Muzika| Region| Zdravlje

smak bjelog dugmeta

ana_radmilovic RSS / 13.06.2011. u 23:10

 

Umesto odgovaranja na pojedinačna pitanja jesam li sama skinula svoj tekst - odgovor na seriju pitanja  na nekom  blogu  " da li ti (A. R) smatraš Ratka Mladića zločincem" a na temu pojavljivanja Ljilje Bulatović na TV B92 (što je neko čudnim postupkom doveo u vezu sa mnom)  - napisaću  objašnjenje  (a vi ga izvolite skinuti)

Ne, nisam ga sama skinula, nestao je nekih pola sata nakon što se pojavio. 

Obrazloženja:

1. obrazloženje: rekla sam da je R. M. zločinac i samim tim žrtva (pokušaj da se pozovem na brojnu literaturu o tome kako je zločinac neminovno žrtva, završio je zaključkom da je jedno literatura a drugo stvarnost, iz čega sam dalje zaključila da se ovde smatra da knjige pišu vanzemaljci i da se, shodno tome, u njima ne radi o stvarima koje imnaju veze sa životom) Takođe, moj tanki argument da mnoga dela počivaju upravo na licima poput R. M. odbačen je kao filozofiranje. Dakle, "filozofiranje" (lepo je rekao Konstantinović) ne samo da je nepoželjno, nego je i štetno. Pitanja se ne postavljaju, imaju se ponavljati dogme koje treba da izigravaju odgovore,  a svaka sumnja u dogmu opasna je i biće strpana u folder "relativizacija" za koju više niko sa sigurnošću ne može da trvrdi da zna šta znači. 

2. obrazloženje:  napisala sam na samom kraju teksta "da li ja SMATRAM..."  da ću brisati lične uvrede (bilo ih je previše) na moj ili na račun bilo kog drugog  (ova stvar inače stoji i u pravilniku ponašanja na ovom veselom mestu, međutim u mom je slučaju shvaćeno kao zla namera da cenzurišem nekoga - mada do sada nisam izbrisala niti jedan komentar)

3. obrazloženje: rasprava bi mogla da se rasplamsa i ko bi to posle mogao da kontroliše (ako sam dobro razumela svrhu postojanja ovog veselog mesta - a to je upravo rasprava) 

(ukoliko ovaj tekst  slavi bilo koga, ja potpisujem da sam  juče videla ratka mladića  i lično se uverila da on nije čovek nego žirafa) 

I na kraju, zašto reagujem? 

Prvo, moj tekst (da li ja SMATRAM...) nije ni veličao niti je seirio nad tragičnom sudbinom R. M.

Drugo, zadržavam pravo da sudbine ljudi optuženih za najteža dela protiv čovečnosti smatram tragičnim (čak i Hitler je tragična lilnost i ako ovde nešto nije jasno, onda to zaista ne smatram svojim poblemom i svakako više nikoga neću ubeđivati da nisam nacista - smatram to uvredljivim za zdravu pamet),

Treće,  malo me zamara   da se igram u dvorištu  gde je dozvoljeno da  budem izvređana ali nije dozvoljeno da odgovorim, jer kada odgovorim, to nije korektno. 

I na kraju, ako nije korektno da odgovorim na pitanja (koja to nisu, nego su pretpostavke i odgovori) i ako nije korektno da dam odgovor na ta kvazipitanja (ne smeš da kažeš da li je za tebe R. M. zločinac - na pr.)  neću da izigravam boks vreću bez prava na odgovor.

Neću da mi se postavlja pitanje i od mene zahteva izjašnjavanje glede R. M. a da mi se onda ne dopusti da odgovorim.  Neću da učestvujem u izigravanju " druge strane" dok stojim nema jer mi je zabranjeno da odgovorim.  

Moderacija ne mora da razume ali dovoljno sam loših stvari videla i napisala na račun Srba na Kosovu, nakon čega shvatila da su oni toliko izgubili sve da je deplasirano i neumesno biti hrabar na njihov račun, e  da bih posle toga  imala želju da seirim nad porazom nekih sličnih  na bilo kom mestu, ovde konkretno u Republici Srpskoj - jer samo budala može da misli da je ovde iko ozbiljan zainteresovan za ostarelog i nebitnog vojnika, a ne za priču koja je skuplja od njegovog života. 

 

Smatram da je perverzno da moje "ne znam" ili "prevazilazi me" ili "svesna sam da je priča van granica mog poimanja"  na ovom mestu treba da "predstavlja"  Bulatović ili neka druga, korektnima i pravovernima gotovo neophodna ličnost - jer da nema nje,  nad kim bi se pravoverni zgražavali? 

Kako sam svesna da prošli tekst ne bi bio skinut da sam napisala kako je Orić ili Haradinaj za neke ljude heroj i spasilac a za neke zlikovac - tako računam da bi i ovo objašnjenje  moglo biti skinuto.  Do tada, izvolite brisati ili se zgražavati, ili slušajte talentovanog Pejakovića iz genocidne Republike Šumske, kako vam drago. 

 

 

 



Komentari (523)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

aleksanadar aleksanadar 09:12 14.06.2011

Сматрање

jedan tekst (ratko mladić, ale i bauci)

3. osećam potrebu da zauzmem stav da je većina onih koji zauzimaju stav dokon svet gladan gledanja drame koja je bolja od reality show programa jer je tako super - stvarna i obećava uzbuđenje usled beskrajnog premotavanja jedne morbidne trake gde se gleda smrt ili komad o suđenju, to sve da traje u nedogled i da se prežvakava, preživa, seiri... i ti večito sablaznuti gledaoci španske serije o užasu kojima užasa nikad dosta...


А шта ћемо са мањином оних који не одговарају горњем опису?

Шта ћемо са онима који нису докони и вечито саблазнути, него нпр. тужни и забринути?

И зашто ти, Ана, тврдиш да ништа не тврдиш?

Када тврдиш:

na dušu mu mnogi mrtvi

mogao je da spreči ono što se desilo

kriv je... za zločin koji nije počinio

zločinac je, ali je i žrtva

kraj priče nije hapšenje... nego je kraj priče onaj drugi sud

neko je hodao tim bosanskim vukojebinama, bio ubica, bio oslobodilac, bio nada nekim nesrećnim seljacima

bilo je previše mrtvih da bi neko danas, nepozvan, mogao da daje svoj besmisleni sud

znam da su ga neki ljudi doživljali kao zaštitnika.

koga je zanimalo on zna

njegovo ime zvučalo kao... uteha, nada.

to su zahtevi koje pleme u ratu traži od svog heroja

ne, ne smatram
ana_radmilovic ana_radmilovic 11:33 14.06.2011

Re: Сматрање

aleksanadar
jedan tekst (ratko mladić, ale i bauci)

3. osećam potrebu da zauzmem stav da je većina onih koji zauzimaju stav dokon svet gladan gledanja drame koja je bolja od reality show programa jer je tako super - stvarna i obećava uzbuđenje usled beskrajnog premotavanja jedne morbidne trake gde se gleda smrt ili komad o suđenju, to sve da traje u nedogled i da se prežvakava, preživa, seiri... i ti večito sablaznuti gledaoci španske serije o užasu kojima užasa nikad dosta...


А шта ћемо са мањином оних који не одговарају горњем опису?

Шта ћемо са онима који нису докони и вечито саблазнути, него нпр. тужни и забринути?

И зашто ти, Ана, тврдиш да ништа не тврдиш?

Када тврдиш:

na dušu mu mnogi mrtvi

mogao je da spreči ono što se desilo

kriv je... za zločin koji nije počinio

zločinac je, ali je i žrtva

kraj priče nije hapšenje... nego je kraj priče onaj drugi sud

neko je hodao tim bosanskim vukojebinama, bio ubica, bio oslobodilac, bio nada nekim nesrećnim seljacima

bilo je previše mrtvih da bi neko danas, nepozvan, mogao da daje svoj besmisleni sud

znam da su ga neki ljudi doživljali kao zaštitnika.

koga je zanimalo on zna

njegovo ime zvučalo kao... uteha, nada.

to su zahtevi koje pleme u ratu traži od svog heroja

ne, ne smatram


O tužnima i zabrinutima nisam pisala, ponoviću - tekst je bio odgovor na nešto što me je (to je valjda očigledno) uvredilo

Hvala ti što si izvukao te citate - tvrdnje, one zajedno kažu "ne znam" ili "prevazilazi me" ili bio je i jedno i drugo i treće. (i zlikovac, i spasilac, i žrtva - ili da pojasnim, žrtveni jarac koji ima da plati cenu krvavog pira čiji nije bio autor)
p.s.
bio je rat, kakav je trebalo da bude? da drži tribine?
aleksanadar aleksanadar 11:48 14.06.2011

Re: Сматрање

bio je i jedno i drugo i treće. (i zlikovac, i spasilac, i žrtva...


Разумео сам, отприлике. Мада, налазим да има контрадикције у твојим тврдњама.


p.s.
bio je rat, kakav je trebalo da bude? da drži tribine?


Како да разумем ово питање?

Да ли желиш да дам опис узорног војника или војсковође или заповедника?

Цитирам Марка Миљанова? Или Тукидида? Да се позовем на славну српску војничку прошлост? Или на неку од женевских конвенција?



ana_radmilovic ana_radmilovic 11:53 14.06.2011

Re: Сматрање

aleksanadar
bio je i jedno i drugo i treće. (i zlikovac, i spasilac, i žrtva...


Разумео сам, отприлике. Мада, налазим да има контрадикције у твојим тврдњама.


p.s.
bio je rat, kakav je trebalo da bude? da drži tribine?


Како да разумем ово питање?

Да ли желиш да дам опис узорног војника или војсковође или заповедника?




Ne, u tom ratu o kojem pričamo nije bilo ničeg uzornog, moje pitanje je više konstatacija da je verovatno samo takav i mogao da bude postavljen na mesto RM, i da u tome ode do kraja - gde niko ko je pametan ne bi išao.
valhalen valhalen 13:24 14.06.2011

Re: Сматрање




bio je rat, kakav je trebalo da bude? da drži tribine?

valhalen valhalen 13:26 14.06.2011

Re: Сматрање



bio je rat, kakav je trebalo da bude? da drži tribine?

valhalen valhalen 13:27 14.06.2011

Re: Сматрање


bio je rat, kakav je trebalo da bude? da drži tribine?

valhalen valhalen 13:28 14.06.2011

Re: Сматрање



bio je rat, kakav je trebalo da bude? da drži tribine?

JJ Beba JJ Beba 15:40 14.06.2011

Re: Сматрање

bio je rat, kakav je trebalo da bude? da drži tribine?

ili da poklanja grad, očišćen od turaka, srBskom narodu N vekova posle početka bune protiv dahija i da to sve objavljuje u kameru? to je u tradiciji i običajima ratovanja?

srdjazlopogledja srdjazlopogledja 01:09 16.06.2011

Re: Сматрање

JJ Beba
bio je rat, kakav je trebalo da bude? da drži tribine?

ili da poklanja grad, očišćen od turaka, srBskom narodu N vekova posle početka bune protiv dahija i da to sve objavljuje u kameru? to je u tradiciji i običajima ratovanja?

Не знам шта је било у глави тог човека, нити покушавам да разумем, али судећи по ратовима у последњих пар деценија, војске или наоружане формације готово увек "ослобађају" град/насеље од дела или целокупног становништва. Пишем јер је изгледно да су "обичаји и правила" ратовања, који су имали за циљ да рат претворе у какав спорт, да га "хуманизују", једноставно мртва слова на папиру и да је, по мом мишљењу, оно што одваја тзв. цивилозован свет од остатка, тежња да се конфликти решавају на све могуће начине, изузев ратом.
babmilos babmilos 09:17 14.06.2011

fantastično

prvo si napisala da su pobijeni u srebrenici budale. pa ti nije dosta nego ovde racionalizuješ hitlera. ti si nacista, kratko i jasno. ako ima neko nadležan valjda će reagovati, neka lepa krivična prijava, par godina u bukagijama da smiriš usijanu glavu.
koksy koksy 11:04 14.06.2011

Re: fantastično


babamilos
ti si nacista, kratko i jasno. ako ima neko nadležan valjda će reagovati, neka lepa krivična prijava, par godina u bukagijama da smiriš usijanu glavu.


druze, mogu da se kladim da ti je od dede kao najlepsa uspomena ostao njegov kozni kaput.
ana_radmilovic ana_radmilovic 11:36 14.06.2011

Re: fantastično

babmilos
prvo si napisala da su pobijeni u srebrenici budale. pa ti nije dosta nego ovde racionalizuješ hitlera. ti si nacista, kratko i jasno. ako ima neko nadležan valjda će reagovati, neka lepa krivična prijava, par godina u bukagijama da smiriš usijanu glavu.

gde sam napisala da su budale?
kada sam veličala hitlera?

da imaš herca da se potpisuješ svojim imenom - krivična prijava išla bi na tvoju adresu jer pišeš klevete.
babmilos babmilos 11:51 14.06.2011

Re: fantastično

pun mi je više. svakoj budali mora da se dokazuje da je budala. u zatvor, pa nek nadležni crtaju zašto si tamo.
expolicajac expolicajac 12:19 14.06.2011

Re: fantastično

koksy
druze, mogu da se kladim da ti je od dede kao najlepsa uspomena ostao njegov kozni kaput.

A tebi od dede ostala tegla vazelina pa si našao ovde na blogu da je utrošiš. Bolje obriši tim vazelinom kožni kaput bambilosovog dede da bolje sija i prosvetli mrak vašeg ortodoksnog srpskog idiotizma koji nas sve vodi u propast.
Mogu da razumem Predatorza i njegov odnos prema svemu, čovek gulio proju i tabanao po Bosni, ali ove salnoske nacionaliste niti hoću niti zbog svojih unuka smem da pustim da vršljaju po srpskom nacionalnom biću kao svinja po dvorištu.
Pisao sam sto puta do sada. Ratko Mladić je zločinac koji je izgubio rat. Da je pobedio bio bi heroj. Da smo pobedili bili bi smo pobednici a ovako smo gubitnici. Salonski nacionalisti po svaku cenu pokušavaju da sačuvaju svoje pozicije, pa makar one bile i u WC tog salona, pokušavajući da nam objasne kako je onaj što je izgubio heroj a on je obično govno koje je zarad umišljenosti zamalo prodao interese srpskog naroda u Bosni. Pa kome je hrvatsko muslimanska vojna sila bila na 25 kilometara od Banja Luke. Ja sam slao posebnim faksom pozivno pismo sestri u B.Luci kako bi je taj isti kreten pustio da izađe sa područija ratnih dejstava jer narodu je bilo zabranjeno da napusta to područije sa obrazloženjem da nemaju gde jer ih u Srbiju pustiti neće.
Tolko o umnosti Ratka Mladića i njegovom vojnom kapacitetu. Bio je veliki toko 1991 i 1992 kada je imao neuporedivo više vojnog potencijala pod svojom komandom a kako su se snage izjednačavale pokazivao je sve više i više suicidnih i ograničenih poteza.
A o boravku u Srbiji tog velikana bi trebalo napisati poseban naučni rad sa jedinstvenim nazivom "Kako se posrati na svoju zemlju Srbiju i zašto"
antioksidant antioksidant 12:40 14.06.2011

Re: fantastično

"Kako se posrati na svoju zemlju Srbiju i zašto"

nije srbija njegova
zajebite sa time
to sto su mu usta puna srbije ne znaci nista
predatortz predatortz 12:44 14.06.2011

Re: fantastično

Mogu da razumem Predatorza i njegov odnos prema svemu, čovek gulio proju i tabanao po Bosni


Uz opasku da predator nije nikad veličao RM. Naprotiv, smatram da je to glupa komunistička oficirčina, učena više da voli partiju nego li da vodi rat.
ana_radmilovic ana_radmilovic 12:49 14.06.2011

Re: fantastično

expolicajac
koksy
druze, mogu da se kladim da ti je od dede kao najlepsa uspomena ostao njegov kozni kaput.

A tebi od dede ostala tegla vazelina "

Hoćeš da kažeš da je ulizištvo kad neko kaže da ja (na primer) nisam za zatvor?
Da smo pobedili bili bi smo pobednici a ovako smo gubitnici. Salonski nacionalisti po svaku cenu pokušavaju da sačuvaju svoje pozicije, pa makar one bile i u WC tog salona, pokušavajući da nam objasne kako je onaj što je izgubio heroj a on je obično govno koje je zarad umišljenosti zamalo prodao interese srpskog naroda u Bosni.

Da li je salonski nacionalizam ne seiriti više nad tim RM i njemu sličnima, kao i nad porazom?

P. S.

Poznajem nekoga ko se vukao po izbegličkim kolonama i sećao se da im je glavna "zajebancija" bilo "samo da ne dođe Karadžić" - jer kako on dođe, tako proda selo (šta god to značilo) a RM im je iz nekog razloga (nek je iracionalan, šta je pa racionalno) ulivao nadu.
O uspesima srpske vojske sam slušala i na Kosovu. Sve to zajedno nije razlog da seirim nad poraženim. Šta je tu salonski?

Najžešći salonski mrzitelji Šumske upravo su se regrutovali iz najžešćih salonskih "genetičara" to jest nekada su (misleći da je pobednik izvesno s ove strane Drine) pisali o tome kako su Srbi genetski nadmoćniji od ostalih. Sada pišu o Srbima kao o genetskom otpadu. Ne misliš li da je to "vazelinski" a ne reći da neko ko neće da seiri nije za u zatvor?
gorran2 gorran2 13:03 14.06.2011

Re: fantastično

Pisao sam sto puta do sada. Ratko Mladić je zločinac koji je izgubio rat. Da je pobedio bio bi heroj. Da smo pobedili bili bi smo pobednici a ovako smo gubitnici.

Ja sam na primer bio poražen čim je rat izbio.
To je bio rat različitih fašizama između sebe, i ni jedna strana nije bila "moja". To su bile vojske od kojih se sklanjao svako različit, svako moralan i normalan.
Ovde se neprekidno susrećem sa argumentom da, ako su već oni fašisti, tj hoće da unište/isteraju nas, moramo i mi biti fašisti, tj hteti da uništimo/isteramo njih.
Ne prihvatam.
Ostajem protiv.
I "nas", i "njih".
expolicajac expolicajac 13:28 14.06.2011

Re: fantastično

Ja sam na primer bio poražen čim je rat izbio.
To je bio rat različitih fašizama između sebe, i ni jedna strana nije bila "moja". To su bile vojske od kojih se sklanjao svako različit, svako moralan i normalan.
Ovde se neprekidno susrećem sa argumentom da, ako su već oni fašisti, tj hoće da unište/isteraju nas, moramo i mi biti fašisti, tj hteti da uništimo/isteramo njih.
Ne prihvatam.
Ostajem protiv.
I "nas", i "njih".


Intelektualno potpuno podržavam tvoj stav. Ali šta su mogli da rad oni koji nisu imali gde i kud. Oni koji su bili u vojsci ili policiji koja je počela da se deli po nacionalnom a ne nekom drugom obeležiju. Oni koji su znali da je to sve velika glupost a morali su da se povinuju ratnim pravilima. Ej Gorane postoja preki sud. Ej gorane mogli su da budemo samo dezerteri i da ako ne uspeju da prebegnu budu streljani.

Sedeo sam na jednom mestu, nije bitno gde i nije bitno kad. Noć. Gori petrolejka a četri pripadnika "neke tamo vojske" su žučno objašnjavali kako kad su oni "klali, krv je prštala na sve strane i flekala zidove". Pratilac i ja smo sedeli nemo i bacali onaj sažaljiv pogled na "junake srpske revolucije". Kad nam se prispavalo, moj pratilac je ustao i prišao ovoj četvorici i jako tihim glasom rekao "momci ne pršti toliko" vratio se do mene i tada se sve umirilo a mi smo zaspali.

Mnogi su u rat uvedeni ne svojom voljom a preživeli su isključivo Božijim providjenjem i time što su taj isti rat smatrali samo kao posao.
koksy koksy 14:52 14.06.2011

Re: fantastično

ex

Прилично ми је јасно зашто је помињање "кожног капута" код тебе произвело толики излив буке и беса. Међутим, тек да имаш на уму: мене та вехеменција (искрена или глумљена, небитно) уопште не импресионира.
Уосталом, нисам савим сигуран да си уопште схватио асоцијацију са "кожним капутом". У том смислу, да ти буде мало лакше, ево једне одређеније: "кожни шињел". Па ако и даље остајеш при тврдњи да "кожни капути/шињели просветљују мрак нашег и бла-бла..." (па ма шта ово требало да значи), мени не преостаје ништа друго него да ти пожелим сваку срећу у доколичарском дружењу са Јовом "Био-Сам-Бог" Капичићем.


Mogu da razumem Predatorza i njegov odnos prema svemu, čovek gulio proju i tabanao po Bosni, ali ove salnoske nacionaliste..


А то већ знам.Још лакше би ти било да супериорност доказујеш у фајту са Николом Шећероским...Наравно: у огледу један-на-један, аргумент-на-аргумент, са иоле информисанијим и образованијим - проблеми су неминовни!
Треба, наиме, улагати извесне мисаоне напоре кад је већ олако потезање палице (испод кожног шињела) привремено стављено ван Закона.


Pisao sam sto puta do sada. Ratko Mladić je zločinac koji je izgubio rat. Da je pobedio bio bi heroj. Da smo pobedili bili bi smo pobednici a ovako smo gubitnici.


Шта ја из овога галиматијаса треба да закључим? Да је Младић добио рат све остало, (Шкабрња, Сарајево, Сребреница...)- по теби - не би било битно! Ма немој! О чему ти уопште причаш?
Али, ако идемо даље, нема никакве сумње шта ти у ствари мислиш:

Salonski nacionalisti po svaku cenu pokušavaju da sačuvaju svoje pozicije, pa makar one bile i u WC tog salona, pokušavajući da nam objasne kako je onaj što je izgubio heroj a on je obično govno koje je zarad umišljenosti zamalo prodao interese srpskog naroda u Bosni


Дакле, сад смо начисто: ти Младићу не замераш евидентне злочине, ти си полицијски кивах на њега зато што је наречени -'ебемгасмотана- изгубио факинг започети рат!
Занимљиво!

А киван си на њега и из сасвим - ови са шињелима су знали рећи - ситносопственичких разлога, јер:

Ja sam slao posebnim faksom pozivno pismo sestri u B.Luci kako bi je taj isti kreten pustio da izađe sa područija ratnih dejstava...

Значи, ем је изгубио рат, ем ти је још и сестру у Бањалуци малтретирао! А ово остало - да сад не закерамо, јел'да?

Међутим, сва ова тирада коју си, наводно, упутио мени, започела је мојом сасвим баналном, и сматрао сам - духовитом, досетком о "кожном капуту" на основу које је развијена прича о такозваним салонским националистима.
Али био си близу: ако икад будем морао да бирам између салонских националиста и saloonskih (у сваком смислу) глобалиста, несклон кавги, каквим ме је Бог већ створио, ја немам никакве дилеме с ким бих пре.



edit:
U gornjem komentaru sam potpuno nenamerno uspostavio ruznu analogiju N.Seceroski - bloger Predatorz.
Izvinjavam se Predatoru i blogozajednici.
koksy

corn mouth corn mouth 16:19 14.06.2011

Re: fantastično

gorran
To je bio rat različitih fašizama između sebe

Nisam siguran da tu treba trpati Armiju BiH. Mozda kasnije, pri kraju rata.
pnbb pnbb 16:56 14.06.2011

Re: fantastično

ali ove salnoske nacionaliste niti hoću niti zbog svojih unuka smem da pustim da vršljaju po srpskom nacionalnom biću kao svinja po dvorištu.


pravo da ti kazem, jednako mi na k idu i salonski mondijalisti, globalisti, moralisti .. uzviseni idealisti... sto su ratni zlocin videli na slici
Domazet Domazet 19:29 14.06.2011

Chekaj, neshto mi ovde nije ...

gorran2
Pisao sam sto puta do sada. Ratko Mladić je zločinac koji je izgubio rat. Da je pobedio bio bi heroj. Da smo pobedili bili bi smo pobednici a ovako smo gubitnici.

Ja sam na primer bio poražen čim je rat izbio.
To je bio rat različitih fašizama između sebe, i ni jedna strana nije bila "moja". To su bile vojske od kojih se sklanjao svako različit, svako moralan i normalan.
Ovde se neprekidno susrećem sa argumentom da, ako su već oni fašisti, tj hoće da unište/isteraju nas, moramo i mi biti fašisti, tj hteti da uništimo/isteramo njih.
Ne prihvatam.
Ostajem protiv.
I "nas", i "njih".

...jasno. Kojih to razlichitih fashizama? Mora da mislish na srbijansko-srpski fashizam, bosansko-srpski fashizam i hrvatsko-srpski fashizam? Koliko je meni poznato oni nisu ratovali izmedju sebe. Glozhili se verovatno jesu ali bash ratovali?

A sada ozbiljno, ja bih mogao da se slozhim sa ovim shto si napisao. Ali mi je potpuno nejasno kako ti mozhesh da se slozhish sa ovim shto si napisao. Nije te valjda upravo strefila nekakva ἐπιφάνεια?
crvenokossa crvenokossa 20:49 14.06.2011

Re: fantastično

Poznajem nekoga ko se vukao po izbegličkim kolonama i sećao se da im je glavna "zajebancija" bilo "samo da ne dođe Karadžić" - jer kako on dođe, tako proda selo (šta god to značilo) a RM im je iz nekog razloga (nek je iracionalan, šta je pa racionalno) ulivao nadu.


Evo ja :) I ne samo sela, nego cijele opštine sjevero-zapadne Bosne. Nisam sigurna je li, kako kažeš, prodaja bila u pitanju, il' neka bolesna nadrealna vračka, ali kako je Karadžić obilazio gradove i govorio, veoma vatreno, na masovnim mitinzima o, ako se dobro sjećam, skoroj pobjedi, slobodi, ponosu i nepredavanju, dan - dva poslije toga iz te opštine kretale su one tužne kolone traktora, konjskih kola, starih automobila...
freehand freehand 00:13 15.06.2011

Re: fantastično

pravo da ti kazem, jednako mi na k idu i salonski mondijalisti, globalisti, moralisti .. uzviseni idealisti... sto su ratni zlocin videli na slici

Uzeće ti Stoške gaće sa dupeta za autorska prava.
gospodjica gospodjica 10:23 15.06.2011

Re: fantastično

babmilos
pun mi je više. svakoj budali mora da se dokazuje da je budala. u zatvor, pa nek nadležni crtaju zašto si tamo.


Delim tvoje sentimente.
gospodjica gospodjica 20:43 15.06.2011

Re: fantastično

pnbb
ali ove salnoske nacionaliste niti hoću niti zbog svojih unuka smem da pustim da vršljaju po srpskom nacionalnom biću kao svinja po dvorištu.pravo da ti kazem, jednako mi na k idu i salonski mondijalisti, globalisti, moralisti .. uzviseni idealisti... sto su ratni zlocin videli na slici



Pa sta? I Jasenovac sam videla samo na slikama, nacisticke logore smrti Ausvic, Mathauzen, Treblinku...Ratkov minuli rad ni u promilu ne vidim kao deo svog nacionalnog bica.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 01:12 16.06.2011

Re: fantastično

babmilos
ako ima neko nadležan valjda će reagovati, neka lepa krivična prijava, par godina u bukagijama da smiriš usijanu glavu.

Срећом, надлежних нема, па људи могу слободно да износе своје мишљење.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 01:16 16.06.2011

Re: fantastično

corn mouth
Nisam siguran da tu treba trpati Armiju BiH. Mozda kasnije, pri kraju rata.

Или на самом почетку, када је нападнута тузланска колона, или колона у Добровољачкој улици.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 01:44 16.06.2011

Re: fantastično

gorran2
Ja sam na primer bio poražen čim je rat izbio.To je bio rat različitih fašizama između sebe, i ni jedna strana nije bila "moja". To su bile vojske od kojih se sklanjao svako različit, svako moralan i normalan.Ovde se neprekidno susrećem sa argumentom da, ako su već oni fašisti, tj hoće da unište/isteraju nas, moramo i mi biti fašisti, tj hteti da uništimo/isteramo njih.Ne prihvatam.Ostajem protiv.I "nas", i "njih".

Ово се, наравно, односи на други светски рат?
crvenokossa crvenokossa 10:40 14.06.2011

Nije važno...

...koliko je žrtava bilo. I da je bila samo jedna, koja je ubijena, a da se nije mogla braniti, samo jedna ženska, maloljetna ili stara ili bolesna žrtva je zločin.

Sve na šta se pozivate je samo dio slike. Ja u toj "genocidnoj tvorevini" živim cijeli život. I ne usuđujem se da tvrdim da je jedan izvor koji je naveden ovdje - relevantan. Jer kad god pomislim - jeste Mladić ili nije kriv za sve, grozan je ili nije toliko, pojavi mi se neko ko je bio ili u Srebrenici, ili u Sarajevu, na jednoj ili drugoj strani. Sa drugačijom pričom.

Ana je rekla da ne zna. Ja ne znam. A ne zna ni većina vas.

Ja znam šta je rekao tadašnji predsjednik Čavić, dan nakon Srebrenice. Znam i šta piše u kojekakvim dokumentima. Znam ljude koji su izgubili najmilije tamo. Znam ljude koji su pomagali evakuaciju. I one koji su bili srpska vojska tamo.

I svi govore istinu. Pitanje je - čija je istina važnija? Ne morate vjerovati. Možete li samo malo manje biti isključivi u donošenju sudova o stvarima koje vas nisu lično dotakle (sem situacije "taoca" u kojoj je Srbija bila zbog Mladića, ako se neko osjeća tako, razumijem).

A u vezi s temom bloga, ako sam dobro shvatila, većini se dopada samo kad postoji blog s kojim se slažu... Oprečna ili ne tako jasno ista mišljenja se dočekuju na nož?

I da me se ne shvati pogrešno - mene, u krajnjoj liniji, zabole dupe i za Mladića, i za Karadžića, i za Miloševića, i za Orića, za Divjaka, za utvrđivanje tačnog broja žrtava, i za sva prepucavanja. Meni je 15 godina uništeno zbog toga. Ne dam više ni dan.
buba_truba buba_truba 10:55 14.06.2011

Re: Nije važno...

crvenokossa
I svi govore istinu. Pitanje je - čija je istina važnija? Ne morate vjerovati. Možete li samo malo manje biti isključivi u donošenju sudova o stvarima koje vas nisu lično dotakle (sem situacije "taoca" u kojoj je Srbija bila zbog Mladića, ako se neko osjeća tako, razumijem).

Ako ti nešto znači, ja ti verujem.

A u vezi s temom bloga, ako sam dobro shvatila, većini se dopada samo kad postoji blog s kojim se slažu... Oprečna ili ne tako jasno ista mišljenja se dočekuju na nož?

Moram priznati da ni meni nije jasno čemu toliki odijum prema Ani. Sklona sam da poverujem da ona (baš posebno ona - ćerka obožavanog, legendarnog Zorana) po mnogima ovde nema pravo da misli "ne tako jasno" kao većina ovdašnja.

I da me se ne shvati pogrešno - mene, u krajnjoj liniji, zabole dupe i za Mladića, i za Karadžića, i za Miloševića, i za Orića, za Divjaka, za utvrđivanje tačnog broja žrtava, i za sva prepucavanja. Meni je 15 godina uništeno zbog toga. Ne dam više ni dan.

Odlično te razumem.
crvenokossa crvenokossa 11:02 14.06.2011

Re: Nije važno...

Hvala Buba. Mnogo.
gorran2 gorran2 11:05 14.06.2011

Re: Nije važno...

Sve na šta se pozivate je samo dio slike. Ja u toj "genocidnoj tvorevini" živim cijeli život.

I ovo je dio slike:

Municipalities of Republika Srpska

Berkovići • Bijeljina • Bileća • Bosanska Kostajnica • Bosanski Brod Bratunac Čajniče • Čelinac • Derventa Doboj • Donji Žabar • Foča Gacko • Grad Banja Luka • Gradiška • Han Pijesak • Istočni Drvar • Istočna Ilidža • Istočni Mostar • Istočni Stari Grad • Istočno Novo Sarajevo • Jezero • Kalinovik • Kneževo • Kozarska Dubica • Kotor Varoš • Krupa na Uni • Kupres • Laktaši • Ljubinje • Lopare • Milići • Modriča • Mrkonjić Grad • Nevesinje • Novi Grad • Novo Goražde • Osmaci • Oštra Luka • Pale • Pelagićevo • Petrovac • Petrovo • Prijedor • Prnjavor • Ribnik • Rogatica • Rudo • Šamac • Šekovići • Šipovo • Sokolac • Srbac • Srebrenica • Teslić • Trebinje • Trnovo (RS) • Ugljevik • Višegrad Vlasenica • Vukosavlje • Zvornik

Boldovane su opštine u kojima je 1991. većinsko bilo nesrpsko (uglavnom Muslimansko) stanovništvo. Danas ga ima u tragovima.
crvenokossa crvenokossa 11:13 14.06.2011

Re: Nije važno...

Ja ne tvrdim suprotno. Naprotiv. Spomenula bih Krajinu, i nekoliko opština u FBiH, ali neću da se igram tog reciprociteta.
predatortz predatortz 11:15 14.06.2011

Re: Nije važno...


Boldovane su opštine u kojima je 1991. većinsko bilo nesrpsko (uglavnom Muslimansko) stanovništvo. Danas ga ima u tragovima.


Kako je u Federaciji i jesu li je Srbi zbog dobra napustili?

Ovo je jeftino i nisko.
gorran2 gorran2 11:24 14.06.2011

Re: Nije važno...

predatortz
Kako je u Federaciji i jesu li je Srbi zbog dobra napustili?

Ne.
Srbi su mesta u Federaciji napustili zbog toga što nisu mogli da trpe teror, a Bošnjaci su napustili Republiku Srpsku zbog dobra.
aleksanadar aleksanadar 11:24 14.06.2011

Re: Nije važno...

Ana je rekla da ne zna. Ja ne znam. A ne zna ni većina vas.


Питање могућности сазнања, тј. "шта знамо" и "шта је могуће знати" је прилично замршено и слојевито.

Стога, ја бих рекао овако: постоји озбиљна сумња да је Ратко Младић починио злочин (један или више њих).

Дакле, ја не бих рекао: "ништа о томе не знам" (па, ипак, о томе нешто знам, зар не?) или "немогуће је о томе ишта знати" или, обрнуто: "знам све о томе" (далеко од тога... моје знање је оскудно).




aleksanadar aleksanadar 11:28 14.06.2011

Re: Nije važno...

većini se dopada samo kad postoji blog s kojim se slažu... Oprečna ili ne tako jasno ista mišljenja se dočekuju na nož?


Не, добро је што постоје блогови који износе "супротна" мишљења.

Природно је да се не слажем и конфронтирам ако је ауторово уверење супротно мојем.


gorran2 gorran2 11:30 14.06.2011

Re: Nije važno...

crvenokossa
Ja ne tvrdim suprotno. Naprotiv. Spomenula bih Krajinu, i nekoliko opština u FBiH, ali neću da se igram tog reciprociteta.

Srbi su bili većina u opštinama Kupres i Bosanski Petrovac - sada više nisu. Opštine Drvar, Glamoč i Bos. Grahovo pripale su Federaciji (notornom kantonu 10 ili "hercegbosanskoj županiji" ), ali Srbi i danas tamo čine većinu.
predatortz predatortz 11:33 14.06.2011

Re: Nije važno...

gorran2
predatortz
Kako je u Federaciji i jesu li je Srbi zbog dobra napustili?

Ne.
Srbi su mesta u Federaciji napustili zbog toga što nisu mogli da trpe teror, a Bošnjaci su napustili Republiku Srpsku zbog dobra.


Ma da... Pravo veliš, sve je to zbog velikosrpske hegemonije.

Mani me se sa tim ljigavim,jednostranim gledanjem nečega u čemu nisi učestvovao.
ana_radmilovic ana_radmilovic 11:42 14.06.2011

Re: Nije važno...

gorran2
crvenokossa
Ja ne tvrdim suprotno. Naprotiv. Spomenula bih Krajinu, i nekoliko opština u FBiH, ali neću da se igram tog reciprociteta.

Srbi su bili većina u opštinama Kupres i Bosanski Petrovac - sada više nisu. Opštine Drvar, Glamoč i Bos. Grahovo pripale su Federaciji (notornom kantonu 10 ili "hercegbosanskoj županiji", ali Srbi i danas tamo čine većinu.


Ustvari, ta BiH puna Srba - imam utisak da samo Srbi i žive tamo. Ne znam što se onda bune, i zaista kog će im đavola ona genocidna Šumska? Srbima nikad dosta. Potamaniti to, ko na onom Kosovu gde sam išla turistički pa sad serem ko da znam nešto o tome.
crvenokossa crvenokossa 11:51 14.06.2011

Re: Nije važno...

Slažem se, moja formulacija je prilično nezgrapna. Ja sam saznala, čula, mnogo toga. Sa različitih strana. Nema filtera koji bi ostavio samo istinu, a da nije nacionalni. Koji bi ostavio samo jednu istinu.

Htjedoh da kažem sljedeće: Ja ne mogu da kažem isključivo "Mislim da je Ratko Mladić ratni zločinac", kad sam ja u to vrijeme imala 13 godina, a moj otac je bio na nekom drugom ratištu, ali pod istom komandom i ima svoje argumente. A ne mogu da kažem "Nije ratni zločinac" kad znam priče prijatelja Muslimana iz Sarajeva i Srebrenice, koji takođe imaju priče koje idu u prilog prve tvrdnje. I otud razumijem ono što Ana reče u blogu. Samo to.

O argumentima i pričama obe strane, ja ne mogu da sudim.

Srbi su bili većina u opštinama Kupres i Bosanski Petrovac - sada više nisu. Opštine Drvar, Glamoč i Bos. Grahovo pripale su Federaciji (notornom kantonu 10 ili "hercegbosanskoj županiji", ali Srbi i danas tamo čine većinu.


Molim te da ne ulazimo u ovu besmislenu raspravu. Ako želiš da dokažeš kako su Muslimani gore prošli - neka ti bude. Ja nemam namjeru da branim ili osuđujem bilo koga. Stvari su se desile. Rat je bio. Ljudi su se ubijali. Protjerivali. Masakrirali. Svi ljudi. Je l' pobjeda ako imaš manje žrtava?
arthuratkinson arthuratkinson 11:51 14.06.2011

Re: Nije važno...

aleksanadar
Ana je rekla da ne zna. Ja ne znam. A ne zna ni većina vas.

Питање могућности сазнања, тј. "шта знамо" и "шта је могуће знати" је прилично замршено и слојевито.

Стога, ја бих рекао овако: постоји озбиљна сумња да је Ратко Младић починио злочин (један или више њих).

Дакле, ја не бих рекао: "ништа о томе не знам" (па, ипак, о томе нешто знам, зар не?) или "немогуће је о томе ишта знати" или, обрнуто: "знам све о томе" (далеко од тога... моје знање је оскудно).


Ovo je odlicna primedba, Ana Radmilovic ocigledno zna nesto o Srebrnici i Ratku Mladicu cim je u stanju da napise 3 bloga formata A4 sa ovakvim tvrdnjama:

Ana Radmilovic
"jeste - našao se u zao čas na suđenom ili sticajem okolnosti određenom mestu i kako se radilo o ratu, a on bio komandujući, na dušu mu mnogi mrtvi"

"kriv je jer kao onaj večiti pilat mora da polaže račun, u večnosti, za zločin koji nije počinio ali ga je neka teška muka sprečila da reaguje kako je trebalo, u odsudnom času i na mestu gde je morao da bude prisutan."

"ima svakakvih priča po onoj bosni, i ne znam je li neko napravio popis - koliko je života zločinac spasio a koliko nije hteo, nije imao razloga, nije našao snage, nije mu palo na pamet. koliko je života lično on oduzeo a koliko su ih oduzeli neki drugi, u njegovo ime, i da li je bio saglasan da se u njegovo ime učini sve to teško pojmiljivo i jezivo. "


Samo koliko se ja secam video snimaka, Ratko Mladic jeste bio u Srebrnici i izjavljivao je "napokon dosao je trenutak da se posle bune protiv dahija, Turcima osvetimo na ovom prostoru".

Ali Ana Radmilovic prica neku drugu pricu o "Ratku Mladicu zrtvi".

Ana Radmilovic
smatram izlišnim ovaj idiotski "referendum" i jedini odgovor koji kod mene izazivaju idiotska, napadna i dosadna pitanja "da li ti, ana radmilović, misliš da je ratko mladić zločinac" može da bude: ne, ne smatram.

link
gorran2 gorran2 11:53 14.06.2011

Re: Nije važno...

Ustvari, ta BiH puna Srba

Odbranili se ljudi.
U Višegradu u Pionirskoj ulici žive zapalili 65 žensko-dečjih antisrpskih genocidnih zlikovaca.
Na Korićanskim stijenama izvukli 200 iz autobusa, postreljali i pobacali (u poslednji čas).
Zlikovci se bili skupili u sobi 3 pogiona Keraterm, ali su briljantnom akcijom onemogućeni i pobijeno ih 180.

I tako to... Uspešna nužna odbrana...

Moj prijatelj, inženjer iz Banjaluke, kaže da gotovo svaki banjalučanin njegove generacije zna za jedno 50 mesta u okolini gde su ljudi pobijeni.
aleksanadar aleksanadar 11:53 14.06.2011

Re: Nije važno...

zaista kog će im đavola ona genocidna Šumska? Srbima nikad dosta. Potamaniti to...


Ова ауто-иронија сада постаје само-деструктивна.

Заиста, Ана, питам се... чему све ово?


ana_radmilovic ana_radmilovic 11:55 14.06.2011

Re: Nije važno...

arthuratkinson
Ana Radmilovic ocigledno zna nesto o Srebrnici i Ratku Mladicu cim je u stanju da napise 3 bloga formata A4


Dva bloga (ne 3)
crvenokossa crvenokossa 12:14 14.06.2011

Re: Nije važno...

Odbranili se ljudi.
U Višegradu u Pionirskoj ulici žive zapalili 65 žensko-dečjih antisrpskih genocidnih zlikovaca.
Na Korićanskim stijenama izvukli 200 iz autobusa, postreljali i pobacali (u poslednji čas).
Zlikovci se bili skupili u sobi 3 pogiona Keraterm, ali su briljantnom akcijom onemogućeni i pobijeno ih 180.

I tako to... Uspešna nužna odbrana...

Moj prijatelj, inženjer iz Banjaluke, kaže da gotovo svaki banjalučanin njegove generacije zna za jedno 50 mesta u okolini gde su ljudi pobijeni.


Je l' moguće da do sada nisi shvatio besmislenost ovakvih rasprava? Niko (ovdje) ne negira da su se navedene stvari desile. Izvlačenjem ovakve besmislene argumentacije, koja nema veze s temom, postižeš... šta?

I sad ja, (ili neko drugi), potegnem pitanje Srba u Sarajevu i zločina koji su se tamo desili, pa u Kravici, pa oko Bihaća, pa onda stavim kao dva video snimka svjedočenja Sarajke, Srpkinje kojoj su Muslimani koznašta radili, pa ti onda izvadiš majke Srebrenice i neke druge primjere, pa ja dodam onu ženu iz Mrkonjića kojoj su tri sina i muža (ili brata, ne sjećam se) ubili...

Čemu?
predatortz predatortz 12:20 14.06.2011

Re: Nije važno...


Moj prijatelj, inženjer iz Banjaluke, kaže da gotovo svaki banjalučanin njegove generacije zna za jedno 50 mesta u okolini gde su ljudi pobijeni.


Tvoj prijatelj :

1. se preserava
2. neprijavljivanjem stavlja u poziciju saučesnika
3. laže k'o pas
arthuratkinson arthuratkinson 12:20 14.06.2011

Re: Nije važno...

crvenokossa
Je l' moguće da do sada nisi shvatio besmislenost ovakvih rasprava? Niko (ovdje) ne negira da su se navedene stvari desile. Izvlačenjem ovakve besmislene argumentacije, koja nema veze s temom, postižeš... šta?
I sad ja, (ili neko drugi), potegnem pitanje Srba u Sarajevu i zločina koji su se tamo desili, pa u Kravici, pa oko Bihaća...


Pa ti se ustvari ovde bavis kontra-primerima na blogu o Mladicu, i vices da ostavimo zlocine na miru. Tesko da ima od toga besmislenijeg postovanja na blogu.
gorran2 gorran2 12:21 14.06.2011

Re: Nije važno...

Niko (ovdje) ne negira da su se navedene stvari desile.

I sad ja, (ili neko drugi), potegnem pitanje Srba u Sarajevu

Kakve to ima veze jedno s drugim?
Zašto ti misliš da bi stradanje nekih Srba bilo "odgovor" na stradanje Bošnjaka?
Čemu?

Zbog teze da je to bio normala, pravedan, "domovinski" rat (doduše sa nekim incidentima).
Nije.
Bio je to zločinački rat, vođen naopakim koncepcijama i ideologijama.
Zločini nisu incidenti, nego sistem.
predatortz predatortz 12:23 14.06.2011

Re: Nije važno...

Bio je to zločinački raz, vođen naopakim koncepcijama i ideologijama.
Zločini nisu incidenti, nego sistem.


Jedne ili više strana?
gorran2 gorran2 12:25 14.06.2011

Re: Nije važno...

predatortz

Moj prijatelj, inženjer iz Banjaluke, kaže da gotovo svaki banjalučanin njegove generacije zna za jedno 50 mesta u okolini gde su ljudi pobijeni.


Tvoj prijatelj :

1. se preserava
2. neprijavljivanjem stavlja u poziciju saučesnika
3. laže k'o pas

Bio izbačen s posla u Jelšingradu, pa mu uveli radnu obavezu. Bio je često kod Keraterma - tamo imaju neke gasne instalacije - i slušao kako zatvoreni dozivaju, pokušavajući da pošalju poruku.
Ali nije smeo da se odazove.
2. neprijavljivanjem stavlja u poziciju saučesnika

Oni koji su u svemu učestvovali, uglavnom su i dalje na istim mestima. Jedino da ih prijaviš same sebi.
gorran2 gorran2 12:26 14.06.2011

Re: Nije važno...

predatortz
Bio je to zločinački raz, vođen naopakim koncepcijama i ideologijama.
Zločini nisu incidenti, nego sistem.

Jedne ili više strana?

Više strana.
crvenokossa crvenokossa 12:28 14.06.2011

Re: Nije važno...

Pa ti se ustvari ovde bavis kontra-primerima na blogu o Mladicu, i vices da ostavimo zlocine na miru. Tesko da ima od toga besmislenijeg postovanja na blogu.


Pa jes' ispade tako

Nije mi namjera da branim Mladića. Ni bilo koga. Mišljenja sam da mu treba suditi. I da je dobro što su ga našli.

Nego, samo mislim da su sve priče o ratu u BiH u tolikoj mjeri kontaminirane, da se neke stvari prosto ne mogu jasno znati.

Zbog teze da je to bio normala, pravedan, "domovinski" rat (doduše sa nekim incidentima).


Ja ovo nisam tvrdila. U principu, ja ne vjerujem u pravedne ratove, ni ratove uopšte. I ne mislim da postoje bolji i gori.
anamarkana anamarkana 12:53 14.06.2011

Re: Nije važno...

crvenokossa
...I da me se ne shvati pogrešno - mene, u krajnjoj liniji, zabole dupe i za Mladića, i za Karadžića, i za Miloševića, i za Orića, za Divjaka, za utvrđivanje tačnog broja žrtava, i za sva prepucavanja. Meni je 15 godina uništeno zbog toga. Ne dam više ni dan.



e pa zato sto vas "boli dupe" imate unistenih 15 godina - neki drugi i ceo zivot (!) ali vas i za to verovatno zabole, takodje....
mikimedic mikimedic 13:06 14.06.2011

Re: Nije važno...

gorran2
Sve na šta se pozivate je samo dio slike. Ja u toj "genocidnoj tvorevini" živim cijeli život.

I ovo je dio slike:

Municipalities of Republika Srpska

Berkovići • Bijeljina • Bileća • Bosanska Kostajnica • Bosanski Brod Bratunac Čajniče • Čelinac • Derventa Doboj • Donji Žabar • Foča Gacko • Grad Banja Luka • Gradiška • Han Pijesak • Istočni Drvar • Istočna Ilidža • Istočni Mostar • Istočni Stari Grad • Istočno Novo Sarajevo • Jezero • Kalinovik • Kneževo • Kozarska Dubica • Kotor Varoš • Krupa na Uni • Kupres • Laktaši • Ljubinje • Lopare • Milići • Modriča • Mrkonjić Grad • Nevesinje • Novi Grad • Novo Goražde • Osmaci • Oštra Luka • Pale • Pelagićevo • Petrovac • Petrovo • Prijedor • Prnjavor • Ribnik • Rogatica • Rudo • Šamac • Šekovići • Šipovo • Sokolac • Srbac • Srebrenica • Teslić • Trebinje • Trnovo (RS) • Ugljevik • Višegrad Vlasenica • Vukosavlje • Zvornik

Boldovane su opštine u kojima je 1991. većinsko bilo nesrpsko (uglavnom Muslimansko) stanovništvo. Danas ga ima u tragovima.


imas li slican spisak za federaciju bh

o krajini da ne govorimo


predatortz predatortz 13:09 14.06.2011

Re: Nije važno...

imas li slican spisak za federaciju bh

o krajini da ne govorimo


Kasniš Miki, kasniš...
Odgovorio je meni


gorran2
Srbi su mesta u Federaciji napustili zbog toga što nisu mogli da trpe teror, a Bošnjaci su napustili Republiku Srpsku zbog dobra.
gorran2 gorran2 13:12 14.06.2011

Re: Nije važno...

imas li slican spisak za federaciju bh
o krajini da ne govorimo

Naravno, iz Hrvatske su proterani Srbi.
To je zlo.
A kad to uradimo "mi", onda je to ok?
crvenokossa crvenokossa 13:14 14.06.2011

Re: Nije važno...

e pa zato sto vas "boli dupe" imate unistenih 15 godina - neki drugi i ceo zivot (!) ali vas i za to verovatno zabole, takodje....>


Ne, nije zato. SAD me boli dupe. SAD mogu da biram kako ću da živim. Od 90 - do 2005. nisam mogla. Bila sam prezauzeta izbjeglištvom, seljakanjem i stiskanjem zuba.
predatortz predatortz 13:14 14.06.2011

Re: Nije važno...

gorran2
imas li slican spisak za federaciju bh
o krajini da ne govorimo

Naravno, iz Hrvatske su proterani Srbi.
To je zlo.
A kad to uradimo "mi", onda je to ok?


Ne, Gorane

Srbi su proterani iz Hrvatske.
Kad mi to radimo, to je genocid.
gorran2 gorran2 13:17 14.06.2011

Re: Nije važno...

predatortz
gorran2
imas li slican spisak za federaciju bh
o krajini da ne govorimo

Naravno, iz Hrvatske su proterani Srbi.
To je zlo.
A kad to uradimo "mi", onda je to ok?

Ne, Gorane
Srbi su proterani iz Hrvatske.
Kad mi to radimo, to je genocid.

I jedno i drugo je genocid.
predatortz predatortz 13:20 14.06.2011

Re: Nije važno...

I jedno i drugo je genocid.


nije
pitaj haški tribunal
JJ Beba JJ Beba 15:55 14.06.2011

Re: Nije važno...

Bio je to zločinački rat, vođen naopakim koncepcijama i ideologijama.
Zločini nisu incidenti, nego sistem.

da
gospodjica gospodjica 10:26 15.06.2011

Re: Nije važno...

Pa valjda da bude ono puj piki ne vazi. Desilo se - svi su to radili - i gotovo. Sta sad tu ima bilo kome da se sudi, da se suocava, bzvz. Pa za jedno par decenija - idemo opet. I tako u krug.

predatortz predatortz 11:10 15.06.2011

Re: Nije važno...

gospodjica
Pa valjda da bude ono puj piki ne vazi. Desilo se - svi su to radili - i gotovo. Sta sad tu ima bilo kome da se sudi, da se suocava, bzvz. Pa za jedno par decenija - idemo opet. I tako u krug.




Drugi krug je već bio. Zbog sličnog pristupa. Zločini jedne strane su stepenovani, dok su zločini druge strane korenovani.
milisav68 milisav68 22:39 15.06.2011

Re: Nije važno...

predatortz
gospodjica
Pa valjda da bude ono puj piki ne vazi. Desilo se - svi su to radili - i gotovo. Sta sad tu ima bilo kome da se sudi, da se suocava, bzvz. Pa za jedno par decenija - idemo opet. I tako u krug.




Drugi krug je već bio. Zbog sličnog pristupa. Zločini jedne strane su stepenovani, dok su zločini druge strane korenovani.

Џабе објашњаваш, то је виша математика.
Проблеми се и даље гурају под тепих, а деца расту.....

srdjazlopogledja srdjazlopogledja 01:20 16.06.2011

Re: Nije važno...

gorran2
I jedno i drugo je genocid.

Да ли онда геноцид убијање "непријатеља револуције" након другог светског рата(или на "ослобођеној" територији)?
gospodjica gospodjica 09:01 17.06.2011

Re: Nije važno...

srdjazlopogledja

gorran2I jedno i drugo je genocid.Да ли онда геноцид убијање "непријатеља револуције" након другог светског рата(или на "ослобођеној" територији)?

Postoje dva termina za isto kako bi međunarodna politika mogla da pliva između njih. Osnovna definicija geniocida je vrlo oštra.
Međunarodna pravna definicija zločina genocida data u članu II i III Konvencije o sprečavanju i kažnjavanju genocida, iz 1948. godine, član II opisuje dva elementa zločina genocida:
1) mentalni element , znači "namera da se potpuno ili delimično uništi nacionalna, etnička, rasna ili religiozna grupa kao takva, i
2) fizički element koji uključuje pet dela opisanih u tačkama a, b , c , d i e. Zločin mora da obuhvati oba elementa da bi se zvao "genocid".
Član III sadrži pet kažnjivih oblika zločina genocida: genocid, konspiracija, podsticaj, pokušaj i saučesništvo.
Iz Konvencije npr:
Član II: U ovoj konvenciji genocid znači bilo koje od ovih dela izvršenih s namerom da se potpuno ili delimično uništi nacionalna, etnička, rasna ili religiozna grupa, kao takva:
(a) Ubijanje pripadnika grupe (određenog naroda);
(b) Uzrokovanje teških telesnih i mentalnih povreda pripadnicima grupe;
(c) Namerno podvrgavanje grupe takvim životnim uslovima koji prouzrokuju njeno potpuno ili delimično uništenje;
(d) Uspostavljanje mera sa namerom sprečavanja rađanja u okviru grupe;
(e) Prinudno premeštanje dece iz jedne u drugu grupu.
Član III:
(a) Genocid;
(b) Plan za izvršenje genocida;
(c) Direktno i javno podsticanje na izvršenje genocida
(d) Pokušaj genocida;
(e) Saučesništvo u genocidu."

Namera je različita od motiva. Šta god da je motiv za zločin (oduzimanje zemljišta, nacionalna bezbednost, teritorijalni integritet, itd.) ako počinioci izvrše delo s namerom da unište grupu, čak i deo grupe, TO JE GENOCID.
Fraza "potpuno ili delimično" je važna. Počinioci ne moraju imati nameru da unište celu grupu. I uništenje samo jednog dela grupe (npr. muškaraca od 14 do 80 godina) je takođe genocid. Mnogi zahtevaju nameru da se uništi priličan broj pripadnika grupe - masovno ubistvo. Ali pojedinac zločinac može biti kriv za genocid čak i ako ubije samo jednu osobu, sve dok zna da učestvuje u VELIKOM PLANU za uništenje grupe. Dva su bitna momenta: kod genocida uništenje neke etničke grupe i kod etničkog čišćenja stvaranje etnički čistih teritorija. Sve drugo što je povezano s tim temeljnim pitanjima mora biti prepušteno suđenju konkretnih slučajeva. Konkretni slučajevi su uvek "bogatiji" od bilo kakvih pokušaja definisanja društvene stvarnosti.

gorran2 gorran2 12:07 14.06.2011

Čini mi se da je rasprava,

kao i obično, otišla u krivom smeru.

Anina teza, ako sam je dobro razumeo, nije ni "jeste zločinac", ni "nije zločinac", ni opravdano, ni neopravdano, nego nešto ovako:

Nastao je haos, kovitlac užasa, tragedija,
a takva pojava razgrađuje čvrste definicije i briše granice između normalnih ljodskih kategorija prava, pravde i morala kojima se razmećemo u miru.

Ani je bitno da se shvati ovo stanje humanitarno-moralnog kolapsa, i ona veruje da to mora igrati neku ulogu u ocenjivanju ponašanja ljudi u tim situacijama.

To nije baš neka jeretička ni zastrašujuća teza. A nije ni neinspirativna.
arthuratkinson arthuratkinson 12:15 14.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,

gorran2
kao i obično, otišla u krivom smeru.

Anina teza, ako sam je dobro razumeo, nije ni "jeste zločinac", ni "nije zločinac", ni opravdano, ni neopravdano, nego nešto ovako:

Nastao je haos, kovitlac užasa, tragedija,
a takva pojava razgrađuje čvrste definicije i briše granice između normalnih ljodskih kategorija prava, pravde i morala kojima se razmećemo u miru.

Ani je bitno da se shvati ovo stanje humanitarno-moralnog kolapsa, i ona veruje da to mora igrati neku ulogu u ocenjivanju ponašanja ljudi u tim situacijama.

To nije baš neka jeretička ni zastrašujuća teza. A nije ni neinspirativna.


Ovo jednostavno nije tacno.

Ana je ustvari iznela neke vrlo konkretne sumnje, "nije reagovao, nije znao, nije bio tamo", "mozda nije ni bio saglasan", i sl.
ana_radmilovic ana_radmilovic 12:26 14.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,

gorran2
kao i obično, otišla u krivom smeru.

Anina teza, ako sam je dobro razumeo, nije ni "jeste zločinac", ni "nije zločinac", ni opravdano, ni neopravdano, nego nešto ovako:

Nastao je haos, kovitlac užasa, tragedija,
a takva pojava razgrađuje čvrste definicije i briše granice između normalnih ljodskih kategorija prava, pravde i morala kojima se razmećemo u miru.

Ani je bitno da se shvati ovo stanje humanitarno-moralnog kolapsa, i ona veruje da to mora igrati neku ulogu u ocenjivanju ponašanja ljudi u tim situacijama.

To nije baš neka jeretička ni zastrašujuća teza. A nije ni neinspirativna.


Hvala, da sam ja to napisala ispalo bi da se pravdam i lažem. Upravo sam htela da pokušam da vidim može li se prestati sa gađanjem brojkama i bez izigravanja sudija pričati o stvarima kojima nas ovih dana gađaju mediji.

Kada sam pisala o nekim ubicama koje sam upoznala (a nakon izliva ovakvih strasti žao mi je što sam to podelila na ovom mestu) moja pozicija nije bila osuda nego nerazumevanje. Ja ne razumem, desilo se nešto (ne samo u BiH nego diljem naše bivše države) što je pomerilo sve granice, što je neke ljude odvelo dođavola, neko treba da nastavi da živi sa tim i kad kažem d aje svaki zločlinac žrtva mislim upravo na to, da je obeležen da doveka ostane zamrznut u onokm trenutku kada je nedelo počinjeno, u njegovo ime (i da li ga se pitalo i da li je imao načina da reaguje, a ostane živ, i on i neki drugi koji su bili s njim) ili ga je on lično počinio. Ako to nije tragedija, ne znam šta je onda. I ako neko smatra ad je "katarza" staviti se na stranu pobednika i suditi i moralisati, taj ne zna šta znači reč "katarza". Ako pak zna, onda debelo falsifikuje i čini nakaznim jezik koji nije jezik suda nego pozorišta i filozofije. A jezik pozorišta i filozofije je suprotnost onom čvrstom zauzimanju stava i seirenju, nego je to prevashodno jedan jezik pitanja. Slobodan da postavi pitanje.
ana_radmilovic ana_radmilovic 12:28 14.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,

arthuratkinson

Ana je ustvari iznela neke vrlo konkretne sumnje, "nije reagovao, nije znao, nije bio tamo", "mozda nije ni bio saglasan", i sl.


Svaka sumnja je legitimna, inače pričamo o dogmama. Drugo, rekla sam i da nije sprečio a morao je, a ako niste razumeli aluziju na Majstora i Margaritu gde je Pilata bolela glava kada je trebalo da reaguje (u odsudnom času) i taj razgovor sa žrtvom (kod Bulgakova - Hrsitom) u večnosti, evo sada vam je pojašnjavam
arthuratkinson arthuratkinson 12:43 14.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,

ana_radmilovic
arthuratkinson

Ana je ustvari iznela neke vrlo konkretne sumnje, "nije reagovao, nije znao, nije bio tamo", "mozda nije ni bio saglasan", i sl.


Drugo, rekla sam i da nije sprečio a morao je, a ako niste razumeli aluziju na Majstora i Margaritu gde je Pilata bolela glava kada je trebalo da reaguje (u odsudnom času) i taj razgovor sa žrtvom (kod Bulgakova - Hrsitom) u večnosti, evo sada vam je pojašnjavam


I kakve to ima veze sa njegovim naredjenjem za streljanja?
To vise nije tvoja sumnja, vec tvoja bezobrazna tvrdnja da on nije naredio streljanja.



ana_radmilovic
Svaka sumnja je legitimna, inače pričamo o dogmama.

Izvoli slobodno sumnjaj u gravitaciju pa skoci sa zgrade, neces valjda da verujes u dogmu.
ana_radmilovic ana_radmilovic 12:53 14.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,

arthuratkinson


I kakve to ima veze sa njegovim naredjenjem za streljanja?

Izvoli slobodno sumnjaj u gravitaciju pa skoci sa zgrade, neces valjda da verujes u dogmu.


ja ne znam da li je on izdao naređenje za streljanja. znam da nije sprečio.

ono dole ne razumem, je l to savet ili...?
nikolic777 nikolic777 12:55 14.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,

a ako niste razumeli aluziju na Majstora i Margaritu gde je Pilata bolela glava kada je trebalo da reaguje (u odsudnom času) i taj razgovor sa žrtvom (kod Bulgakova - Hrsitom) u večnosti, evo sada vam je pojašnjavam



alo čovek je svojom voljom snimao sopstveni pohod na "dahije"...

kakvim više literarnim asocijacijama i poređenjima premazuješ jedan zločin, kakvu mu "muzičku podlogu" tražiš...tu nema mesta metaforama, nekom glumljenom intelektualnom prenemaganju..kakvo je ovo silovanje književnosti i umetnosti i čega god da bi se "pojasnilo"..sve je jasno, tvoj stav je jasan, general je jasan..tvoje "tanano preispitivanje" je jasno
arthuratkinson arthuratkinson 13:04 14.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,

nikolic777
a ako niste razumeli aluziju na Majstora i Margaritu gde je Pilata bolela glava kada je trebalo da reaguje (u odsudnom času) i taj razgovor sa žrtvom (kod Bulgakova - Hrsitom) u večnosti, evo sada vam je pojašnjavam



alo čovek je svojom voljom snimao sopstveni pohod na "dahije"...

kakvim više literarnim asocijacijama i poređenjima premazuješ jedan zločin, kakvu mu "muzičku podlogu" tražiš...tu nema mesta metaforama, nekom glumljenom intelektualnom prenemaganju..kakvo je ovo silovanje književnosti i umetnosti i čega god da bi se "pojasnilo"..sve je jasno, tvoj stav je jasan, general je jasan..tvoje "tanano preispitivanje" je jasno


Ja sumnjam u rec "pojasniti", jer ne verujem u jezicke dogme.

A i ova slova sto se slazu navodno u nekom smislenom redu da formiraju reci sa znacenjem, treba sumnjati i to da li ima smisla, jer sta mi ustvari znamo, ne znamo nista.

Narocito ne o Mladicu kao Ana Radmilovic.

Mozemo samo da sumnjamo, a sumnjati je legitimno.
nikolic777 nikolic777 13:09 14.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,

Ja sumnjam u rec "pojasniti", jer ne verujem u jezicke dogme.


izgleda da smo nemoćni da shvatimo tu dubinu promišljanja o RM, taj zločinac/žrtva odnos, sve što je Ana u stanju da "vidi", pa onda pokušava i nama (sve se pridržavajući za Bulgakova) da "pojasni"...
arthuratkinson arthuratkinson 13:12 14.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,

nikolic777
Ja sumnjam u rec "pojasniti", jer ne verujem u jezicke dogme.


izgleda da smo nemoćni da shvatimo tu dubinu promišljanja o RM, taj zločinac/žrtva odnos, sve što je Ana u stanju da "vidi", pa onda pokušava i nama (sve se pridržavajući za Bulgakova) da "pojasni"...


Bulgakov je znao vise o Mladicu od Ane Radmilovic. Ona moze samo da ga citira.
nikolic777 nikolic777 13:13 14.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,



Bulgakov je znao vise o Mladicu od Ane Radmilovic. Ona moze samo da ga citira.

ana_radmilovic ana_radmilovic 13:19 14.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,

nikolic777


alo čovek je svojom voljom snimao sopstveni pohod na "dahije"...



ali ti to ne znaš, ne znam ni ja da li je on lično & personalno tražio da se ubijanje onih momaka snimi. ne znam čak ni ko je dao snimak. pročitala sam bar 10 tekstova o tome, od čega neka budu 9 sasvim izmišljene konstrukcije, ostaje 1 koji postavlja pitanje tog snimka. drugo, mada uopšte ne želim da ulazim u morbidno prebrojavanje, na snimku nema 8000 streljanih nego nešto manje.

i ti ćeš iz toga izvući zaključak o "jasnosti" mog "stava"

na kraju, lilno si insistirao i pustio na svom blogu o onom pojavljivanju bulatovićke na svetoj B92 da se ja (baš ja, ne znam zašto) izjasnim. i kad sma rekla da neću da se izjasnim - onda me nabeđuješ da sma se "jasno izjasnila".

kakva tehnika...
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 13:49 14.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,

arthuratkinson
I kakve to ima veze sa njegovim naredjenjem za streljanja?
To vise nije tvoja sumnja, vec tvoja bezobrazna tvrdnja da on nije naredio streljanja.


Za mene Mladic ne bi bio kriv samo u slucaju da je (bar) posle svega izveo na vojni sud one (neke) koji su odgovorni za streljanje. Bez toga cak i da ima dokaze da nije znao ili nije naredio opet je kriv. Ali koja tacno varijanta od pomenutih se stvarno desila i da li je on zbilja naredio ili nije, da li je samo prepustio drugima da rade sta hoce, da li je znao ili saznao kasnije to tek treba da se dokaze... a jasno je da je stepen krivice u pomentim slucajevima razlicit...

Ako je tebi ovaj snimak jedini "dokaz" onda se podjednako moze tvrditi i da je tvoja tvrdnja da se radi o "njegovom naredjenju za streljanje" - bezobrazna...

Ja ovde naravno ne tvrdim ni da on JESTE ni da NIJE eksplicitno naredio streljanje. I bilo bi mi logicno da je svakoj iole normalnoj, pristojnoj i razumnoj osobi stalo da se sazna PRAVA isitina i da najvecu i najostriju kaznu dobije osoba koja je naredila streljanje (i svi ostali prema zasluzi/odgovonosti). Pa mi je tesko da ukapiram da neko inisistira unapred i bez odgovarajucih dokaza da jedna konkretna (bilo koja) osoba bude osudjena i najkrivlja ... i pre nego sto je to na sudu dokazano...
nikolic777 nikolic777 13:51 14.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,

ali ti to ne znaš,



znači on je u kameru govorio izmenjenog stanja svesti

ne znam čak ni ko je dao snimak.


zasto je to bitno?

mada uopšte ne želim da ulazim u morbidno prebrojavanje, na snimku nema 8000 streljanih nego nešto manje.


upravo si usla i šta znači to "nešto manje"? šta "nešto manje" stvarno umanjuje?

lilno si insistirao i pustio na svom blogu o onom pojavljivanju bulatovićke na svetoj B92 da se ja (baš ja, ne znam zašto) izjasnim


ja sam napisao tekst o gostovanju te žene pitajući se šta će tu neko ko bi da sadi kukuruz na leševima...bez ikakve ideje da čujem tvoje mišljenje o tome jer je ono predvidljivo i jasno, i kako da ti kažem - "nemam te u vidu" kada bilo šta pišem...drugi blogeri su te pomenuli u diskusiji i to na nekom 125 komentaru, pa si se tada i uključila...znači, smiri ego, nema potrebe da učitavaš...da sam o tebi mislio pomenuo bih te u tekstu...uostalom, sve je i dalje dostupno na blogu pa se može jasno sagledati (povodom "moje tehnike" )

na svetoj B92


zašto je sveta? pa tvoje pisanje dokazuje da nije...u tom smislu sveti su Pečat i Novi Standard, tamo ne može da se uvuče ništa što nije u skladu sa "opštim tonom"...
ana_radmilovic ana_radmilovic 14:01 14.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,

nikolic777
u tom smislu svetiji su Pečat i Novi Standard, tamo ne može da se uvuče ništa što nije u skladu sa "opštim tonom"...

Stvari koje sam pisala za NSPM i Standard mogu da se nađu na netu.
Tekstovi starih Pečata (kada sma pisala sa Kosova) nisu na netu (ili ja ne umem da ih nađem) ali kada sma tamo pisala o švercu, nafti, o tome ko i gde trguje i čijom zemljom itd, itd - niko mi nije menjao slovo ni zarez u tim tekstovima. Ti o Pečatu možeš da pričaš šta hoćeš, ali kada je Vučelić pomagao zabranjene predstave, tvoji uzori su učili od njega o slobodi i modernosti. To što u Pečatu nećeš naći tekstove koji slave Nato ili ljube ruku "gospodinu" Tačiju svakako me čini ponosnom što pišem tamo, a ne na mestima gde treba da seirim nad svakim sjebanim delom ove nesrećne planete koju su oslobodili ovi koji me sada uče šta o čemu da mislim.

nikolic777 nikolic777 14:03 14.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,

To što u Pečatu nećeš naći tekstove koji slave Nato ili ljube ruku "gospodinu" Tačiju svakako me čini ponosnom što pišem tamo, a ne na mestima gde treba da seirim nad svakim sjebanim delom ove nesrećne planete koju su oslobodili ovi koji me sada uče šta o čemu da mislim.



objasnila si...sve si rekla
adio
JJ Beba JJ Beba 14:49 14.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,

ali ti to ne znaš, ne znam ni ja da li je on lično & personalno tražio da se ubijanje onih momaka snimi.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 15:21 14.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,

ana_radmilovic

ja ne znam da li je on izdao naređenje za streljanja. znam da nije sprečio. ono dole ne razumem, je l to savet ili...?


ana, izdao je ta naredjenja, samo toliko.
valhalen valhalen 15:57 14.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,

gorran2
kao i obično, otišla u krivom smeru.

Anina teza, ako sam je dobro razumeo, nije ni "jeste zločinac", ni "nije zločinac", ni opravdano, ni neopravdano, nego nešto ovako:

Nastao je haos, kovitlac užasa, tragedija,
a takva pojava razgrađuje čvrste definicije i briše granice između normalnih ljodskih kategorija prava, pravde i morala kojima se razmećemo u miru.

Ani je bitno da se shvati ovo stanje humanitarno-moralnog kolapsa, i ona veruje da to mora igrati neku ulogu u ocenjivanju ponašanja ljudi u tim situacijama.

To nije baš neka jeretička ni zastrašujuća teza. A nije ni neinspirativna.


Zapravo, Ana lavira između poricanja (ne znam ša se desilo), relativizacije (to je ovo što ste pomenuli - rat je haos, sve se pomešalo, ne zna se ko je dobar a ko loš, itd.) i konačno - opravdanja zločina (šta je trebalo da radi? da drži tribine?). Ovo su poznate taktike poricanja koje se primenjuju ne samo u ratnim, neko i u mirnodopskim okolnostima - mafijaš nije kriv, jer je morao, i rat bandi je rat, a rat , znamo, briše granice između dobra i zla, u njemu je sve dozvoljeno; kapitalista nije kriv, jer je morao, slobodno tržište je nemilosrdno, ono je takođe rat, a rat... pa znamo, itd. itd.

Nema ničeg inspirativnog u ovoj "tezi", radi se o najrasprostranjenijoj taktici samoobmanjivanja.

valhalen valhalen 17:22 14.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,

ana_radmilovic
To što u Pečatu nećeš naći tekstove koji slave Nato ili ljube ruku "gospodinu" Tačiju svakako me čini ponosnom što pišem tamo, a ne na mestima gde treba da seirim nad svakim sjebanim delom ove nesrećne planete koju su oslobodili ovi koji me sada uče šta o čemu da mislim.



Ali zašto tako sarkastično o gospodinu Tačiju, pobogu Ana? Nije lepo seiriti se nad činjenicom da ga sada optužuju da je znao za "Žutu kuću". Nemoj da sudiš, nije lepo suditi o stvarima koje nisi lično iskusila. Mi ne možemo da znamo šta se tamostvarno desilo, ko to opšte može da zna? Stvarno nije lepo da zauzimaš stav posebno ukoliko ne znaš kako su se osećali oni koji su Tačija doživljavali kao spasioca. On je samo branio svoj ljude. Šta je trebalo da radi u ratu? Da drži tribine?

pnbb pnbb 21:26 14.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,

to je ovo što ste pomenuli - rat je haos, sve se pomešalo, ne zna se ko je dobar a ko loš, itd

kakve su ovo improvizacije, ko je to pomenuo, ovde se odlicno zna ko je bio los... svi zlocinci poimenice
srdjan.pajic srdjan.pajic 02:02 15.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,

Srđan Fuchs
ana_radmilovic

ja ne znam da li je on izdao naređenje za streljanja. znam da nije sprečio. ono dole ne razumem, je l to savet ili...?


ana, izdao je ta naredjenja, samo toliko.


Srki, izgleda da ovde više ništa nije sigurno. A izvesno još manje.

ana_radmilovic ana_radmilovic 06:24 15.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,

valhalen
Nije lepo seiriti se nad činjenicom da ga sada optužuju da je znao za "Žutu kuću".



Mislim da zaista nema mesta za duhovitosti na račun Žute kuće, kao ni na račun Srebrenice - i možeš da mi kažeš da nisi uveren u Tačijevu krivicu (to jest da sumnjaš da je lično izdavao naloge za slične stvari) ali ne možeš da mi kažeš da je to smešno. Kao ni da podmećeš "parafrazirajući me" valjda, da sam na sličan način pričala o bilo kom zločinu. Možda ipak malo preteruješ?
valhalen valhalen 13:03 15.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,

ana_radmilovic
valhalen
Nije lepo seiriti se nad činjenicom da ga sada optužuju da je znao za "Žutu kuću".



Mislim da zaista nema mesta za duhovitosti na račun Žute kuće, kao ni na račun Srebrenice - i možeš da mi kažeš da nisi uveren u Tačijevu krivicu (to jest da sumnjaš da je lično izdavao naloge za slične stvari) ali ne možeš da mi kažeš da je to smešno. Kao ni da podmećeš "parafrazirajući me" valjda, da sam na sličan način pričala o bilo kom zločinu. Možda ipak malo preteruješ?




Nažalost, ni najmanje, sve rečenice koje sam ja ovde napisao o Tačiju, ti su već napisala o Mladiću.

bio je rat, kakav je trebalo da bude? da drži tribine?


ne osećam potrebu da seirim nad slučajem generala - zločinca - heroja - ubice - budale koja je mogla da sedi s mirom daleko od rata i bude jedno od mnogih vojnih lica u penziji sa unucima i vikedicom, vinogradom i šta već vole da imaju penzionisani generali.


neko je hodao tim bosanskim vukojebinama, bio ubica, bio oslobodilac, bio nada nekim nesrećnim seljacima prestravljenim glasinama koje su stizale i bilo je previše mrtvih da bi neko danas, nepozvan, mogao da daje svoj besmisleni sud. otkud ja znam šta je bio ratko mladić. znam da su ga neki ljudi doživljali kao zaštitnika.


ne osećam potrebu da zauzimam stav posebno ukoliko ne znam kako su se osećali oni koji su ga doživljavali kao spasioca


ti isti koji uče jedno pleme da se ruga nečijem 12. veku, objašnjavaju građanima Srbije da su svi redom krivi, da je Srebrenica genocid, da je jedan general koji je pokušao da brani svoje ljude zločinac hitlerovskih razmera i izvode rituale koje nazivaju denacifikacijom.


Meni je potpuno neverovatno da ti ne umeš da prepoznaš sopstvene rečenice napisane pre samo par dana (ako i toliko). Ko to rek'o, ja? Nikad! Poricateljska histerija zaista ne unistava samo razum, nego i pamćenje.

I mani se klinačkih podmetanja, ne podsmevam se ja "Žutoj kući", nego tebi. A podsmevam ti se zbog te hinjene amnezije, infantilizma i sveopšteg pravljenja blesavom.

EDIT: A da, i umalo da zaboravim:


ali, ti sediš i pišeš politički poželjne napise sa ugodne razdaljine od svega strašnog što bi eventualno moglo da promeni tvoje nepromenljive stavove, nisi video uživo ništa od toga o čemu pišeš, a misliš da imaš pravo (i ne samo pravo, ti pišeš kao da imaš bogom dani zadatak) da nekome/nečemu sudiš.

gorran2 gorran2 13:09 15.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,

valhalen valhalen 13:12 15.06.2011

Re: Čini mi se da je rasprava,

dupli post
noboole noboole 12:45 14.06.2011

Knjizevnost i R.M.

Meni je Ratko Mladic interesantan u kontekstu raznih romana koji razvijaju svoje antagoniste iz statusa smrtnika u boga unistenja. Jedan primer bi bio "Svet se kaze suma" (U.K. Leguin). Realnost koja postaje fantazija koja postaje realnost.
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 13:13 14.06.2011

Re: Knjizevnost i R.M.

Ana, citam kako pisete u blogu: "moj tanki argument da mnoga dela počivaju upravo na licima poput R. M. odbačen je kao filozofiranje. Dakle, "filozofiranje" (lepo je rekao Konstantinović) ne samo da je nepoželjno, nego je i štetno."

Kako da vam kazem, mozda bi vi voleli, ali vase opservacije o "delima koja pocivaju upravo na licima poput R. M" zaista je neumesno nazivati filozofijom, jer to nije, kao sto je i vrlo neumesno sto se pozivate na Konstantinovica, koji se protiv rata i unistavanja Bosne i Sarajeva borio, i pri tome platio cenu.


ana_radmilovic ana_radmilovic 13:29 14.06.2011

Re: Knjizevnost i R.M.

Vesna Knežević Ćosić

Kako da vam kazem, mozda bi vi voleli, ali vase opservacije o "delima koja pocivaju upravo na licima poput R. M" zaista je neumesno nazivati filozofijom, jer to nije, kao sto je i vrlo neumesno sto se pozivate na Konstantinovica, koji se protiv rata i unistavanja Bosne i Sarajeva borio, i pri tome platio cenu.




rekla sma da mnoga književna dela počivaju na licima poput RM - ne filozofska
pomenula sam konstantinovića ne kao društveno-političkog deletnika nego kao autora knjige koju sam više puta čitala, a koja između ostalog, upravo ne simpatiše tu zatvrioenost za "ne znam" jer palanka "zna" i to insistiranje da se na uvid da svaki stav i svako mišljenje (kao što se od mene tražilo, ne baš biranim rečima, na blogu nikolica777) jer nema tajne za palanku.

kada biste čitali konstantinovićevu palanku kao izdvojeno delo (to je i pisano pre ratova) videli biste da kružok koji najglasnije osuđuje sve oko sebe i ne dopušta "ne znam" kao odgovor - upravo najviše podseća na ono o čemu je taj čovek pisao.
"iskustvo nam je palanačko..." - tako počinje ta knjiga, i sve stoji.

P. S.

možda pravom pravovernika možete sve, ali loše je i nema svrhe prisvajati autore poput konstantinovića ili kiša. možete, ali na kratkotrajnu štetu pisca i nekih ljudi koji bi to rado čitali i možda pronašli nešto u tim knjigama (meni je recimo omiljena enciklopedija mrtvih) da niste podelili i pisce i razvrstali u te vaše strojeve.

da li je na mestu da mi omiljeni pesnik bude nastasijević a pisac kiš?
JJ Beba JJ Beba 14:14 14.06.2011

Re: Knjizevnost i R.M.

Dakle, "filozofiranje" (lepo je rekao Konstantinović)

tvoje "filosofiranje" veze nema sa R. Konstatinovićem. biće da ga nisi dobo razumela.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana