Budućnost| Društvo| Istorija| Kultura

Dan pobede - poraz ideologije nacizma i fašizma i Dan Evrope

Milan Karagaća RSS / 08.05.2011. u 17:04

U Srbiji danas počinju dvodnevne svečanosti povodom Dana pobede 9. maja, koji se slavi i kao Dan Evrope, pa srećni  nam praznici  iako neki naši mediji uporno govore samo o Danu Evrope. U svakom slučaju srećan nam Dan pobede i Dan Evrope.

Širom sveta danas i sutra  će biti obeležena 66. godišnjica kapitulacije Hitlerovog

"Trećeg rajha" koja je označila veliku pobedu saveznika nad Silama osovine i kraj Drugog svetskog rata, najkrvavijeg sukoba u istoriji čovečanstva u kome je nestalo više od 80 miliona ljudi, od toga preko 50 miliona civila (tačne brojke nisu niti će biti utvrđene). Ovo je dvostruki praznik budući da je evropska zajednica zasnovana na tekovinama borbe protiv fašizma u Drugom svetskom ratu i principima mira, razumavenja, tolerancije i saradnje među narodima.

news_31876.jpgeu-flag.gif

To je jedan od najznačajnijih praznika u evropskom kalendaru kojim je definisan izgled Evrope budućnosti jer  od dana pobede nad fašizmom, 1945, postalo je moguće graditi Evropu kakvu danas znamo: od kontinenta podela, mržnje, ratova, razaranja, genocida  Evropa je, nadamo se,  postala kontinent jedinstva različitosti, mesto dijaloga i saradnje.I Srbija će, za razliku od nekih ranijih godina, dostojnije obeležiti Dan pobede:

- u čast Dana pobede večeras će  sa Savske terase beogradske tvrđave biti izvršena počasna paljba.

dan%20pobede.jpg 
- Centralna proslava Dana Evrope pod sloganom "Evropa otvoreno".počela je danas u u centru Beograda

-  Predsednik Republike Srbije Boris Tadić položiće venac na spomenik Neznanom junaku na Avali, a zamenik predsednika Skupštine Grada Beograda Zoran Alimpić na Spomenik sovjetskim veteranima, odajući poštu žrtvama nacizma.
- U okviru kompleksa Groblja oslobodilaca u Beogradu, biće održana svečana ceremonija u slavu palima u Drugom svetskom ratu.
- Uz najviše vojne počasti vence će položiti i poštu žrtvama odati predstavnici Vlade Srbije, Ministarstva odbrane, grada Beograda i ambasada Rusije, Ukrajine, Belorusije i Azerbejdžana.
- Na Dan pobede, diplomatski predstavnici Srbije položiće vence na srpske vojne memorijale i mesta stradanja u drugim državama.

- Dan pobede biće u  obeležen obrazovnim aktivnostima u osnovnim i srednjim školama, prigodnim svečanostima i okupljanjima na memorijalima i mestima stradanja u opštinama i gradovima Srbije.

- Na Dan Evrope, u ponedeljak, 9. maja, predsednica srpskog parlamenta Slavica Đukić Dejanović prirediće prijem u holu Doma Narodne skupštine, a ambasador Dežer će otvoriti izložbu fotografija:"Jugoistočna Evropa - ljudi i kulture".

A da se ne treba stideti svoje prošlosti bez obzira na ideološke razlike, već biti dostojanstven i ponositi se slobodarskim tradicijama i iskazivati dužno poštovanje prema svojoj zemlji, narodu i žrtvama pokazuje upravo Rusija.Brojnim manifestacijama i susretima veterana širom Rusije danas i tokom dva naredna dana biće obeležena 66. godišnjica pobede saveznika u Drugom svetskom ratu nad nacističkom vojskom.Prema najavama, očekuju se manifestacije u više od 5.300 gradova i mesta Rusije, sa više od 100 parada uz učešće vojne tehnike, a u svečanom obeležavanju pobede predviđa se učešće približno 14 miliona ljudi.MUP...

Srbija nema problem kada je u pitanju odnos prema nacizmu i fašizmu, ali ima problem da otvoreno prizna da je narodnooslobodilački- partizanski pokret  podneo teret pobede nad fašizmom,  što bi bilo istorijski i moralno korektno. Niko i ne traži da se pominju oni koji nisu hteli ili su hteli, a iz raznih razloga ipak se nisu borili protiv nacizma i fašizma, to je istorija. Nerazumno je, međutim,  da se zbog nezameranja njima Srbija samoisključuje iz antihitlerovske koalicije,a toga je u nekom peridu bilo. Srbija ima časno mesto u evropskoj porodici i antihitlerovskoj koaliciji, pa je prilično providna argumentacija u stilu da je posle 5. oktobra 2000. stvorena je realna mogućnost da se i Srbija priključi ujedinjenoj Evropi. A da li će, i kada će, do toga doći, zavisi i od toga kada će nam na pomen 9. maja prvo pasti na pamet Dan Evrope, a ne Dan pobede.”Da nije bilo Dana pobede ko zna da li bi  i kada bilo i kakvog Dana Evrope.

Zato nikada ne treba zaboraviti da je 9.maj pre svega Dan pobede pa onda Dan Evrope ali i da je Dan pobede istorija, a Dan Evrope budućnost.

Sećanje na Dan pobede poslužiće pametnima da sa više entuzijazma grade budućnost i nikada ne ponove prošlost, a samo malom broju budala kao inspiracija za ponavljanje mračne prošlosti. Upravo zbog velike većine normalnih i Dan pobede treba dostojno obeležavati.

Ovo se posebno odnosi na države nastale na prostoru bivše SFRJ  koje svoje istinsko zalaganje za ulazak u EU treba da pokažu upravo svojim odnosom prema narodnooslobodilačkoj borbi protiv fašizma i nacizma, a Dan ustanka i dan pobede su datumi koji to simbolizuju.

 



Komentari (348)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 17:10 08.05.2011

sn/sf

Sloboda narodu smrt fasizmu!

preporuka

napetokodbeske napetokodbeske 19:44 08.05.2011

orginalna tema nema šta...

Vesna Knežević Ćosić
Sloboda narodu smrt fasizmu!

preporuka



Ha, ha, ova tema je milijardita po redu u celom svetu, koju smo prežvaklali isto toliko puta čak i ovde.
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:43 08.05.2011

Re: orginalna tema nema šta...

ja ne patim od toga da budem ekskluzivan niti se zanosim kao neki da su stalno orginalni.
loader loader 00:39 09.05.2011

Re: orginalna tema nema šta...

Bejaše zlo fašizam. Veliko.
Ipak,
ne dozvolimo da senka jednog zla sakrije od naših očiju drugo zlo.


Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 07:04 09.05.2011

Re: orginalna tema nema šta...

va tema je milijardita po redu u celom svetu


nikad dosta, a i u Srbiji bila malo skrajnuta, bilo ne povratilo se:)
wukadin wukadin 08:55 09.05.2011

Re: sn/sf

Vesna Knežević Ćosić
Sloboda narodu smrt fasizmu!preporuka


Smrt fašizmu, k.... komunizmu
Unfuckable Unfuckable 17:12 08.05.2011

u to ime

U to ime da se prisetimo par naših slavnih generala, i da vidimo kako to Država tretira one koje maltretira:
Evo, recimo - za (po meni nedovoljno i prekratko) stodnevno maltretiranje đenerala Ace T. Država je pljucnula šes miliona dindži
Za nešto "malo" (petostruko) duže tretiranje đenerala Vlade T. Majčica je calnula istu svotu.
Hoću da kažem: sudija - pederu, i srećan nam Dan pobede.
spadalo92 spadalo92 17:25 08.05.2011

Re: u to ime

za (po meni nedovoljno i prekratko) stodnevno maltretiranje đenerala Ace T.

Misliš da je stodnevno maltretiranje nedužnog čoveka nedovoljno i prekratko? Misliš li da je i maltretiranje od jedne sekunde bilo kog čoveka dozvoljeno?
asparagus asparagus 17:28 08.05.2011

Re: u to ime

Mislim da je sramtono pominjati imena tih propalica, ratnih profitera i dezertera iz devedesetih na temi koja se bavi herojima koji su ginuli za ovu zemlju.
Unfuckable Unfuckable 17:33 08.05.2011

Re: u to ime

pre nego što odem da se pokrijem ušima od sramote, samo da kažem da mislim da đeneral Aca uopšte nije nevin, naprotiv.
skyspoter skyspoter 17:36 08.05.2011

Re: u to ime

60 hiljada evra?! nek ide u brisel i tuzi "demokratsku" vladu srbije za vecu odstetu...
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 17:39 08.05.2011

Re: u to ime

Unfuckable
pre nego što odem da se pokrijem ušima od sramote, samo da kažem da mislim da đeneral Aca uopšte nije nevin, naprotiv.


Добро је да поуздано знамо ко је крив и без пресуде.
При томе се не узбуђујемо због реформе судства, већ због појединаца.
spadalo92 spadalo92 17:49 08.05.2011

Re: u to ime

asparagus
Mislim da je sramtono pominjati imena tih propalica, ratnih profitera i dezertera iz devedesetih na temi koja se bavi herojima koji su ginuli za ovu zemlju.


Aca Tomić je trebao da zaglavi višegodišnju robiju ali bez maltretiranja. Gospodin đeneral Vlada Trifunović je trebao da dobije najmanje petostruku odštetu od ove dosuđene. Uz zaslužena visoka odlikovanja za spašavanje 280 mladih ljudi.
asparagus asparagus 17:57 08.05.2011

Re: u to ime

Aca Tomić je trebao da zaglavi višegodišnju robiju ali bez maltretiranja. Gospodin đeneral Vlada Trifunović je trebao da dobije najmanje petostruku odštetu od ove dosuđene


I ja sam trebao da dobijem milionce na lutriji, al' jebiga nisam odigr'o. Smislite bar argument, kad vec replicirate. Zelje ostavite za pismo Deda Mrazu.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 17:58 08.05.2011

Re: u to ime

spadalo92
Uz zaslužena visoka odlikovanja za spašavanje 280 mladih ljudi.

Унета је прилична збрка везана за одговорност генерала. Официри имају јасне надлежности и дефинисано поступање, и у једном и у другом случају право је питање колико су се држали задатака и како су испуњавали обавезе.

У сваком случају, тема је Дан победе/Европе, те не видим везу исте са некаквим генералима.
Unfuckable Unfuckable 18:25 08.05.2011

Re: u to ime

ja da sam neka vlas'...

ps: apropo Teme - pa neki Generali su morali da pobedete naciste majkumu, nisu se ovi samopobedili - zgodna prilika da uporedimo te nekadašnje i ove današnje generale
Milan Karagaća Milan Karagaća 18:35 08.05.2011

Re: u to ime

zgodna prilika da uporedimo te nekadašnje i ove današnje generale

ali nije tema.
Milan Karagaća Milan Karagaća 18:40 08.05.2011

Re: u to ime

Mislim da je sramtono pominjati imena tih propalica, ratnih profitera i dezertera iz devedeseti

General Trifunović nije propalica, nije dezerte ni ratni profiter i molim da ne vređate i prozivate ljude paušalno.
dragan7557 dragan7557 18:44 08.05.2011

Re: u to ime

U to ime da se prisetimo par naših slavnih generala, i da vidimo kako to Država tretira one koje maltretira:

Misliš bilo bi bolje kao recimo Nemačka?

1970 godine je zapadno nemačka "oživljena" Bundeswehr imala 176 generala koji su tokom rata svi bez izuzetka, kao visoki oficiri služili pod Hitlerom?

cerski
Milan Karagaća Milan Karagaća 18:44 08.05.2011

Re: u to ime

Uz zaslužena visoka odlikovanja za spašavanje 280 mladih ljudi.

tačno,i u pravu je ministarka pravde Snežana Malović kad kaže:
"Da je bilo više generala poput Trifunovića, koji je postupio ispravno, jer su životi mladih ljudi vredniji od nečijih fikcija i pomračenog uma, ne bi smo se u ovako stravičnim razmerama suočavali sa zločinima koji su počinjeni na svim stranama. Istorija će, sigurna sam, zabeležiti da Trifunović ničim nije ukaljao ugled i čast Srbije, kako je ocenio Miloševićev režim, već je, na protiv, postupio kao častan i pošten čovek, vojnik i general"
Sa ovim se potpuno slažem ali molim da ne skrećemo temu na to.
Milan Karagaća Milan Karagaća 18:48 08.05.2011

Re: u to ime

Za nešto "malo" (petostruko) duže tretiranje đenerala Vlade T. Majčica je calnula istu svotu.

on nije tretiran već maltretiran. A kakvi su ljudi dovoljno je da se zapitamo gde je peticija tih 280 ljudi koje je on spasao, što oni ništa ne učiniše da pomognu njemu.
dragan7557 dragan7557 18:55 08.05.2011

Re: u to ime

pa neki Generali su morali da pobede

Svetao primer Reinhard Gehlen se samopobedio a ima i drugih kako generala tako i visokih oficira-naučnika iz neke operacije OSS-a Paper Clip čini mi se.

cerski
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 18:56 08.05.2011

Re: u to ime

Milan Karagaća
ministarka pravde Snežana Malović:"Da je bilo više generala poput Trifunovića, koji je postupio ispravno, jer su životi mladih ljudi vredniji od nečijih fikcija i pomračenog uma, ne bi smo se u ovako stravičnim razmerama suočavali sa zločinima koji su počinjeni na svim stranama. Istorija će, sigurna sam, zabeležiti da Trifunović ničim nije ukaljao ugled i čast Srbije, kako je ocenio Miloševićev režim, već je, na protiv, postupio kao častan i pošten čovek, vojnik i general"

Благо нама са оваквом министарком. Па није генерал Трифуновић био официр Војске Србије, већ ЈНА.

Зар обавеза није била према целокупном људству, као и према опреми?
Јесу ли се сви војници повукли, и ако нису која је одговорност ВТ за такав исход?

P.S.Не знам сада, г. Карагаћа, да ли је ово сада подтема, па је и отворена расправа?
fantomas fantomas 19:43 08.05.2011

Re: u to ime

Milan Karagaća
jer su životi mladih ljudi vredniji od nečijih fikcija i pomračenog uma


ovo ne vazi danas?
ili se primenjuje selektivno - i na epohe, i na rezime, i na događanja?

Milan Karagaća Milan Karagaća 19:47 08.05.2011

Re: u to ime

да ли је ово сада подтема, па је и отворена расправа?

nije to sada ni tema ni podtema već istrolovana stvar.
Па није генерал Трифуновић био официр Војске Србије, већ ЈНА.

samo da odgovorim na upit s molbom da ne nastavljamo više o ovoj temi.
Dakle, Trifunovića je sudiuo sud u Srbiji. Kako to da se odričemo JNA kada je u pitanju on i njegovi vojnici a ne odričemo kada je u pitanju vojnici JNA u Dobrovoljačkaoj i Tuzlanskoj koloni.?
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 19:57 08.05.2011

Re: u to ime

Milan Karagaća
Dakle, Trifunovića je sudiuo sud u Srbiji.

Па то је био војни суд, свеједно где се налази.
Milan Karagaća
Kako to da se odričemo JNA kada je u pitanju on i njegovi vojnici a ne odričemo kada je u pitanju vojnici JNA u Dobrovoljačkaoj i Tuzlanskoj koloni.?

Не разумем. Шта има да се одричем ЈНА, није ми јасно... ЈНА је постојала, постојао је официрски кадар, војници, правилник, устројство и једино што је меродавно по питању генерала је поштовање правила и наређења... Али тај приговор горе (ВС или ЈНА) је усмерен ка министарки.
princi princi 20:02 08.05.2011

Re: u to ime

Za nešto "malo" (petostruko) duže tretiranje đenerala Vlade T. Majčica je calnula istu svotu.
Hoću da kažem: sudija - pederu, i srećan nam Dan pobede.

У вести јасно пише да су Министарство правде и Трифуновић потписали споразум, што значи да су се нагодили. Ако је сам Трифуновић потписао тај споразум, тј нагодио се са државом Србијом да тих његових 570 и кусур одлежаних дана кошта 60 000 евра, онда стварно не видим шта то има неком другом да смета. Држава је направила и велики гест самим тиме што је признала да је погрешила- стварно не разумем шта је потребно сад да раде, да се самоспаљују, можда?
freehand freehand 20:48 08.05.2011

Re: u to ime

spadalo92
za (po meni nedovoljno i prekratko) stodnevno maltretiranje đenerala Ace T.

Misliš da je stodnevno maltretiranje nedužnog čoveka nedovoljno i prekratko? Misliš li da je i maltretiranje od jedne sekunde bilo kog čoveka dozvoljeno?

Ja mislim da je protiv Dragog Ace Šilerovskog bila podignuta optužnica koja je netragom nestala, te se on volšebno našao na nezasluženoj slobodi, kao i mnoštvo drugih preispoljnih barabetina posle "Sablje" a za vakta Mirotočivog Stojkovića, Britkog Jočića i Pravdoljubivog Koštunice dr Vojislava, jebo ih voz koji ih nije odneo.
freehand freehand 20:52 08.05.2011

Re: u to ime

srdjazlopogledja
Milan Karagaća
ministarka pravde Snežana Malović:"Da je bilo više generala poput Trifunovića, koji je postupio ispravno, jer su životi mladih ljudi vredniji od nečijih fikcija i pomračenog uma, ne bi smo se u ovako stravičnim razmerama suočavali sa zločinima koji su počinjeni na svim stranama. Istorija će, sigurna sam, zabeležiti da Trifunović ničim nije ukaljao ugled i čast Srbije, kako je ocenio Miloševićev režim, već je, na protiv, postupio kao častan i pošten čovek, vojnik i general"

Благо нама са оваквом министарком. Па није генерал Трифуновић био официр Војске Србије, већ ЈНА.

Зар обавеза није била према целокупном људству, као и према опреми?
Јесу ли се сви војници повукли, и ако нису која је одговорност ВТ за такав исход?

P.S.Не знам сада, г. Карагаћа, да ли је ово сада подтема, па је и отворена расправа?

Uzeo bih ovom prilikom sebi slobodu da podsetim na još jednog izvanrednog generala, po imenu Blagoje Adžić, i da podsetim na čuvenu crticu:

Prolazi on tako negde kroz Slavoniju u ono vreme, pa pita jednog borca pored puta:
Gde je tebi, vojniče, kapa?!
A borac bez mnogo drcanja odgovara:
A gde je tebi, generale, Slovenija?
gedza.73 gedza.73 21:09 08.05.2011

Re: u to ime

A da se ne treba stideti svoje prošlosti bez obzira na ideološke razlike, već biti dostojanstven i ponositi se slobodarskim tradicijama i iskazivati dužno poštovanje prema svojoj zemlji, narodu i žrtvama

Potpuno se slažem. Sve oni koji su verovali u slobodu i borili se za nju, sve one nevine žrtve treba poštovati i pamtiti.
Srbija nema problem kada je u pitanju odnos prema nacizmu i fašizmu, ali ima problem da otvoreno prizna da je narodnooslobodilački- partizanski pokret podneo teret pobede nad fašizmom, što bi bilo istorijski i moralno korektno. Niko i ne traži da se pominju oni koji nisu hteli ili su hteli, a iz raznih razloga ipak se nisu borili protiv nacizma i fašizma, to je istorija

Najveći teret je podneo narod, običan čovek. To što je na kapi nosio zvezdu ili kokardu nije ga učinilo boljim ili gorim čovekom.
Važno je ono što je imao u glavi ispod te kape.

Nešto si mi malo konfliktan postao.
Da je bilo više generala poput Trifunovića, koji je postupio ispravno, jer su životi mladih ljudi vredniji od nečijih fikcija i pomračenog uma, ne bi smo se u ovako stravičnim razmerama suočavali sa zločinima koji su počinjeni na svim stranama

Da li ti onda osuđuješ akcije protiv Nemaca koje su izazivale masovna streljanja civila po Srbiji a opravdavaš četnike koji su izbegavali borbe i ubijali pristalice partizana tokom tog građanskog rata, da li ovom izjavom tvrdiš da je Titov vrhovni štab bio pomračenog uma kad je namerno žrtvovao mlade ljude na sremskom frontu da bi se odužio Rusima?
princi princi 21:18 08.05.2011

Re: u to ime

Da li ti onda osuđuješ akcije protiv Nemaca koje su izazivale masovna streljanja civila po Srbiji a opravdavaš četnike koji su izbegavali borbe i ubijali pristalice partizana tokom tog građanskog rata, da li ovom izjavom tvrdiš da je Titov vrhovni štab bio pomračenog uma kad je namerno žrtvovao mlade ljude na sremskom frontu da bi se odužio Rusima?

Milan Karagaća Milan Karagaća 22:23 08.05.2011

Re: u to ime

Da li ti onda osuđuješ akcije protiv Nemaca koje su izazivale masovna streljanja civila po Srbiji

da li ti osuđuješ borbu za slobodu i oslobođenje zemlje.Zar stvarno misliš da su Nemci poslali svoje vojnike u Srbiju na godišnji odmor kao turiste. Eto Poljaci se nisu toliko suprostavljali pa kako su prošli, kako su prošli Rumuni koji su na ruskom frontu izgubili 225.000 vojnika a bili su saveznici Nemačke. Pa da nije bilo otpora slao bi Srbe na istočni front.
a opravdavaš četnike koji su izbegavali borbe i ubijali pristalice partizana tokom tog građanskog rata,

svašta, da li ti opravdavaš.
da li ovom izjavom tvrdiš da je Titov vrhovni štab bio pomračenog uma kad je namerno žrtvovao mlade ljude na sremskom frontu da bi se odužio Rusima?

prvo, nemoj mešati rat protiv okupatora i suludu situaciju 90-ih.
U prvom slučaju cilj je bio da se oslobodi zemlja od nacističko-fašističkih okupatora, a u drugom slučaju guranje naroda iste države u međusobne sukobe zarad nacional-šovinističkih i profiterskih fikcija pomahnitalih lidera.
Može se govoriti o tome da li je baš moralo da se striktno drži plana koji je sačinjen pola godine pre o otvaranju Sremskog fronta ili je možda slabo procenjen trend razvoja događaja jer da se sačekalo desetak dana ne bi bilo toliko gubitaka a partizanske jedinice bi svakako morale da prođu kroz Srem i Slavoniju goneći okupatore i one koji su sa njima bežali.Sa ove istorijske distance o tome može da se razgovara ali uvek treba probati da se staviš u ono vreme i kontekst događaja. No, samo pomračeni umovi su lansirali tu priču kako su partizani nasino mobilisali omladinu po Srbiji i viđenije ljude u Beogradu i slali ih na SF sa ciljem da izginu.To jednostavno nije bila ideja.Kada su partizanske jedinice oslobađale Srbiju i posle objave amnestije njima su masovno prilazili i pripadnici raznih četničkih formacija, dobrovoljci i omladina. Organizovana je obuka za nove borce i nije bio princip da se bez obuke šalju na front.
Tako da oko oba pitanja ima vrlo zlonamernih kalkulacija.
Milan Karagaća Milan Karagaća 22:26 08.05.2011

Re: u to ime

princi
Da li ti onda osuđuješ akcije protiv Nemaca koje su izazivale masovna streljanja civila po Srbiji a opravdavaš četnike koji su izbegavali borbe i ubijali pristalice partizana tokom tog građanskog rata, da li ovom izjavom tvrdiš da je Titov vrhovni štab bio pomračenog uma kad je namerno žrtvovao mlade ljude na sremskom frontu da bi se odužio Rusima?


već sam gore odgovorio. Nije u redu prvo izreći netačnost u stilu
da je Titov vrhovni štab bio pomračenog uma kad je namerno žrtvovao mlade ljude na sremskom frontu da bi se odužio Rusima
a onda pitati da li je to rezultat pomrčenog uma.
sentinel26 sentinel26 22:29 08.05.2011

Re: u to ime

Milan Karagaća
Za nešto "malo" (petostruko) duže tretiranje đenerala Vlade T. Majčica je calnula istu svotu.

on nije tretiran već maltretiran. A kakvi su ljudi dovoljno je da se zapitamo gde je peticija tih 280 ljudi koje je on spasao, što oni ništa ne učiniše da pomognu njemu.

Većini je jasno da ih je komanda bila otpisala, žrtvovala, na proces razmišljanja su podnijeli ostavke, humanosti se odrekli, zadovoljili se ostanku glave na ramenu, većina je bila preplašena nastupom vojnih tužilaca i sudija i harangom na TV.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 22:33 08.05.2011

Re: u to ime

sentinel26
Većini je jasno da ih je komanda bila otpisala, žrtvovala, na proces razmišljanja su podnijeli ostavke, humanosti se odrekli, zadovoljili se ostanku glave na ramenu, većina je bila preplašena nastupom vojnih tužilaca i sudija i harangom na TV.

Значи, кукавице? Па и то је подложно војном суду!
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 22:43 08.05.2011

Re: u to ime

sentinel26

Milan Karagaća

А колико војника под командом генерала Трифуновића се НИЈЕ вратило кући?
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:50 08.05.2011

Re: u to ime

A gde je tebi, generale, Slovenija?

Pa nisu baš isto Adžić i Trifunović.
A gde je tebi, generale, Slovenija?

vidiš trebao je pre da shvati da su se o izlasku Slovenije iz SFRJ dogovorili Milošević i Kučan.Posle zvaničnih razgovora delegacije Slovenije na čelu sa Kučanom sa rukovodsvom Srbije na čelu sa Miloševićem u Beogradu, Milošević je zvanično saopštio da Srbija nema ništa protiv da Slovenija mirno izađe iz SFRJ.
fantomatsicna fantomatsicna 04:40 09.05.2011

Re: u to ime

Prolazi on tako negde kroz Slavoniju u ono vreme, pa pita jednog borca pored puta:
Gde je tebi, vojniče, kapa?!
A borac bez mnogo drcanja odgovara:
A gde je tebi, generale, Slovenija?

Bravo za vojinika!
srdjan.pajic srdjan.pajic 05:30 09.05.2011

Re: u to ime

Unfuckable
pre nego što odem da se pokrijem ušima od sramote, samo da kažem da mislim da đeneral Aca uopšte nije nevin, naprotiv.


Ja mislim da je čovek sasvim na mestu, a vi ima da platite tih 6 koma 2 milijuna, inače ima u Strazbur da vas se tera!

gedza.73 gedza.73 07:21 09.05.2011

Re: u to ime

da li ti osuđuješ borbu za slobodu i oslobođenje zemlje

Ne.
a opravdavaš četnike koji su izbegavali borbe i ubijali pristalice partizana tokom tog građanskog rata,

svašta, da li ti opravdavaš.

Ne.
prvo, nemoj mešati rat protiv okupatora i suludu situaciju 90-ih.
U prvom slučaju cilj je bio da se oslobodi zemlja od nacističko-fašističkih okupatora, a u drugom slučaju guranje naroda iste države u međusobne sukobe zarad nacional-šovinističkih i profiterskih fikcija pomahnitalih lidera.

U prvom slučaju, po dobijenim instrukcijama iz SSSR-a, jedna grupa počinje da se bori protiv okupatora. Ali je umešan i drugi slučaj u taj prvi pa se gura narod u medjusobne sukobe zarad bratstvo-jedinstvo nebuloza i profitersko-jurišnodedeinjskih fikcija pomahnitalih čobana.

Sremski front nije pogrešna procena već namerno žrtvovanje jednog dela naroda zarad njegove pasivnosti tokom rata, kao što je bilo namerno pozivanje savezničkog bobmardovanja gradova po Srbiji.
Ima izjava članova vrhovnog štaba koji potvrđuju tu, kako ti reče, 'netačnost'.
Milan Karagaća Milan Karagaća 08:43 09.05.2011

Re: u to ime

А колико војника под командом генерала Трифуновића се НИЈЕ вратило кући?

šta je uopšte tvoja poenta.
Da li je patriota onaj general koji je dolazak Trifunovića i 280 vojnika u Beograd prokomentarisao rečima da "oni nama ne trebaju živi i da bi bilo bolje da su izginuli pa da to iskoristimo za jačanje patriotizma."
Ko je po tebi ovde čovek i patriota a ko idiot koji bi gazio preko leševa.
predatortz predatortz 08:51 09.05.2011

Re: u to ime

O Trifunoviću

Lepo je što je general vratio 280 vojnika kućama.
Međutim, rat je surova igra odraslih muškaraca... Nezgodno je kad imate p...cu u generalskoj uniformi. Jer, niko ne postavlja pitanje: koliko je vojnika iste te vojske kojom je general komandovao, poginulo kasnije zbog predaje ogromne količine teškog naoružanja i opreme neprijatelju?
Vi ste Karagaća završili neke vojne škole. Poznato vam je da se bitke ne mogu uvek dobiti. Poznato vam je da se u istim i gine. Ti tenkovi, koje je general predao ne onesposobivši ih, nisu služili Hrvatima za oranje ledina. Oni su poslali u smrt neke druge momke.
Milan Karagaća Milan Karagaća 08:58 09.05.2011

Re: u to ime

Ima izjava članova vrhovnog štaba koji potvrđuju tu, kako ti reče, 'netačnost'

što bi rekao Mikimedić, daj link.
Koji je to grad bombardovan a da u njemu nisu bili Nemci.
Sremski front nije pogrešna procena već namerno žrtvovanje jednog dela naroda zarad njegove pasivnosti tokom rata,

pa tako lepo kaži da su Srbima najveći neprijatelji Srbi prekodrinski i da su ih oni namerno hteli da unište, pa to kažite sada Republici Srpskoj.A onim prekodrinskim onda neće biti teško objasniti kako su Srbija i Srbijanci da bi im vratili to iz 1944/45 godine njih gurnuli u rat sa Hrvatima i Muslimanima pa ih onda napustili i ostavili na cedilu.
Vidiš robovanje teoriji zavere je malo šizofreno stanje a u suštini neodgovorno jer nigde se ne vidi ni svoja greška ni odgovornost već su za sve krivi drugi.
S obzirom na temu ključno je pitanje da , ako ti nije neprijatno odgovoriš, ko se 1944/45 godine borio protiv nacizma i fašizma na prostoru Srbije i cele bivše SFRJ a ko, koje snage i formacije, nije.
Dakle, ili jesi ili nisi Lav kako ona reklama kaže.
wukadin wukadin 08:58 09.05.2011

Re: u to ime

Unfuckable
U to ime da se prisetimo par naših slavnih generala, i da vidimo kako to Država tretira one koje maltretira:Evo, recimo - za (po meni nedovoljno i prekratko) stodnevno maltretiranje đenerala Ace T. Država je pljucnula šes miliona dindžiZa nešto "malo" (petostruko) duže tretiranje đenerala Vlade T. Majčica je calnula istu svotu.Hoću da kažem: sudija - pederu, i srećan nam Dan pobede.


Pa što ne dokazaše da je Aca T kriv.
Imali su sto dana fore, u uslovima vanrednog stanja (sa neustavnim odredbama).
Osim toga i Aca T se borio protiv fašizma - američkog!
wukadin wukadin 09:04 09.05.2011

Re: u to ime

asparagus
Mislim da je sramtono pominjati imena tih propalica, ratnih profitera i dezertera iz devedesetih na temi koja se bavi herojima koji su ginuli za ovu zemlju.


Preporuka k'o vrata!

Okupacija onda i sada
kukusigameni kukusigameni 09:17 09.05.2011

Re: u to ime

wukadin
Okupacija onda i sada

Zaboravio si da stavis one koji stalno vide nekakvu okupaciju, a koje realno nema.
Mada, lepo je to. Uvek covek ima izgovor da je okupiran i da je u stalnom pozitivnom ili negativnom odnosu sa nepostojecim okupatorom.
wukadin wukadin 09:19 09.05.2011

Re: u to ime

a koje realno nema.


Jesi gledao juče Dodika kod Olje Darkerke?
Kako ti opisuješ ono što se dešava u Srpskoj, i uopšte "BiH"!?
Hvala na poseti sajtu
predatortz predatortz 09:22 09.05.2011

Re: u to ime

Kako ti opisuješ ono što se dešava u Srpskoj, i uopšte "BiH"!?



Pa verovatno bi to i on smatrao okupacijom, kada bi oko škole u koju idu njegova deca bila parkirana borbena vozila strane sile. Ovako, daleko je to od Beograda...
kukusigameni kukusigameni 09:24 09.05.2011

Re: u to ime

Nisam gledao. Ja zivim u Republici Srbiji i mislio sam da se tvoj tekst odnosi na tu zemlju.
wukadin wukadin 09:28 09.05.2011

Re: u to ime

Ovako, daleko je to od Beograda...


Та реченица све објашњава.

Ja zivim u Republici Srbiji i mislio sam da se tvoj tekst odnosi na tu zemlju.


Не само на Републику Србију, уосталом ни 1941. није била само Краљевина Југославија...
А ја мислио ви "либерални" сте против граница и таквих подела
А шта је Косову и Метохији!?
kukusigameni kukusigameni 09:33 09.05.2011

Re: u to ime

Prvo i prvo, ja nisam liberal. I mozes da zvizdis koliko hoces. A drugo, lepo sam ti odgovorio gde zivim i za koju drzavu sam mislio da tvrdis da je okupirana.
Ako si mislio na Kosovo i Metohiju, onda to i napisi.
kukusigameni kukusigameni 09:34 09.05.2011

Re: u to ime

Ovako, daleko je to od Beograda...

Uopste nije daleko od Beograda.
wukadin wukadin 09:37 09.05.2011

Re: u to ime

Ako si mislio na Kosovo i Metohiju, onda to i napisi.


Мислио сам на све српске земље.
Ниси либерал?
Онда вероватно не подржаваш НАТО агресију на Либију...
predatortz predatortz 09:39 09.05.2011

Re: u to ime

Ako si mislio na Kosovo i Metohiju, onda to i napisi.


A KiM je članica UN?
kukusigameni kukusigameni 09:40 09.05.2011

Re: u to ime

A kako bi bilo da se ti malo koncentrises na temu koju si sam ovde otvorio. Dobro nas Karagaca trpi ovde.
PS. Ne podrzavam akciju NATO-a na Libiju, kao sto ne podrzavam ni idiotske diktatore kao sto je Gadafi.
kukusigameni kukusigameni 09:43 09.05.2011

Re: u to ime

A KiM je članica UN?

Ne razumem. Ako je covek mislio na KiM onda moze da napise KiM, okupirana teritorija i sl. Bilo bi jasno. Ako je mislio Republika Srpska (koja je clan UN-a u okviru federacije) onda je trebao to i da napise. Ne bih rec rekao.
predatortz predatortz 09:48 09.05.2011

Re: u to ime

A drugo, lepo sam ti odgovorio gde zivim i za koju drzavu sam mislio da tvrdis da je okupirana.
Ako si mislio na Kosovo i Metohiju, onda to i napisi.



Mislio sam na ovo :

A drugo, lepo sam ti odgovorio gde zivim i za koju drzavu sam mislio da tvrdis da je okupirana.
Ako si mislio na Kosovo i Metohiju, onda to i napisi.


Ovako ispade da su Srbija i KiM dve nezavisne države. Koliko ja znam, KiM to još nije. Ne kažem da neće biti, ali držimo se činjenica.
kukusigameni kukusigameni 09:51 09.05.2011

Re: u to ime

Ovako ispade da su Srbija i KiM dve nezavisne države.

Nisu.
EDIT. I ne ispada. Ako neko smatra da je KiM okupirano, onda napise to i svi znamo na sta se odnosi i da se ne odnosi na ostali deo teritorije Republike Srbije.
wukadin wukadin 10:16 09.05.2011

Re: u to ime

Pokojni Brana Crnčević je još uvek aktuelnu vlast u Srbiji nazvao "Koalicija za razumevanje polu-okupacije".
Eto, da odgovorim onome kome je (samo) bitno da li je okupirana teritorija Republike Srbije izvan Kosmeta.
kukusigameni kukusigameni 10:30 09.05.2011

Re: u to ime

Eto, da odgovorim onome kome je (samo) bitno da li je okupirana teritorija Republike Srbije izvan Kosmeta.


Hopla levo, hopla desno, dribling vamo, dribling tamo, evo Dodika, evo Kosova, Brana Crncevic na levom krilu. A gola nigde, sinko. Pa ni publike. Otisla je odavno.
wukadin wukadin 10:36 09.05.2011

Re: u to ime

Publika?
Valjda si dovoljno na ovim blogovima (a što bih bio lažno skroman mene pominju i kad me nema) pa si do sada mogao valjda uočiti da uživam od oponiranja i provociranja čak više nego od pozitivnih komentara.
Koliko vidim odgovorio si, a nisam ti jedini ja zviznuo rekontru.
Ako te baš zanima rezultat - 2:0 za mene
Podatke o prodaji ulaznica čekamo (kad vidim posećenost sajta).
kukusigameni kukusigameni 10:45 09.05.2011

Re: u to ime

Pa sta da ti radim, ti si okupiran.
Ja nisam.
freehand freehand 10:57 09.05.2011

Re: u to ime

kukusigameni
Pa sta da ti radim, ti si okupiran.
Ja nisam.

Kupi mu hrčka, sevap je.
gedza.73 gedza.73 12:02 09.05.2011

Re: u to ime

Eh, linak. Reko mi jedan čoek.
Ima, valjda, nešto po arhivima srbije a ti ionako imaš više vremena pa pogledaj.
Zamisli kad je pored svog prepravljanja istorije ponešto ostalo od dokumenata, šta bi se sve saznalo da su svi oni sačuvani.
'Sva saveznička bombardovanja odobrava vrhovni štab' Kardelj
u julu 44.
'Javite gradove-objekte koje treba bombardovati' Tito
Onda se bombarduje škola i gimnazija, groblje, trgovačka akademija, ulica kralja Aleksandra.
Zaključi sam iz podataka da na sremskom frontu poginulo oko 37 000 mladića za par meseci, a da je to, po nekima, najveći gubitak vojnih formacija u istoriji modernog ratovanja.
Izvinte, generale, lupate po malo po neki put al kad lupite lupite domaćinski
pa tako lepo kaži da su Srbima najveći neprijatelji Srbi prekodrinski i da su ih oni namerno hteli da unište

Najveći neprijatelji Srbije su srpski komunisti bilo da su rođeni ovde ili tamo. Još je gore što su ti, ili njihovi potomci, komunisti sada u šizofrenoj situaciji balansiranja izmeću SSSR-a i Evropske unije, ali sa shvatanjima i vrednostima koje imaju i sa ispranim mozgovima teško da mogu da shvate ono što se desilo i ono što se dešava.

DAkle, ne turaj mi u usta gluposti oko podele Srba jer jedina fela protiv koje imam nešto su komunisti. Znam da je za tita lenjin bio uzor, i to onaj lenjin koji je pomagao nemcima u i sv. ratu, koji im je posle rata platio reparaciju što su se branili na teritoriji rusije i još im poklonio delove svoje teritorije.
S obzirom na temu ključno je pitanje da , ako ti nije neprijatno odgovoriš, ko se 1944/45 godine borio protiv nacizma i fašizma na prostoru Srbije i cele bivše SFRJ a ko, koje snage i formacije, nije.

Nema lavova kod mene u selu, samo prakci i kokoške.
Da si pažljivije pročitao moje komentare našao bi odgovor na to svoje pitanje.
Borili su se obični ljudi u redovima partizana uz sadejstvo Crvene armije.

Već kad bi ubacili političku pozadinu (pored imovinske otimačine), vojne ciljeve koje su imali dobili bi malo drugačije viđenje idealističke borbe koja se učila iz partizanskih filmova.

Četnici su odabrali pogrešnu stranu i to su platili životima i kaznama.
A sad ti, lave, nabroje meni koliko je partizana i rukovodilaca odgovaralo za zločine protiv sopstvenog naroda a koliko za pljačku i otimačinu.

To je poenta mojih konstantnih rasprava sa tobom. Koji je to sistem nagraživao zločince i davao im beneficije za pljačku.
Odoh da radim, lako je tebi sa vojnom penzijom da se dopisuješ. Nama ovo nije neradni dan, mora, brajko moj, da se radi a ne samo da se troši nafta na besmisleno turiranje tenkova pa ulicama i besplodno mahanje po stadionima.


Uzdravlje i ne ljuti se na mene, poniznog slugu.
antemuralis_ortodoks antemuralis_ortodoks 21:05 09.05.2011

Re: u to ime

Uz zaslužena visoka odlikovanja za spašavanje 280 mladih ljudi.

kojih spašenih u Bjelovaru , bedeniku....
priča pokrivalica da se sakrije šta se sve događalo u Var.korpusu
antemuralis_ortodoks antemuralis_ortodoks 21:13 09.05.2011

Re: u to ime

Da li je patriota onaj general koji je dolazak Trifunovića i 280 vojnika u Beograd prokomentarisao rečima da "oni nama ne trebaju živi i da bi bilo bolje da su izginuli pa da to iskoristimo za jačanje patriotizma."

Ovo je Rašetina izjava na RUP puk.Kovačeviću kad je tražio "Aktiviranje Zvučnog zida" a dok se Ledeni Žika mrzao u Mrzloj poljani.
Trifunović nije odradio zadatak, nije imao inicijativu a bio je general," za razliku od Čeleketića koji je izvukao i ljude i tehniku i još njemu pripremio mostobran za izvlačenje ali se netko tu "usro debelo" . A Čeleketića nitko niti ne spomiminje .Trifunović je imao ravnicu,tenkovsku "A" brigadu i mogućnost da je popuni imao je pokriveno zaleđe , manevarski prostor ,ljude , sve, a on je sjedio u Varaždinu ko orangutan u Maksimiru i mislio valjda da je barun Franjo Trenk. Perišić je bio u goroj situaciji u Zadru pa se izvukao
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 21:25 09.05.2011

Re: u to ime

antemuralis_ortodoks
Ovo je Rašetina izjava na RUP puk.Kovačeviću kad je tražio "Aktiviranje Zvučnog zida" a dok se Ledeni Žika mrzao u Mrzloj poljani.Trifunović nije odradio zadatak, nije imao inicijativu a bio je general," za razliku od Čeleketića koji je izvukao i ljude i tehniku i još njemu pripremio mostobran za izvlačenje ali se netko tu "usro debelo" . A Čeleketića nitko niti ne spomiminje .Trifunović je imao ravnicu,tenkovsku "A" brigadu i mogućnost da je popuni imao je pokriveno zaleđe , manevarski prostor ,ljude , sve, a on je sjedio u Varaždinu ko orangutan u Maksimiru i mislio valjda da je barun Franjo Trenk. Perišić je bio u goroj situaciji u Zadru pa se izvukao

Немој тако... Још ће одступити од награђивања.
predatortz predatortz 21:31 09.05.2011

Re: u to ime

Perišić je bio u goroj situaciji u Zadru pa se izvukao


ppuk Bogdan Čiča je proveo kolonu 'plavaca' sa aerodroma Dubrave kroz sred Tuzle. Četiri dana posle napada na kolonu 15.maja! Svesno je proveo kolonu kroz grad, iako je to duži i opasniji put ka Srbiji. Rekao je : Metak na moje ljude i špartlom će vas sakupljati!

Bilo je i izuzetnih oficira. Njih niko ne spomenje.

Edit:


Srpska deco što množiti znate
Iz ovoga pouku imate:
U Srbiji prilike su take
Babe slave, preziru junake
Zato i vi ne mučite se džabe
Srpska deco postanite babe.
ljuboten ljuboten 22:23 09.05.2011

Re: u to ime

Da li je patriota onaj general koji je dolazak Trifunovića i 280 vojnika u Beograd prokomentarisao rečima da "oni nama ne trebaju živi i da bi bilo bolje da su izginuli pa da to iskoristimo za jačanje patriotizma."

Ovo je Rašetina izjava na RUP puk.Kovačeviću kad je tražio "Aktiviranje Zvučnog zida" a dok se Ledeni Žika mrzao u Mrzloj poljani.
Trifunović nije odradio zadatak, nije imao inicijativu a bio je general," za razliku od Čeleketića koji je izvukao i ljude i tehniku i još njemu pripremio mostobran za izvlačenje ali se netko tu "usro debelo" . A Čeleketića nitko niti ne spomiminje .Trifunović je imao ravnicu,tenkovsku "A" brigadu i mogućnost da je popuni imao je pokriveno zaleđe , manevarski prostor ,ljude , sve, a on je sjedio u Varaždinu ko orangutan u Maksimiru i mislio valjda da je barun Franjo Trenk. Perišić je bio u goroj situaciji u Zadru pa se izvukao


General Trifunović nije pastupio vojnički već politički, što to potvrđuje i Karagaća. Zato ga Vojni sud tereti, a političari nagrađuju.Treba reći osnovnu istinu, da Trifunović po svojoj prirodi nije bio za oficira-ratnika, a zadesiloga je da to i pokaže.
Kada je u pitanju gen, Perišić imam priču moga sestrića vojnika učesnika u borbi sa Zengama oko vojnog pristaništa Lore. Doduše,treba znati da se Loru mogli da brane i MIG-ovi sa aredromma kod Mostara, što si i uradili, čiji vojni zadatak je bio da u roku 15 minuta budu u mogućnosti da dejstvuju po neprijateljske ciljeve.
Milan Karagaća Milan Karagaća 22:53 09.05.2011

Re: u to ime

Lepo je što je general vratio 280 vojnika kućama.

Lepo,svakako, a kome nije jasno neka pita njihove roditelje.
Međutim, rat je surova igra odraslih muškaraca..

da u kome naročito uživaju pijane i drogirane budale koje su oni što sede po salonima i medijskim kućama napalili da im ni bog ništa ne može i da upravo oni treba da stvore nove velike naše i njihove
Nezgodno je kad imate p...cu u generalskoj uniformi.

Trifunović je doneo hrabru odluku rizikujući da bude streljan ali nije izložio pogibiji toliko drugih ljudi.
Ako misliš da su hrabriji od njega oni što su komandovali artiljeriji i VBR-ovima "Raspameti" sa distance pa deri i razaraj bez razmišljanja koliko će tamo dece i žena biti pobijeno.Veliko je pitanje ko je hrabriji i časniji.Trifunović može mirne savesti da kaže da nije kriv za smrt ni jednog svog vojnika ili civila i deteta za razliku od drugih generalčina. Ako bi Srbi imali nekim da se ponose u odnosu na Hrvate i Gotovinu to je Trifunović.
Jer, niko ne postavlja pitanje: koliko je vojnika iste te vojske kojom je general komandovao, poginulo kasnije zbog predaje ogromne količine teškog naoružanja i opreme neprijatelju?

ma postavljali su i dok je korpus dejstvovao samo oni drugi za koje tebe nije briga isto su pitali koga ta JNA ubija.
Vi ste Karagaća završili neke vojne škole.

i nisu to neke već konkretne vojne škole uključujući i generalštabnu akademiju, a pored toga i civilni fakultet za svoju dušu.
Poznato vam je da se bitke ne mogu uvek dobiti.

meni je bilo poznato da se ti ludi ratovi ni bitke u njima nisu mogli dobiti i da ih nije ni trebalo počinjati.
Poznato vam je da se u istim i gine.

da poznato je ali oni koji su gurali u rat nisu imali u planu da oni niti njhiovi ginu već da to budu nečiji tuđi sinovi, neki oficiri sa polupopunjenim jedinicama jer se pokaza da nerado Srbin ide u vojnike. E to nije tačno već nerado ide u besciljni rat.
Ti tenkovi, koje je general predao ne onesposobivši ih, nisu služili Hrvatima za oranje ledina. Oni su poslali u smrt neke druge momke.

koliko ja znam onesposobili su sve što je moglo da se onesposobi.
Inače, ni oni ih nisu upotrebljavali , dok su upotrebljavali za oranje njiva niti su ih Srbi koristili za okopavanje bašti već granatiranje gradova i sela i ubijanje nekih ljudi jer svi su ljudi ljudi koji nisu neljudi, a bilo je i neljudi.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 22:59 09.05.2011

Re: u to ime

ljuboten
General Trifunović nije pastupio vojnički već politički, što to potvrđuje i Karagaća. Zato ga Vojni sud tereti, a političari nagrađuju.Treba reći osnovnu istinu, da Trifunović po svojoj prirodi nije bio za oficira-ratnika, a zadesiloga je da to i pokaže.Kada je u pitanju gen

Па чији је син генерал Трифуновић? И колико се војника није вратило кући?
predatortz predatortz 23:19 09.05.2011

Re: u to ime

nače, ni oni ih nisu upotrebljavali , dok su upotrebljavali za oranje njiva niti su ih Srbi koristili za okopavanje bašti već granatiranje gradova i sela i ubijanje nekih ljudi jer svi su ljudi ljudi koji nisu neljudi, a bilo je i neljudi.


Karagaća,

Govorimo o periodu u kom se vojska zvala JNA. U kojoj je bilo dosta časnih oficira Hrvata,Muslimana, Albanaca...

Ovo Srbi su... mogu shvatiti samo kao iskrivljivanje činjenica i zlu nameru da se odgovornost za rat pripiše jednom narodu.


da u kome naročito uživaju pijane i drogirane budale koje su oni što sede po salonima i medijskim kućama napalili da im ni bog ništa ne može i da upravo oni treba da stvore nove velike naše i njihove


Probudite se u jednoj pameti. Kada pričate o jednom ratu puni ste reči hvale za herojske podvige njegovih učesnika. Idete dotle da minimizirate sve nevine žrtve koje je ta vaša sveta vojska iza sebe ostavljala, kao da su ljudi vrbovina.
S druge strane, ljude koji su branili svoju zemlju ( dakle radili vaš posao jer
i nisu to neke već konkretne vojne škole uključujući i generalštabnu akademiju
ste završili sa grbače svih nas, a rat ste prezirali!) nazivate pijanim i drogiranim budalama.

Stidite se svih onih vaših časnih kolega koji su ginuli uz svoje vojnike. I oni su učili iste škole, ali su stali uz svoj narod. Nismo uvek bili fer prema njima, ja prvi, tada mlad i zelen. Ali, da im neko kaže da su pijane i drogirane budale!? I to ko? Kolega!

Inače, ni oni ih nisu upotrebljavali , dok su upotrebljavali za oranje njiva niti su ih Srbi koristili za okopavanje bašti već granatiranje gradova i sela i ubijanje nekih ljudi jer svi su ljudi ljudi koji nisu neljudi, a bilo je i neljudi.


Odakle u tim gradovima i selima cele satnije, pukovnije naoružanih 'civila' sa oznakama NDH? Vidim dosledni ste u antifašizmu! Tu su se sukobili U i petokraka, ista ona koju ceo dan veličate. Gde vam je sad osuda fašizma?
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:29 09.05.2011

Re: u to ime

Па чији је син генерал Трифуновић?

on je dete sa Kozare i znao je šta znači rat i stradanje jer mu je otac nastradao i mnogobrojna familija.
И колико се војника није вратило кући?

kojih vojnika. Eto objavljen je podataka da je u ratovima 90-ih (u kojima Srbija nije učestvovala)nastradalo, poginulo, nestalo preko 2.100 državljana Srbije.
predatortz predatortz 23:37 09.05.2011

Re: u to ime

on je dete sa Kozare i znao je šta znači rat i stradanje jer mu je otac nastradao i mnogobrojna familija.



E baš je onda ustašama dug za oca naplatio, onako muški!
Darujući im tenkove.
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:51 09.05.2011

Re: u to ime

Ovo Srbi su... mogu shvatiti samo kao iskrivljivanje činjenica

ti tako namerno i shvataš. Ništa ja posebno loše za Srbe nisam rekao niti ti priznajem da si bolji Srbin od mene, samo kažem da je tenk tenk, top top i da se upotrebljava isto bez obzira koja na nacionalnu pripadnost.
S druge strane, ljude koji su branili svoju zemlju ( dakle radili vaš posao jer ste završili sa grbače svih nas, a rat ste prezirali!) nazivate pijanim i drogiranim budalama.

Prestani da mi držiš moralnu pridiku i koga ću ja da se stidim, a takvim ljudima nemam potrebu da se pravdam i objašnjavam šta sam radio. Nisam ja završio školovanje na tvojoj grbači već kao i svi na grbači svih naroda pa šta je onda trebalo da prvo proračunamo koliko je ko izdvajao za vojsku pa onda proporcionalno po onima koji su manje izdvojili udariti više po onima malo manje.Ja nigde nisam rekao za moje kolege da su pijane budale i drogirani već samo za one koji su to bili, a nemoj da se praviš blesav znaš ti to kao i ja koje su sve formacije i kriminalne grupe operisale u sastavu svih strana a političari su im davali bolji status i uvašavanje nego profesionalnim oficirima. Bilo je tu grupa i bandi sa raznim šivotinjskim imenima iz raznih legija, pasa rata iz belog sveta.
Odakle u tim gradovima i selima cele satnije, pukovnije naoružanih 'civila' sa oznakama NDH?

Tu su se sukobili U i petokraka, ista ona koju ceo dan veličate

biće da je sve i počelo sukobom ustaškolike i četničkolike ideologije a petokraku su zajednički proterali.Povampirenje burazeru pa su jedni drugima bili razlog i izgovor.Tačno, u Hrvatskoj je oživljena ustaška ideologija sa svim nazivima ali nešto se ne sećam da su se Tuđman i Milošević svađali u Karađorđevu.
Vidim dosledni ste u antifašizmu!

Da , dosledan sam u antifašizmu i osudi buđenja snaga mraka koje su u crno zavile svoje i druge narode u toku 2.svetskog rata i ratova devedesetih.
predatortz predatortz 00:10 10.05.2011

Re: u to ime


biće da je sve i počelo sukobom ustaškolike i četničkolike ideologije a petokraku su zajednički proterali.Povampirenje burazeru pa su jedni drugima bili razlog i izgovor.Tačno, u Hrvatskoj je oživljena ustaška ideologija sa svim nazivima ali nešto se ne sećam da su se Tuđman i Milošević svađali u Karađorđevu.



Niti se ja sećam kokarde kod Miloševića. Petokraku skoro sa grba skinusmo.


Prestani da mi držiš moralnu pridiku i koga ću ja da se stidim, a takvim ljudima nemam potrebu da se pravdam i objašnjavam šta sam radio.


Dali ste mi za pravo. Jer da ste radili posao kako treba, rata ne bi ni bilo. A ja znam koliko bih voleo da ga nije bilo. I znam koliko bih voleo da sa nekim momcima sada pijem piće, a ne da se prisećam gde su i kako poginuli. A ne da razmišljam o tome da li bi bili živi da su našim artiljerijskim jedinicama komandovali školovani oficiri umesto nastavnika, učitelja i pijanih rezervnih kapetana. Neki sa generalštabnom školom,recimo.


biće da je sve i počelo sukobom ustaškolike i četničkolike ideologije a petokraku su zajednički proterali.


I objasnite mi jednom, zbog čega ustaše toliko mrze baš četnike? Zbog čega ih vide tamo gde ih nema? Zašto im se ne pričinjavaju partizani?
antemuralis_ortodoks antemuralis_ortodoks 05:45 10.05.2011

Re: u to ime

on je dete sa Kozare i znao je šta znači rat i stradanje jer mu je otac nastradao i mnogobrojna familija.

Pa i njwgov podređeni Tepić je bio sa Kozare i njegov podređeni Rajko Kovaćević također. Ali on , Rašeta i "Ledeni" su presudili ovoj dvojici
wukadin wukadin 07:35 10.05.2011

Re: u to ime

Rekao je : Metak na moje ljude i špartlom će vas sakupljati!


Takvi ljudi su pravi heroji!
Milan Karagaća Milan Karagaća 08:48 10.05.2011

Re: u to ime

I objasnite mi jednom, zbog čega ustaše toliko mrze baš četnike? Zbog čega ih vide tamo gde ih nema? Zašto im se ne pričinjavaju partizani?

Pa vidiš to ti je kod nas, na ovim prostorima, gde je zavladao šovinizam pa su hrvatski šovinisti uporno gurali priču da su svi Srbi četnici a srpski da su svi hrvati ustaše jer na taj način misle svojim pilećim mozgovima da su utoliko više veći Hrvati ili Srbi ukoliko pokažu veću mržnju i ubede sami sebe i druge svoje da su oni drugi svi kao oni najgori među njima.
Što se partizana tiče njih ne vole ni jedni ni drugi i udrženim snagama guraju priču o komunističkim zločinima od Blajburga do Zaječara i Ade.
Koliko znam ustaše su i počele mobilizaciju hrvatske javnosti protiv "jugo-komunističke JNA".
da su našim artiljerijskim jedinicama komandovali školovani oficiri umesto nastavnika, učitelja i pijanih rezervnih kapetana. Neki sa generalštabnom školom,recimo.

bolje nemoj ni o tome i kako su se odnosili prema oficirima koji su dobrovoljno ili po naredbama upućivani u RSK i RS, dočekani su u mnogo slučajeva uvredama da su komunjare pa onda da smo vas školovali pa sada idite u rov a ja sam tj.lokalni mesar ovde komandant.
Niti se ja sećam kokarde kod Miloševića. Petokraku skoro sa grba skinusmo.

to sa Miloševićem ti je bez veze a petokraka je skinuta sa kapa još 1991.godine, a neki požurili da nataknu šapku Mišića i Stepe e da bi mislili da su veći nego oni.Oni pak drugi požuriše da nataknu slovo U.
Nemoj molim te više o tim stvarima.
Ti si se borio i izborio si se za ciljeve za koje si se borio, a što se tiče odbrane Jugoslavije koliko znam i cilj nije bio da se ona brani već da se razbije i stvore neke druge sve velike i još starije.
antemuralis_ortodoks antemuralis_ortodoks 20:45 11.05.2011

Re: u to ime

objasnite mi jednom, zbog čega ustaše toliko mrze baš četnike? Zbog čega ih vide tamo gde ih nema? Zašto im se ne pričinjavaju partizani?
ili zašto Lijevče polje slave kao najveću pobjedu Hrvata U WW2 i početak "hrvatske pomirbe " kako bi rekao brozov general i sedmorazredni Dr .
skyspoter skyspoter 17:25 08.05.2011

.

a zamenik predsednika Skupštine Grada Beograda Zoran Alimpić na Spomenik sovjetskim veteranima, odajući poštu žrtvama nacizma.


mislite li na ovaj spomenik



srdjazlopogledja srdjazlopogledja 17:46 08.05.2011

Прошлост vs Будућност

Милан Кaрагаћа
Zato nikada ne treba zaboraviti da je 9.maj pre svega Dan pobede pa onda Dan Evrope ali i da je Dan pobede istorija, a Dan Evrope budućnost.

mariopan mariopan 18:31 08.05.2011

Re: Прошлост vs Будућност

Samrt fašizmu - sloboda narodu.
Preporuka za tekst
draft.dodger draft.dodger 19:16 08.05.2011

Dan pobede...

Pridružujem se i preporučujem!
gorran2 gorran2 19:32 08.05.2011

"Svečanosti"

U Srbiji danas počinju dvodnevne svečanosti povodom Dana pobede 9. maja

Evo jedne:
Deklaracija o nastavku borbe protiv fašizma
dragan7557 dragan7557 20:46 08.05.2011

Re: "Svečanosti"

gorran2
U Srbiji danas počinju dvodnevne svečanosti povodom Dana pobede 9. maja

Evo jedne:
Deklaracija o nastavku borbe protiv fašizma

Na prostoru današnjeg rudnika Arcelor -Mittal?! Svaka čast da se spominje i ime dičnih vlasnika-novi poredak nove gazde.

cerski
sentinel26 sentinel26 19:48 08.05.2011

Ima li razlike ?

I Srbija će, za razliku od nekih ranijih godina, dostojnije obeležiti Dan pobede


Da više ne ljutimo Putina za Dan pobjede nad fašizmom, a ni EU za Dan Evrope (od 2001. g. do danas Evropa je Srbiji dala 6,9 milijardi Evra ).
Osim toga i ambasadora Dežera bi teško odveli na Ravnu Goru.

Ja to ipak vidim samo kao jednu pauzu u reviziji istorije WWII iz čistog koristoljublja.

Od 2009.godine na mnogim sajtovima i u listovima se u rubrikama pod imenom "Na današnji dan" - 09.februara pojavljuje sljedeći sramni tekst:

09.02.1943.
- Počeo je protivnapad partizana u Drugom svetskom ratu protiv združenih nemačkih, italijanskih i hrvatskih snaga na Neretvi, poznat kao "Bitka za ranjenike". Početkom marta osam partizanskih brigada odbacilo je glavninu nemačkih trupa i svih 3.500 ranjenika je prebačeno na levu obalu Neretve.


Nijesam znao da je i Hrvatska bila okupaciona sila na tlu Jugoslavije.
Pavelićevi ustaše jesu učestvovali svo vrijeme rata na strani sila osovine, a međunarodni status te NDH se ne razlikuje od Nedićeve Srbije koja je takođe bila sluga okupatoru.

Osim toga, hrvatskih snaga je bilo i među partizanima i to tokom cijeloga rata.

Drugo u ovim mini-časovima "istorije" ni pomena o 4.000 srpskih četnika na drugoj strani Neretve koji su, ničim izazvani, došli da pripomognu "njemačkim, italijanskim i hrvatskim snagama".

Dokaz:

Link 1 - Naslovi.net

Link 2 - B-92

List "DanaS" (i ne samo on ) je prepisivao istovjetan tekst.

O gore pomenutim događajima još uvijek postoje neoborivi dokazi, te nikakve strine, nacio-pedije i ostali "učitelji i đaci" neće moći još jedno dvadesetak godina da ih revidiraju i retuširaju učešće svojih miljenika.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 20:05 08.05.2011

Re: Ima li razlike ?

sentinel26
... a međunarodni status te NDH se ne razlikuje od Nedićeve Srbije koja je takođe bila sluga okupatoru...

Свашта!
1odnas 1odnas 20:11 08.05.2011

Re: Ima li razlike ?

srdjazlopogledja
sentinel26
... a međunarodni status te NDH se ne razlikuje od Nedićeve Srbije koja je takođe bila sluga okupatoru...
Свашта!

Bas svasta, a ko je pomagao njemcima u okupaciji, recimo u Beogradu ili su njemci sami sve drzali i
kontrolisali.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 20:15 08.05.2011

Re: Ima li razlike ?

1odnas
Bas svasta, a ko je pomagao njemcima u okupaciji, recimo u Beogradu ili su njemci sami sve drzali ikontrolisali.

Ако је могућа лоботомија, онда је могуће и пренебрегнути израз "немачка окупациона управа".
dragan7557 dragan7557 20:56 08.05.2011

Re: Ima li razlike ?

Bas svasta, a ko je pomagao njemcima u okupaciji,

Lili Marlen.

cerski
Milan Karagaća Milan Karagaća 21:10 08.05.2011

Re: Ima li razlike ?

Ако је могућа лоботомија,

ako može bez uvreda,a ako ne onda uvreda neće biti vidljivo.
Milan Karagaća Milan Karagaća 21:17 08.05.2011

Re: Ima li razlike ?

a međunarodni status te NDH se ne razlikuje od Nedićeve Srbije koja je takođe bila sluga okupatoru.

nije baš isti jer je NDH bila samoproglašena nezavisna država i provodila organizovano genocid.
Nedićeva Srbija je bila protektorat pod nemačkom upravom ali se po zločinima ne mogu uporediti, mada su i jedna i druga bile u službi okupatora.
gedza.73 gedza.73 21:29 08.05.2011

Re: Ima li razlike ?

Drugo u ovim mini-časovima "istorije" ni pomena o 4.000 srpskih četnika na drugoj strani Neretve

Srpskih kao Srbijanskih, ili srpskosrbijanskih i srpskocrnogorskih?
Pazi, znam ja da vas je uvatio virus zaboravak kojim vas je inficirao Djukanović pa brzo zaboravljate kako su pojedinci pljačkali i palili po okolini Dubrovnika ali kako uturi 4 iljadarke samo srpskih četnika?

Osim toga, hrvatskih snaga je bilo i među partizanima i to tokom cijeloga rata.

Mačak pod šlemom, Dimnjičar..
freehand freehand 21:34 08.05.2011

Re: Ima li razlike ?

Milan Karagaća
a međunarodni status te NDH se ne razlikuje od Nedićeve Srbije koja je takođe bila sluga okupatoru.

nije baš isti jer je NDH bila samoproglašena nezavisna država i provodila organizovano genocid.
Nedićeva Srbija je bila protektorat pod nemačkom upravom ali se po zločinima ne mogu uporediti, mada su i jedna i druga bile u službi okupatora.






Pogađajte koja je slika odakle?
I kao da ima neke razlike,a?
sentinel26 sentinel26 21:46 08.05.2011

Re: Ima li razlike ?

srdjazlopogledja
1odnas
Bas svasta, a ko je pomagao njemcima u okupaciji, recimo u Beogradu ili su njemci sami sve drzali ikontrolisali.

Ако је могућа лоботомија, онда је могуће и пренебрегнути израз "немачка окупациона управа".

O čemu ti to ?
Uporno pokušavaš da skreneš pažnju sa poente citiranog terksta.


Ni Pavelićeva ni Nedićeva vlada nijesu došle na vlast izborima već uz pomoć i podršku njemačkih tenkova.

Obje su u svijetu poznate kao kvislinške vlade koje su služile okupacionim trupama a imale su i neke svoje specifične "domaće" ciljeve i različite uspjehe u njihovom ostvarivanju.

Na čelu komesarske uprave u Srbiji je bio Milan Aćimović.

Poslije njenog raspuštanja formirana je vlada na zahtjev srpske strane a uz postavljanje ultimativnih uslova od strane Njemačke koje je odobrio lično Hitler.

"Први предлози за формирање владе уследили су непосредно после распуштања Комесарске управе Милана Аћимовића. Предлог за образовање владе дали су на једној заједничкој седници: Ђура Докић, Лазар Марковић, др Коста Кумануди, Велибор Јонић, Димитрије Љотић, Михаило Олћан, Председник Српске Краљевске Академије Наука др Александар Белић и Александар-Цинцар Марковић." (Vik)

Vlada Milana Nedića (sa 19 ministara ) je imala svoju vojsku i žandarmeriju. Zajkletvu je položio pred njemačkim generalom.
Nijesu Njemci izabrali ko će biti koji ministar a ko predsjednik te vlade.
Kandidat je bio i D.Ljotić.

I Pavelićevu NDH i Nedićevu Srbiju su priznavali samo okupatori.

Prema tome ustaške jedinice koje su učestvovale u Bici na Neretvi nijesu regularna vojska neke Hrvatske države.

Za razliku od njih, srpske četničke jedinice na drugoj obali Neretve, a pod komandom D.Mihajlovića su koristile naziv "Jugoslovenska vojska u otadžbini" i priznavale kralja i vladu u izbeglištvu.
Ipak niko ne govori da je u toj bici učestvovala srpska (ni "jugoslovenska" ) vojska.

Dakle, nije riječ o evidentno različitoj operativnoj sposobnosti ustaša i nedićevaca, nego o medjunarodnopravnom statusu tih vlasti i vojnika pod njihovom komandom i o drskom pokušaju falsifikovanja istorije.

1odnas 1odnas 21:55 08.05.2011

Re: Ima li razlike ?

Hvala Senti na dopunjenoj argumentaciji.
Inace, ne pisu istoriju samo pobjednici vec postoje i "Komsijska vidjenja ili svjedocanstva"
sentinel26 sentinel26 22:01 08.05.2011

Re: Ima li razlike ?

Milan Karagaća
a međunarodni status te NDH se ne razlikuje od Nedićeve Srbije koja je takođe bila sluga okupatoru.

nije baš isti jer je NDH bila samoproglašena nezavisna država i provodila organizovano genocid.
Nedićeva Srbija je bila protektorat pod nemačkom upravom ali se po zločinima ne mogu uporediti, mada su i jedna i druga bile u službi okupatora.

Pa prijatelju ,
nije riječ o načinu njihovog nastanka, ciljevima, planovima i "rezultatima" već o njihovom medjunarodnopravnom statusu.

Koje su to države (izvan Njemačke i Italije ) priznale NDH i uspostavile diplomatske odnose ?

Veliku većinu ustaša jesu činili Hrvati, ali je bilo i Muslimana (Bošnjaka ) i oni nijesu okupaciona vojska već domaći kolaboranti (i izdajnici ).

Prema tome ako se okupacionim trupama pridodaju i kvislinzi, onda ih treba nabrojati sve bez (sračunatih ) izuzetaka.

I riječ je o veoma vještom pokušaju prekrajanja istorije.
Klasična insinuacija sa ciljem diskreditacije hrvatskog naroda, koji je ginuo i u partizanima.


princi princi 22:04 08.05.2011

Re: Ima li razlike ?

Prema tome ustaške jedinice koje su učestvovale u Bici na Neretvi nijesu regularna vojska neke Hrvatske države.

Постојање и легалност Независне Државе Хрватске не негирају чак ни хрватски антифашисти. То што није била демократска, никако не значи да није била држава.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 22:04 08.05.2011

Re: Ima li razlike ?

sentinel26
Na čelu komesarske uprave u Srbiji je bio Milan Aćimović.Poslije njenog raspuštanja formirana je vlada na zahtjev srpske strane a uz postavljanje ultimativnih uslova od strane Njemačke koje je odobrio lično Hitler.

А је л' Ви читате што пишете ил' пола коментара пише 2 а другу половину 6?

sentinel26
Zajkletvu je položio pred njemačkim generalom.

А тај генерал је после спаковао пинкле и отишао, задовољан обављеним послом?

sentinel26
I Pavelićevu NDH i Nedićevu Srbiju su priznavali samo okupatori.Prema tome ustaške jedinice koje su učestvovale u Bici na Neretvi nijesu regularna vojska neke Hrvatske države.

Је л'? А шта су?

sentinel26
nije riječ o evidentno različitoj operativnoj sposobnosti ustaša i nedićevaca, nego o medjunarodnopravnom statusu tih vlasti i vojnika pod njihovom komandom i o drskom pokušaju falsifikovanja istorije.

Па у НДХ није било потребно држати војску како би "функционисала".
А у Србији под немачком управом не само да су биле стациониране јединице, већ је немачка управа била надређена Недићевој влади. Осим тога, поред окупационе војске, тајна полиција је била изузета из система управе, тј. могли су радити шта су 'тели, а НДХ је била готово самостална.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana