Društvo

Autsajder # 4: Riba ribi grize rep

/ 19.05.2011. u 13:58

Komentari: 68
Čitanost: 17875
/
Preporuke: 5280
/

Deo anonimne prijave, za koji siroma' budžetska inspekcija nema ni vremena, ni inspektora, ni osnova da se njome pozabavi, glasi: "U 2006, 2007. i 2008. godini, direktor škole samovoljno nabavlja akvarijume i fontane od firme 'Moj ljubimac' (drugara njenog muža) i skoro svaka faktura iznosi po 20.250,00 dinara. Direktorka je sve fakture lično donela i za ovo je plaćeno oko 150.000,00 dinara. Cena u radnjama je četiri puta manja."

U poređenju s milioničićima kojima nema ni traga ni glasa (vidi Autsajder 1-3), 150.000,00 dinara su male pare, ali mene najviše bole. Za zamenu svetla u učionici škola nema para, ali zato škola ima para za podvodna svetla za fontane, i neonke za akvarijume. Da ribe vide da plivaju, kad već deca ne vide da pišu.

Kao roditelj koji je dao 500,00 dinara za zamenu svetla u učionici, postavljam pitanja: Da li su školama neophodni akvarijumi, fontane i vodeni zidovi, ako su u situaciji da nemaju novca za svetlo u učionici, tečne sapune i ubruse? Postoje li škole zbog akvarijumskih ribica, ili zbog dece? Spolja gladac, a iznutra jadac. Da se roditelj totalno iznervira.

Još mi više oči bode deo u kome se u anonimnoj prijavi škola sumnjiči da je i to što od akvarijuma, fontana i vodenih zidova ima - preplaćeno. Ne budem lenja, nabavim kopije plaćenih faktura (možete ih pogledati ovde), te prosledim mome dobrom drugu koji se akvaristikom bavi već skoro tri decenije, uz molbu da prokomentariše cene. A on meni kaže ovako:

"Cene su definitivno naduvane, za neke stvari prilično. Te fontane ne znam kog su tipa i šta ulazi u njih ali sudeći po ostaloj opremi koju vidim (difuzor i podvodno svetlo) verovatno se radi samo o posudi i mislim da je to prilična cena za to (više nego duplo). Staklena kada je predpostavljam akvarijum i kod mene za te pare možeš da kupiš akvarijum od 160 litara (100 x 40 x 40 cm) što je prilično velika kada to jest akvarijum. Za grejače je cena otkinuta (h-229) jer za te pare, a i manje, možeš da kupiš ekstra nemački (čitaj: odličan) grejač, a ovaj spada u lošiju Kinu (nabavka u veleprodaji = 2.5 eura). Za ove Kotobukije nisam siguran da li se radi o kompletnom akvarijumu ili samo o staklu, ali u obe kombinacije je cena jaka. Definitivno je neko ovde debelo profitirao. Moraju da imaju fiskalne račune za sve to, a veruj mi da ne postoji radnja koja ima te cene za mnoge od tih proizvoda."

Ma, verujem, kako ne bih verovala.

Još kad bi i siroma' budžetska inspekcija poverovala, pa se povrh toga još i prešla da stvar ispita, možda bi se roditeljima manje para iz džepa izbijalo. Ali džaba. Nema budžetska inspekcija vremena za to. Ni osnova, ni inspektora.

Vrag da je nosi.

Ni za ukras nije.

-----------------------------
Ako ste propustili:
Autsajder # 1: Otvorena vrata (duplošperovana)
Autsajder # 2: Ko je organizator pretplate?
Autsajder # 3: Izdavanje fiskulturnih sala
-----------------------------

akvarijum.13317.jpg

Atačmenti

akvarijum.jpg / 116.75 / KB image/pjpeg
PriznanicaSvetlo.jpg / 250.3 / KB image/pjpeg

postavite na |

Komentari (68)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Jukie 14:19 19.05.2011

Živi kutak

Zalažem se za ukidanje životinjskih živih kutaka u školama.

Ako deca žele da vide životinje, postoje zidne slike, postoje slike na monitoru/platnu, postoje enciklopedije.
Mogu da idu i na field trips u zaštićena (i nezaštićena) prirodna dobra.

mariopan 14:47 19.05.2011

Re: Živi kutak

Ma oni samo uče decu onoj narodnoj "dinar po dinar palača" ...pa malo po malo štrpkaju.
Samo napred Kru

Krugolina Borup 14:59 19.05.2011

Re: Živi kutak

Zalažem se za ukidanje životinjskih živih kutaka u školama.

Ako deca žele da vide životinje, postoje zidne slike, postoje slike na monitoru/platnu, postoje enciklopedije.

Jukie, ovaj akvarijum sa slike na kraju teksta nalazi se u hodinu ispred zbornice i kancelarija, a na ulaznim vratima u hodnik stoji "Nezaposlenima ulaz zabranjen." Dakle, ne znam kako deca od toga ikakve vajde imaju.

A nije mi jasni ni kakav životinjski živi kutak predstavlja vodeni zid, koji - uzgred - više ne stoji gde je bio, čujem da curi.

uros_vozdovac 15:06 19.05.2011

Re: Živi kutak

Krugolina Borup

A nije mi jasni ni kakav životinjski živi kutak predstavlja vodeni zid, koji - uzgred - više ne stoji gde je bio, čujem da curi.

Eto zgodne prilike da se rekonstruiše

Jukie 15:41 19.05.2011

Re: Živi kutak

Krugolina Borup
ovaj akvarijum sa slike na kraju teksta nalazi se u hodinu ispred zbornice i kancelarija, a na ulaznim vratima u hodnik stoji "Nezaposlenima ulaz zabranjen." Dakle, ne znam kako deca od toga ikakve vajde imaju.

Da li postoji još neki akvarijum?

btw ako vidiš neki kavez sa papagajima ili koficu sa kornjačicama, snimaj pa šalji Orci da se bore sa njima zbog neljudskog ponašanja prema životinjama. Postoji pamflet kakvi uslovi moraju da postoje za svaku vrstu, a škole praktično ne mogu da ih obezbede (za kornjače je propisan akvarijum od pola zida)

Smeju samo ribice da se drže po školama, za njih su dozvoljeni minimalni uslovi.
Doduše za ribice je bolje da ne dolaze u dodir sa decom, jer moje iskustvo govori da bi plivale u supi od krede i žvaka.

Krugolina Borup 15:53 19.05.2011

Re: Živi kutak

Da li postoji još neki akvarijum?

Ne znam. Sudeći po broju kupljenih, trebalo bi da ih ima još 2 komada, ama ja ih ne videh nigde, što ne znači da nisu možda u nekoj učionici (kabinet biologije?

), a možda su i pukli ili cure, pa se više ne koriste.

Papagaje i kornjače ne videh.
Samo taj vodeni zid videh na ulazu davno, što ič ničemu ne služi, ali i njega nema već minimum godinu i po dana tu gde je do tad bio. Čaršija priča da curi i da se stoga donosi i uključuje samo kad dolaze neke mudonje u posetu, a i tad se tetkice ubiše od skupljanja vode.

NNN 14:45 19.05.2011

Na slici

akcenat je na "zabranjeno pušenje"

Krugolina Borup 14:57 19.05.2011

Re: Na slici

NNN
akcenat je na "zabranjeno pušenje"

Evo, sredila sam sliku, da akcenat bude na akvarijumu.

Predrag Azdejković 15:10 19.05.2011

Sijalice

Jeste li makar kupili ove štedljive sijalice?

Krugolina Borup 15:34 19.05.2011

Re: Sijalice

Jeste li makar kupili ove štedljive sijalice?

Misliš da ja, kao neko ko je dao deo para za to, znam koje su sijalice kupljene, od koga i po kakvoj ceni? Sve što tražim od škole - škola ne da, nego kopije dokumenata nabavljam od "sporednih organa" - ministarstava, gradske uprave, inspekcije, direkcije, itd - koji odgovaraju na moje Zahteve za slobodan pristup informacijama od javnog značaja.

Što je državni organ višlje postavljen u hijerarhiji, to lakše i brže dobijam šta tražim. Ovi organičići na dnu su horor. Nikakvih problema nemam sa ministarstvima, šta tražim - dobijem. Ali, ako nešto tražim od škole, ko prst u oko da sam im stavila - ne daju, pa ne daju. Sve moram preko Poverenika da ih tužakam i da pribavljam.

Jukie 15:35 19.05.2011

Re: Sijalice

Predrag Azdejković
Jeste li makar kupili ove štedljive sijalice?

Vidiš da ribica sama svetli... vrlo ekološki

ivana23 16:09 19.05.2011

Re: Sijalice

Predrag Azdejković
Jeste li makar kupili ove štedljive sijalice?

Taman posla - kancerogene su!

Unfuckable 18:21 19.05.2011

Re: Sijalice

Taman posla - kancerogene su!

heh, ovo je odlično leglo (k'o budali šamar)

Daj onda nek' se neka dobra duša raspita za one malecne dalekovode što se pružaju preko spomenute Škole - zrači li to nešto, ili pak poboljšava koncentraciju klincima?

maca22 22:45 19.05.2011

Re: Sijalice

ivana23
Predrag Azdejković
Jeste li makar kupili ove štedljive sijalice?

Taman posla - kancerogene su!

I...? Hoce sad da ih povuku?

srdjan.pajic 05:03 20.05.2011

Re: Sijalice

Jukie
Predrag Azdejković
Jeste li makar kupili ove štedljive sijalice?

Vidiš da ribica sama svetli... vrlo ekološki

Posebno je surovo uopšte postaviti akvarijum u školi, gde radoznala deca mogu da pridju i da kuckaju po staklu i zajebavaju ribe na sve moguće načine. Akvarijumske ribice su delikatna stvorenja koja zahtevaju negu i pažnju a sa ljudima jedino mogu da interaguju - gledanjem. Sve ostalo je zaista maltretiranje.

srdjan.pajic 05:39 20.05.2011

Re: Sijalice

ivana23
Predrag Azdejković
Jeste li makar kupili ove štedljive sijalice?

Taman posla - kancerogene su!

Električni oblak!?

Čekaj, ajde da razmislimo. Ovde kaže da te sijalice ispuštaju neke kancerogene materije. Odakle ih ispuštaju? Sijalica je, koliko znam, zatvoreni stakleni balon iz kojeg je izvučen vazduh ili je stavljen neki inertni gas, na pritisku mnogo manjem od atmosferskog. Ako negde ima rupa, onda sijalica usisava spoljnji vazduh i to radi dok ne udje dovoljno, da izgore elektrode. Čime se proces stvaranja tih kancerogenih materija zaustavlja, barem tako kaže vest.

Staklo od kojeg su napravljene ove sijalice nema spolja nikakav premaz, tako da otpada mogućnost da taj sloj isparava. A samo staklo - ko staklo, sigurno kroz njega ništa ne prolazi. Ostaju, dakle, samo elektrode, koje istina mogu da ispuštaju nešto kad se zagreju, ali su te elektrode u dlaku iste kao one na običnim sijalicama.

Postavlja se i legitimno pitanje "električnog oblaka", pod uslovom da neko ume da kaže šta je to.

Mislim da ovu vest možemo komotno da ignorišemo. Sem poslednje rečenice, a to je da u tim sijalicama ima žive, te da je zajebano ako se polupaju i da ne smeju nikako da se bacaju na obično djubre. Što se ni u jednoj civilizovanoj zemlji ne radi. Da li je Srbija civilizovana, ili je Šabanistan?

ivankagrump 01:06 21.05.2011

Re: Sijalice

Da li je Srbija civilizovana, ili je Šabanistan?

Haha, pa u sta ces da je bacis, nego u djubre? I baterije, i termometre... Mislim da sam odgovorila na tvoje pitanje.

srdjan.pajic 02:58 21.05.2011

Re: Sijalice

ivankagrump
Da li je Srbija civilizovana, ili je Šabanistan?

Haha, pa u sta ces da je bacis, nego u djubre? I baterije, i termometre... Mislim da sam odgovorila na tvoje pitanje.

Al' smo najglasniji kad krenemo da se (s pravom) dernjamo jer su nas ovi NATO kreteni bombardovali DU municijom (da je ovaj povampireni Vulin NATOvac, rekao bi, pa šta, jel' trebalo mirišljavim kuglicama da vas bombardujemo?!).

Ovo je bre naša živa, i naše olovo, i naš kadmijum, ima da je u naše podzemne vode stavljamo i da vidimo ko će da nam zabrani da ih posle jedemo sa našim prazilukom, i da se ponosimo kako zdravu hranu koristimo, a ne ko ovi prokleti amerikanci, sve gene(c)ki modifikovano i napakovano botoxom i hormonima!

EDIT: Zaboravio sam šajku:

Hansel 08:35 21.05.2011

Re: Sijalice

Ma, bre, Pajiću, ni to nije naša živa, je l' smo mi proizveli te sijalice? Nismo! Sve je to deo zavere, jer znaju kakvi smo, pa koriste naše slabosti u specijalnom ratu!

I, ovo za bombardovanje! Mi sami sebi imamo pravo da radimo šta 'oćemo, oni nemaju prava i tačka! (ovde sam već malkice i ozbiljan

)

srdjan.pajic 15:48 21.05.2011

Re: Sijalice

Hansel
Ma, bre, Pajiću, ni to nije naša živa, je l' smo mi proizveli te sijalice? Nismo! Sve je to deo zavere, jer znaju kakvi smo, pa koriste naše slabosti u specijalnom ratu!

I, ovo za bombardovanje! Mi sami sebi imamo pravo da radimo šta 'oćemo, oni nemaju prava i tačka! (ovde sam već malkice i ozbiljan )

Pa kako nije naša živa? Jesmo li mi platili za te sijalice, ili su nam ih poklonili? Nisam rekao da smo mi iskopali tu živu, ali je sad naša.

E, pazi, za ovo drugo se skroz slažem. Možda smo mi tu malo zajebali stvar jer smo pokušali da modifikujemo pravilo, u smislu da ne samo što imamo pravo sebi da radimo šta hoćemo, nego imamo pravo i drugima. Pa se to ljudima svidelo.

Hansel 18:16 21.05.2011

Re: Sijalice

Pred snagom ovakve argumentacije, ostajem bez teksta!

Jukie 16:13 19.05.2011

Preporuke

Nešto se ne vide preporuke. Koliko često se ovaj forum apdejtuje?

niko_kao.ja 21:25 19.05.2011

Akva park

Ja nabrojah iz onih faktura 3 fontane, 2 akvarijuma i 1 staklenu kadu. Interesantni su brojevi i datumi računa.

Ali kako budžetska inspekcija nema vremena za kontrolu, ni osnova, ni dovoljno inspektora, vrata (ona duplo šperovana) su široko otvorena za zloupotrebu.

Nego imam nekih sijalica ne lageru, pa da ponudim direktorki, cena super (sa ugradnjom), a možda dogovorim i ugradnju istih (sa ugradnjom).

Krugolina, svaka čast

Krugolina Borup 22:34 19.05.2011

Re: Akva park

Ja nabrojah iz onih faktura 3 fontane, 2 akvarijuma i 1 staklenu kadu.

Kud promaši vodeni zid?
Meni on najviše bode oči.
Koji moj će vodeni zid u školi?

niko_kao.ja 22:46 19.05.2011

Re: Akva park

Kud promaši vodeni zid?

Izvini

Dakle

Ja nabrojah iz onih faktura 3 fontane, 2 akvarijuma i 1 staklenu kadu i vooodeni zid.

Koji moj će vodeni zid u školi?

Pa što više zidova to više vrata (onih duuuplo šperovanih)

Hansel 22:56 19.05.2011

Re: Akva park

Pa što više zidova to više vrata (onih duuuplo šperovanih)

Moram da istaknem ovaj aforizam - za čistu je peticu!

srdjan.pajic 05:04 20.05.2011

Re: Akva park

Krugolina Borup
Ja nabrojah iz onih faktura 3 fontane, 2 akvarijuma i 1 staklenu kadu.

Kud promaši vodeni zid?
Meni on najviše bode oči.
Koji moj će vodeni zid u školi?

E, a šta je to vodeni zid?

Jukie 06:19 20.05.2011

Re: Akva park

srdjan.pajic

, a šta je to vodeni zid?

To je valjda ono stakleno kada voda ide uvis i posle dole i to zvuči kao kiša da pada

Krugolina Borup 06:38 20.05.2011

Re: Akva park

E, a šta je to vodeni zid?

To ti je zid koji piški.
Ali, 'nako... kako da ti kažem... lepo, dekorativno piški.

srdjan.pajic 23:00 20.05.2011

Re: Akva park

Krugolina Borup
E, a šta je to vodeni zid?

To ti je zid koji piški.
Ali, 'nako... kako da ti kažem... lepo, dekorativno piški.

U, al ste mi ga objasnili...

ivana23 00:22 21.05.2011

Re: Akva park

srdjan.pajic
U, al ste mi ga objasnili...

Vodeni zid

ivankagrump 01:10 21.05.2011

Re: Akva park

Ne, Ivana, pogresan link

ovako

srdjan.pajic 06:59 21.05.2011

Re: Akva park

ivankagrump
Ne, Ivana, pogresan link

ovako

Zajebavajte se vi ovde na moj račun, da ja oću sam da gledam stvari na googlu, ne bih dangubio ovde na blogu. Ovako dodjem, pitam, i srčendžin Ivana odma proizvede prigodni link.

Ne znam da li je to samo do mene, ali ovi vodeni zidovi mi deluju kao Teška Kičerica. Ko bi bio bezuman da troši pare na to? Bolje je ovakav zid (bilo bi ubrzo manje ispravne dece po školama tako da bi se problem prevelikih odeljenja sam od sebe izregulisao):

mlatisa 06:06 20.05.2011

Pa sad zamislite

Šta se dešava na nivou cele države! Verovatno par stotina miliona evra godišnje ode na ugrađivanje.

Jukie 06:49 20.05.2011

Udžbenici

A Hansel, tu si. Pade ona diskusija dole kako joj vreme ističe, ne vredi sad tamo da se piše.

Dakle, način rada sa udžbenikom zavisi od:
-ličnosti nastavnika
-ličnosti učenika (pojedinačnog)
-ličnosti učenika (u množini, kao odeljenja)
-samog udžbenika
-dostupnosti drugih materijala

Primer za ličnost nastavnika:
neki nastavnici vole grupni rad pa će napraviti papiriće sa zadacima koje đaci na času rade sa udžbenikom - tragaju za odgovarajućom informacijom i onda je lepo ispišu i posle prezentuju, a nastavnik ide od grupe do grupe ceo čas i pomaže im. Ja recimo prezirem ovaj oblik rada pre svega jer nije fer (pošto najbolji đak u grupi sve uradi sam, ili eventualno uz pomoć sledećeg najboljeg, a ostali ostanu da blenu ili počnu da rade nešto drugo) i što nema komunikacije među grupama za vreme rada tako da druge grupe nemaju uvid u bilo šta do čega jedna grupa dođe zaključivanjem.
Tu sad imamo i situaciju da su razne generacije nastavnika različito podučavane o nastavnim metodama na časovima metodike nastave, bivajući eksperimentalni subjekti za ono što je određena asistentkinja radila za magistarski rad, tako da su im neke metode prezentovane hvalospevima a druge zanemarivane.
(i naravno imamo i razne ne toliko kompetentne nastavnike, nadam se u sve manjem broju, gde se "metode" svode na kompenzovanje moguće štete)

Primer za ličnost učenika:
nadareni đak koji čita enciklopedije u slobodno vreme, đak koga gradivo ne interesuje a želi peticu, đak koji slabo čita, đak sa niskim IQ, svi će različito koristiti isti udžbenik.

Primer za ličnost odeljenja:
U odeljenjima sa mirnom decom može da se radi na drugačiji način nego u odeljenjima sa mnogo hiperaktivne dece ili u odeljenjima sa antagonistički nastrojenom decom (i svako odeljenje je različita kombinacija). Isti đaci tokom godine sazrevaju i menjaju se, i to svaki različitom brzinom, tako da je svaki školski čas različit miks ličnosti i mora brzo da mu se prilagodi.

Primer za sam udžbenik:
Udžbenik sa mnogo slika a malo teksta je slikovnica sa tezama, tako da je neophodno dopunjavati ga diktiranjem, hvatanjem beleški i/ili fotokopiranim materijalima.
Udžbenik sa previše teksta teško koristi većina đaka jer imaju problem da proberu šta je koliko značajno da znaju.
Tekst koji se razvlači na nekoliko strana između slika i kvadratića sa drugim tekstom, a koji bi mogao da se sakupi na jednu stranu, primer je lošeg preloma teksta, i teško se sistematizuje lekcija.

Primer za dostupnost drugih materijala:
Ako u kabinetu ili školskoj biblioteci (ili kod dece kući) postoje drugi materijali (npr. enciklopedije i drugi udžbenici - po ranijim programima, ili ovi ostali akreditovani), određeni učenici kojima treba drugačiji pristup nisu osuđeni samo na ono što piše u zvaničnom udžbeniku. Nastavnik takođe može da dodaje aktivnosti iz drugih udžbenika (ili bilo kojih izvora). Ako na tu temu nema skoro nikakve druge dostupne literature, onda je gadno.

Hansel 09:08 20.05.2011

Re: Udžbenici

E, hvala, ja i tamo odgovorio nešto uninojmami, pogledaj, molim te, još jednom pozivam da napravimo posebnu temu, nudim "hostovanje", Uroš ponudio, pa kako želite.

Da kažem i ovde, zaista mislim da sam razumeo, samo nisam toliko raščlanjivao u svesti sve te momente, ali i hteo sam da pokrenem temu da li su nam možda potrebne različite vrste škola u zavisnosti od osobina i interesovanja dece, i da li su uopšte zamislive - etički, pedagoški, sociološki, psihološki; u mojoj svesti (koja pamti raniji sistem) različitost udžbenika ima smisla u jednom takvom sistemu, u ovom koji je navodno unison, koji iste zahteve postavlja svima - možda i ne baš mnogo, pa pomišljam da se tako lakše može desiti da neki učenici ostanu uskraćeni za nešto što će im kasnije trebati, recimo u srednjoj školi, ili u osnovnoj, kad im dođe nastavnik fundamentalno drugačijeg pristupa. (EDIT: Nema svako dete u kući roditelja koji može da mu pomogne ili ima novca za privatne časove.)

Pre nekoliko godina zamolili me iz komšiluka da pomognem nekoj deci u raznim predmetima, posebno fizici. Dobio mali 1, kaže - bio bolestan, uzimao sveske od druga da prepiše, pogledam šta je prepisivao - pogrešno prepisane formule, svašta. Verovatno i pogrešan prepis pogrešno prepisanih. Naravno, i da je učio iz tih beleški, da na kontrolnom ne može da zna! Onda pogledam udžbenik(e), valjda je bio i neki sa zadacima. I vidim da u glavnom udžbeniku nema traga formulama koje su mu potrebne za rešavanje nekih zadataka koje je imao na kontrolnom (pritom se, ako se dobro sećam, slični zadaci NALAZE u pomoćnom udžbeniku sa zadacima). Dešavalo se slično i u mojoj osnovnoj školi, ali mnogo ređe.

Moja poenta je da udžbenik mora da sadrži gradivo koje učenik treba da zna, manje nikako, a više... ne znam da li svaki nastavnik, kada je udžbenik nepotpun, da svojim učenicima sve što je potrebno, a da ne govorim o šumu pri prepisivanju, mogućoj odsutnosti učenika s časa... Po meni, učenici treba da budu osposobljeni da koriste udžbenik za učenje, a nastavnik treba da pomogne drugačijim uvidima, objašnjavanjima...

I, samo da naglasim da (kao i uvek) ne tvrdim da je moj stav obavezno ispravan, samo iznosim mišljenje - znam da bi trebalo da vidim na primer sve udžbenike (raznih izdavača) da bih koliko-toliko kompetentnije mogao da diskutujem, a uvek ostaje i mogućnost da me možda vreme pregazilo!

vladaxy 11:32 20.05.2011

Re: Udžbenici

Primer za ličnost nastavnika:
neki nastavnici vole grupni rad pa će napraviti papiriće sa zadacima koje đaci na času rade sa udžbenikom

Možda i vole ali škole nemaju para za te stvari. Svaki mesec se od roditelja traži ovo ili ono 100-200-1000 dinara, "možete ali ne morate", "mi vam preporučujemo" itd. Moj klinac je prvak i u startu sam odbio sve te gluposti, nisam ga pustio ni na ekskurziju jer su cene bile bezobrazno visoke (dok su se ugradili svi koji su trebali)

Meni su rekli da je obrazovanje besplatno i od mene neće videti ni dinara!!!

USTAV REPUBLIKE SRBIJE:

Pravo na obrazovanje

Član 71.

Svako ima pravo na obrazovanje.
Osnovno obrazovanje je obavezno i besplatno, a srednje obrazovanje je besplatno.
Svi građani imaju, pod jednakim uslovima, pristup visokoškolskom obrazovanju. Republika Srbija omogućuje uspešnim i nadarenim učenicima slabijeg imovnog stanja besplatno visokoškolsko obrazovanje, u skladu sa zakonom.
Osnivanje škola i univerziteta uređuje se zakonom.

Jukie 12:47 20.05.2011

Re: olovke

Ne znam da li sam vam pričao kako se u Kaliforniji? ili ne sećam se kojoj američkoj državi? nastavnici (tj. ako umeju i imaju snage da popune formulare) oslobađaju dela poreza na osnovu kancelarijskog materijala koji kupuju đacima od svoje plate.

Po njihovom zakonu je obrazovanje besplatno i zabranjeno je uzeti od roditelja bilo kakve pare. Škola nema pare da da nastavnicima da kupe materijal. Nastavnicima je neophodno da đaci imaju papir i olovke da bi išta naučili, jer ako na kraju godine dobiju mali broj poena na izlaznim ispitima, školi preti zatvaranje a nastavnicima otkaz.

Deca dolaze u školu bez olovaka i papira i nastavnici im kupe od svoje plate, i neka deca na kraju časa umeju da polome olovku i bace na patos i izađu (šta ih briga, nije njihovo). Zato su se nastavnici setili da nabave neke "golf olovke" koje su male i debele i ne šilje se, pa deca ne mogu ni da ih polome ni da stalno traže da idu da zarezuju olovke.

uninamama 07:42 21.05.2011

Re: olovke

Kada sam ja išla u školu, (izvinjavam se na ovako otrcanom početku posta) moja omiljena nastavnica je predavala svoje, bez obzira na udžbenik. Naravno, sadržajno je prešla sve što tamo piše. I pritom je podvlačila da je isti loš i da ne moramo da ga kupujemo zbog nje.
Danas, kada predajem isti predmet, za pripremu časa najviše koristim baš te svoje udžbenike koje kao đak nisam koristila. Poenta je da su bili loooši za đake, ali ne i za nastavnike. Danas imamo udžbenike koji su loši i za jedne i za druge, nažalost.

srdjan.pajic 08:00 21.05.2011

Re: olovke

uninamama
Kada sam ja išla u školu, (izvinjavam se na ovako otrcanom početku posta) moja omiljena nastavnica je predavala svoje, bez obzira na udžbenik. Naravno, sadržajno je prešla sve što tamo piše. I pritom je podvlačila da je isti loš i da ne moramo da ga kupujemo zbog nje.
Danas, kada predajem isti predmet, za pripremu časa najviše koristim baš te svoje udžbenike koje kao đak nisam koristila. Poenta je da su bili loooši za đake, ali ne i za nastavnike. Danas imamo udžbenike koji su loši i za jedne i za druge, nažalost.

Gospodjo Mama, ako možete da u dve reči objasnite kako se sad uopšte u školama biraju udžbenici? Jel vama neko 'od gore' kaže koje udzbenike morate da preporučite, ili vi tu imate neku slobodu? U moje vreme je postojao jedan izdavač (loših) udzbenika i onda nije bilo dileme. A i profesori su se, barem u sredjoj školi, držali mahom podalje od svega što je "udzbenik" i predavali su iz svojih nekih materijala. Tako, na primer, ja imam sad gomilu svezaka iz srednje škole i nijedan udzbenik, makar i samo kao uspomenu.

Jukie 10:32 21.05.2011

Re: olovke

srdjan.pajic

A i profesori su se, barem u sredjoj školi, držali mahom podalje od svega što je "udzbenik" i predavali su iz svojih nekih materijala. Tako, na primer, ja imam sad gomilu svezaka iz srednje škole i nijedan udzbenik, makar i samo kao uspomenu.

Mi smo imali udžbenik iz engleskog*, Veneovu zbirku i čitanku. I jednu od nastavnica biologije je mrzelo da diktira pa smo Odabrana poglavlja biologije radili iz knjige.

*profesorka je valjda magistrirala na temu "zadaci iz gramatike iza lekcija u udžbenicima engleskog" (ili koji joj je već naslov bio) tako da smo za svaki čas imali domaći po dva zadatka po dvadesetak rečenica (+ u četvrtoj godini i sastav od jednog većeg pasusa).

Hansel 18:12 21.05.2011

Re: olovke

O, Jukie, i ti si bio saradnik u prirodnim naukama?

Jukie 19:46 21.05.2011

Re: olovke

Hansel
O, Jukie, i ti si bio saradnik u prirodnim naukama?

O da. I dalje sam

Dođu nama, kada smo bili treća godina, profesori iz drugih predmeta pa gledaju u dnevnik i pitaju nas a kakav nam je to predmet Odabrana poglavlja biologije i Odabrana poglavlja hemije. Mi kažemo da je to kao biologija i hemija, samo nam predaju drugi nastavnici.
Onda oni stanu ovako

pa pitaju "A ko bira poglavlja?"

Doduše kada smo došli u četvrtu godinu pojavila se nova profesorka koja je odlučila da ONA bira poglavlja, tako da smo gledali kroz mikroskop sve preparate koje smo imali u ormaru, učili o građi bakterija i ne znam šta još sve ne, "umesto da samo merimo lišće lipe da vidimo koliko je prosečno dugačko".

A u poslednjem tromesečju nas je uhvatila da uzmemo kuvanu ribu, očistimo skelet i zalepimo ga na karton. (Ja sam bio za to da uzmemo pečeno pile, oglockamo kosti i što ostane zalepimo, ali nije prihvatila moju ideju.

) U grupama po petoro po azbučnom redu, sa kojima smo bili u grupi i za hemiju, i za fiziku... dojadili su mi uvek ti isti ljudi, a bio sam u grupi baš sa ljudima u odeljenju sa kojima nisam imao ništa zajedničko.

Moja grupa se još kako-tako i snašla, a u jednoj grupi su bile dve darkerke? ili šta je već bila tadašnja varijanta emo, koje su ustanovile da dvoje iz njihove grupe masovno beže sa časova na lažna opravdanja i da naravno neće doći, a peta devojka se ispisala i prešla na vanredno, tako da njih dve moraju to sve da urade, i onda su na velikom odmoru, onako napadno našminkane (jedna je sama rekla da "kreči" lice u belo) i sa velikim noktima, išle da KUPE KUVANU RIBU NA PIJACI i donele je umotanu u papir i onda polako noktima čupkale ono meso dok im nije ostao samo skelet da zalepe na karton. Ja sam se valjao od smeha (a i sada to radim) zamišljajući prodavačice koje ih zamišljaju kako odlaze iza ćoška i sedaju na beton i čupkaju tu ribu noktima i jedu.

Hansel 20:31 21.05.2011

Re: olovke

Pa, pazi, i mi smo pravili preparat skeleta (je l' se tako zove?), svako je pravio svoje (ništa grupe; u grupama smo izdvajali DNK, imali smo i neku centrifugu za to) i mogao je da bira - pile ili riba!

A iz eksperimentalne fizike, sećam se, danima smo samo pisali (po diktatu) o - fotografiji! 'Ajde, ja sam se k'o osnovac baktao malo razvijanjem kod kuće, ali niko drugi to nije video u životu, a ni na času EKSPERIMENTALNE fizike. Uvek sam se pitao da li je to uopšte bilo po programu... i, veruj mi, zbog svega toga, i mnogo drugog nenapisanog, ja udžbenike ne bih uopšte liberalno doživljavao - dajte vi deci sve što im treba, napisano normalnim jezikom, da može da se snađe ko hoće, a ne da zavise od toga ko im je nastavnik (ja sam zaista imao enke fenomenalne i neke užasne). Doduše, moja generacija ih često nije ni imala (udžbenike), bili smo prvi po novom programu i tako...

uninamama 08:20 22.05.2011

Re: olovke

@srdjan.pajic: Ministarstvo odobri udžbenike za određeni razred i predmet, a onda od tih odobrenih, može da se bira.
U nekim školama se bira na nivou cele škole, a u nekim svaki profesor bira za sebe.

Sada je situacija takva da za osnovnu školu ima, a za srednju nema šta da se bira. Za srednju ili postoji jedan (loš) udžbenik, ili uopšte ne postoji, pogotovu za ove ogledne smerove.

srdjan.pajic 08:54 22.05.2011

Re: olovke

uninamama
@srdjan.pajic: Ministarstvo odobri udžbenike za određeni razred i predmet, a onda od tih odobrenih, može da se bira.
U nekim školama se bira na nivou cele škole, a u nekim svaki profesor bira za sebe.

Sada je situacija takva da za osnovnu školu ima, a za srednju nema šta da se bira. Za srednju ili postoji jedan (loš) udžbenik, ili uopšte ne postoji, pogotovu za ove ogledne smerove.

Tuga.

Sećam se kad mi je u srednjoj školi (a ima tome sada >20 godina) u ruke dopala Fizika od Gojka Dimića, što je kako sam se mnogo godina kasnije uverio, bio udžbenik napisan (ili prepisan) po uzoru na dobre američke udžbenike. 4 knjige, onako baš lepe, šarene, jasno napisane i ilustrovane, e, nema šta nema u njima, prosto, bre, da ih sa sobom po ceo dan svuda vučeš i listaš. Ali u školi se radilo po nekom pamfletu, sa 20 potpisanih autora, komplet otkucano na pisaćoj mašini, muka te spopadne kad ga otvoriš. Užas.

Kad sam došao u USA pokupovao sam gomilu tih nekih udžbenika po kojima se predaje na osnovnim studijama. Ostao sam željan, valjda, tog šareniša, imam ih pune police i uživam da listam, čak i ako mi manjeviše gotovo ništa od toga ne treba.

srdjan.pajic 08:55 22.05.2011

Re: olovke

uninamama
Za srednju ili postoji jedan (loš) udžbenik, ili uopšte ne postoji, pogotovu za ove ogledne smerove.

A šta su to "ogledni" smerovi?

Jukie 09:06 22.05.2011

Re: olovke

srdjan.pajic

uninamamaZa srednju ili postoji jedan (loš) udžbenik, ili uopšte ne postoji, pogotovu za ove ogledne smerove.
A šta su to "ogledni" smerovi?

Kad smisle neki novi smer u srednjoj školi, on je nekoliko godina "ogledan" dok ne vide kako to super funkcioniše, pa ga onda pretvore u redovni. Obično počne samo u jednoj školi pa se posle uvede u još neke.

Kod nas su ogledni smerovi često isti smerovi koji već postoje, pa se uvede ogledno odeljenje koje radi po novom planu i programu. Za sada sam primetio da oni imaju mala odeljenja i mnogo više praktične nastave (ali su doduše neki kukali da imaju tako teorije da posle ne mogu da prate nastavu na fakultetu).

Neki moji rođaci su se upisali na ogledni smer i bili su presrećni. Posle nisam pitao kako im je sada.

ivankagrump 09:38 22.05.2011

Re: olovke

Auh, sad se setih nekih svojih "oglednih" predmeta. Tj. oglednog metoda rada na starim predmetima. Dobijes "indeks" i cele godine ti profesor nista ne predaje (imas konsultacije, gde mozes da pitas da ti objasni ako nesto iz knjige nije jasno), udzbenik je podeljen na dvadesetak delova i ti tokom godine odgovaras te delove kada hoces, mozes da ih rasporedis lepo ili svih dvadeset na kraju godine, i za svaki dobijes ocenu u indeks. Ne znam da li se jos negde tako radi ali... wtf?

milicadj 07:40 20.05.2011

pa sad mi je jasno!!

iz prilozene fotografije akvarijuma i pratece opreme sve je jasno. direktorka uredjuje skolu po principu feng shuia

. fontanice i ribice su za pare. kao sto vidimo iz serijala, lepo joj ide

.
nego zasto ne kazete kako se gospodja zove? da li onda upadate u neki problem (u smislu moze da vas tuzi) ili ne?

uros_vozdovac 08:57 20.05.2011

Re: pa sad mi je jasno!!

Google kaže Jocić Vesna, pa nek tuži čika Gugla.

Krugolina Borup 17:43 20.05.2011

Re: pa sad mi je jasno!!

nego zasto ne kazete kako se gospodja zove?

Pa, i nije bitno kako se zove. Koga zanima, lako može da nađe - ona je javni funkcionier, nije to nikakva tajna kako se zove.

Mene više zanima kako se zove onaj ko je već dva mandata za redom na to mesto postavlja. A kako su mi na moj zahteva za informacijom iz ministarstva prosvete otpisali, u januaru joj ističe i taj drugi mandat, pa me samo zanima kako će da se zove onaj ko će eventualno da je postavi na isto mesto i treći mandat za redom.

ŠKOLE NOVAC RASIPAJU ZATO ŠTO IM NEKO DOZVOLJAVA DA GA RASIPAJU.

Na primer - siroma' budžetska inspekcija.
Više bi me zanimalo ko je u toj budžetskoj inspekciji glavni i odgovorni, i kako se on zove.

I takođe će me zanimati, ako ministar prosvete da saglasnost da ona i treći mandat za redom vodi tu školu, e a kako se taj ministar zove.

maca22 17:54 20.05.2011

Re: pa sad mi je jasno!!

Budzetska inspekcija i komunalna policija. Dve fantomske sluzbe.

Hansel 21:41 20.05.2011

Re: pa sad mi je jasno!!

Više bi me zanimalo ko je u toj budžetskoj inspekciji glavni i odgovorni, i kako se on zove.

Neverovatno, nigde kontakt budžetske inspekcije, nigde neka eksplicitna prezentacija... Jedino u Informatoru Ministarstva finansija nađoh ovo:

Вук Ђоковић, државни секретар
надлежан за послове који се односе на координацију и праћење рада:
- Управе за трезор,
- Управе за јавни дуг,
- Девизног инспектората,
као и послове државне управе који се односе на координацију основних унутрашњих јединица из области:
- економије и јавних предузећа,
- макроекономских и фискалних анализа и пројекција,
- централне јединице за хармонизацију
- фискалног система,
- царинског система и политике,
- националног фонда за управљање средствима Европске Уније,
- уговарања и финансирања програма из средстава Европске Уније,
- буџета и
- буџетске инспекције.

I ovo:

Одсек за буџетску контролу
Тел: : +381 11 3642 804

Usput, zanimljivo i ovo:

13. НАЈЧЕШЋЕ ТРАЖЕНЕ ИНФОРМАЦИЈЕ ОД ЈАВНОГ ЗНАЧАЈА
Најчешће тражене информације од јавног значаја односе сe на достављање обавештења да ли Министарство финансија поседује одређену информацију, као и достављање фотокопије документа којим располаже Министарство финансија, а које је настало у раду или у вези са радом Министарства, примера ради као што су:

- Записник о извршеној контроли материјално финансијског пословања, наменског и законитог коришћења средстава буџета, од стране буџетске инспекције код директног или индиректног буџетског корисника

Možda od njih da se traži direktno informacija koliko zaposlenih inspektora imaju, koliko analiza su uradili i sl...

A pošto neke pare daje i osnivač, postoji i gradska Agencija za budžetsku inspekciju, niko te nije uputio na nju, pošto si pisala Gradu, čini mi se (izvini, nisam mogao da studiram sve priloge)?

Hansel 21:58 20.05.2011

Re: pa sad mi je jasno!!

Nađoh i ovo na sajtu Blica:

Budžetska inspekcija
- pet budžetskih inspektora
- kontroliše način na koji korisnici budžetskih sredstva troše novac (preduzeća, institucije, opštine)
- 11 kontrola budžetskih korisnika u 2010. godini (do 28.10.2010, kada je članak objavljen, u proseku, može se reći, jedna kontrola mesečno!) - prim. H. )
- može da podnese zahtev za pokretanje prekršajnog i krivičnog postupka i prijavu za privredni prestup

(boldiranje moje)

Sa takvom budžetskom inspekcijom (kombinovano sa svim drugim slabostima), u ovoj zemlji može da radi ko šta hoće, s minimalnim šansama da bude otkriven ako baš ne bode oči. I ako mu Krugolina ne ušeta u ustanovu!

Krugolina Borup 07:38 21.05.2011

Re: pa sad mi je jasno!!

- pet budžetskih inspektora

5 inspektora na celu ovu našu lopovsku državu???!!!

Pa, stvarno je 'siroma budžetska inspekcija, sad mi je iskreno žao.

Krugolina Borup 07:39 21.05.2011

Re: pa sad mi je jasno!!

Најчешће тражене информације од јавног значаја ... - Записник о извршеној контроли материјално финансијског пословања, наменског и законитог коришћења средстава буџета,

Ha, ha, ha... to sam i ja tražila.
Ima nešto u toj statistici.

Hansel 08:39 21.05.2011

Re: pa sad mi je jasno!!

Krugolina Borup
5 inspektora na celu ovu našu lopovsku državu???!!!
Pa, stvarno je 'siroma budžetska inspekcija, sad mi je iskreno žao.

Zato ih i ima toliko, zato što neko neće da ne bude lopovska. A onda se ona i vadi na to, nije normalno da pet isnpektora radi jednu proveru mesečno, ma koliko da je sveobuhvatna. Ovde si im ti uradila 3/4 posla - najmanje!

Ali, i dalje je ovo možda za gradsku budžetsku, jer školu zapravu finansira lokalna samouprava (izvini što ponavljam)...
EDIT: ... i postavlja direktora...

Z Đ 09:17 20.05.2011

Podrška

Nema se šta reći, samo izdrži u protiv ovih "vetrenjača" :)

legalizacijabg 11:56 20.05.2011

priroda

150.000,00 dinara su male pare, ali mene najviše bole.

malo smo zlobni,ha?

Kao roditelj koji je dao 500,00 dinara za zamenu svetla u učionici, postavljam pitanja: Da li su školama neophodni akvarijumi, fontane i vodeni zidovi, ako su u situaciji da nemaju novca za svetlo u učionici, tečne sapune i ubruse? Postoje li škole zbog akvarijumskih ribica, ili zbog dece? Spolja gladac, a iznutra jadac. Da se roditelj totalno iznervira.

Ovde je u pitanju totalno nepoznavanje materije.Naravno da su neophodni.Treba što više akvarijuma da se metne u škole

kleinemutter 12:27 22.05.2011

lekarsko

Izvinite, a da li neko zna zašto osnovci za upis u srednju školu plaćaju lekarsko uverenje?
Ja sam blago šokirana, jer su to deca, jer imaju osiguranje, jer je obrazovanje besplatno...!!!
Plaćaju i formular za dobijanje svedočanstva i još ponešto....???

Po meni je ovo nedopustivo.

lepi pozdravi,
km

scabies 18:49 22.05.2011

Re: lekarsko

Izvinite, a da li neko zna zašto osnovci za upis u srednju školu plaćaju lekarsko uverenje?
Ja sam blago šokirana, jer su to deca, jer imaju osiguranje, jer je obrazovanje besplatno...!!!

Srednjoškolsko obrazovanje jeste besplatno, ali nije obavezno. To je razlog.
Mene zanima koliko košta taj pregled/uverenje, ako znaš?

maca22 19:41 22.05.2011

Re: lekarsko

scabies
Izvinite, a da li neko zna zašto osnovci za upis u srednju školu plaćaju lekarsko uverenje?
Ja sam blago šokirana, jer su to deca, jer imaju osiguranje, jer je obrazovanje besplatno...!!!
Srednjoškolsko obrazovanje jeste besplatno, ali nije obavezno. To je razlog.

Ako nije obavezno, a sto je besplatno?

scabies 19:49 22.05.2011

Re: lekarsko

Ako nije obavezno, a sto je besplatno?

Ne razumem. Ti stvarno nikada nisi čula za nešto što nije obavezno, a besplatno je? Ili misliš da treba da se plaća? Ili tek onako hoćeš nešto da pitaš?

ivankagrump 19:58 22.05.2011

Re: lekarsko

Mozda je bolje pitanje ako je besplatno, zasto se placa

Jukie 21:00 22.05.2011

Re: lekarsko

maca22

Ako nije obavezno, a sto je besplatno?

Ostatak iz vremena komunizma, kada su i studije bile besplatne, čak i vanredne studije. Onda su u mojoj generaciji vanredne pretvorili u samofinansirajuće i oni su odjednom morali dosta da plaćaju ali su i oni morali da idu na vežbe sa nama.
Ustvari kada se bolje razmisli, sve naše neplaćene studije bile su neka vrsta stipendije od države, samo se nije tako zvalo. Tako su i srednja i osnovna škola (navodno besplatne) stipendirane od strane države a nama se prodaje priča da je to naše "pravo na besplatno obrazovanje".

maca22 23:59 22.05.2011

Re: lekarsko

ivankagrump
Mozda je bolje pitanje ako je besplatno, zasto se placa

Pa lepo, pregled se placa jer srednje obrazovanje nije obavezno.
Zasto se, po toj logici, ni skolovanje nija napalcivalo, pošto je neobavezno.

anabras 19:23 22.05.2011

svaka cas'

He, he stvarno ne trpis nepravdu. Svaka cast.
Anyway, insajder sam u jednoj seoskoj skoli u okolini Bg-a, koja puca od nepravilnosti. Medjutim, i kad dodje inspektor, gleda dnevnike i ima vrlo inventivne komentare tipa zasto smo clanove Ucenickog parlamenta zapisali ovde, a ne onde i slicno. I ti inspektori funkcionisu tako sto je jedan dodeljen za jednu oblast, te se oni vrlo brzo zapoznaju sa direktorom i sekretarijatom i bog zna kako. I da obicno to bude neka papirna inspekcija. Imamo ocajne uslove rada, razuzdalu decu, koja su provalila genijalni novi zakon po kome su se opravdani i neopravdani izostanci izjednacili, and last but not the least- direktorku, cudnovatim putevima izabranu, koja se sistematski sveti svima koji nisu glasali za nju. Kako je samo 6 od 40 zaposljenih glasalo za nju, imace pune ruke posla. I svaga i svacega tu jos ima, da ne krenem sad, ali da je sve trulo, trulo je.
Jedan od nacina resavanja problema je ovo kako je Kru pocela.
Kako ce oberucke da docekaju tebe i tvog sina u septembru :)
Zamisli da si clan skolskog odbora. bilo bi veselo

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Krugolina Borup

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Autsajder # 4: Riba ribi grize rep

Atačmenti

Živi kutak

Re: Živi kutak

Re: Živi kutak

Re: Živi kutak

Re: Živi kutak

Re: Živi kutak

Na slici

Re: Na slici

Sijalice

Re: Sijalice

Re: Sijalice

Re: Sijalice

Re: Sijalice

Re: Sijalice

Re: Sijalice

Re: Sijalice

Re: Sijalice

Re: Sijalice

Re: Sijalice

Re: Sijalice

Re: Sijalice

Preporuke

Akva park

Re: Akva park

Re: Akva park

Re: Akva park

Re: Akva park

Re: Akva park

Re: Akva park

Re: Akva park

Re: Akva park

Re: Akva park

Re: Akva park

Pa sad zamislite

Udžbenici

Re: Udžbenici

Re: Udžbenici

Re: olovke

Re: olovke

Re: olovke

Re: olovke

Re: olovke

Re: olovke

Re: olovke

Re: olovke

Re: olovke

Re: olovke

Re: olovke

Re: olovke

pa sad mi je jasno!!

Re: pa sad mi je jasno!!

Re: pa sad mi je jasno!!

Re: pa sad mi je jasno!!

Re: pa sad mi je jasno!!

Re: pa sad mi je jasno!!

Re: pa sad mi je jasno!!

Re: pa sad mi je jasno!!

Re: pa sad mi je jasno!!

Podrška

priroda

lekarsko

Re: lekarsko

Re: lekarsko

Re: lekarsko

Re: lekarsko

Re: lekarsko

Re: lekarsko

svaka cas'

Krugolina Borup

Blogovi autora

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana