma da, od čitanja se kvare oči.
marjan_milosevic marjan_milosevic 14:58 15.07.2011

Re: Да не ситничаримо

Ni meni se ne prekida "Yes">"Yes">"Register">"I do">"Next">"Next">"Hell Next">"Finish"
Bojan Budimac Bojan Budimac 12:39 15.07.2011

"Čat" od pre neki sat

[11:53:11] ali, hajde reci mi, ne cini li ti se da se to, sve to s drustvenim mrezama, na neki nacin otrglo kontroli?
odnosno, hocu da kazem, opet je covek napravio nesto
s dobrom namerom
a moze da bude i bice ko zna kako sve upotrebljavano
i zloupotrebljavano

[11:55:26] Bojan Budimac: pa to je tako sa svakim izumom pod kapom nebeskom, ne vidim nikakvu specifičnost društvenih mreža (ili šire interneta) po tom pitanju. Po meni je to kao kada bi rekli da se štamparska presa otrgla kontroli (koliko štampanog đubreta se nakupilo za tih 6 vekova postojanja iste)

[11:55:59] heh, priznajem, dobro ti je ovo poredjenje

[11:56:12] Bojan Budimac: :)

[11:58:12] Bojan Budimac: čovek mora sam da odvaja žito od kukolja, to je tako sa svim medijima od kad je sveta i veka, ako neko veruje da svetom vladaju gušteri (prerušeni u ljude) zato što je to negde odštampano, jbga njegovo pravo, ali nije nikakav argument onih koji u to ne veruju protiv štamparije kao takve
Vlasta92 Vlasta92 12:43 15.07.2011

Re: "Čat" od pre neki sat

Po meni je to kao kada bi rekli da se štamparska presa otrgla kontroli (koliko štampanog đubreta se nakupilo za tih 6 vekova postojanja iste)


Bojane, abažavam te!
Bojan Budimac Bojan Budimac 12:59 15.07.2011

Re: "Čat" od pre neki sat

Vlasta92

Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 14:48 15.07.2011

Re: "Čat" od pre neki sat

Bojan Budimac

Odličan!
princi princi 07:35 16.07.2011

Re: "Čat" od pre neki sat

Da, efektno napisano ali ne znam koliko je relevantno za ono o čemu se ovde raspravlja. Niko normalan, valjda, nije za zabranu Facebooka, Twittera, Google+, Myspacea, ili čega već... Moram priznati da je meni zanimljivo da bilo ko pokušava da reguliše nešto što se ne da regulisati. Naime, koji je smisao zabrane koja se ne može sprovesti? Društvene mreže, očigledno, jedino funkcionišu kroz neko samoorganizovanje i izgleda da u tome, toj adaptivnosti i prilagodljivosti, i leži najveći deo njihove privlačnosti.
Bojan Budimac Bojan Budimac 09:18 16.07.2011

Re: "Čat" od pre neki sat

princi

Autentičan je (i zaista se desio samo sat-dva pre Plekijevog bloga, zapravo još je trajao kad je blog objavljen). Stavio sam ga zbog početne rečenice u kojoj je osoba s druge strane drota upotrebila sintagmu "otelo kontroli", upravo aludirajući na anonimnost, fake naloge i drugo što ova tema, šire gledano, podrazumeva (a uzgred rečeno nikad nije bilo 'pod kontrolom').

Inače, verujem da ne treba da pišem da sam saglasan sa tvojim komentarom.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 12:22 16.07.2011

Re: "Čat" od pre neki sat

princi
Naime, koji je smisao zabrane koja se ne može sprovesti? Društvene mreže, očigledno, jedino funkcionišu kroz neko samoorganizovanje i izgleda da u tome, toj adaptivnosti i prilagodljivosti, i leži najveći deo njihove privlačnosti.


Izgleda da zabrana deluje po zakonu akcije i reakcije. Tek što je jedan od spornih naloga ukinut od strane Twittera (a po zahtevu), počeli su se pojavljivati razni drugi slični.
JJ Beba JJ Beba 13:04 16.07.2011

Re: "Čat" od pre neki sat

Društvene mreže, očigledno, jedino funkcionišu kroz neko samoorganizovanje i izgleda da u tome, toj adaptivnosti i prilagodljivosti, i leži najveći deo njihove privlačnosti.

jest vala
AlexDunja AlexDunja 16:30 15.07.2011

dragane,

u ovdašnjim medijima se nije digla
prašina oko nepoštovanja pravila na tviteru...
koja naravno postoje, i sa kojima smo se složili kad smo došli tamo.

to je bar svima jasno,
ko god je video bilo koji tvit sa spornog naloga,
ni u milisekundi nije pomislio da je to stvarno ministar.

niti je sa tog naloga narušena njegova privatnost,
niti je bio na bilo koji način ugrožen on lično.

sa tog naloga su ismejavane njegove glupe izjave,
date javno, i uopšte njegovo neznanje, neduhovitost
i osionost takodje javno iskazani i u medijima dokumentovani.

ne mogu se ljudi sprečiti da ismevaju političare ukidanjem naloga,
besmisleno je i kontraproduktivno, i samo govori
koliko naši političati nemaju pojma o vremenu u kome žive..
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 16:43 15.07.2011

Re: dragane,

AlexDunja
u ovdašnjim medijima se nije digla
prašina oko nepoštovanja pravila na tviteru...
koja naravno postoje, i sa kojima smo se složili kad smo došli tamo.

Pa ja napisah:
Digla se velika galama ovih dana oko pravih i lažnih (engl. fake) naloga nekih od naših političara i drugih poznatih ličnosti na Twitteru.

dakle nisam rekao da se digla prašina oko nepoštovanja pravila.

A onda sam napomenuo da, postoje pravila koja daju mogućnost da se neko požali Twitteru i da zatraži da naloge ugase.

Po onome što sam pročitao na drugim mestima do sada, izgleda da se neko žalio i da je Twitter tu žalbu uvažio. Verovatno je uvažio zato što je osnovana, teško mi je zamisliti da ih je neko na to prisilio. Opet - ne bih da to procenjujem.

Kao što rekoh u tekstu:

Ne bih da se stavljam ni na stranu tviteraša Vuka ni Vooka, pravog ili lažnog Twitter naloga, niti da analiziram duhovitost, satiričnost, društvenu (ne)opravdanost, kao ni akciju i reakciju na pisanje i gašenje naloga.

Nisam ulazio u ispravnost te odluke, već sam napomenuo da treba pogledati pravila pre upotrebe neke usluge, što mislim da su mnogi mediji / tekstovi ovih dana preskočili da učine. I treba biti spreman da, u određenim okolnostima, Twitter ili drugi mrežni servis može da nešto ukine, zabrani itd.

P.S. Ako naša diplomatija ili druge službe mogu nešto neosnovano da narede upravi i administratorima Twittera, onda je to takođe zanimljiv znak. Meni je teško da u to poverujem u ovom trenutku.
AlexDunja AlexDunja 16:54 15.07.2011

Re: dragane,

koliko ja znam nalog vook jeremić je suspendovan na nekoliko sati
na insistiranje iz kabineta,
i sa autorom je dogovoreno da doda not ispred imena..

mada je i iz vook bilo jasno da ime nije isto,
što je dovoljno po twitter pravilima, kako ih ja razumem.

ovim ovde:)

ps. ne verujem da baš mogu da im naredjuju,
verovatno je trebalo vremena da prevedu i provere o čemu se radi..

tako bar meni izgleda, pa takvih naloga na tviteru ima mnogo više nego pravih,
kada su javne ličnosti u pitanju, političari naročaito.

mene recimo mnogo više zanima ima li još nekog tako
nerazumnog da reaguje na takvu pojavu.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 22:33 15.07.2011

Re: dragane,

AlexDunja
mene recimo mnogo više zanima ima li još nekog tako
nerazumnog da reaguje na takvu pojavu.


Ne znam da li je još neko reagovao.

Međutim, vidim da ovo sa Vukovim (ili Vookovim) fake nalozima ima "potencijal" da eskalira. Upravo je @karapandza objavio na svom Twitter nalogu da se pojavila @Vucica_Eremic.

Ovde nam već trebaju stručnjaci za [anti]marketing, da protumače moguće reperkusije.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 12:56 16.07.2011

Evolucija

Link - slika koju je goradanac podelila na Google+. Morao sam da ga stavim ovde. Hvala puno.




a_jovicic a_jovicic 14:15 17.07.2011

Zlatno pravilo opsenarenja

"Priopćenja" za javnost, glasine, politički vicevi, zvanični protesti, demarši ali i 'apšenja, zabrane časopisa, "prijateljsko" ubedjivanje autora ... sve je to vidjano mnogo puta u istoriji Srba (i ostalih južno-slovenskih naroda) po pitanju kritike "narodne vlasti".

Da li su prekršena Twitter pravila ili ne, možda je i najmanje bitno u celoj ovoj priči. Ono što mene brine je da trenutna vlast koja sebe naziva "demokratskom" nije baš najspretnija u snalaženju sa satirom, sarkazmom ili najprostije rečeno zezanjem od strane anonimnih ("afera Vook" ) ili poznatih izvora ("obrazovana" i "duhovita" američka novinarka i "boljševički" Ministar odbrane)

U "veštini opsene" postoje dva načina izvodjenja madjioničarskih trikova:
1. Nekim predmetom, zastorom u svakom slučaju vizuelnom preprekom, odvojiti publiku od mesta gde se izvede neka operacija zamene predmeta tj. prosto rečeno potpuna kontrola informacija.
2. Opteretiti senzore primaoca tolikim brojem audio-vizuelnih nadražaja da njihov mozak ne može dovoljno brzo da razlikuje bitno od nebitnog tako da se zamena izvede pred njihovim očima a da oni toga nisu ni svesni.

Naravno najčešće se primeni kombinovana metoda ali što ja sve ovo pričam ... pa iste trikove koriste i političari.
Primer 1: U doba SFRJ prva metoda je bila dominantna ... stroga kontrola medija i informacija ... bilo kakva vest koja je mogla da utiče na stabilnost režima je strogo filtrirana (zato je '80-tih sve što je dolazilo sa Kosova bilo pod teškom cenzurom)
Primer 2: "Zlatne '90-te" i vladavina SM ... "sloboda medija" ... svako je mogao da piše šta hoće ... što više lupeta to bolje ... narod sludjen "informacijama" nije bio u stanju da filtrira šta je bitno a šta ne ... a ako baš neko pretera sa nepovoljnim a konzistentnim informacijama onda mu "voda udje u kabl".

A danas? ... e pa to je ono što me najviše i brine. Mnoge stvari su nasledjene iz prethodnog perioda ("sloboda" izražavanja) a ovim "trapavim" suprotstavljanjem "lošem humoru", trenutna vlast lagano uvodi i metode iz SFRJ. Podizanje diplomatskog aparata zbog trećerazredne američke novinarke ili gašenje očigledno lažnog Twitter profila je prilično neinventivan odgovor na dogadjaje koje bi ili trebalo ignorisati ili im se suprotstaviti na isti način ... "Novinarki" je trebalo platiti avionsku kartu da dodje da gostuje na Pinku (pošto njen nivo i nije za nešto više) a Vuk je trebao da otvori svoj nalog i tamo da se zeza na sopstveni račun (naravno ... ako on nije sposoban da tako nešto sam uradi ... pa ima se para valjda za pristojnog PR "dvojnika" ... sve se nešto plašim da Obama ima vremena da sam piskara po Twitteru)

... ovako ... ostaje "gorak ukus u ustima" da nam je trenutna vlast neinventivna, zastarela, nesposobna da razume humor, čak ima i tendenciju ka nekim oblicima totalitarizma a diplomatiju pokreće zbog svakojakih gluposti. Ne zaboravimo da je i SM bio stvarno izabran od strane naroda na prvim višestranačkim izborima ... a znamo u šta se pretvorio.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana