Eksperimenti u blogovanju

Nataša Kandić, čemu?

vladimir petrovic RSS / 07.06.2011. u 19:52

Sa zakašnjenjem sam pregledao Njujork Tajms, da bih se veoma iznenadio kada sam u (jučerašnjem) uvodniku tog dnevnika, koji ima milionsko čitalaštvo, ne samo u SAD već i širom sveta, video naslov - THE SHAME OF SERBIA.

Štrecnulo me nešto, pitajući se o čemu se sada radi.

A onda sam video da ga je napisala Ms. Nataša Kandić, razglabajući o slučaju generala Ratka Mladića i njegovom izručenju Hagu.

Za mene je ta afera sa Mladićem, kako-tako, privedena kraju. Bilo je propusta, moglo se to uraditi ranije, ali bolje ikada nego nikada. Uglavnom je taj čin Srbije pozitivno primljen u svetu. Sam Njujork Tajms je pre nekoliko dana pozdravio hapšenje  Mladića, doduše uz prekor da „Srbija sve radi pod pritiskom", ali uz izraženo zadovoljstvo što je najzad Mladić u Hagu.

A onda dolazi ovaj članak sa ubitačnim naslovom Ms. Nataše Kandić, naslovom velikim kao vrata.

 

Quo vadis Ms. Nataša Kandić?

Pretpostavljam da sada sedite u vašoj rezidenciji, ispijate limunadu na tanku slamku i likujete, smejući se u ogledalu, kako ste uspeli da čak u tako poznatom Njujork Tajmsu proturite članak u kome, reklo bi se, zagovarate da Srbiju i dalje treba držati na stubu srama, naslovom u stilu: Kartaginu treba razoriti! (Carthago delenda est).

Naknadno vidim da je tekst tog spornog članka „Srpska sramota" objavljen i na srpskom.

Ja izbegavam da pišem blogove na političke teme, ali ovom prilikom nisam mogao da na ovaj način ne protestujem -  prvenstveno protiv naslova. Moglo je da se kaže sve što se htelo reći i na ispravniji način. 

Zna se da su naslovi važni, odnosno da je forma kako nešto saopštavate svetu važnija od same sadržine. Siguran sam da mnogi koji vide naslov THE SHAME OF SERBIA neće ni čitati tekst, ali će videti da  nastojanja iz nedavnih proteklih vremena - da je sve što dolazi iz Srbije sramotno, još nisu postala prošlost. Zato reagujem.

Ne bih voleo da popijem kafu sa Ms. Natašom Kandić. Ne bi mi prijala.

Atačmenti



Komentari (681)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

cane.srbljanovic cane.srbljanovic 07:07 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

Tekst je problematican zato sto je populisticki par excellans, autor se, kao i cela srpska elita i narod pita: "Otkud i zasto pada sa Marsa neka tamo krivica, kako sad to neka tamo sramota za Srbiju kad Srbija nije nista kriva. Mrze nas dusmani i strani placenici zeljni slave."


"par excellans"!?

"par excellence"?

I shta je to u tekstu "populistichko"?

Za autora sam siguran da se ne "pita" to shto ti kazesh da se "pita" - prochitao sam tekst.
Gde si ti nashla to pitanje?
Za narod i celu srpsku elitu - nisam siguran - recimo da si ti u kontaktu sa svima njima.

Primer o "genijalnosti" komentara u "e novinama" necu ni da komentarisem, mada se fino uklapa u tvoj post.

Generalno - zapanjuca je spremnost 'sledbenika i saboraca' da se agresivno podmece, etiketira, diskvalifikuje svako ko makar i izdaleka posumnja u "svetost" "svete krave", njenog "svetog stada" i njihovih "svetih pashnjaka".




rayzippo rayzippo 07:11 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

Drago Kovacevic
Tekst Vladimira Petrovića je sramotan...zaista..I ako on ostaje ovde VIP bloger nakon ovoga, onda smo mi u velikom problemu..Dakle, obraćam se uredništvu bloga i jasno kažem..Ako nakon ovakvog teksta Vladimir Petrović ostaane VIP bloger,ja odlazim sa bloga posle 5 godina i 400 objavljenih postova..Pozdrav svima...



ministre...Auf Wiedersehen
sybil sybil 07:12 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

jos jedan komentar iz e novina:

Konfederacija je i bila jedina mogucnost, predlog opstanka Jugoslavije koju su ocevi nacije ANUS-ovci, a danas i njihovi sinovi odbacili-odbacuju i izazvali su krvave ratove i raspad jedne divne zemlje. Zato svi beze od te dinastije luzera. Problem je u tome da i kada Vojvodina ode oni nece prestati da gaze svoj sopstveni narod. Napujdace Dorcolce protiv Prtjolce, kapish? Na vama je ljudi da ih skinete jednom ali za svagda ili totalna propast.


Moj duboki naklon majstoru!!!!

cane.srbljanovic cane.srbljanovic 08:05 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

ministre...Auf Wiedersehen


& far ju priti haus
Colin_bgd Colin_bgd 08:10 09.06.2011

Re: svesno - nesvesno

i to da li ce dragutinovic u zvezdu...

naivna je ta umisljenost da bi sve bilo lepo i idealno samo kad...
maksa83 maksa83 08:16 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

sybil
setila sam se, ima i

freehand-perspektivni DS kadar


sybil, sestro slatka, baš si ti super - tebe je tako lako zabaviti tim super-banalnim idiotarijama sa e-novina, pa aj' ako ti nije gadno zabavi ti mene, tj. što bi rekli tu kod tebe - indulge me.

Cela ova furtutma potiče od stava prema Nataši Kandić, koju ti (i još poneko), reklo bi se, kao pojavu apsolutno ceniš.

Dole niže sam okačio sliku gde se narečena vidi kako sedi kao počasni gost na vanrednoj sednici Kosova gde se proglašava njegova nezavisnost i državnost.

E'o ga pitanje za tebe - šta ti misliš o tome što su (da se ne lažemo) ubice, narkodileri i "preprodavci ljudi u delovima" našli za shodno da je učine počasnim gostom na tom iventu, i šta misliš o tome što je ona to prihvatila?

Isto pitanje za ostale ljubitelje lika i dela. Mislim, ako neće da odgovore, ne moraju, ali onda nek' prestanu da nam seru po glavi o nečasnim asocijacijama i koletkivnoj krivici. Može, važi, osetiću se kolektivno kriv za Srebrenicu ako Nataša Kandić (i svita ljubitelja) bude kolektivno kriva za ono spaljivanje kuća i proterivanje ljudi u martu 2003, a mogu da ponesu i karmički teret hvatanja i komadanja ljudi i njihovu preprodaju u delovima. Pri tome ja nikad nisam sedeo na istom mestu sa Ratkom Mladićem (freehand jeste, šta god pričao - pouzdano znam da su zajedno išli na aerobik) niti je ovaj našao za shodno da me pozove da mu negde budem počasni gost.

Ograda (mada se već ponavljam) - imam tačno 0 promila emotivnog uloga u Kosovu, moj stav o celoj stvari i rešenju je takav da bi me npr. omega poslao na tri doživotne robije i za svaki slučaj bi me jedno dva puta streljao pre toga, ali nevrdles ja na toj slici u donjem desnom ćošku ipak vidim bubašvabu.
sybil sybil 08:30 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

ne znam zasto siris pricu na kosovo i lik i delo Natase Kandic. Ovde se govori o clanku iz New York Times-a, ja sam vec objasnila zbog cega taj konkretan clanak smatram cinjenicnim stanjem.

tebi je zabavan freehand-meni e novine.

o banalnostima cemo nekom drugom prilikom.
buba_truba buba_truba 08:32 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

maksa83
sybil
setila sam se, ima i

freehand-perspektivni DS kadar


sybil, sestro slatka, baš si ti super - tebe je tako lako zabaviti tim super-banalnim idiotarijama sa e-novina, pa aj' ako ti nije gadno zabavi ti mene, tj. što bi rekli tu kod tebe - indulge me.

Cela ova furtutma potiče od stava prema Nataši Kandić, koju ti (i još poneko), reklo bi se, kao pojavu apsolutno ceniš.

Dole niže sam okačio sliku gde se narečena vidi kako sedi kao počasni gost na vanrednoj sednici Kosova gde se proglašava njegova nezavisnost i državnost.

E'o ga pitanje za tebe - šta ti misliš o tome što su (da se ne lažemo) ubice, narkodileri i "preprodavci ljudi u delovima" našli za shodno da je učine počasnim gostom na tom iventu, i šta misliš o tome što je ona to prihvatila?

Isto pitanje za ostale ljubitelje lika i dela. Mislim, ako neće da odgovore, ne moraju, ali onda nek' prestanu da nam seru po glavi o nečasnim asocijacijama i koletkivnoj krivici. Može, važi, osetiću se kolektivno kriv za Srebrenicu ako Nataša Kandić (i svita ljubitelja) bude kolektivno kriva za ono spaljivanje kuća i proterivanje ljudi u martu 2003, a mogu da ponesu i karmički teret hvatanja i komadanja ljudi i njihovu preprodaju u delovima. Pri tome ja nikad nisam sedeo na istom mestu sa Ratkom Mladićem (freehand jeste, šta god pričao - pouzdano znam da su zajedno išli na aerobik) niti je ovaj našao za shodno da me pozove da mu negde budem počasni gost.

Ograda (mada se već ponavljam) - imam tačno 0 promila emotivnog uloga u Kosovu, moj stav o celoj stvari i rešenju je takav da bi me npr. omega poslao na tri doživotne robije i za svaki slučaj bi me jedno dva puta streljao pre toga, ali nevrdles ja na toj slici u donjem desnom ćošku ipak vidim bubašvabu.

Pojela bih te... koliko te volim! Sve kažeš, a lepo, sa merom i stilom...
Izvini zbog ovog mog izliva, ali ne izdržah.
freehand freehand 08:34 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

tebi je zabavan freehand-meni e novine.

Ovo, Sybil, od tebe nisam očekivao.
sybil sybil 08:36 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

Pojela bih te... koliko te volim! Sve kažeš, a lepo, sa merom i stilom...
Izvini zbog ovog mog izliva, ali ne izdržah

nisi pazila na casu. vec sam rekla ko zna koliko puta: nemoj da mi se nabacujes nemas dibidus nikakve sanse- ja se lozim na inteligenciju!!!!
maksa83 maksa83 08:37 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

ne znam zasto siris pricu na kosovo i lik i delo Natase Kandic

Okej, recimo da namerno skrećem i razvodnjavam temu (šta je to u muškom polu što ga tera prema trollu), pa te ipak molim da mi (ako nije veliki problem) odgovoriš. Take my hand i skrenimo s teme zajedno. :))

Evo još jedno pitanje - da li si (opet važi i za ostale štovaoce lika i dela NK) sklona da zanemariš lik i delo Tome Nikolića i Ivice Dačića i aplaudiraš im sada kada su im puna usta neophodnosti našeg učešća u evropskim integracijama, ili te nešto žulja i osećaš nelagodu u celoj stvari?

libkonz libkonz 08:38 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

tebi je zabavan freehand-meni e novine.

ovo dovoljno govori o vama.

nisi pazila na casu. vec sam rekla ko zna koliko puta: nemoj da mi se nabacujes nemas dibidus nikakve sanse- ja se lozim na inteligenciju!!!!

i kako čovek da se naljuti na Sibil posle ovakve izjave. Bila i ostala carica.
buba_truba buba_truba 08:51 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

sybil
Pojela bih te... koliko te volim! Sve kažeš, a lepo, sa merom i stilom...
Izvini zbog ovog mog izliva, ali ne izdržah

nisi pazila na casu. vec sam rekla ko zna koliko puta: nemoj da mi se nabacujes nemas dibidus nikakve sanse- ja se lozim na inteligenciju!!!!

OMG!

sybil, citirala sam Maksu (ti se pojavljuješ u mom komentaru, a u citatu njegovog komentara... jel' pratiš?) i njega bih pojela, njegove komentare generalno obožavam... a ovaj sam iskoristila da mu to i kažem.
Eto, ako nisi uspela da ispratiš ni ovo lagano crtanje, jebiga...

p.s. Sagorećeš od silne inteligencije na koju se ložiš, uspori malo.
Atomski mrav Atomski mrav 08:52 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

p.s. Sagorećeš od silne inteligencije na koju se ložiš, uspori malo.


sybil sybil 10:33 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

Okej, recimo da namerno skrećem i razvodnjavam temu (šta je to u muškom polu što ga tera prema trollu), pa te ipak molim da mi (ako nije veliki problem) odgovoriš. Take my hand i skrenimo s teme zajedno. :))

okej, moze.
kao sto se vec zna-ja sam se vise puta izjasnila kao postovalac lika i dela druga Tita i Branimira Stulica.
Kako si dosao do zakljucka da mi je Natasa Kandic u istoj ravni-nije mi jasno.
kao sto rekoh, ja sam se fokusirala na ovaj nyt clanak i po meni-to je cinjenicno stanje.
Sto se tice Kosova- ne moze nista na silu, ako nam EU postavi uslov- ja sam za referendum i kako vecina odluci tako ce i biti.
Ista stvar za nato-referendum. Pojma nemam sta Natasa Kandic misli o svemu ovome i uopste mi to nije bitno.

Sto se tice Tome i Dacica- svi vec znamo da oni to rade zato sto moraju. Ali, Dacic i Toma se ne mogu porediti sa Natasom Kandic. Jer- oni su bili deo zlocinackog rezima, Natasa Kandic nikad.
sybil sybil 10:36 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

p.s. Sagorećeš od silne inteligencije na koju se ložiš, uspori malo

ne brini, sagoreti sigurno necu posto mi se samo neki supljoglavci i supljoglavke nabacuju. pa ti sad vidi.
freehand freehand 13:30 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

kaldorei
freehand
Ili možda misliš na masovno hranjenje osiromašenim uranijumom, što bi bacilo sasvim drugačije svetlo na čitavu stvar, a za šta NK i FHP nisu nadležni?

nije joj prvo predložio Rambuje nego bi je po kratkom postupku kao Litvinenka, na koga je i aludirao.

A razlika je, suštinski...?
Možda je humanije kad žrtva ne živi u grozničavom iščekivanju neminovnog i najavljenog?
No, da se ne gađamo metaforama; moja poenta je u nenadležnosti po izboru.
I to po principu zasluge.
I tako je država Srbija sa svim svojim stanovnicima zaslužila osiromašeni uranijum, za šta su i NK i kolege nadležni da procene i ustvrde. Za evidentene ratne zločine milosrdnih formacija - nisu.
Kao i kad broje streljane i na druge načine pobijene stanovnike Kosova, ima jedan broj od 78 za koji nije podignuta nikakva optužnica, niti će ikada biti, slutim.
Da pogađamo zajedno zašto?
vladimir petrovic vladimir petrovic 13:52 09.06.2011

Re: psiho test : navesti 1. reč/pojam

Neues aus der Nachbarschaft
... podsetili su me na reakcije u Hrvatskoj na tekst koji je Slavenka Drakulic objavila u Guardianu pre neku godinu.


Hvala na ovom podsećanju.

Medjutim, ima tu razlike. Velike razlike.
Slavenka Drakulić je fina dama. A što je najvažnije, ona je stvaralac - slobodna umetnica.
Nije iz NVO.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 14:28 09.06.2011

Re: psiho test : navesti 1. reč/pojam

Medjutim, ima tu razlike. Velike razlike.
Slavenka Drakulić je fina dama. A što je najvažnije, ona je stvaralac - slobodna umetnica.
Nije iz NVO.


Gle cuda, i za Natasu Kandic u Hrvatskoj misle da je fina dama a za Slavenku da pise placene tekstove u kojima blati ljepu nasu. Malo je tvoj odgovor razocaravajuci jer potvrdjuje da ti je bitnije ko je nesto napisao nego sta je napisano. Sad ne znam koliko pratis ali Slavenka je pre koju godinu napisala i jedan tekst koji je po sadrzaju vrlo slican ovom Kandickinom. Tekst je objavljen u dosta uticajnom Eurozine, sa isto tako efektnim naslovom i u njemu Slavenka pise zasto se ne bi vratila u Beograd. Evo ga dole, malo je duzi ali vredi ga procitati, podvukao sam posebno poslednji deo za one koje mrzi da sve citaju. Pitanje za posle citanja: jel si i dalje za kavu?

Zašto se nisam vratila u Beograd
by Slavenka Drakulic

Bio je prvi dan proleća, hladan vetar je duvao niz Marijanhilferštrase u Beču. Načula sam razgovor troje mladih ljudi. Razgovarali su na srpskom o nekom događaju kojem su prisustvovali i Bošnjaci i Hrvati. Ono što mi je privuklo pažnju nije bio njihov jezik per se, danas se on često može čuti u metrou i na ulicama Beča. Pažnju mi je privukao izraz koji je jedan od njih upotrebio: „Nisam očekivao da će tamo biti toliko ljudi koji govore našim jezikom”, rekao je. Bilo mi je jasno da pod „našim jezikom” ne podrazumeva nijedan poseban jezik, na primer srpski, bošnjački ili hrvatski. Naprotiv, stvar je bila u tome da je mladi čovek „naš jezik” rekao namerno, to jest umesto da ga nazove njegovim pravim imenom, kao što bi bilo politički korektno. Uradio je to zato što je „naš jezik” izraz kojim se izbeglice i imigranti - iliti mešovita grupa ljudi iz bivše Jugoslavije koji se sreću u inostranstvu - služe kao imenom za različite jezike na kojima komuniciraju.

Stvar je u tome što jezik na kojem su se oni sporazumevali više nema jedinstveno ime. To nije srpskohrvatski odranije. Zato, kada je onaj mladić rekao naš jezik, uradio je to da bi označio najmanji zajednički imenitelj, koji se uspostavio kao neka vrsta norme posle svih ratova u bivšoj Jugoslaviji. I zaista, on služi kao kodno ime koje ukazuje na dobre namere; nismo neprijatelji, još uvek možemo da se razumemo, uprkos svemu što se dogodilo.

Na sopstveno iznenađenje, osetila sam neku vrstu fizičke reakcije na te reči, kao da me preplavljuje talas toplote. Ova mlađarija komunicira na kako-god-se-zvao jeziku, a to je najvažnije mislila sam, gledajući ih kako žustro koračaju, sve troje obučeni u crnu urbanu odeću. Bili su tako mladi, obični tinejdžeri, u stvari. Verovatno su došli iz Srbije u Beč kao turisti.

Ali, odjednom me je spoznaja da su tako mladi, da pripadaju generaciji koja je rasla posle izbijanja ratova u Jugoslaviji pogodila kao udarac u stomak. Možda su čak rođeni posle moje poslednje posete Beogradu pre sedamnaest godina?

Čuvši ih tog prvog dana proleća, shvatila sam da je čitava jedna generacija odrasla otkako sam poslednji put bila tamo.

Dok su prolazili pored mene, na površinu je ponovo izbila neobična mešavina krivice i uznemirenosti, koja me obuzima s vremena na vreme. Koliko su me puta u poslednjih sedamnaest godina pozvali u Beograd? Moji prijatelji, moj izdavač, organizatori raznih međunarodnih konferencija i instituti raznih vrsta? A ja bih svaki put pronašla prihvatljiv način da odbijem, da ljubazno ne prihvatim poziv. Nikada mi nije ponestalo izgovora.

Kao da se iscrpeo, vetar je popustio i ja sam usporila. Nisam mogla da iznova sebi ne postavim isto staro pitanje: zašto nisam posetila Beograd nijednom za sve te godine? Kada bi me prijatelji upitali to isto, obično bih odgovorila da ne znam. Znam da sam osećala uznemirenost na pomisao da ponovo odem tamo i da sam naročito izbegavala Beograd nakon što je počeo rat, kao da je sam grad postao metafora za njega.

Kofer težak sedamnaest godina

Zbog čega sam bila tako uznemirena? Zbog „njih”? Zbog onoga što su „oni” učinili „nama”? Ili, zbog onoga što su Srbi učinili sebi? Možda zato što sam se suočavala sa pitanjima sa kojima nisam želela da se suočim? Bila sam svesna da ću morati da putujem tamo, noseći sa sobom breme tih sedamnaest godina kao težak kofer. Ako bih morala da ga otvorim, lica, uspomene, slike, reči - sve bi to iskočilo iz njega. Ko bi to sakupio i vratio u kofer? Ipak, to što sam odlagala to putovanje toliko, da je u međuvremenu u Srbiji odrasla čitava nova generacija, najednom mi se učinilo čudnim. Kao da toga nisam bila potpuno svesna dok nisam čula razgovor na Marijahilferštrase, koji je aktivirao poznati osećaj uznemirenosti.

Sećam se da sam poslednji put bila u Beogradu u junu 1991, malo pre nego što je Hrvatska proglasila nezavisnost. Možda se neko od ono troje mladih rodilo baš tada, baš tog meseca. Možda devojka? Možda se rodila u porodici koja živi u centru, blizu železničke stanice, baš kao moja drugarica Mirjana, kod koje sam odsela. Možda je njena majka kupovala hleb u istoj obližnjoj pekari i išla na Kalenić pijacu subotom ujutru.

Onda je moja prijateljica Mirjana umrla od teške bolesti. Drugi prijatelj, Boris, onaj sa kojim sam pila kafu poslednjeg dana moje posete, oženio se. Kada sam se videla s njim deset godina kasnije na Frankfurtskom aerodromu, njegov sin je već išao u školu. A Ana, još jedna prijateljica, otišla je iz Beograda i najpre se preselila u Pariz, a zatim u Sarajevo. Ljubica je otišla u Sloveniju, zatim u Švedsku, pa u Belgiju, a vratila se tek nedavno, umorna od lutanja. Jedan kolega, novinar koji je veoma često dolazio u Zagreb, postao je ministar informisanja u vladi Slobodana Miloševića. Drugi kolega je postao direktor srpske nacionalne televizije - glavne mašine ratne propagande. A treći je pratio Ratka Mladića u Srebrenicu i zabeležio njegov smrtonosni trijumf.

U međuvremenu su delići informacija stizali kao dokaz da smo se promenili, da je ovaj ili onaj prijatelj postao... a šta to? Neprijatelj? Ili, toliko drugačija osoba da se više nije mogao prepoznati, kao ministar, pisac nacionalističke proze, glasnogovornik mržnje? Jesam li ih zaista poznavala? Može li bilo ko zaista da poznaje ljude, da im veruje? To su depresivna pitanja, jer pokazuju ljudsku prirodu kao ružnu. Gledajući se u ogledalu, potražila sam znakove promene. Strah od drugih je istovremeno strah od sebe.

Znala sam da će odlazak u Beograd vratiti napola zaboravljene slike i osećanja. Kao što su reči muslimanke iz Srebrenice čijeg je sina zaklao srpski vojnik u njenom naručju: Bila sam primorana da pijem krv sopstvenog sina, rekla je. Njene reči su već trinaest godina zakopane u mom sećanju.

Kao što je fotografija na naslovnoj stranici sarajevskog časopisa Dani, na kojoj je mladić odeven u farmerice, patike i belu majicu, koji se naginje preko neke šipke. Ne bi bilo ničega neobičnog na toj fotografiji da nije bilo ogromne rupe na mestu na kojem bi trebalo da su njegove grudi. Kako je čudna, pomislila sam kad sam je videla, ta rupa na njegovom telu kroz koju se mogla videti gvozdena šipka. Namerno sam usredsredila pažnju na tu šipku, zato što je na taj način čitava scena izgledala manje stvarno...

Nelagodnost povratka

Da li i ja, kao i svi drugi, želim da poštedim sebe suočavanja sa osećanjima prema bivšim prijateljima u Beogradu, time što mislim da je bolje da se držim na odstojanju, da ne odlazim tamo? S druge strane, zašto bi odlazak u Beograd bio drugačiji od povratka u, recimo, Zagreb? Naprotiv, tamo sam morala da se suočim sa istom vrstom ljudi - starim prijateljima i kolegama koji su postali nacionalisti i onima koji su bili samo oportunisti. Morala sam da se suočim sa činjenicom da je mnogo meni dragih ljudi otišlo iz zemlje. S te tačke gledišta, odlazak u Beograd bi trebalo da bude ista vrsta iskustva. Ali nije. Ja živim i radim u Zagrebu, to je moj grad i ne postoji način da se ne suočim sa njegovom posleratnom stvarnošću. To jest, osim ako ne želim da ga napustim i da se nikad više ne vratim.

Beograd mogu da izbegnem, mislila sam. „Ali, Beograd je takođe deo tvoje prošlosti”, rekao mi je Boris kad smo se nedavno videli. Pre nekoliko godina vratio se kući u Beograd iz SAD. Kao i obično, nismo se našli ni u mom gradu, Zagrebu, ni u njegovom gradu, Beogradu, nego u Beču. Na nekoj konferenciji, naravno. Pričali smo o nelagodnosti pri povratku na stara mesta, koja su nekad bila naša a sada to više nisu. Opisao mi je svoje prvo putovanje u Dubrovnik nakon rata. Bilo je bolno, rekao je, ali ne samo zbog nostalgičnih uspomena na leta provedena na kamenitim dubrovačkim ulicama. Ni zato što je video šta su bombe učinile tom predivnom srednjovekovnom gradu. Bilo je tužno biti tamo sa svešću da je jugoslovenska soldateska to učinila i u njegovo ime. „Moraš da dođeš i da vidiš Beograd i tamošnje ljude. Napokon, gradovi su ljudi”, rekao je.

A onda mi je Boris pokazao fotografiju svog sada odraslog sina, visokog, zgodnog mladića u odelu. Bilo mi je teško da poverujem da je dečak kojeg sam srela na Frankfurtskom aerodromu, i kasnije u njihovom domu u SAD, sada student prava. Sve ovo se odigravalo ubrzo nakon što sam čula razgovor na Marijanhilferštrase, što me je ponovo podsetilo da postoji čitava nova generacija koja će uskoro imati pravo glasa. Fotografija Borisovog sina još jednom me je podsetila da se nisam suočila sa postojanjem te mladeži. Propustila sam nešto važno, nisam ih videla kako odrastaju. Šta znam o njima? Da ne mogu da putuju bez viza, da ne mogu da vide London ili Pariz, pa čak ni Trst. Više ne mogu da putuju ni u Bukurešt ili Sofiju.

Kako je tužan i apsurdan, kako je ponižavajući njihov položaj, razmišljala sam prisećajući se kako je sa starim crvenim jugoslovenskim pasošem moja generacija putovala po čitavoj Evropi bez viza. Bio je to izvor ponosa, differentiaspecifica u poređenju sa drugim zemljama koje su pripadale sovjetskom bloku. Zavideli su nam zbog toga što smo sedamdesetih putovali u Italiju i Francusku, Veliku Britaniju i Švedsku, da beremo jagode i zaradimo novac preko leta. Kao studentkinja, tri meseca sam radila u jednoj trgovini na veliko u Švedskoj, i vratila sam se kući sa novcem za celu godinu. Najviše od svega su nam zavideli što smo mogli da kupimo farmerice, fine italijanske cipele, strane knjige i ploče. Druga strana te slobode putovanja bila je, međutim, to što je ona postala razlog za prihvatanje jednog političkog sistema, što je to bila neka vrsta mita. Bili smo podmićeni da verujemo kako „socijalizam sa ljudskim likom” ima smisla i može da funkcioniše. Nismo ga dovodili u pitanje.

Šta si radio u ratu, tata

Na konferenciji u Beču palo mi je na pamet da oni klinci koji su govorili srpski na Marijahilferštrase najverovatnije nisu mladi Srbi iz Srbije; ako su zaista bili iz Srbije, onda su spadali među malobrojne srećnike koji su uspeli da dobiju vizu. Nedavno sam slušala rasprave o problemima mladih Evropljana van EU sa vizama. Vize je teško dobiti, naročito ako ste iz Srbije, a mladi ljudi se na taj način izoluju i sprečavaju da vide svet - tako glasi argument. Zašto kažnjavati mlade ljude zbog nečega što nisu učinili? Čak nisu bili ni rođeni kada su počeli jugoslovenski ratovi. Nisu odgovorni za ono što su učinili njihovi očevi, rekao je jedan od govornika na konferenciji, sa ljutnjom u glasu.

Mada je cilj njegovog govora očigledno bio da izazove saosećanje publike, moram da priznam da ja nisam osetila ni trunku saosećanja. Bila sam ljuta na njegovu ljutnju. Govoreći u ime te generacije, on je nagovestio da ona ne zaslužuje da se „Evropa” tako ponaša prema njoj. Njegov argument je tvrdio da oni moraju biti nedužni zato što su mladi. Iznervirala me je ta pretpostavljena nevinost srpske omladine.

Znam ponešto o tome. I sama sam, sa svojom generacijom, pretpostavljala da smo nedužni zato što smo rođeni nakon Drugog svetskog rata. Šta smo mi mogli da imamo sa zločinima počinjenim u vreme pre našeg rođenja? Srpska omladina se ne može u potpunosti uporediti sa nama, zato što su se naši očevi borili u pravednom, odbrambenom i antifašističkom ratu (mada mislim da bi i njihovi očevi u Srbiji tvrdili isto to). Ali, iako su za vreme Drugog svetskog rata počinili mnoge zločine, naši očevi nisu nikada govorili o njima. Ne krivim ih, međutim, što su ćutali - svedok sam iste vrste tišine nakon poslednjih ratova u Hrvatskoj, Bosni i na Kosovu. Ali krivim nas što im nismo postavili prava pitanja, na primer najjednostavnije i najteže od svih: Šta si radio u ratu, tata? Na meni/nama je ležala odgovornost za preispitivanje njihovih opravdanja i njihovog ideološkog tumačenja istorije. Pali smo na ispitu istorije zato što to nismo uradili. Na meni/nama je ležala odgovornost, odgovornost naredne generacije, da sazna istinu o njihovom ratu, koji nije bio samo antifašistički rat i komunistička revolucija - već je to bio i građanski rat. Mi smo, međutim, verovali u zvaničnu verziju istorije iz školskih udžbenika, zato što je tako bilo lakše živeti. Naš stav prema prošlosti bio je jedan od razloga što je bilo tako lako pokrenuti nove ratove devedesetih godina.

Ne znam mnogo o novoj generaciji u Srbiji, pa razbijam glavu jednim važnijim pitanjem: Koliko oni znaju o svojoj prošlosti? Dok sam slušala ljutitog srpskog mladića kako na konferenciji priča o vizama, pomislila sam da nije u pravu. Poput moje, njegova generacija je takođe odgovorna: zbog toga što ćuti i ne pita šta se događalo pre njenog rođenja, što je ne zanima šta su njihovi očevi radili tokom rata, što veruje da ima pravo na vize samo zato što je mlada i što su joj ruke čiste i što je njena arogancija opravdana. A najviše zbog toga što nisu pitali svoje roditelje zašto su im uskraćene vize. Istina je da se mlada generacija Srba ne može smatrati odgovornom za prošlost. Ali svi oni su odgovorni za svoj sadašnji stav prema prošlosti, zato što je to važno za njihovu budućnost. To je lekcija koju smo mi, generacija njihovih roditelja, morali da naučimo. Pošto je nismo naučili na vreme, morali smo da je naučimo na teži način.

Zahvaljujući Borisovim mudrim rečima, shvatila sam da se ne plašim ponovnog susreta sa svojim prijateljima u Beogradu. Konačno, sretali smo se svih ovih godina na konferencijama i festivalima u inostranstvu, i tačno znamo šta je ko od nas radio, govorio ili pisao tokom i nakon ratova. Poznate su nam i naše greške i nesporazumi. Na primer, greška koju sam svojevremeno počinila i koje se još stidim: bilo je to 1999. ili 2000, čini mi se, nakon užasnog egzodusa kosovskih Albanaca, kada je moj mladi kolega iz Srbije Vladimir Arsenijević napisao tekst pod naslovom „Svi smo mi Albanci”. Sećam se da mi je jedna njegova rečenica mnogo zasmetala. Arsenijević je napisao da je otišao u kuhinju, otvorio frižider i izvadio hladno pivo. Dok sam zamišljala tu scenu, shvatila sam da je „hladno pivo” prosto previše. Opisivao je patnje žitelja Kosova i njihov egzodus u Albaniju i Makedoniju, duge kolone izbeglica koje koračaju po nemilosrdnom suncu, noseći sve što su imali u nekoliko plastičnih kesa. A on je otišao po „hladno pivo”, da gucne malo pre nego što nastavi da lamentira nad njihovom sudbinom! Čak i da je popio to hladno pivo, nije trebalo da ga ubacuje u priču. Nije trebalo da ga meša sa izbeglicama, čak ni u obliku njegovog saosećajnog eseja. I ne, ne možemo svi da budemo Albanci, naročito kad jedan može da pije hladno pivo dok drugi pokušava da pobegne iz užasa. Bilo je nečega pogrešnog u ovom opisu, nečega dvoličnog. A Arsenijević je bio jedan od retkih srpskih pisaca koji su se borili protiv nacionalizma i rata na Kosovu. Baš zato što sam znala da nije bio poput mnogih drugih, njegov tekst me je razljutio mnogo više nego priča koju bi napisao bilo koji nacionalistički pisac. Ali, pogrešila sam zato što sam ga javno kritikovala zbog toga. Pogrešila sam što sam od njega tražila da bude moralno besprekoran.

Poricanje nedavne prošlosti

Nekoliko godina kasnije, srela sam ovog mladog pisca prvi put. Bilo je to u Hrvatskoj. To je visok, vitak čovek sa dugom kosom vezanom u rep i blagim očima. Predstavila sam mu se i izvinila se što sam ga kritikovala. Prihvatio je moje izvinjenje sa osmehom.

I Boris i ja znamo šta su naši prijatelji i bivši prijatelji radili tokom rata. O svakom poznaniku možemo da kažemo - baš kao što i drugi ljudi to mogu o svojim rođacima, prijateljima i komšijama, šta je radio u Bosni i na Kosovu. Razlika je u tome što većina ljudi ne želi da prizna da je učestvovala u ratovima. Nisu svi oni zločinci i ubice, tako da nije stvar u krivici. Ali morali bi da se suoče sa svojom odgovornošću zato što su glasali za ubilački režim, što su mislili da su samo oni žrtve Miloševića i supersila (napokon, zar Amerika nije bombardovala Beograd?), što su verovali da nema drugog načina nego da se podlegne nacionalističkom pritisku. Nažalost, Srbi žive u poricanju svoje nedavne prošlosti. Problem je i u tome što u srpskom društvu, izgleda, ne postoji želja da se sazna istina.

Ne smemo da ćutimo. Ne smemo da ponavljamo sopstvene greške ili greške naših roditelja. Svi moramo da se suočimo sa prošlošću. To je obaveza svih ljudi koji su bili svedoci rata. Ali i mlada, posleratna generacija snosi odgovornost za otkrivanje istine. Ne kažnjava njih EU, već njihovi roditelji: vize im nisu uskraćene zbog onoga što jesu, nego zbog onoga što su njihovi roditelji radili tokom rata. Mlada generacija u današnjoj Srbiji je izolovana samo zato što ne radi nešto što bi trebalo da radi - da postavlja pitanja.

Zbog ovoga, mislim, nisam tako dugo bila u Beogradu. Nisam mogla da podnesem njihovo ćutanje i poricanje, kao što to nisam mogla da prihvatim ni u svojoj zemlji.
libkonz libkonz 15:52 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

P.S. Pozdravi Milicku kad stignes.

Milićki jedino zameram razlog napuštanja bloga. Inače mislim da je carica i fali mi na blogu.
sybil sybil 16:35 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

i jos nesto to maksa et all,
ja ne znam sta vi ocekujete povodom kosova? da zavedemo sankcije Americi? da kaznimo EU? da se pricepimo Belorusiji u znak protesta? To smo vec probali, propala stvar.
Ili mozda hocete da se ja u znak protesta iselim iz USA i odbijem njihove pare? e taj film gledati necete. mene su Amerikanci opcinili za sva vremena.
milisav68 milisav68 16:54 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

sybil
i jos nesto to maksa et all,
ja ne znam sta vi ocekujete povodom kosova? da zavedemo sankcije Americi? da kaznimo EU? da se pricepimo Belorusiji u znak protesta? To smo vec probali, propala stvar.
Ili mozda hocete da se ja u znak protesta iselim iz USA i odbijem njihove pare? e taj film gledati necete. mene su Amerikanci opcinili za sva vremena.


omega68 omega68 17:05 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

da bi me npr. omega poslao na tri doživotne robije i za svaki slučaj bi me jedno dva puta streljao pre toga,


eto zašto sam i dalje član FB grupe ''poštovaoci ( štovatelji ) maksinih komentara''
Pojela bih te... koliko te volim!

što nisam alfa ( maksa ) nego samo omega
(sad ide smajli koji skače u Lepenicu)
maksa83 maksa83 17:17 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

i jos nesto to maksa et all,
ja ne znam sta vi ocekujete povodom kosova?

Pošto si ti kao meni probala lepo da odgovoriš kad sam te lepo zamolio, e'o da uzvratim - ja očekujem da ova država "pokrije svoje gubitke", zaboravi Kosovo i okrene se sebi i rešava sopstvene probleme (koji apsolutno nikakve veze sa Kosovom nemaju).

Ili mozda hocete da se ja u znak protesta iselim iz USA i odbijem njihove pare?


Nemoj sybil života ti, sedi tamo, radi taj pošten pos'o, bolje nego da kao Nataša Kandić na najružniji način obezbeđuješ sebi egzistenciju od balkanskog galimatijasa.

mene su Amerikanci opcinili za sva vremena.


Baba unuci: "e ćero, ja sam u životu imala samo jednu veliku ljubav..."
Unuka: "Koga, bako?"
Baba: "Fudbalere ćero, fudbalere..."

milisav68 milisav68 17:27 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

maksa83

Baba unuci: "e ćero, ja sam u životu imala samo jednu veliku ljubav..."
Unuka: "Koga, bako?"
Baba: "Fudbalere ćero, fudbalere..."

"Mornari ćero, mornari..."
sybil sybil 17:43 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

Pošto si ti kao meni probala lepo da odgovoriš kad sam te lepo zamolio, e'o da uzvratim - ja očekujem da ova država "pokrije svoje gubitke", zaboravi Kosovo i okrene se sebi i rešava sopstvene probleme (koji apsolutno nikakve veze sa Kosovom nemaju).

Amin.
Nemoj sybil života ti, sedi tamo, radi taj pošten pos'o, bolje nego da kao Nataša Kandić na najružniji način obezbeđuješ sebi egzistenciju od balkanskog galimatijasa.

preporucujem film Farewell-to je onaj ruski lik sto je za vreme hladnog rata dzabe davao ruske informacije jer nije verovao u sistem.
Baba: "Fudbalere ćero, fudbalere..."

ja bih da se zaljubim,ali mi ner polazi za rukom. sve neki fudbaleri, mornari...
omega68 omega68 18:53 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

imam tačno 0 promila emotivnog uloga u Kosovu, moj stav o celoj stvari i rešenju je takav da bi me npr. omega poslao na tri doživotne

maksimilijane , sada ozbiljno:
nigde nisam rekao da sam previše daleko tvom načinu na koji bi ti pokušao da rešiš problem Kosova.Ali to može intimno da misli čovek u meni.
Političar mora da gleda šire...mora da traži i nemoguća rešenja.Čak bi se i Čeda uneredio šta i kako da uradi.
A sasvim drugo je kada kažem da ova država ne poštuje svoj Ustav koga su donele baš ove partije koje su sada na vlasti.
Ja za njega nisam glasao.Ali to ne znaši da nemam pravo da primetim da TREBA da poštuju ono što su izglasali, bez obzira na moje mišljenje o onome na koga se ta primena odnosi.
maksa83 maksa83 22:15 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

nigde nisam rekao da sam previše daleko tvom načinu na koji bi ti pokušao da rešiš problem Kosova.

Bojim se da ne naslućuješ razmere mog defetizma. Mislim da Kosovo nikad nije moglo da ostane u Srbiji, tj. da je izgubljeno vrlo davno, mnogo pre Slobodana, a momenat kad je ruska obaveštajna služba preuzela ovdašnji državni i vojni aparat je zapravo bio fatalan i garantovao je da ćemo za njihov račun da zaigramo dupetom po oštrici brijača.

Evo ti i ultimativna jeres - mislim da je sretna okolnost što je otišlo, pošto bi u suprotnom ti i ja čekali da nam deca napune 18 godina i pratili ih na regrutaciju moleći Boga (ko veruje) da na tom lotou ne izvuku neki Ferizaj, Gjakove ili Gjilan ili granicu sa Albanijom gde u najboljem slučaju 12 meseci ne bi napustili kasarnu, a u najgorem bi osvanuli zaklani na straži. (Što se, NVO drugovi i drugarice - itekako dešavalo, i to ne samo na Kosovu nego i u Makedoniji po mestima gde su ... Albanci imali većinu). Pre Slobodana Miloševića.)
omega68 omega68 22:28 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

Evo ti i ultimativna jeres...

ma sve znam, huh
a ti ne možeš da naslutiš koji sam pacifista ja bio dok me je mobilisalo
nego sam se sad okuražio pod starost,
bolje da ginem ja nego moj sin
maksa83 maksa83 22:41 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

bolje da ginem ja nego moj sin


Bolje niko.
omega68 omega68 23:52 09.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

maksa83
bolje da ginem ja nego moj sin


Bolje niko.

naravno
ali ponekad mora, samo kažem...uopšteno
vladimir petrovic vladimir petrovic 06:42 10.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

maksa83
... ja na toj slici u donjem desnom ćošku ipak vidim bubašvabu.

Neki vole bubašvabu.
vladimir petrovic vladimir petrovic 14:42 10.06.2011

Slavenka Drakulić versus aktivistkinja NVO

Neues aus der Nachbarschaft
... Malo je tvoj odgovor razocaravajuci jer potvrdjuje da ti je bitnije ko je nesto napisao nego sta je napisano.


Hm. Svakako da je bitno KO nešto kaže, često i više nego ŠTA kaže.
Meni je žao što si više očekivao od moje reakcije povodom Slavenke Drakulić.
Prvo, ja sam, po difoltu, prilično senzibilan kada su u pitanju književnice, dakle samostalne osobe, koje stvaraju umetnost.
A pomalo sam alergičan na pripadnice NVO na način kako one nastupaju u zemljama u tranziciji.
Zato sam naglasio da je Slavenka Drakulić književnica a ne aktivistkinja neke NVO.
Jer, aktivistkinja NVO je najčešće obična marioneta u rukama nekoga sa strane i koji, opet najčešće, ima nečasne ciljeve.
Nisu u pitanju one NVO, što je slučaj u razvijenim zemljama, koje se bave humanim i društveno korisnim akcijama. Recimo iz oblasti ekologije.
Kada bi NK bila u potpunosti zauzeta kako da u Srbiji podigne svesnost da se ne zagadjuje Južna Morava sa plastičnim flašama i svakakvim djubretom, ja bih joj skinuo kapu.
Takve ličnosti su potrebne Srbiji.
Nažalost, NVO u tranzicijskim zemljama se bave prljavim rabotama, one čak rade na smenjivanju legalno izabranih vlada i slično, sve pod nekim lažnim ciljevima - da probude svesnost za demokratiju.

Podsećam da je Zoran Djindjić, koji je u duši svakako bio prozapadni čovek, jednog momenta razočarano uzviknuo: "Više u Srbiji demokratija ne može da se dokazuje izdajom nacionalnih interesa". A neki faktori sa strane, preko marionetskih NVO upravo rade na tome, da se pod ujdurmom razvoja demokratije naškodi nacionalnim interesima zemlje.
No pasaran. Ili, ne bi trebalo.

Stoga, čak i ako Slavenka Drakulić ume da bude veoma oštra prema Hrvatskoj, ona to radi dobronamerno. Uglavnom je tako. Ona nije plaćena da pogani Hrvatsku, ili da loše povremeno piše o drugim balkanskim narodima. Ona to piše zato što joj se u datom trenutku tako čini.

Podsećam da u SAD ima malo, vrlo malo, poznatih ličnosti koje javno napaduju vlast u SAD. Jedan od njih je poznati Noam Čomski. Veliki intelektualac, mudro zbori. Ali je star čovek. I onda kada najdobranamernije ukazuje na greške SAD, njega niko ne sluša, kao što u Srbiji danas niko ne sluša Dobricu Ćosića. (Izvinjavam se zbog uporedjenja, nekome će to zasmetati, jer nije baš uporedno, ali nema istovetnih slučajeva). A Ćosić ponekad i pametno govori kada se obrati javnosti, samo što svi s njim teraju sprdnju i još mu pripisuju odgovornost za neke nečasne stvari koje su se dogadjale u našoj nedavnoj prošlosti.

Prema tome, neprimereno je uporedjivanje NK sa Slavenkom Drakulić. Slavenka je "personality", a NK samo - aktivistkinja NVO u smutnom vremenu tranzicije.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 17:27 10.06.2011

Re: Ovakav tekst je bruka...

Umerena Savest Srbije sa e-novina je (Dragec, zarazno je!) nekako previdela tu okolnost i razapela (po svom dobrom, uopštavajućem običaju) sve - od komentatora, preko autora, do moderacije, uredništva i Verana Matića.

žalite se Dejanu Restaku

zanimljivo je da u svom tom nagonskom pljuvanju 92ke, klapa nije ni primetila da pomenuti ljudi ili već dugo nisu deo kuće ili više nemaju moć kakvu su ranije imali.
kostresh_harambasha kostresh_harambasha 16:28 08.06.2011

Постоји ли објективно суђење?

Оно што мени смета у целој ствари је то што је Младић осуђен пре суђења. Ако је неко починио геноцид, треба да одговара.

Хајде да будемо доследни до краја. Треба да му се суди. Зашто се изјашњавамо да је он крив и да је починио (или наредио извршење) геноцид? То ће суд утврдити.

Не браним Ратка Младића ни 1%, само хоћу да будемо доследни и праведни до краја. Он је од стране Наташе Кандић проглашен кривим пре суђења. И од стране Холанђана и Амера и...
kaldorei kaldorei 16:33 08.06.2011

Re: Постоји ли објективно суђење?

dok sud utvrdi zar ćemo verovati sopstvenim očima i ušima...

JJ Beba JJ Beba 16:59 08.06.2011

Re: Постоји ли објективно суђење?

kostresh_harambasha
Оно што мени смета у целој ствари је то што је Младић осуђен пре суђења. Ако је неко починио геноцид, треба да одговара.

Хајде да будемо доследни до краја. Треба да му се суди. Зашто се изјашњавамо да је он крив и да је починио (или наредио извршење) геноцид? То ће суд утврдити.

Не браним Ратка Младића ни 1%, само хоћу да будемо доследни и праведни до краја. Он је од стране Наташе Кандић проглашен кривим пре суђења. И од стране Холанђана и Амера и...

ael znaš koliko ima dokazanih optužnica sa izrečenim kaznama vezanih za okupaciju Sarajeva ili Srebrenicu, samo dve stavke iz Mladićeve optužnice?
Ti zločini su dokazani, kažnjeni su i neposredni počinioci, a svima njima je komadovao Mladić. Ako nije naredio,što on tvrdi, zašto nije sprečio? Ili hoćeš da kažeš da je onakav general, junak, junačina, frik kontrol dozvolio da mu neko sem njega komaduje po Srebrenici, toj zemlji "u kojoj se posle bune protiv dahija osvetio Turcima i poklonio srpskom narodu" . Da je neko drugi naredio deportaciju onolikog sveta pa odvajanje muškaraca od žena, pa odvođenje autobusima ( JATa, laste i ostalih ne srpskih autoprevoznika) a zatim i likvidicaju pa kopanje grobova (primarnih); pa otkopavanje leševa iz primarne grobnice buldožerima, njihovo komadanje i odvođenje u sekundarne i tercijacijarne grobnice?
Ništa glavnomkomadujući nije imao sa tim?
Ni sa 4 godine okupacije Sarajeva?
A gde je goražde i sve drugo

predatortz predatortz 20:21 08.06.2011

Re: Постоји ли објективно суђење?

Ni sa 4 godine okupacije Sarajeva?


O kojoj ti okupaciji govoriš? I kako stanovnici države koja je u građanskom ratu mogu okupirati svoj grad?
Preko 95% pripadnika VRS su rođeni u BiH. Kako oni mogu okupirati neko mesto u BiH?
I kada je to Sarajevo bilo okupirano?

kaldorei kaldorei 20:27 08.06.2011

Re: Постоји ли објективно суђење?

predatortz
I kada je to Sarajevo bilo okupirano?


tačno. bilo je pod opsadom.

mnogo se pravimo nevešti.
zato i sudi Hag a ne Beograd.
mikimedic mikimedic 09:48 09.06.2011

Re: Постоји ли објективно суђење?

odvođenje autobusima ( JATa, laste i ostalih ne srpskih autoprevoznika)


notorna laz.
JJ Beba JJ Beba 16:05 09.06.2011

Re: Постоји ли објективно суђење?

O kojoj ti okupaciji govoriš? I

tek sad videla hahahha, pardon opsada. dakle opsada sarajeva
izvinajvam se, baš si se rasrdio
evo da se ne ljutiš što sam lapsusirala
antioksidant antioksidant 16:15 09.06.2011

Re: Постоји ли објективно суђење?

mikimedic
odvođenje autobusima ( JATa, laste i ostalih ne srpskih autoprevoznika)


notorna laz.

a raketa uzice?
JJ Beba JJ Beba 17:26 09.06.2011

Re: Постоји ли објективно суђење?

antioksidant
mikimedic
odvođenje autobusima ( JATa, laste i ostalih ne srpskih autoprevoznika)


notorna laz.

a raketa uzice?

ne laži bre, čuješ li šta nam miki govori
mikimedic mikimedic 19:36 09.06.2011

Re: Постоји ли објективно суђење?

a raketa uzice?


ne u srebrenici. u zepi je vec druga prica - evakuacija je bila dogovorena sa unproforom koji je bio potpisnik sporazuma i sa raketom (i ne trazi link, nema ga, veruj mi samo da znam sta pricam).
mrale54 mrale54 17:11 08.06.2011

E VALA , JESAM BLESAV

Procitah svih 339 komentara ( uz tekst , naravno ) , i tek mi sad ama bas nista nije jasno !!! Onaj pljuje po NK , onaj po RM , jedan po srbima , drugi po "njihovim " , broje se mrtvi nasi , njihovi , te ko je poceo rat , mi ili oni , te na kraju videh i pokusaj ucene od strane jednog blogera ( ono - ako ne pises ono sto se meni svdja - necu se igram ! ) Sve u svemu - Boze , svasta !!
Sem sto , eto , prodje i ovaj dan ( nekako ) nista drugo ne ostade sem DVA komentara - " expolicajac " i " milisav..." Toliko slova a ucinak...
mlatisa mlatisa 17:18 08.06.2011

Sramota ili pobeda?

Bar bi oni koji su tzv promoteri demokratskih tokova trebalo da se pridržavaju dva osnovna principa:

1. Niko nije kriv dok se to ne dokaže.

2. Krivica je individualna.

Tako Mladić je okrivljen za to i to, a ne ratni zločinac. Nije ni srpska sramota, nego sramota - odgovornost npr RM ako je radio to što mu stavljaju na teret, ili npr. Koštunice, ili Tadića ili Dačića što ga nisu uhapsili.

Nisam obožavalac RM, čak naprotiv, ali što je mnogo mnogo je. Dok nije uhapšen, što ga ne uhapsimo? Kada je uhapšen što nije uhapšen ranije? Da je bio uhapšen ranije, što nije još ranije? Da je uhapšen ranije, što nije uhapšen pre nego što je išta uradio?

Sjašite malo, pliz!

Hapšenje RM je zapravo velika pobeda Srbije. Uprkos javnom (ne)raspoloženju izvršna vlast je sprovela zakon.
JJ Beba JJ Beba 17:22 08.06.2011

Re: Sramota ili pobeda?

Hapšenje RM je zapravo velika pobeda Srbije. Uprkos javnom (ne)raspoloženju izvršna vlast je sprovela zakon.

i zato hajdmo sad svi na more sa njom. s izvršnom vlašću.




Sjašite malo, pliz!

s' Ratka da sjašemo?
dobro, pojahaćemo Hadžića
kaldorei kaldorei 17:25 08.06.2011

Re: Sramota ili pobeda?

mlatisa
...što nije uhapšen pre nego što je išta uradio?

ne ne, nakon Spilbergovog "Suvišnog izveštaja", videli smo da to ne ide.
Može i ovako, post festum. Samo ranije.
Nebojsa Krivokuca Nebojsa Krivokuca 19:34 08.06.2011

Odjava sa bloga?

(izvinjavam se na autoru na trollu. Ne vidim drugi način, trenutno)

Molim admina ili koga god da me uputi kako da ukinem nalog na ovom blogu.
Naravno da je lakše ne posećivati ga.
Ali, ipak ŽELIM DA BUDEM IZBRISAN sa liste registrovanih čitalaca ovog bloga. Ne želim da vam pravim broj, pa da se hvalite kako ste najbrojnija blog zajednica u Srbalja...
Jedan manje, to je ono što je do mene. Isto kao na izborima. Imate glas, pa ga date na poverenje osobi ili ideji.

Da se razumemo:
Pratim B92 od 25. maja 1989. Radio, naravno.
Devedesetih sam donirao B92 u vreme kad vam je pomoć bila potrebna.
Na ovom blogu sam registrovan godinama.

A ovo što sam zatekao danas na blogu - i autorski tekst i komentari - čini da vas molim da me se ubriše.

Hvala.
alselone alselone 19:45 08.06.2011

Re: Odjava sa bloga?

drago, covece, pokrenuo si lavinu!
Nebojsa Krivokuca Nebojsa Krivokuca 20:08 08.06.2011

Re: Odjava sa bloga?

Nema to veze sa Dragom, vec likovima poput Vas.
rayzippo rayzippo 07:08 09.06.2011

Re: Odjava sa bloga?

Nebojsa Krivokuca
(izvinjavam se na autoru na trollu. Ne vidim drugi način, trenutno)Molim admina ili koga god da me uputi kako da ukinem nalog na ovom blogu.Naravno da je lakše ne posećivati ga. Ali, ipak ŽELIM DA BUDEM IZBRISAN sa liste registrovanih čitalaca ovog bloga. Ne želim da vam pravim broj, pa da se hvalite kako ste najbrojnija blog zajednica u Srbalja... Jedan manje, to je ono što je do mene. Isto kao na izborima. Imate glas, pa ga date na poverenje osobi ili ideji.Da se razumemoratim B92 od 25. maja 1989. Radio, naravno.Devedesetih sam donirao B92 u vreme kad vam je pomoć bila potrebna.Na ovom blogu sam registrovan godinama.A ovo što sam zatekao danas na blogu - i autorski tekst i komentari - čini da vas molim da me se ubriše.Hvala.



ima da te prati ceo zivot da si bio registrovan na blogu b92...i tvoje potomke
Spiridon Spiridon 07:34 09.06.2011

Re: Odjava sa bloga?

Da se razumemo:
Pratim B92 od 25. maja 1989. Radio, naravno.
Devedesetih sam donirao B92 u vreme kad vam je pomoć bila potrebna.
Na ovom blogu sam registrovan godinama.

A ovo što sam zatekao danas na blogu - i autorski tekst i komentari - čini da vas molim da me se ubriše.



Nebojsa prijatelju, u Srbiji je vec odavno sve otislo u qrac. Ni ovaj blog nije izuzetak, mada se neki i dalje tripuju da to nije tacno. Ovo mesto se koristi za samopromociju, licna razracunavanja, uvlacenja u bulju, stranacke aktivnosti ...
Svedok sam procesa u kome neki blogeri popustaju sa svojim politickim stavovima samo da bi imali sa kime da diskutuju i da ih odmah ne bi napali, diskriminisali. Ovde da bi opstao moras da pokazes svoj nacionalizam.
Na zalost, mislim da ni e-Novine nisu odmakle dalje od ovoga. Oni su na jedan drugi nacin "prespojili na masu".

B92 iz devedesetih ili nesto slicno tome, vise ne postoji. Moja ocekivanja da ovde pronadjem nesto sto sam nalazio na radiju B92 (u vreme Milosevica) su nikakva. I zato ne mogu da se razocaram.


Ostale su samo individualne veb stranice (kao sto je tvoja) koje zahvaljujuci entuzijazmu autora jos uvek odolevaju opstem smradu koji se siri ovim prostorima.
Vise ne postoji medijska alternativa.

pozdrav od tvog Spire



Domazet Domazet 18:21 09.06.2011

Spiro prijatelju...

Spiridon
Da se razumemo:
Pratim B92 od 25. maja 1989. Radio, naravno.
Devedesetih sam donirao B92 u vreme kad vam je pomoć bila potrebna.
Na ovom blogu sam registrovan godinama.

A ovo što sam zatekao danas na blogu - i autorski tekst i komentari - čini da vas molim da me se ubriše.



Nebojsa prijatelju, u Srbiji je vec odavno sve otislo u qrac. Ni ovaj blog nije izuzetak, mada se neki i dalje tripuju da to nije tacno. Ovo mesto se koristi za samopromociju, licna razracunavanja, uvlacenja u bulju, stranacke aktivnosti ...
Svedok sam procesa u kome neki blogeri popustaju sa svojim politickim stavovima samo da bi imali sa kime da diskutuju i da ih odmah ne bi napali, diskriminisali. Ovde da bi opstao moras da pokazes svoj nacionalizam.
Na zalost, mislim da ni e-Novine nisu odmakle dalje od ovoga. Oni su na jedan drugi nacin "prespojili na masu".

B92 iz devedesetih ili nesto slicno tome, vise ne postoji. Moja ocekivanja da ovde pronadjem nesto sto sam nalazio na radiju B92 (u vreme Milosevica) su nikakva. I zato ne mogu da se razocaram.


Ostale su samo individualne veb stranice (kao sto je tvoja) koje zahvaljujuci entuzijazmu autora jos uvek odolevaju opstem smradu koji se siri ovim prostorima.
Vise ne postoji medijska alternativa.

pozdrav od tvog Spire

...da ja ovo ipak shvatim samo kao zheshci bol za mlados'? To chisto da ne upadnem u shpekulacije da ti nisi otishao mozhda i vishe u qrac od Srbije. Shto, s obzirom da se radi o Srbiji nije malo dostignuce.
JJ Beba JJ Beba 19:59 09.06.2011

Re: Odjava sa bloga?

B92 iz devedesetih ili nesto slicno tome, vise ne postoji. Moja ocekivanja da ovde pronadjem nesto sto sam nalazio na radiju B92 (u vreme Milosevica) su nikakva. I zato ne mogu da se razocaram.

kažu da se ubica uvek vraća na mesto zločina. kažu neki zbog Pogleda itajrad

Ovo mesto se koristi za samopromociju, licna razracunavanja, uvlacenja u bulju,

jujuju
AlexDunja AlexDunja 20:16 09.06.2011

Re: Odjava sa bloga?

jujuju

х2
koksy koksy 20:49 09.06.2011

Re: Odjava sa bloga?

Nebojsa Krivokuca
(izvinjavam se na autoru na trollu. Ne vidim drugi način, trenutno)

Molim admina ili koga god da me uputi kako da ukinem nalog na ovom blogu.
Naravno da je lakše ne posećivati ga.
Ali, ipak ŽELIM DA BUDEM IZBRISAN sa liste registrovanih čitalaca ovog bloga. Ne želim da vam pravim broj, pa da se hvalite kako ste najbrojnija blog zajednica u Srbalja...
Jedan manje, to je ono što je do mene. Isto kao na izborima. Imate glas, pa ga date na poverenje osobi ili ideji.

Da se razumemo:
Pratim B92 od 25. maja 1989. Radio, naravno.
Devedesetih sam donirao B92 u vreme kad vam je pomoć bila potrebna.
Na ovom blogu sam registrovan godinama.

A ovo što sam zatekao danas na blogu - i autorski tekst i komentari - čini da vas molim da me se ubriše.

Hvala.



Мислим да то неће моћи.
Али, сети се: ни Гинтеру Грасу, ни Хамсуну, ни - у крајњем - Папи Рацингеру није било свеједно па су преживели.
Само храбро!
Spiridon Spiridon 07:10 10.06.2011

Re: Spiro prijatelju...


Domazet
...da ja ovo ipak shvatim samo kao zheshci bol za mlados'? To chisto da ne upadnem u shpekulacije da ti nisi otishao mozhda i vishe u qrac od Srbije. Shto, s obzirom da se radi o Srbiji nije malo dostignuce.



Na srecu opet si lose shvatio. Ovde se radi o problematici "odlaska" ljudi kao sto je Nebojsa, a sve vecoj prisutnosti (u ovom slucaju virtuelnoj) likova poput tebe.
Ti si prijatelju pre par godina bio predmet zajebancije na blogu B92 do te mere da te to cinilo jedinstvenim. Danas vise nisi usamljen pa ti je verovatno pomalo i dosadno.
Tu bih ja povukao (hajde da je tako nazovemo i ako tebi ne smeta) "paralelu" izmedju toga kako je nekada ovde bilo, a kako je sad, tj. kako je Srbija bez premca otisla u qrac.


Nikad ne potcenjuj maticu.
Domazet Domazet 03:01 12.06.2011

Ah Spiro prijatelju...

Spiridon

Domazet
...da ja ovo ipak shvatim samo kao zheshci bol za mlados'? To chisto da ne upadnem u shpekulacije da ti nisi otishao mozhda i vishe u qrac od Srbije. Shto, s obzirom da se radi o Srbiji nije malo dostignuce.



Na srecu opet si lose shvatio. Ovde se radi o problematici "odlaska" ljudi kao sto je Nebojsa, a sve vecoj prisutnosti (u ovom slucaju virtuelnoj) likova poput tebe.
Ti si prijatelju pre par godina bio predmet zajebancije na blogu B92 do te mere da te to cinilo jedinstvenim. Danas vise nisi usamljen pa ti je verovatno pomalo i dosadno.
Tu bih ja povukao (hajde da je tako nazovemo i ako tebi ne smeta) "paralelu" izmedju toga kako je nekada ovde bilo, a kako je sad, tj. kako je Srbija bez premca otisla u qrac.


Nikad ne potcenjuj maticu.

...pa ja skoro da sam bio u pravu. Ipak se radi o Zhal za mlados'. I shta kazhesh, ja bio per par godina predmet zajebancije.vEto vidish shto su ti razlichiti uglovi gledanja. A ja sebe iz tog vremena nekako pre vidim kao Harbinger of things to come, ako razumesh shta hocu dakazem (ako ne, tu je uvek google). Chak bih i rekao da mi i ti dajesh za pravo...

A shto se tiche chlanka i zahebancije koje se tako dobro (i sa setom) secash mogu ti reci da sam ga i ja zapamtio. Kao sjajan primer licemerja i zealotizma Drugih i Boljih. Cela ta bujica zahebancije Drugih i Boljih potekla je od moje sprdnje na rachun njihove borbe za slobodu rechi. Upravo je Svetska Umetnica/super riba/ugrozheno zhensko (sve zavisno od potrebe diskusije) koja se tako vatreno borila na Blogu Koga Se Sa Setom Secas za pravo na drugachije mishljenje ladno bila obrisala neke moje postove koji su je bili iznervirali uz arogantno objashnjenje da su obrisani zbog charshavske duzhine i ispraznosti. Valjda je ni tada nisu savetnici obavestili da je passe biti shuplje arogantan? Shto je vecina taddashnjih Zahebanata sasvim dobro znala ili im je bilo odmah dojavljeno. Ono dodushe, moguce je da Malima od Kuzhine poput tebe to nisu dojavili. Shto im ni malo nije smetalo da se nadahnuto bore za demokratichnost zahebavajuci u zdrav mozak mene nedemokratu i jednog uopshte...

Ali, nemoj da mislish kako ja ne delim tvoje mishljenje da su ono bila chudesna blogovska vremena. U ta chudesna blogovska vremena chak je i meni, vechito zahebavanom, polazilo za rukom to pull a miracle. Desilo mi se tako da sam jednom otishao da vozim ceru u Chicago i onako iz kola telepatijom poshaljem post na blog Svetske Umetnice/Super Ribe/Ugrozhenog Zhenskog, sve sa nekakvim jadnim tekstom u kome je molim da me ne tuzhi zheni. A koji sam po povratku uredno nashao objavljen pod mojim imenom. Pa nije ni chudo da se jedan takav tankocuti borac za slobodu drugachijeg mishljenja a protiv podmetanja i spinovanja poput tebe, Prijatelju Spiro sa setom seca vremena u kojima je bilo tako lahgano raditi ono protiv chega si tako glasno protiv...

U svakom sluchaju, Spiro Prijatelju, mogu ti reci jedno. Ja sam ti, na osnovu tih chudesnih blogovskih vremena i toga kako su Najdrugiji i Najboljih prigrabili ono malo jada virtuelne vlasti koju su dobili, doshao do zakljuchka da ce Srbija, ako ikad oni dodju na vlast, puci i crnje i gore nego shto je sada pukla. A sada je pukla da izgleda ne mozhe crnje i gore.

Nego, gledam ovo shto napisah pa se neshto mislim, em negacija negacije em jedinstvo suprotnosti. Chisti bolan dijalektichki materijalizam. A mirishe i na Marksizam, samo mu fali jednachenje po zvuchnosti. Dakle, preduboko za tebe. 'Ajde ti blago meni sa Techom na preferans. Tu vam je negde i DrM za treceg...
legalizacijabg legalizacijabg 19:59 08.06.2011

Balkanska posla

To je problem sa srpskim/balkanskim mentalitetom inadžija.I naturanja svoga stava pojedincu ili grupi, na uštrb istine i pravde.Pritom ne birajući sredstva.Ovaj blog je započeo temom,u vezi apsolutno zlonamerne kolumne Nataše Kandić,koja nam je nanela NEMERLJIVU štetu,ekonomsku pre svega(politički smo manje više u buli do kolena)a pretvorio se u negiranje zločina Ratka Mladića
predatortz predatortz 20:16 08.06.2011

Koga bre ovi zajebavaju?


Na blogu B92 izvesni Vladmir Petrović sa zvučnom funkcijom „VIP Blogger“ objavio je mali, mrziteljski uradak pod naslovom „Nataša Kandić, čemu?“ u kojem povraća nad autorskim tekstom predsednice Fonda za humanitarno pravo objavljenim u Njujork Tajmsu. Ohrabreni ovim izlivom srpstva u mozak, čitaoci B92 bloga već opasno napujdani emisijom „B92 debata“, oslobodili su se kočnica i krenuli na fašistički put bez povratka.


Voleo bih da mi neko objasni koji deo Vladimirovog teksta je zaslužio ovakve kvalifikacije?
Proglasiše čoveka za firera, vođu napujdanih ( samo za pse se koristi taj izraz, bar koliko ja znam!) blogofašista ( komentatora na ovom blogu )!!!

I to ko? Oni koji ostavljaju ovakve komentare

Lomiti tim klerofasistima kicmu na svakom koraku, na svakom mestu u svakom redu, na izletu, na slavi, na svadbi.. Toliko mozemo da uradimo za buducnost nase dece.



vip bloggera Vladimira Petrovića i kompletan b92 nabijem na vip Qrac

Zivela nezavisna VOJVODINA
PS:ko razume shvatice
bluestar bluestar 20:19 08.06.2011

Dijagnoza



Svakako je činjenica da se mladi ljudi u Srbiji okupljaju na jednom muzičkom spektaklu (EXIT) dok je Mladić na slobodi a masovne grobnice se još otkopavaju. Šta iz te činjenice možemo da zaključimo? Da je bezosećajnost i zaboravnost deo ljudske prirode ili specijalni srpski izum? Možda je upravo zbog toga Pera Luković navukao kostret, možda više ne uživa u belom vinu i lepom društvu, ili odbija honorare za tekstove jer je u 'misiji', možda se zatvorio u kuću i neće nigde da se makne dok se stvari ne isteraju na čistac. Pera Luković se, izgleda, sve više nalazi u nekoj vrsti rata ili uvređenosti prema svojim kolegama i prijateljima sa kojima je, koliko do 5. oktobra 2000, delio zajednička politička i moralna uverenja. Zahtev da život stane dok se ne iskopaju grobnice jednostavno je sumanut… A možda se, jednostavno, sada radi o jednoj novoj karijeri. Karijeri komesara za moral i uverenja. U tom smislu TV Pink je pravo mesto za početak.



Veran Matic o Petru Lukovicu (objavljeno u Feralu 2002g.
samodakazemnesto samodakazemnesto 21:41 08.06.2011

cemu natasa kandic?

mozda tome sto stvari naziva pravim imenom? kad joj nemamo sta prigovoriti,onda joj prigovorimo sorosa. s druge strane,da drzava ne placa razne jatake,a da placa natasu kandic i njene projekte,mozda ne bi bilo potrebe da je placa soros? danas 50% ljudi u srbiji ne zna da je sarajevo bilo pod opsadom 3 godine,da nema takvih kao natasa,taj procenat bi bio kud i kamo veci. eto cemu natasa.
bluestar bluestar 22:42 08.06.2011

Re: cemu natasa kandic?

danas 50% ljudi u srbiji ne zna da je sarajevo bilo pod opsadom 3 godine,da nema takvih kao natasa,taj procenat bi bio kud i kamo veci. eto cemu natasa.



mislim da vise od 50% ljudi u srbiji ne zna da je preko 150 hiljada srba proterano iz tog sarajeva od dana kad su ga okupirale kojekakve muslimanske paravojne bande predvodjene raznoraznim jukama, zukama, celama, belama..vazno je da cela srbija zna za mladica, a cele, cace, zuke, juke, koji su kupili srbe po kucama i ubijali na kazanima i drugim sarajevskim stratistima su branioci bih. pa valjda je i mladic koji se tukao sa tom bagrom isto tako branilac svoga naroda u toj istoj BiH.
samodakazemnesto samodakazemnesto 23:21 08.06.2011

Re: cemu natasa kandic?

da li to sto je iz sarajeva proterano 150 000 srba umanjuje zlocin opsade toga istog sarajeva? meni je muka od tog "jeste,ali oni su nama....." koga je mladic i od cega branio u sarajevu time sto je s nekog brda snajperom nisanio chelo nekog klinca dole u gradu? jadan je narod koji se tako brani!
bluestar bluestar 23:34 08.06.2011

Re: cemu natasa kandic?

samodakazemnesto
da li to sto je iz sarajeva proterano 150 000 srba umanjuje zlocin opsade toga istog sarajeva? meni je muka od tog "jeste,ali oni su nama....." koga je mladic i od cega branio u sarajevu time sto je s nekog brda snajperom nisanio chelo nekog klinca dole u gradu? jadan je narod koji se tako brani!



mladic je bio daleko od sarajeva kad su muslimanske paravojske zavladale gradom i otpocele teror. raznorazni bolesnici su preko noci postali gospodari zivota i smrti u tom gradu i to je cinjenica koja se ne moze osporiti. prve zrtve su bili klinci iz jna pred domom armije kad su ih ti zlocinci masakrirali iz zasede. onda dolazi svima poznata dobrovoljacka pa teror nad civilima...nema tu borbe izmedju zlog vuka i crvenkapice, kako je gebelsovska propaganda predstavila rat u sarajevu..
kaldorei kaldorei 23:41 08.06.2011

Re: cemu natasa kandic?

bluestar
mladic je bio daleko od sarajeva.

otkud znaš gde je bio

daj pojasni nam te razloge za trogodišnje satiranje sarajlija.
vidiš da nam gebelsovska "prapaganda" isprala mozak.
samodakazemnesto samodakazemnesto 00:05 09.06.2011

Re: cemu natasa kandic?

malo si antiprotivan. gebelsova propaganda nam je devedesetih objasnila da smo mi isli tamo preko neke reke da beremo ljubicice za skolski herbarijum. e to ti je gebelsova propagnda. a kad neko kaze da mi ipak NISMO isli tamo brati ljubicice,onda je to skrnavljenje heroja? koji je prob prevaliti preko usana da je mladic drzao jedan grad vise od tri godine pod opsadom? zasto se zlocini iz sopstvenih redova glorifikuju do herojstva,a osudjuju samo zlocini iz tudjih redova? nije ovo pitanje,nego konstatacija,pa mi ne moras odgovarati,jer nemas sta.
bluestar bluestar 05:00 09.06.2011

Re: cemu natasa kandic?

samodakazemnesto
malo si antiprotivan. gebelsova propaganda nam je devedesetih objasnila da smo mi isli tamo preko neke reke da beremo ljubicice za skolski herbarijum. e to ti je gebelsova propagnda. a kad neko kaze da mi ipak NISMO isli tamo brati ljubicice,onda je to skrnavljenje heroja? koji je prob prevaliti preko usana da je mladic drzao jedan grad vise od tri godine pod opsadom? zasto se zlocini iz sopstvenih redova glorifikuju do herojstva,a osudjuju samo zlocini iz tudjih redova? nije ovo pitanje,nego konstatacija,pa mi ne moras odgovarati,jer nemas sta.




Ne znam sta bi ti ja i odgovarao, kad ti je Kristijan Amanpur objasnila sta se desavalo u Bosni. Ona je bila perjanica objektivnog novinarstva tih godina i nije se bavila propagandom.
bluestar bluestar 05:54 09.06.2011

Re: cemu natasa kandic?

otkud znaš gde je bio



eto koliko znas o pocetku rata u sarajevu. u to vreme je general jna, kukanjac, bio komadant sarajevske vojne oblasti. ukucaj na you tube zlocin u dobrovoljackoj pa ce ti mnoge stvari biti jasnije. naravno, ako uopste zelis da se resis svojih stereotipa.
natasavb natasavb 08:48 09.06.2011

Re: cemu natasa kandic?

koga je mladic i od cega branio u sarajevu time sto je s nekog brda snajperom nisanio chelo nekog klinca dole u gradu?


Snajperisti su posebna kategorija i sve do jednog bih ih strpala u zatvor dozivotno.

Ali na ovako pitanje ne mogu a da ti ne odgovorim drugim pitanjem:
da li se nisanom u celo nekog klinca, trudnice, starice brani grad?

Da li znas koliko je ljudi poginulo od snajpera u delu grada koji su drzali Srbi?

tom tom 09:55 09.06.2011

Re: cemu natasa kandic?

koji su kupili srbe po kucama i ubijali na kazanima i drugim sarajevskim stratistima su branioci bih. pa valjda je i mladic koji se tukao sa tom bagrom isto tako branilac svoga naroda u toj istoj BiH.


I jedni i drugi su bagra.Hvala im što su nas branili, ali molim ih da me nikada više ne brane!
freehand freehand 21:53 08.06.2011

Hiper realizam

Ko nije znao ko je, šta je, kakav je, s kim diskutuje i gde zalazi - evo stvarne slike Blogosveta (gledano kroz nastup jednog dragog čoveka, prijatelja i kolege iz BJRM).
Dakle, sg ke vi zboruva drugče Šijentijevski:


"B92 odavno zovu DS92 a jedna njihova novinarka koja je skorašnjih dana često bila na službenom putu zamjenjuje portparola DS.

Sajt obiluje nacionalizmom i šovinizmom i mržnjom prema nesrpskim elementima, kao i ljubavlju prema nacionalnim ikonama.
Četiri puta sam ih uhvatio da su objavili lažne vijesti na sajtu za koje su unaprijed znali da su lažne.
Uskoro se može očekivati i gostovanje novosadskog Firera na toj TV.
Blog b92 obiluje ljubavlju prema srpskim "herojima" i posebno generalu Mladiću.

Blog o kojem je riječ je njihova smotra pripadnika obrazovaca, raznih zverova i pristalica NSFM, čije tekstove su preuzimali, a svi zajedno već imaju više od 51% "akcija" na tom blogu.
Sentinel26 Objavljeno: 08.06.2011 - 19:56!"

Znači - upiš!
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 22:04 08.06.2011

Re: Hiper realizam

Eno gore predatortz se trudi da potvrdi njegov utisak. Na konstataciju da je Sarajevo bilo pod srpskom opsadom covek se cudi sta je tu problem:

I koji je problem sa opsadom? Postoji otkad postoje i gradovi. Specifična je za sve ratove, pa i građanske.
libkonz libkonz 22:13 08.06.2011

Re: Hiper realizam

većina blogera zna da je opsada Sarajeva bio zločin, po meni najgora stvar u ratovima devedesetih. Neću se gađati procentima, ali sumnjam da je broj onih koji se slažu sa Predatorom i blizu 50%.
niccolo niccolo 22:14 08.06.2011

Re: Hiper realizam

Eno gore predatortz se trudi da potvrdi njegov utisak

Od kada predatorz čini 51% blogera na ovom blogu?
AlexDunja AlexDunja 22:16 08.06.2011

Re: Hiper realizam

Neću se gađati procentima, ali sumnjam da je broj onih koji se slažu sa Predatorom i blizu 50%.

idi?
razgovaraš li ti sa ljudima,
ili ideš na e novine?
libkonz libkonz 22:24 08.06.2011

Re: Hiper realizam

razgovaraš li ti sa ljudima,

Pričamo li o blogerima ili građanima Srbije?
ili ideš na e novine?

Pogledaj samo komentare i sam tekst o ovom blogu i dovoljno je da ti se e đubre smuči do kraja života.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 22:49 08.06.2011

Re: Hiper realizam

Neću se gađati procentima, ali sumnjam da je broj onih koji se slažu sa Predatorom i blizu 50%.


Ni ja se ne bih gadjao procentima mada bi bilo zanimljivo napraviti jednu takvu mini anketu.
antemuralis_ortodoks antemuralis_ortodoks 22:49 08.06.2011

Re: Hiper realizam

libkonz
većina blogera zna da je opsada Sarajeva bio zločin, po meni najgora stvar u ratovima devedesetih. Neću se gađati procentima, ali sumnjam da je broj onih koji se slažu sa Predatorom i blizu 50%.

a opsada Berlina
a Karađorđeva opsada Beograda
A Titova opsada Pule,Rijeke,Zadra,Trsta
freehand freehand 23:04 08.06.2011

Re: Hiper realizam

antemuralis_ortodoks
libkonz
većina blogera zna da je opsada Sarajeva bio zločin, po meni najgora stvar u ratovima devedesetih. Neću se gađati procentima, ali sumnjam da je broj onih koji se slažu sa Predatorom i blizu 50%.

a opsada Berlina
a Karađorđeva opsada Beograda
A Titova opsada Pule,Rijeke,Zadra,Trsta

U pitanju su bila čista ratna dejstva. Opsada Sarajeva bila je sinonim za fizičko i psihičko uništavanje civilnog stanovništva, divljački brutalno i (sem kad je i koliko moguće po nacionalnom ključu) potpuno neselektivno. Te po svim kriterijumima spada u kršenja svih pravila vođenja rata i konvencija iz te oblasti, te ratni zločin bez dileme i ograde.
kaldorei kaldorei 23:28 08.06.2011

Re: Hiper realizam

freehand
antemuralis_ortodoks
libkonz
većina blogera zna da je opsada Sarajeva bio zločin, po meni najgora stvar u ratovima devedesetih. Neću se gađati procentima, ali sumnjam da je broj onih koji se slažu sa Predatorom i blizu 50%.

a opsada Berlina
a Karađorđeva opsada Beograda
A Titova opsada Pule,Rijeke,Zadra,Trsta

U pitanju su bila čista ratna dejstva. Opsada Sarajeva bila je sinonim za fizičko i psihičko uništavanje civilnog stanovništva, divljački brutalno i (sem kad je i koliko moguće po nacionalnom ključu) potpuno neselektivno. Te po svim kriterijumima spada u kršenja svih pravila vođenja rata i konvencija iz te oblasti, te ratni zločin bez dileme i ograde.

svaka čast za ovaj post. preporuka.
JJ Beba JJ Beba 23:54 08.06.2011

Re: Hiper realizam

Opsada Sarajeva bila je sinonim za fizičko i psihičko uništavanje civilnog stanovništva, divljački brutalno i (sem kad je i koliko moguće po nacionalnom ključu) potpuno neselektivno. Te po svim kriterijumima spada u kršenja svih pravila vođenja rata i konvencija iz te oblasti, te ratni zločin bez dileme i ograde.

a Mladić je komandovao tom vojskom.


potpuno neselektivno.

U proleće 1992. godine, na početku opsade Sarajeva, presretnut je i snimljen razgovor generala Ratka Mladića sa srpskim artiljerijskim pukovnikom koji je komandovao položajima iznad grada. „Velešiće tuci i Pofaliće tuci“, naređivao je general Mladić, misleći na dva sarajevska naselja. „Tamo nema mnogo srpskog življa.“ U njegovom glasu mogao se čuti prizvuk radosti kad je precizirao naređenje: „Da ne mogu da spavaju. Da im razvučemo pamet njihovu.“

Aleksandar Hemon
freehand freehand 00:08 09.06.2011

Re: Hiper realizam

svaka čast za ovaj post. preporuka.

Sad smem da kažem još jednom šta mislim o Nataši Kandić i njenom selektivnom viđenju žrtava, zakona i pravde?
a Mladić je komandovao tom vojskom.

A ko je to sporio? Đe je zapelo?
Stvarno ću morati čitav blog da napišem o tome da postoje ljudi za koje je Mladić zločinac (čak i pre presude), za koje je Slobodan Milošević arhibaraba, za koje zločin u Srebrenici nije sporan, za koje je Nataša Kandić ratni profiter jer svoju silu, svoju slavu i svoj materijalni status crpi iz manipulacije koja se sastoji u selektivnom pristupu, selektivnoj empatiji i selektivnoj nadležnosti; za koje su Klinton i Solana veći zločinci, a Vrhovnik i Alija zločinci barabar sa Miloševićem, a žrtve su žrtve bez obzira na naciju i veru?
I da ljudi sa takvim ili sličnim mišljenjem ima daleko više nego što bi neke kolege ovde mogle da pojme?

Edit: sad videh. Bebo, ovo je već manir. Dakle napisao sam
divljački brutalno i (sem kad je i koliko moguće po nacionalnom ključu) potpuno neselektivno

Ne razumeš ili namerno vadiš iz konteksta?
kaldorei kaldorei 00:41 09.06.2011

Re: Hiper realizam

freehand
svaka čast za ovaj post. preporuka.

Sad smem da kažem još jednom šta mislim o Nataši Kandić i njenom selektivnom viđenju žrtava, zakona i pravde?

ne znam ko ti je uopšte osporio to pravo.
freehand freehand 00:48 09.06.2011

Re: Hiper realizam

kaldorei
freehand
svaka čast za ovaj post. preporuka.

Sad smem da kažem još jednom šta mislim o Nataši Kandić i njenom selektivnom viđenju žrtava, zakona i pravde?

ne znam ko ti je uopšte osporio to pravo.

A izvinjavaj onda. Iz nekog potpuno nedokučivog razloga učinilo mi se da se prosto smatra nemogućim biti uveren u te dve stvari istovremeno.
kaldorei kaldorei 01:18 09.06.2011

Re: Hiper realizam

stava sam da svako ima pravo na svoje mišljenje sve dok ne predlaže cruel & unusual punishment za neistomišljenika.
tu prestaje dijalog.
alselone alselone 07:49 09.06.2011

Re: Hiper realizam

freehand


Sta dodati izboru "VIP" autora koje pravi urednistvo B92 bloga, ako su tamo glavne zvezde potpuno opsukurni i anonimni likovi poput "freehand"-a kome je "igrao brk" na 3.000 mrtvih americkih civila 9.11-tog?



Hm... ko li je ovo?
kukusigameni kukusigameni 08:44 09.06.2011

Re: Hiper realizam

Bio jednom jedan anonimni lik. I igrao mu brk.
A bio je i jedan drugi anonimni lik kome se do duse znalo i ime i prezime ali je i pored toga uspeo da ostane anoniman. Njemu nije igrao brk. A nije ni imao brk.
A bio je i jedan treci covek koji je imao ogromne brkove i koji nisu mogli da igraju, od tezine. Taj uopste nije bio anoniman jer su ga svi znali kao Brku.
Mozete naslutiti bio je i cetvrti, pa i peti lik i tako u nedogled, svako sa po kojim brkom i sa svojom anonimnoscu ili bez nje.
Smatram da je ova prica rodno neravnopravna jer iskljucuje mogucnost uvodjenja zenskih anonimnih likova, usled navodjenja brkova kao sekundarne polne karakteristike iskljucivo muskaraca. Ako bismo u ovu pricu cak i uspeli da uvedemo neki zenski lik, makar i anoniman, ona bi bila predmet sprdanja jer kakva je to zena koja ima brkove?!
Kasnije se cela stvar ispravila jer se utvrdilo da se ispod anonimnosti doticnog prvog lika, kome igra brk, krila zena sa vestackim brkovima te je cela prica propala. A i desilo se mnogo toga vaznijeg.
maksa83 maksa83 08:47 09.06.2011

Re: Hiper realizam

Smatram da je ova prica rodno neravnopravna jer iskljucuje mogucnost uvodjenja zenskih anonimnih likova, usled navodjenja brkova kao sekundarne polne karakteristike iskljucivo muskaraca.

Mislim da ti primedba nije na mestu, tj. da ne sagledavaš širi kontekst.

Q: Zašto Crnogorci nose brkove?
A: Da bi ličili na mamu.
kukusigameni kukusigameni 09:04 09.06.2011

Re: Hiper realizam

maksa83
Mislim da ti primedba nije na mestu, tj. da ne sagledavaš širi kontekst.

Q: Zašto Crnogorci nose brkove?
A: Da bi ličili na mamu.

Oh ne!
Sad ce na sajtu e novina da osvanu anonimni komentari kako postoji poluanonimni bloger bez brkova maksa83, koji iskazuje netrpeljivost prema crnogorskim zenama.
freehand freehand 09:06 09.06.2011

Re: Hiper realizam

maksa83
Smatram da je ova prica rodno neravnopravna jer iskljucuje mogucnost uvodjenja zenskih anonimnih likova, usled navodjenja brkova kao sekundarne polne karakteristike iskljucivo muskaraca.

Mislim da ti primedba nije na mestu, tj. da ne sagledavaš širi kontekst.

Q: Zašto Crnogorci nose brkove?
A: Da bi ličili na mamu.

Ja mislim da si ovaj vic čuo od onog BJRM provokatora Šijentijevskog, i da ovakvo ljaganja časnog crnogorskog naroda zaista nije u redu.
Jer se dobro zna da u Crnu Goru ne nose SVE žene brkove, već samo udate.
kukusigameni kukusigameni 09:11 09.06.2011

Re: Hiper realizam

Sad ce Vladimir da napise sledeci blog: Brkovi kod zena, cemu?
predatortz predatortz 09:49 09.06.2011

Re: Hiper realizam

Neues aus der Nachbarschaft
Eno gore predatortz se trudi da potvrdi njegov utisak. Na konstataciju da je Sarajevo bilo pod srpskom opsadom covek se cudi sta je tu problem:

I koji je problem sa opsadom? Postoji otkad postoje i gradovi. Specifična je za sve ratove, pa i građanske.



Vidim da je moj komentar, koji pojašnjava razliku između okupacije i opsade, obrisan. Ali, kako ga drugi komentatori citiraju, pripisujući mu značenje kako se kome navrne, evo pojašnjenja:

Jedna blogokoleginica je ovde izašla sa neistinom o četvorogodišnjoj okupaciji Sarajeva. Na tu, zlonamernu ili slučajnu, konstataciju sam reagovao pitajući je
kada je to Sarajevo bilo okupirano, ko ga je okupirao i kako stanovnici jedne države koji su u građanskom ratu sa drugim stanovnicima te države mogu da okupiraju grad?
Pošto smo se saglasili da se radilo o opsadi, rekao sam da je to jedna od najstarijih taktičkih radnji u istoriji ratova. Od kada ima gradova ima i opsada. Opsada nikad nije humana. Naprotiv, cilj joj je da slomi moral neprijatelju, prinudi ga na ustupke, predaju i sl..
Upražnjavaju je sve vojske sveta. VRS je opsedala Sarajevo jer nije imala za cilj da ga zauzme, ali je blokadom grada uspešno sprečavala veliki broj neprijateljskih vojnika da se angažuju na drugim ratištima u BiH.
Sa te tačke gledišta, dakle vojničke, cilj je postignut a blokada skinuta potpisivanjem mirovnog sporazuma.
Blokada nikada nije bila potpuna. U prilog tome govori činjenica da su u grad ulazili konvoji sa hranom i drugim potrepštinama. Kontrolu i transport su vršile snage UN. Tvrdite li vi, sveznajući, da su formcije UN bile saučesnici u blokadi grada?
Neselektivnog granatiranja jeste bilo, bilo je i snajperskih kampanja sa obe strane. Nepotrebnih ubistava civila u svrhu stvaranja panike od strane VRS, kao i ubijanja civila od strane muslimanskih snajperista zarad propagande i ostvarivanja prednosti u medijskom ratu. O tome je svedočilo nekoliko visokih oficira UN. Čak i jedan general. Čovek je nedvosmisleno rekao da su muslimanski snajperisti ubijali vlastite civile.
milisav68 milisav68 11:23 09.06.2011

Re: Hiper realizam

freehand

Stvarno ću morati čitav blog da napišem o tome da postoje ljudi za koje je Mladić zločinac (čak i pre presude), za koje je Slobodan Milošević arhibaraba, za koje zločin u Srebrenici nije sporan, za koje je Nataša Kandić ratni profiter jer svoju silu, svoju slavu i svoj materijalni status crpi iz manipulacije koja se sastoji u selektivnom pristupu, selektivnoj empatiji i selektivnoj nadležnosti; za koje su Klinton i Solana veći zločinci, a Vrhovnik i Alija zločinci barabar sa Miloševićem, a žrtve su žrtve bez obzira na naciju i veru?
I da ljudi sa takvim ili sličnim mišljenjem ima daleko više nego što bi neke kolege ovde mogle da pojme?

Pa ti nisi Jakovljević, ti si......

Sad ozbiljno.
Stvarno bi trebao da napišeš blog o etiketama, jer mi je muka više od odlepljivanja istih.
Domazet Domazet 17:31 09.06.2011

Ja mislim da si ti sve pobrkao...

kukusigameni
maksa83
Mislim da ti primedba nije na mestu, tj. da ne sagledavaš širi kontekst.

Q: Zašto Crnogorci nose brkove?
A: Da bi ličili na mamu.

Oh ne!
Sad ce na sajtu e novina da osvanu anonimni komentari kako postoji poluanonimni bloger bez brkova maksa83, koji iskazuje netrpeljivost prema crnogorskim zenama.

...nema tu ni trunke iskazivanja netrpeljivosti prema crnogorskim zhenama. Ja bih uzrok inkriminisane izjave pre trazhio u izlivima netrpeljivosti crnogorskih zhena prema Ma(r)ksi. Dakle, ja njega tu vidim kao zhrtvu. I to poshtujem.
kukusigameni kukusigameni 17:50 09.06.2011

Re: Ja mislim da si ti sve pobrkao...

Bilo kako bilo, freehand je snimljen tog dana kako su mu brkovi zaigrali. Ostaje nerazjasnjeno pitanje, zasto je ispod kosulje nosio dzemper?

Domazet Domazet 00:25 09.06.2011

Ja se neshto mislim da je...

...PatriJotska kritika NK koja se najcheshce chuje na ovom blogu na vrlo klimavim nogama. Mislim na prichu kako je eNKa nepragmatichna i kako sve chini da odbije shto vishe ljudi od ideja koje zastupa. Ja mislim da je ona u toj svojoj 'nepragmatichnosti' zapravo vrlo pragmatichna. Evo zamislite da NKay iznadje neki nachin koji je PatriJotama prihvatljiv (znam da je teshko ali ipak pokushajte). I oni prodju kroz Katarzu i Pokajanje. Pa to bi za nju bilo ravno katastrofi. Shta onda ona da radi? I od chega da zhivi?

Da ne govorim koliko bi takav njen postupak bio genocidan. U Pokajanoj i Katarziranoj Srbiji oni iz E-Novina bi izgubili smisao zhivota. I onda bi jadni, obesmishljeni, sebi po kratkom postupku...Nemojte mi reci da ne znater koliko je ta ekipa principijelna.
zvezdana5 zvezdana5 00:27 09.06.2011

Od sumraka do svitanja

Vladimire, pa ti bi morao cesce da pises blogove na politicke teme... komentari su "fantasticni" i drustvo je raznoliko (mada ja vise volim da citam tvoje blogove na neke druge teme... i da, napisi, ako budes raspolozen, nesto o gospodinu Goluzi Branimira Scepanovica)
kaldorei kaldorei 01:47 09.06.2011

zašto sam napisao da je blog kloaka?

Žao mi je i što, recimo, blogokolega Kaldorei kaže da su i blog i komentari - kloaka. A ne daje obrazloženje za takav svoj stav. Ali se ne ljutim, bar ne previše.

Dugujem objašnjenje autoru zbog čega sam tako reagovao.

Meni NK nije ni rod ni pomoz bog, Soroš mi (škrtica matora) nija dao ni centa ali me pogodi u živac činjenica da mi u okruženju živi/živeo čiča optužen za strašne zločine a moja ljubljena država odavno donela Zakon o saradnji sa sudom koji ga optužuje i malko odugovlači sa primenom.

Blog je imao za cilj samo inkriminisanje NK, što je jedno opšte mesto. Namena mu je iniciranje opšte pljuvaonice, u čemu je u potpunosti uspeo i kao takav je obična kloaka.

Amerikanci i ini 101% mišljenje formiraju na osnovu čitanja članaka po netu. Hau jes nou.
I obično ne mrdaju dalje od naslova tako da ljudi žive u zabludi da je Na zapadu ništa novo vestern-roman.

A i sramota je individualno osećanje koje cenim da se bazira na pristojnosti, inteligenciji i kućnom vaspitanju.

Mene cela situacija sa NK i Mladićem podseća na Maratonce.
NK je Bili Piton pljačkaš grobova kome odgovara da ljudi umiru kako bi poharao njihovo poslednje konačište, a Mladić je Laki, ambiciozni čovek koji je zgazio nekog čoveka (ili par hiljada, ko da je bitno) na pravdi boga, da li zato što je druge veroispovesti ili zato što je zgaženi gazio neke njemu drage ljude, opet potpuno nebitno.



I kad Laki kaže Biliju "A šta misliš koliko ćeš ti robijati", Bili mu odvrati "Ja nikoga nisam ubio." Toliko.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana