De Stercore Tauri, ili o Bullshit-u*

nsarski RSS / 26.12.2007. u 19:42

*Dve stilsko-jezičke napomene:

U početnoj verziji, prezentni filosofski studij imao je naslov Tractatus Logico-Philosophicus de Stercore Tauri, ali sam se u poslednji čas predomislio. Jasno je zašto.

U našem jeziku, izraz bullshit je postao deo svakodnevnog govora, kao na primer reči vikend (weekend) ili šou (show), pa sam odlučio da ga i ja upotrebljavam na ovom mestu koristeći originalni način pisanja. (Kome je draže, može ga pisati i kao bulšit.) Osobu koja proizvodi bullshit ću zvati bullshiter, a osobu kojoj je bullshit namenjen bullshitee, poštujući, razume se, gramatiku engleskog jezika.

k7929.gif

Kao gnoseološki koncept, bullshit je stekao svoj punopravni filosofski status pre oko 25 godina, na jednom predavanju na Yale univerzitetu. Tom prilikom je Harry Frankfurt, profesor filosofije sa Princeton-a, definisao ovaj pojam u okviru dihotomije laž/istina, i došao do trojnog konstrukta (za ljubitelje klasike - trojstva) laž/bullshit/istina. Iz ovog predavanja je nastala poznata knjiga, štampana pre 2 godine u izdanju Princeton University Press-a . Ovih dana sam se zabavljao čitanjem ove knjige, pa sam dobio inspiraciju da svoju zabavu i sa drugima podelim.

O pojmu i značenju istine u okviru filosofije morala je napisano na hiljade knjiga i istraživačkih radova, mnoge disertacije na ovu temu su odbranjene. Isto važi i za pojam i koncept laži. Ovi pojmovi su prisutni u filosofiji par milenijuma. Zbog toga je iznenadjujuće da o bullshitu ima malo toga napisanog u literaturi. Najranija distinkcija se može naći kod Platona koji razlikuje sofizam (laž), filosofiju (istinu), i retoriku (bullshit), mada on ne koristi eksplicitno ovu parentetičku terminologiju. Posle toga skoro ništa, sve je ravno do Frankfurta (ili do Kosova, ako je kome draze Kosovo).

Iznenadjujuće, kažem, jer naša savremena kultura obiluje bullshitom. Njega ćemo naći u politici, u reklamama, u analizama i mišljenjima stručnjaka, savetnika i kritičara, u školama i bolnicama, u TV emisijama - ukratko, svugde. Još je interesantnije da ljudi mnogo lakše prepoznaju bullshit nego laž. S toga je čudno da ovde imamo posla sa pojmom koji svi razumeju, ali niko ga nije ozbiljnije definisao. Do Frankfurta.

Koje su, dakle, Frankfurtove teze?

Osnovna razlika izmedju istinozboraca, lažova i bullshitera je u njihovom odnosu prema istini. Naime, lažovi i istinozborci znaju (ili misle da znaju) istinu ili neki njen deo, s tim što lažov pokušava istinu da sakrije, dok istinozborac pokušava da je što vernije prenese. Ali, obojici je istina itekako važna, samo u drugačijim kontekstima. Sa bullshiterom je situacija suprotna - njemu istina uopšte nije važna. Zapravo, totalno mu je nebitna, i može se desiti da on istinu uopšte ne zna. Sve što bullshitera zanima je da bullshitee "progutaju" to što on kaže. Njegov bullshit ne tvrdi ništa što bi se moglo argumentom oboriti ili potvrditi.

Stavite lažova pred argument i on će se svim silama truditi da nekako nategne istinu kako bi podržao svoje tvrdnje. Au contraire, stavite bullshitera pred argument i on će gledati na drugu stranu i najzad proizvesti još više bullshita, često nevezanog sa prethodnim bullshitom. Ovaj proces se nastavlja sve dok gomila bullshita izmedju vas ne poraste dovoljno velika da bullshiter moze komotno iza nje da se sakrije ili ode na skijanje a da vi to ne primetite. Neke škole učenja čak govore o bullshitu radi bullshita, što je vrlo charmant.

U tom smislu se govori o veštini laganja i umetnosti bullshita, te se praktičari ovakvog diskursa još zovu i bullshit artists.

Ove teze su kasnije razradjene, pa se došlo do važne distinkcije akademskog bullshita kao podvrste. Akademski bullshiter se razlikuje od običnog (garden variety ili vulgaris) bullshitera po tome sto njega totalno ne zanima značenje. On će svoj akademski bullshit liberalno začiniti latinskim i francuskim rečima - oni učeniji umeju i Grčki i Sanskrit da pomenu - frazama, idiomima, aluzijama, aliteracijama, kontrapunktima, trosložnim i višesložnim, a nepotrebnim, rečima, i da kažemo, duhovitim obrtima, čestim logičkim zaokretima, i sličnim. Da nemate pojma šta je čovek hteo da kaže. Ali, njemu i nije bio cilj da kaže nešto. Inače bi kazao. O pedanterijama (filosofija, umesto filozofija i slicno), necu ni da govorim.

Kako prepoznati bullshit u svakodnevnom životu?

Neko univerzalno pravilo ne postoji, ali nije loše, po difoltu, poći od toga da vas mnogi u svakodnevnim interakcijama uglavnom tretiraju kao bullshiteea, tj., osobu na koju eventualno mogu da istovare svoj potencijal, da tako kažem. Ovo se posebno odnosi na prodavce različitih revolucionarnih proizvoda, ili proizvoda sumnjive vrednosti, političare (posebno u vreme izbora, ali ne i isključivo tada), TV ličnosti i zvezde, predstavnike banaka i osiguravajućih društava. Lista je, zapravo, predugačka.

Evo jedne ilustracije destilovanog bullshita iz ličnog iskustva. Godine 1993 u Beogradu su sve radnje bile doslovce prazne, šefovi radnji su skrivali robu za prijatelje, a pad vrednosti novca se merio milijardama procenata godišnje. Znamo svi kako je bilo, da se ne upuštam u detaljniji opis.

Tih dana sam tražio da kupim malu kanticu farbe za metal, ali to je bilo nemoguće naći. Kad, čudo se dogodi (gracias Padre!), i u jednoj radnji ugledam kanticu farbe bas kakva mi je trebala. Udjem presrecan u radnju, samo ja i kasirka.

Pitam: "Komšinice, koliko košta ta kantica farbe?" Reče mi ona neku cifru u milionima milijardi. Preračunam to u nemačke marke i dobijem 120. Zgranem se. 120 maraka za malu kanticu!?!! Preračunam ponovo - nema greške - 120 DM.

Pitam: "Pobogu, kako je moguce da kantica farbe kosta 120 DM? Pa ljudi dobijaju plate 3 do 4 marke mesecno! Ovo mi je neverovatno"

Ona me samo pogeda na kratko, slegnu ramenima, i reče sa osmehom i najljubaznijim glasom: "Pa, šta ćete, komšija, takve su vam cene ovih dana, znate".

Samo sto je nisam na licu mesta izljubio - ako postoji remek delo bullshita, ovo je bilo to, i ona mi ga je podarila. Nju istina ne zanima - verovatno je šef radnje postavio cenu da bi mogao i on da ukrade nešto u inflatornim vremenima (i na Boga nije mislio, to je jasno). Nije se ni potrudila da me laže i složi mi neku priču o maržama i sličnim glupostima. Ne. Ona je htela da odgovori na moje pitanje tako da me ne uvredi, a opet da pomislim da mi je odgovorila. I dala mi onaj biser.

Dakle, kad od nekog dobijete objasnjenje: "Pa, takve su cene, znate", ili "Takva su vam vremena, znate", budite srećni jer prisustvujete stvaranju umetničkog dela u okviru globalne umetnosti bullshita.

P.S.

Onih nekoliko francusko-latinskih izraza su ovde spontano jer ja bez toga ne mogu, znate.

 



Komentari (140)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Nietzsches Aprentice Nietzsches Aprentice 19:54 26.12.2007

...

Htedoh da je kupim pre jedno dva meseca, nego videh kritike o tome kako nije posebno temeljno odradjena (ma sta se podrazumevalo pod temljnom obradom takve teme).
nsarski nsarski 19:56 26.12.2007

Re: ...

Prosle nedelje je izasao jedan tekst o tome u NY Timesu. On je nedavno stampao knjigu "O istini".
angie angie 19:55 26.12.2007

moj

najomiljeniji, iz kitice koju si ti zapocheo je- pa gde ti zivish?, kao da to pokriva sve shto ne funkcionishe, u sadashnjem trenutku se to politichki korektno zove tranzicija- kao sad je ta maloprepomenuta i ona treba da apsorbije sve krivine i neravnine kao normalno stanje.

A, najupotrbljivije proseravnja- da prostish je tehnologija intrpetacije onako kako kreatoru odgovara i onda se svi argumenti presvlache u potrebne kontraargumente bezobrazno i bahato, bez srama naravno- sa obaveznim napadom na ong ko je u stvari u pravu, ali tako agresivno, da svako pristojan nema bash prevelike shanse, ako nishta drugo, ne moze da savlada kolichnok buke sa druge strane.
vrlo upotrebljiva tehnologija u danashnje vreme.
nsarski nsarski 19:59 26.12.2007

Re: moj

Jedna od Frankfurtovih teza je i da su bullshiteri maligniji od lazova. Laz se otkrije, a bullshit ostaje kao mentalni otrov.

bozanstveno

i tako prikladan tajming. ja sam na srecu/nesrecu nasledila ono sto se kaze slavic expressive eyes. mogu da ti kazem/napisem sta hoces, ali mi u ocima vidis sta stvarno mislim. secam se epizoda iz ambulante velikog PJTa koji me pita: "Why are you making faces, Ana?", a ja odgovaram: "Sorry, PJ, i just have Slavic eyes."
dunjica dunjica 20:30 26.12.2007

Re: bozanstveno

slavic expressive eyes

Hahahahaha, sad znam zašto me ovijek "otkriju" ;-) Mislim, kad bulšituckam.
nsarski nsarski 21:32 26.12.2007

Re: bozanstveno

bulšituckam.

Ovo mu dodje kao "kraduckam"? :)))

(b)right example

da li ste culi za frazu brain shower? nju sad upotrebljavaju da zamene brain storming koja nije korektna zbog ljudi sa epilepsijom
nsarski nsarski 21:52 26.12.2007

Re: (b)right example

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
da li ste culi za frazu brain shower? nju sad upotrebljavaju da zamene brain storming koja nije korektna zbog ljudi sa epilepsijom

Ne, za tu nisam. Cuo sam zato za frazu greenwashing (za razliku od whitewashing) - to je kad neku kompaniju, zagadjivaca, predstave metodom bullshitovanja, u zastitnika zivotne sredine:)
dunjica dunjica 21:54 26.12.2007

Re: bozanstveno

nsarski
bulšituckam.

Ovo mu dodje kao "kraduckam"? :)))


Ili: samo malo trudna.

Ili: bulšituckati: kao koza ili ovca. Bulšitati: kao krava. Da prostite.

Eto veselja svima koji me već vide kao neku od pomenutih vrsta ;-)
jesen jesen 00:09 27.12.2007

Re: moj

...prvi put cujem za Frankfurtovu tezu ali se apsolutno slazem....sa lazima i lazovima moze da se izadje na kraj kad se ubace u "makaze" i kad vise nemaju kud..a sa bullshiterima je to nemoguce...oni svaki argument vesto pretvaraju u kontraargument koristeci zamrsenu retoriku......
vidomir pavlovic vidomir pavlovic 20:02 26.12.2007

odlično

Baš si super opisao sa malo reči to vreme dok smo dobijali platu 5-7 maraka kad je dignemo 4 marke i kad je unovčimo na pijaci kod dilera dve marke.... , kutija cigara. I kako smo preživeli to vreme da li bi neko znao objasniti... Što se tiče radnji tada u to vreme u mom gradu su najbolje radile radnje koje su imale podrume... Ja sam se ukočio maltene kad me kolega trgovac odveo u podrum, ispod zemlje i radnje njegove, da izaberem bojler, znači ..., bilo je ludilo.. Radnja gore pusta nigde ništa, a dole...

Eee nedaj Bože više nikad i nikom...
STVARNO SI IH DOBO NAZAVAO BULLŠITOVIMA, ČESTITAM
ivana23 ivana23 21:20 26.12.2007

Re: odlično

vidomir pavlovic
Baš si super opisao sa malo reči to vreme dok smo dobijali platu 5-7 maraka kad je dignemo 4 marke i kad je unovčimo na pijaci kod dilera dve marke.... , kutija cigara. I kako smo preživeli to vreme da li bi neko znao objasniti... Što se tiče radnji tada u to vreme u mom gradu su najbolje radile radnje koje su imale podrume... Ja sam se ukočio maltene kad me kolega trgovac odveo u podrum, ispod zemlje i radnje njegove, da izaberem bojler, znači ..., bilo je ludilo.. Radnja gore pusta nigde ništa, a dole...Eee nedaj Bože više nikad i nikom...STVARNO SI IH DOBO NAZAVAO BULLŠITOVIMA, ČESTITAM

Ja sam u decembru '93.g. uspela da ispisem toliko cekova da sam sa 31.12. bila u minusu 114.510.000.000.000 dinara. To je posle praznika iznosilo nekih 12 DM. I dan danas cuvam taj izvod i cifra nije napamet napisana. Kupovala sam sve sto mi je palo pod ruku i cega je bilo.
nsarski nsarski 21:34 26.12.2007

Re: odlično

Ja sam u decembru '93.g. uspela da ispisem toliko cekova da sam sa 31.12. bila u minusu 114.510.000.000.000 dinara. To je posle praznika iznosilo nekih 12 DM. I dan danas cuvam taj izvod i cifra nije napamet napisana. Kupovala sam sve sto mi je palo pod ruku i cega je bilo.

Da, ko je imao cekove. Ja sam se tada tek bio vratio sa Zapada (nadajuci se mirnom zivotu u domovini, neko mi prodao tezak bullshit), pa mislim da nisam ni imao racun u banci ili cekove....

cekovi 1993

Ja sam jela sladoled od kikirikija na cekove
MightyNora MightyNora 20:04 26.12.2007

Moram da primetim...

jednu stvar....

Da je bullshit uspeo i da evoluira sa vremenom. Postao je i vrsta normalne komunikacije. Uzdigao se od tek obicnog svkodnevnog bullshita na lestvicu vise u komunikaciji kada dvoje ljudi ili cela grupa razgovara a niko nikome nije rekao ni jednu jedinu sustinsku stvar. Prica ide radi price! Moje glediste je da se tako prazna vrsta price podvodi pod bullshit takodje. Postala je nacin komunikacije u regularnom razgovoru.

"Sta radis?" - pita jedan drugog ali ga ustvari i ne zanima stvarno. Pa zar to nije bullshit pitanje?
"Nista, eto malo se zanimam i tako..." - ni ovog drugoga ne interesuje da se previse objasnjava.

To moze da bude podvedeno pod ritual komunikacije. Ali stvarno u vecini slucajeva takva komunikacija je... hmmm, kako da se izrazim - Bullshit. Niko nikome nije rekao nista i tako mozemo u nedogled.

Preporuka za najlaksu temu koju sam procitao u skorije vreme.
nsarski nsarski 20:08 26.12.2007

Re: Moram da primetim...

Hvala za preporuku:)
Uzgred, svi imaju mogucnost da ovu teoriju, koja je tek u zacetku, prosire i dodaju svoje primere. Cini mi se da je komunikacioni bullshit, jedna vrsta akademskog bullshita. Mozda bi se mogao nazvati social bullshit, zato sto u njemu takodje postoji totalni disregard for meaning, a opet potreba da se nesto "kaze".
MightyNora MightyNora 20:21 26.12.2007

Re: Moram da primetim...

Single serving friends - citat iz Fight club-a to najbolje objasnjava. Upraznjavamo svoju zelju za komunikacijom tako sto na mestu gde je to socioloski ok - zurka, putovanje na more autobusom, slucajni susret u kaficu sa kolegom sa faxa/posla/druzenja, ostvarimo komunikaciju koja nema nista drugo za cilj - ponovicu ovo - nema nista drugo za cilj do samopromocije i / ili upotpunjavanja vremena.

Ima bas dosta ljudi koji pricaju da bi bili slusani a ne da vode dvosmernu komunikaciju. Taj monolog je ustvari bullshit.

Jao kako sam srecan. Al onako iskreno kao dete, majke mi... Na kraju krajeva je neko uspeo da nadje izraz u jednoj reci i da ga objasni, ali sustinski za sve one trenutke koje sve vreme osecam, ali ne znam kako da ih nazovem. Struktuiranje nemustog znanja.

Tokom pocetnog dela teksta sam se stvarno zapitao sta je definicija bullshita i kada je nabolje iskoristiti ga. I tacno kako je napisano.

Hvala, hvala... sada znamo kako je pravo ime toj pojavi, sa bitnim zasto. Zovi stvari pravim imenom.
d j o l e d j o l e 20:06 26.12.2007

Da li je i zamena teza

neka vrsta bulsita.
nsarski nsarski 21:54 26.12.2007

Re: Da li je i zamena teza

d j o l e
neka vrsta bulsita.

Ja mislim da jeste. Ybt, kad ucimo strani jezik, oni nam direktno uvaljuju "veoma korisne" recenice da naucimo. Kao:
"Da li govorite Francuski?"
"Ne, ja ne govorim Francuski, ali moja sestra svira violinu!".
d j o l e d j o l e 22:09 26.12.2007

Re: Da li je i zamena teza

Cuo sam pricu od jednog profesora koji je ranije radio u Italiji i UK, kako Englezi imaju gotove fraze sa kojima na kulturan (po njihovim merilima) nacin mogu da ti saopste sta stvarno misle o onome sto im pricas, a da ti to ne kazu direktno. Prosto podrazumeva se da je stvar optste kulture da ti znas sta je on ustvari hteo da ti kaze, iako ti to nije reko. Tipa (ne secam se tacno, ali bilo bi bas interesantno ako bi se napravio recnik takvih izraza):

- ako hocete da kazete "vasa ideja je totalna glupost, na koju ja nemam namere vise da trosim ni jedan trenutak" reci ce "vasa ideja je krajnje neuobicajena, retko se srece u strucnim krugovima, ali joj u svakom slucaju treba posvetiti vise paznje";

- ako hocete da kazete "ovo je stoti put da cujem tako nesto, ali cu za svaki slucaj eventualno nekada kada bas nista drugo ne budem imao da radim mozda i to ovlas da pogledam" reci cete "interesantna ideja, u svakom slucaju"

- ako hocete da kazete "super ideja, sutra uz prvu kafu krecem da radim i ne ustajem dok sve ne pogledam" reci cete "ovo je veoma interesantna ideja, javite se prekosutra najkasnije da o njoj prodiskutujemo"

i slicno ...

Re: Da li je i zamena teza

Englezi su majstori bulshita.
Thank you ever so much.
jesen jesen 00:34 27.12.2007

Re: Da li je i zamena teza, Mozda

..je pitanje glupo...ali, ako govorimo o istini i lazi koje mesto zauzima rašomon...dve istine? dve lazi? ili je istina ipak samo jedna.....
nsarski nsarski 00:46 27.12.2007

Re: Da li je i zamena teza, Mozda

jesen
..je pitanje glupo...ali, ako govorimo o istini i lazi koje mesto zauzima rašomon...dve istine? dve lazi? ili je istina ipak samo jedna.....

Mislim da ja Rasomon sasvim drugi problem. On se odnosi na interpretaciju istine, i, uopste, postojanju apslutne istine. To je vec ozbiljno proucavano u filozofiji godinama. Kant smatra da je istina ono oko cega se svi slozimo - tj. da je covek mera istine. Itd. Teski su to momenti:)
Bullshit, koliko razumem, je entropijski fenomen. I to u sledecem smislu.
Podjimo od pretpostavke da apsolutna istina postoji (znam, znam, ali podjimo od te pretpostavke). Onda je laz suprotna tome. Bullshit su sve ostale varijante neistine ili brizljivo izabranih delova istine. U entropijskom smislu to stoji ovako: Istina postoji samo na jedan nacin. Savrsena laz je direktno suprotna njoj. A bullshit su sve ostale varijante poluistina koje nisu bitne uopste.
jesen jesen 01:12 27.12.2007

Re: Da li je i zamena teza, Mozda

nisam sigurna da li je u pitanju samo interpretacija ili razlicito vidjenje iste stvari....Na priimer: "Od našeg stalnog dopisnika Zagreb, 2. jula - Kontroverzni pevač Marko Perković Tompson i zbivanja oko njega postaju svojevrsni "hrvatski rašomon". Buka i nervoza posle njegovog prošlonedeljnog koncerta u Zagrebu još se nisu potpuno smirile, a Hrvatska televizija postarala se da se to sve obnovi: u udarnom terminu na svom Drugom programu u nedelju uveče emitovala je ceo Tompsonov koncert, naravno pažljivo "očišćen" od onih...."
nestorijanac nestorijanac 01:14 27.12.2007

Re: Da li je i zamena teza, Mozda

A bullshit su sve ostale varijante poluistina koje nisu bitne uopste.

Da, da, prava entropija...
Ipak, mozda su vazne i situacije, okolnosti u kojima se bullshituje i razlozi bullshitovanja... Mozda nije svaki bullshit bullshitovanje ? Ili jeste ?
Dražen Dražen 20:43 26.12.2007

Bullshit generator

"unleash vertical infrastructures"
-jedan od web economy pojmova, dobijen sjajnim
buullshit generatorom
d j o l e d j o l e 20:53 26.12.2007

Re: Bullshit generator

harness world-class systems
generate value-added metrics
strategize efficient methodologies
reinvent strategic paradigms
redefine value-added models
Nebojša Spaić Nebojša Spaić 20:54 26.12.2007

Re: Bullshit generator

Bravo na komentaru!
MightyNora MightyNora 20:55 26.12.2007

Re: Bullshit generator

A ne ne ne kolega izvinite ali

maximize vertical deliverables
exploit holistic eyeballs

i za ne zanemariti

whiteboard transparent interfaces

:))
nikola svilar nikola svilar 20:46 26.12.2007

O proseravanju

Čitao kritiku u Ninu. Na sajmu me razočarao broj stranica pa ne uzeh.
Dobro je što ste napisali blog o tome sad ću da i pročitam.
Nebojša Spaić Nebojša Spaić 20:51 26.12.2007

Franfurtova velicina

Velicina profesora Frankfurta je, po mom misljenju, u tome sto on tokom cele rasprave o bulsitu, i sam bulsituje. To raspravi daje na autenticnosti. Cela stvar je jos velicanstvenija u intervjuima (NIN je pre par meseci objavio jedan), ili kada se citaju klasicne kritike i prikazi (u Vremenu pre dobrih godinu dana).

Cestitam za provokativnu i smelu, mada nategnutu tezu o Platonovoj retorici kao bulsitu.
nsarski nsarski 20:56 26.12.2007

Re: Franfurtova velicina

Cestitam za provokativnu i smelu, mada nategnutu tezu o Platonovoj retorici kao bulsitu.

To je Frankfutova paralela, a ja je samo prenosim.
A inace,
Velicina profesora Frankfurta je, po mom misljenju, u tome sto on tokom cele rasprave o bulsitu, i sam bulsituje

ja sam pokusao da ga u tome imitiram, sa svojim skriomnim mogucnostima, razume se:))
Taska Dana Taska Dana 21:17 26.12.2007

Re: Franfurtova velicina

Interesantno je takodje koliko dugo faza bulisita moze da traje....to su cesto veliki delovi zivota...kad je u pitanju bulsit bulsitera na snazi..:(
Nebojša Spaić Nebojša Spaić 21:22 26.12.2007

Re: Franfurtova velicina

To je Frankfutova paralela,

Nisam pazio na casu, priznajem!!!
Ruben Ruben 01:49 27.12.2007

Re: Franfurtova velicina

ja sam pokusao da ga u tome imitiram, sa svojim skriomnim mogucnostima, razume se:))


Bullshit
nsarski nsarski 01:52 27.12.2007

Re: Franfurtova velicina

Ruben
ja sam pokusao da ga u tome imitiram, sa svojim skriomnim mogucnostima, razume se:))


Bullshit

Dobro, nisam rekao da sam uspeo:)
Ruben Ruben 02:29 28.12.2007

Re: Franfurtova velicina

nsarski
Ruben
ja sam pokusao da ga u tome imitiram, sa svojim skriomnim mogucnostima, razume se:))


Bullshit

Dobro, nisam rekao da sam uspeo:)


Bullshit.
No hard feelings, I am just a bullshiter.
nsarski nsarski 02:42 28.12.2007

Re: Franfurtova velicina

Bullshit.

OK, mozes to "bullshit" da stavis u do loop pa da ti vrti beskrajno:)
Ali, razumem point (mislim?).
Pozz.
oldtajmer oldtajmer 20:59 26.12.2007

bullshit!

Kako prepoznati bullshit u svakodnevnom životu?


Rece jedan od sudija Vrhovnog Suda SAD (zaboravio sam koji, mozda neko zna pa moze podsetiti) upitan kako bi definisao pornografiju da ne moze da definise "But, I know it when I see it". The Ultimate BS definition of BS :)

Zgranem se. 120 maraka za malu kanticu!?!! Preračunam ponovo - nema greške - 120 DM.


Ovde si i ti izostavio jedan detalj: Ako je to bila drzavna radnja (a verovatno jeste, cim je prazna), tih 120DM su ionako bile bezznacajne, jer si mogao da napises cek i dok to dodje na naplatu, bude vredno 3 DM kao i sve ostalo :) Ja sam tako kupio cipele od 60 DM za 0.50 DM.
jinks jinks 21:04 26.12.2007

Bullshit generator

nsarski nsarski 21:28 26.12.2007

Re: Bullshit generator

Onaj sto je uveo koncept akademskog bullshita (on je sa Kembridza, mislim), je takodje i Marksista po ubedjenju, pa je imao nekad diskusionu grupu koja se zvala:
Marxismus sine stercore tauri - Maksizam bez bullshita, sto je logicka protivrecnost zvana contradictio in adjecto.
oldtajmer oldtajmer 21:30 26.12.2007

Re: Bullshit generator

jinks jinks 21:36 26.12.2007

Re: Bullshit generator

Bas preturam po internetu da nadjem spisak naslova magistarskih teza i doktorskih disertacija ... Stvarno, nekada akademske institucije mogu da postanu apsolutna protivrecnost same sebi ... I sto je najgore, posle se geometrijskom progresijom sire (kako dolaze do visih pozicija u akademskoj hijerarhiji).

Zanat koji se mozda najvise i koristi u politici, akademskim krugovima, i slicno, a nigde se formalno ne izucava: demagoska retorika :)
nsarski nsarski 21:38 26.12.2007

Re: Bullshit generator

Zanat koji se mozda najvise i koristi u politici, akademskim krugovima, i slicno, a nigde se formalno ne izucava: demagoska retorika :)

To se u finijim krugovima zove PR, i veoma je cenjen poziv.
jinks jinks 21:51 26.12.2007

Re: Bullshit generator

Bullshit your way through life in three easy lessons:



and earn some easy bucks by the way.
Strongman Strongman 21:08 26.12.2007

meni nekako neprijatno

ali vremenom, kroz mnogobrojna iskustva sam se naucio da prepoznam BS na kilometar. Skoro da ne mora da pocne da prica, vidim ga kako se namesta da kaze. Po nekad mojim bliznjima delujem grubo kada presecem neku diskusiju, kao suvisnu, u trecoj nano sekundi. Smeta im sto ne "pustim coveka da kaze".

Sa BS-terima je isto sa Kineskim kisobranima - ako ih vec kupis bolje je odmah da ih bacis u djubre nego da probas da ih koristis, iskisnes i bacis u djubre.

Mislim da linija izmedju lazova i BS nije puna vec ima transfera iz jedne u drugu zonu. Neinspirisan BS samo laze, inspirisan lazov pocinje da BS.

Aj' pogadjaj dal' sam te preporucio.

Srecni blagdani.
nsarski nsarski 21:16 26.12.2007

Re: meni nekako neprijatno

Ih, Srongy, postoji, po mom misljenju "politicarska bullshit uvertira". Kad politicar pocne recenicu sa "Srpski (amreicki, brazilski, somalijski...) narod hoce/nece" ovo ili ono...mozes biti siguran da ce do kraja recenice da na tebe izruci nekoliko tona bullshita. Radi uvek kao sat. A nema politicara koji ovako nesto nisu rekli!
Strongman Strongman 21:19 26.12.2007

Re: meni nekako neprijatno

Kao sto rece moj kum Nick Busic "Everything after but is bullshit!"
nsarski nsarski 21:30 26.12.2007

Re: meni nekako neprijatno

Strongman
Kao sto rece moj kum Nick Busic "Everything after but is bullshit!"

Vise volim tvoje citate Tajsona. Jaci su argumentima:)))
A siguran sam da si se ti u svom poslu naslusao bullshita od strane dileja koji su se prvo narogusili, pa se posle "Tajsonovog argumenta" pravdaju:))))))))
Strongman Strongman 21:37 26.12.2007

Re: meni nekako neprijatno

A siguran sam da si se ti u svom poslu naslusao bullshita od strane dileja koji su se prvo narogusili, pa se posle "Tajsonovog argumenta" pravdaju:))))))))


Mnogo mi smesno kada zamenimo teze i kad ja potegnem "argumente". Do pre dve sekunde agresivan spreman na sve a sada krvav i sklon komprimisima. Nego cuti, nikom ne pricaj...
jesen jesen 00:47 27.12.2007

Re: meni nekako neprijatno

....mene posebno nervira jedna vrsta novinarske retorike koja je u poslednje vreme mnogo prisutna ovde, ne znam kako je na drugim mestima....Na primer: ako Beograd prihvati...ili ... Zagreb kaze......Brisel je doneo odluku...itd.....Zna se na koga se misli a jezicki zvuci glupo...meni bar...
nsarski nsarski 00:49 27.12.2007

Re: meni nekako neprijatno

jesen
....mene posebno nervira jedna vrsta novinarske retorike koja je u poslednje vreme mnogo prisutna ovde, ne znam kako je na drugim mestima....Na primer: ako Beograd prihvati...ili ... Zagreb kaze......Brisel je doneo odluku...itd.....Zna se na koga se misli a jezicki zvuci glupo...meni bar...

Aaaaa, to je posebna vrsta retorike, poznata ovde kao "federal prose". To je zasebna tema:))
jesen jesen 01:15 27.12.2007

Re: meni nekako neprijatno

...e bas fino ako je posebna tema
nsarski nsarski 21:20 26.12.2007

Re: :))

A sta je to? Bullshit alarm?!
Zanimljivo da ljudi na laz reaguju besom, pa i agresijom. Na bullshit reaguju uglavnom rezignacijom, ili nikako. A bullshit je otrovniji jer te bullshiter smatra za budalu. Onaj koji te laze ipak te donekle ceni pa pokusava svoju laz da usavrsi:))
ivana23 ivana23 21:23 26.12.2007

Re: :))

Taska Dana Taska Dana 21:25 26.12.2007

Re: :))

Bulisit jeste najotrovniji....droga parekselans!
Nebojša Spaić Nebojša Spaić 21:32 26.12.2007

Vrednovanje

Nego, čini mi se da je preovlađujući stav ovde na zadatu temu (bulsit) - negativan, osuđujući, moralistički, zabrinut i, uopšte, protiv. Sa time se ne slažem. Mislim da je bulsitovana civilizacija u kojoj smo naprosto takva, s onu stranu dobra i zla, i da su do toga doveli zakoni drustvenog razvoja. Kao sto mislim da ne mozemo moralno osudjivati kakvu prirodnu pojavu, neki zemljotres ili cunami, stagod, zbog kataklizmickih posledica, takodje mislim da ne mozemo osudjivati ni bulsitere (smatram se jednim takvim, ako nista drugo ono sto blogujem, sto i vas sve cini bulsiterima u mom razumevanju stvari), koji bulsituju prirodno, spontano, u skladu sa zakonima drustvenog razvitka, bez obzira na eventualne ovakve ili onakve posledice.

Vezano za temu - interesantna pricica u novom NIN-u o eksperimentalnoj filozofiji, gde su, kada su ispitanike pitali da li je neki direktor, ako pokrene novi proizvodni proces i pri tom nesvesno uradi nesto pozitivno za zastitu zivotne sredine, zasluzan za to, njih 22 odsto reklo da jeste, a kada su pitali ako pokrene nesto, a to dovede do zagadjenja sto nesrecni direktor takodje nije znao, preko 80 odsto ih je reklo da je onda kriv.
Strongman Strongman 21:40 26.12.2007

Najgori su

billshiteri koji se ljute kada ih niko ne uzima za ozbiljno. Imam jednog bivseg drugara koji sve propusta kroz BS filter. Zato mi je i bivsi drug. Jos se ljuti kad ne nasedam na njegove pricice kako kupio Rls Rojsa i slicno. Sada je u fazi da vozi helikopter, da otvara predstavnistvo za sva Americka kola u Nisu... Strasno
Kazezoze Kazezoze 22:02 26.12.2007

bullshit bingo

prichao mi drugar da su u njegovoj firmi organizovali bullshit bingo prilikom sastanaka.
naime, podelili su im papirice sa po 36 razlichitih fraza koje se na sastancima ponavljaju kao:
- klijent je najvazhniji
- konkurencija ne miruje
- od strateshkog znachaja
- na ovo se moramo fokusirati
- iznenadjujuci efekt....itd.
onaj koji prvi precrta pet fraza vikne: bullshit!
kazhe da su sastanci postali kvalitetniji i da ljudi vishe slushaju nego na ranijim sastancima, fokusirani na igru.
eto koristi i od bullshita;-)
nsarski nsarski 22:04 26.12.2007

Re: Najgori su

Strongman
billshiteri koji se ljute kada ih niko ne uzima za ozbiljno. Imam jednog bivseg drugara koji sve propusta kroz BS filter. Zato mi je i bivsi drug. Jos se ljuti kad ne nasedam na njegove pricice kako kupio Rls Rojsa i slicno. Sada je u fazi da vozi helikopter, da otvara predstavnistvo za sva Americka kola u Nisu... Strasno

Chekaj, taj samo masno laze. A ljudi lazu iz razlicitih razloga. Ovaj tvoj da bi sebe predstavio u boljem svetlu.

Ima raznih razloga za laganje. Cak i mene moj pas laze - kad zateknem kantu za djubre u kuhinji razvaljenu, djubre prosuto, i celu kuhinju aranziranu u stilu Mad Max-a, a njega u svom krevetu odmah uvidjam da on misli kako je njegovo pristojno rastojanje od crime scene dovoljan dokaz za njegovu neimpliciranost u celom dogadjaju. On sa tim nema nista, samo mirno drema.
MightyNora MightyNora 22:35 26.12.2007

Re: bullshit bingo

Kazezoze
prichao mi drugar da su u njegovoj firmi organizovali bullshit bingo prilikom sastanaka.
naime, podelili su im papirice sa po 36 razlichitih fraza koje se na sastancima ponavljaju kao:
- klijent je najvazhniji
- konkurencija ne miruje
- od strateshkog znachaja
- na ovo se moramo fokusirati
- iznenadjujuci efekt....itd.
onaj koji prvi precrta pet fraza vikne: bullshit!
kazhe da su sastanci postali kvalitetniji i da ljudi vishe slushaju nego na ranijim sastancima, fokusirani na igru.
eto koristi i od bullshita;-)


Pa ovo je fenomenalno, dakle cist biser !!!!!!! Alal vera!!!
Kazezoze Kazezoze 00:07 27.12.2007

Re: bullshit bingo

Pa ovo je fenomenalno, dakle cist biser !!!!!!! Alal vera!!!

mogao sam predpostaviti da ce tebi da se dopadne)))
Strongman Strongman 01:26 27.12.2007

Re: bullshit bingo

Kazezoze
prichao mi drugar da su u njegovoj firmi organizovali bullshit bingo prilikom sastanaka.
naime, podelili su im papirice sa po 36 razlichitih fraza koje se na sastancima ponavljaju kao:
- klijent je najvazhniji
- konkurencija ne miruje
- od strateshkog znachaja
- na ovo se moramo fokusirati
- iznenadjujuci efekt....itd.
onaj koji prvi precrta pet fraza vikne: bullshit!
kazhe da su sastanci postali kvalitetniji i da ljudi vishe slushaju nego na ranijim sastancima, fokusirani na igru.
eto koristi i od bullshita;-)



Ups. Promace mi.

Lepo sroceno
MightyNora MightyNora 02:37 27.12.2007

Re: bullshit bingo

Kazezoze
Pa ovo je fenomenalno, dakle cist biser !!!!!!! Alal vera!!!

mogao sam predpostaviti da ce tebi da se dopadne)))


Ja cu ovo da primenim kod mene ali najozbiljnije... Pa vi ne znate kolko je ovo ustvari dobro... active listening se ovim povecava ... ne znam tacno koliko ali javljam cim saznam :)

Pozz
Dr M Dr M 03:04 27.12.2007

Re: Najgori su

Ima raznih razloga za laganje. Cak i mene moj pas laze - kad zateknem kantu za djubre u kuhinji razvaljenu, djubre prosuto, i celu kuhinju aranziranu u stilu Mad Max-a, a njega u svom krevetu odmah uvidjam da on misli kako je njegovo pristojno rastojanje od crime scene dovoljan dokaz za njegovu neimpliciranost u celom dogadjaju. On sa tim nema nista, samo mirno drema.


Da, laze k`o pas.
Ali, ako pri tom jos mase repom, TO je bullshit:)
nsarski nsarski 03:16 27.12.2007

Re: Najgori su

Da, laze k`o pas.

Tacno tako:)))
gordanac gordanac 21:56 26.12.2007

primeri

....Kako prepoznati bullshit u svakodnevnom životu? ...

- ljudi koji koriste "ja da vam kažem..."
- govornici koji govor počinju sa "nisam mislio da se javim..."
- rođaci koji razgovor počinju sa "baš šteta što se ne družimo..."
- naučni, istraživački, esejistički, analitički i ini tekstovi koji obiluju izrazima latinskog ili drugog stranog porekla
- udvarači koji izgovore "ne znam da li smem da ti kažem..."
- ljudi koji svaku rečenicu počinju sa "ne, pazite..."
- šalterski službenici koji vam se obrate sa "ko vam je rekao da...."
- razne osobe koje izgovaraju "na šta vam ja ličim...?!"
- upotreba izraza "božanstveno", "nenadmašno", "fantastično" više od tri puta...
Exitus Letalis Exitus Letalis 23:05 26.12.2007

Re: primeri

gordanac
....Kako prepoznati bullshit u svakodnevnom životu? ...

- ljudi koji koriste "ja da vam kažem..."
- govornici koji govor počinju sa "nisam mislio da se javim..."
- rođaci koji razgovor počinju sa "baš šteta što se ne družimo..."
- naučni, istraživački, esejistički, analitički i ini tekstovi koji obiluju izrazima latinskog ili drugog stranog porekla
- udvarači koji izgovore "ne znam da li smem da ti kažem..."
- ljudi koji svaku rečenicu počinju sa "ne, pazite..."
- šalterski službenici koji vam se obrate sa "ko vam je rekao da...."
- razne osobe koje izgovaraju "na šta vam ja ličim...?!"
- upotreba izraza "božanstveno", "nenadmašno", "fantastično" više od tri puta...


gospođo čomić, vidim da imate vremana dok sedite u skupštini i dok se odlučuje o sudbini najskuplje srpske reči i da guglujete i blogujete. alal vam. svestrana osoba.
ima nas koji pratimo i skupštinu i blog.
niste poslali samo jedan komentar, nego ste postavljali linkova i fotke. nije valjda iz glave?
guglovanje, ima se vremena.
zna se kako će se glasati.
za mene je ovo skandal.
Exitus Letalis Exitus Letalis 23:08 26.12.2007

Re: primeri

EDIT:
za skupštinsku platu i državni lap top.
ccc!
JJ Beba JJ Beba 23:28 26.12.2007

Re: primeri

zna se kako će se glasati.
za mene je ovo skandal.

Što bre skandal. Što si na kraj srca?
Rečeno je da su političari najbolji u ovoj temi.
Eno dole je pominjan Đilas.
Državotvornost, 15% teritorije, nećemo biti kišne gliste, zar to ne spada u bulšitovanje?
Ono Vuk Jeremić pre neko veče? zar to nije kruna bulšitovanja?
Exitus Letalis Exitus Letalis 23:49 26.12.2007

Re: primeri

JJ Beba
zna se kako će se glasati.
za mene je ovo skandal.

Što bre skandal. Što si na kraj srca?
Rečeno je da su političari najbolji u ovoj temi.
Eno dole je pominjan Đilas.
Državotvornost, 15% teritorije, nećemo biti kišne gliste, zar to ne spada u bulšitovanje?
Ono Vuk Jeremić pre neko veče? zar to nije kruna bulšitovanja?


spada, spada jj, samo čekam odgovor iz skupštine, i da mi se objasni kako možeš da budeš na dva mesta
u isto vreme. razumem da je ovo mesto virtuelno. evo i ja blogujem i pravim prebranac. al sve za svoje pare i u svoje slobodno vreme.

ej, a možda su na koktelu sada kada su spasili kosovo, a?
što takođe spada u bušitovanje.
pa će posle da nam se javi gopođa da nam objasni kako može i da prati i da gugluje i da bloguje.
bronx bronx 23:51 26.12.2007

Re: primeri

Exitus Letalis
gordanac
....Kako prepoznati bullshit u svakodnevnom životu? ...

- ljudi koji koriste "ja da vam kažem..."
- govornici koji govor počinju sa "nisam mislio da se javim..."
- rođaci koji razgovor počinju sa "baš šteta što se ne družimo..."
- naučni, istraživački, esejistički, analitički i ini tekstovi koji obiluju izrazima latinskog ili drugog stranog porekla
- udvarači koji izgovore "ne znam da li smem da ti kažem..."
- ljudi koji svaku rečenicu počinju sa "ne, pazite..."
- šalterski službenici koji vam se obrate sa "ko vam je rekao da...."
- razne osobe koje izgovaraju "na šta vam ja ličim...?!"
- upotreba izraza "božanstveno", "nenadmašno", "fantastično" više od tri puta...


gospođo čomić, vidim da imate vremana dok sedite u skupštini i dok se odlučuje o sudbini najskuplje srpske reči i da guglujete i blogujete. alal vam. svestrana osoba.
ima nas koji pratimo i skupštinu i blog.
niste poslali samo jedan komentar, nego ste postavljali linkova i fotke. nije valjda iz glave?
guglovanje, ima se vremena.
zna se kako će se glasati.
za mene je ovo skandal.


exitus letalis moram ovde da vam se zahvalim na prosvetlenju u vezi
ko je gospdja nam gordanec i
tu sam vec nemocna mislim to oko skupstine...ali
ja se tamo kod nje na solstice blogu ubi vodeci bitku sa nevidljivim
oko brisanja nekih mojih veoma vaznih slicica i bila cela bullshit prepiska
i ene ga moje pitanje stoji....bez odgovra..... molicu lepo
izvanjavam se ovde sto moram da ovo kazem al sam jos upset
sto gospdja gordenac smatra da ona moze da radi sto joj se cefne ovde na blogu
i da moze da ignorise koga ona hoce......
ccc.....




JJ Beba JJ Beba 00:00 27.12.2007

Re: primeri

ccc.....

mož da pričate šta 'oćete, al meni baš moćna ta vajerles fora u skupštini.
Samo otvoriš lapa topa i surfuješ, radiš šat oćeš, ne moraš da se ko mi gombaš sa ovim adeeselovima, esbebeovima, dajapovima...sve za dž iz nađšeg džepa.
Za to su valjda i bulšitovali onoliko.
nsarski nsarski 00:03 27.12.2007

Re: primeri

Za to su valjda i bulšitovali onoliko.

Cekaj, pa oni misle da su za to placeni. I ponosni su na svoj uradak:)
Strongman Strongman 00:04 27.12.2007

Re: primeri


JJ Beba
zna se kako će se glasati.
za mene je ovo skandal.

Što bre skandal. Što si na kraj srca?
Rečeno je da su političari najbolji u ovoj temi.
Eno dole je pominjan Đilas.
Državotvornost, 15% teritorije, nećemo biti kišne gliste, zar to ne spada u bulšitovanje?
Ono Vuk Jeremić pre neko veče? zar to nije kruna bulšitovanja?


Ima univerzalan kljuca da se prepozna Billshit. Masnim slovima u zaglavlju pise JJ Beba, a ako nije stavka 3 onda je barem 2. Ako ne to onda je partijski dzihad.

I aman ne dirajte mi bre Djilasa. Imam dvoje dece, zenu, kiriju, ... A placen sam...
bronx bronx 00:07 27.12.2007

Re: primeri

lapa topa i surfuješ,


ahhahahhha
urnebes
JJ Beba JJ Beba 00:08 27.12.2007

Re: primeri

Ima univerzalan kljuca da se prepozna Billshit. Masnim slovima u zaglavlju pise JJ Beba, a ako nije stavka 3 onda je barem 2. Ako ne to onda je partijski dzihad.

Hulk, o čemu ti to?
Exitus Letalis Exitus Letalis 00:11 27.12.2007

Re: primeri

Ima univerzalan kljuca da se prepozna Billshit. Masnim slovima u zaglavlju pise JJ Beba, a ako nije stavka 3 onda je barem 2. Ako ne to onda je partijski dzihad.


izvini, pojasni, ako umeš, naravski, mmmislimmm šta si teo da kažeš?

imam i ja dvoje dece i kiriju i blogujem za svoje pare i u svoje slobodno vreme a ne iz skupštine.
JJ Beba JJ Beba 00:13 27.12.2007

Re: primeri

Cekaj, pa oni misle da su za to placeni. I ponosni su na svoj uradak:)

ski, to je vrh uspešnog bulšitovanja :)
Zipa, mi se gombamo sa sbbeom, dušu nam vade, čekIćamo po redovima da platimo jer ima samo jedno naplatno mesto, kradu nas jer su monopolni, a oni tamo u skupštini , samo zato što su dobro bulšitovali , imaju za dž . I to vajerles.
Nego, Šarski šta hoće ovaj Hulk od mene? Pitaj ga, vidim ceni te....
:)
nsarski nsarski 00:15 27.12.2007

Re: primeri

Nego, Šarski šta hoće ovaj Hulk od mene? Pitaj ga, vidim ceni te....

Ne znam, mozda te je pomesao sa nekim. Ti si meni skroz cool, jos s Dorcola, ma idi!
JJ Beba JJ Beba 00:23 27.12.2007

Re: primeri

mozda te je pomesao sa nekim.

biće da je to. Sa Dorćola nije, na Čuburu ne miriše, Bulbuder jok -mnogo se duva. Al videh skoro , od Niša je. kako bi me i znao?
:)
Exitus Letalis Exitus Letalis 00:25 27.12.2007

Re: primeri

nsarski
Za to su valjda i bulšitovali onoliko.

Cekaj, pa oni misle da su za to placeni. I ponosni su na svoj uradak:)


plaćeni i to dooobroooo. odlično. preplaćeni.

i onda kada se raspravlja o tako važnoj temi, ona surfuje. kako li tek surfuje kad je neka tema koja je ne zanima?
a možda su i oni dobili na mobilni govor tadićev ko i dssovci, jel na šormaz čito na skupštini, pa šta da se žena smara slušajući "naklapanja" kad se zna kraj.

e moj narski, što neko reče - ono svetlo na kraju tunela ipak je bio voz!



ivana23 ivana23 00:40 27.12.2007

Re: primeri

Exitus Letalis

nsarski
Za to su valjda i bulšitovali onoliko.Cekaj, pa oni misle da su za to placeni. I ponosni su na svoj uradak:)plaćeni i to dooobroooo. odlično. preplaćeni.i onda kada se raspravlja o tako važnoj temi, ona surfuje. kako li tek surfuje kad je neka tema koja je ne zanima?a možda su i oni dobili na mobilni govor tadićev ko i dssovci, jel na šormaz čito na skupštini, pa šta da se žena smara slušajući "naklapanja" kad se zna kraj.e moj narski, što neko reče - ono svetlo na kraju tunela ipak je bio voz!


Strongman Strongman 01:22 27.12.2007

Re: primeri

biće da je to. Sa Dorćola nije, na Čuburu ne miriše, Bulbuder jok -mnogo se duva. Al videh skoro , od Niša je. kako bi me i znao?



Kazem ja. Ako trazis pravilo da prepoznas BS pogledaj gornji desni cosak pravougaonika. Ako pise...

Ma znaju svi vec.

Izgleda da ne mozes da prezalis sto recimo barem Tesla ako ne i ja nismo sa DorCHola.
JJ Beba JJ Beba 01:28 27.12.2007

Re: primeri

Hulk, jel sam ja bulšit ili ono što govorim?
razlika je
Ako sam ja, onda je to kompliment . Mislim iz tvojih usta i kao stručnjak za bulšit .
Ako je ono što pišem, onda je opet kompliment.
kad to kaže plaćenik onda brrrrr
JJ Beba JJ Beba 01:35 27.12.2007

Re: primeri

ps
Hulk
Moram d'idem.
Nemoj da me otrcavaš iza leđa, bulšit je
A i trcnuću te tamo u eleju da si babažvaka
mikimedic mikimedic 01:37 27.12.2007

Re: primeri

Jeste. Jeremic narocito. Master BS. Ono sto je uradio Sakuru pre neko vece na BBC (Hard Talk) je maestralno. Prodati englezu BS je zaista vredno pohvale, ali neka je. I ako cemo tako, da konacno neko predstavi Srbiju onako kako treba (pa makar i uz BS). Kapa dole Vuce!
Pedja Rafailovic Pedja Rafailovic 01:38 27.12.2007

Re: primeri

Zipa, mi se gombamo sa sbbeom, dušu nam vade, čekIćamo po redovima da platimo jer ima samo jedno naplatno mesto, kradu nas jer su monopolni...


Uh, Bebo, to su moji "omiljeni", al' na (moju) srecu, bivsi provajderi. Sam vrh beogradskog bullshita, ali i jos kojecega. Evo, vec imam koncept za post. Hvala ti ko' sestri sto si me podsetila!
gordanac gordanac 01:42 27.12.2007

odgovori

Vidim da se razvio troll koji to nije, pa ću pokušati da dam neke odgovore:
1.poslanici nemaju "državni laptop", samo desktop - ne svako, naravno, zajednički su (mislim da treba da imaju)
2.skupština nema wireless vezu (mislim da treba da ima)
3. prisustvo na sednicama uređeno je poslovnikom
4. mislim da svaki poslanik/ca treba dnevno da na internetu poseti sledeće web-strane:
- sve info na b/h/s jeziku (agencije, dnevne i nedeljne novine)
- bar četiri najvažnija info na stranom jeziku koji poznaje i govori tečno
- skupštinski, vladin i web-strane ministarstava i Kancelarije za pridruživanje EU
- web-strane političkih stranaka
- info i političke blogove (domaće i u regionu, posebno blogb92 zbog diskusija koje se ponekad razviju)
- svoj službeni e-mail (prepiska) i čitanje press-klipinga koji se dnevno radi za poslanike i stiže na e-mail
Najmanje dva puta nedeljno svaki poslanik treba da poseti:
- web strane Saveta Evrope i EU
- web stranu ICTY
- web strane međunarodnih organizacija i institucija koje se bave sektorom kojim se bavi i poslanik/ca
- web strane "otvorenih" konferencija o pitanjima koje ga/je zanimaju, a na kojima učestvuje po pozivu
Redovno internet informisanje zahteva dnevno oko dva sata.
Za temu o kojoj je nsarski napravio post kao i za autora o kom je reč i ne treba mi google, ta web strana mi je (i zbog drugih knjiga) poznata, a linkovi su sa te strane.
A možete da pogledate i kako izgleda forum Narodne Skupštine i tamo da otvorite teme koje se tiču rada poslanika.
Za sada ih, ustvari, nema.
I zahvalna sam nsarskom što je (slučajno) postavio post na koji sam mogla da odem posle ovog skupštinskog foruma, nehotice mi učinio uslugu.


Strongman Strongman 01:44 27.12.2007

Re: primeri

JJ Beba
ps
Hulk
Moram d'idem.
Nemoj da me otrcavaš iza leđa, bulšit je
A i trcnuću te tamo u eleju da si babažvaka


Aj ti polako...

Ja cu da se poigram jos malko. Meni mama i tata nisu kod kuce pa mogu duze na kvarno.
Exitus Letalis Exitus Letalis 01:46 27.12.2007

Re: primeri

Strongman
biće da je to. Sa Dorćola nije, na Čuburu ne miriše, Bulbuder jok -mnogo se duva. Al videh skoro , od Niša je. kako bi me i znao?



Kazem ja. Ako trazis pravilo da prepoznas BS pogledaj gornji desni cosak pravougaonika. Ako pise...

Ma znaju svi vec.

Izgleda da ne mozes da prezalis sto recimo barem Tesla ako ne i ja nismo sa DorCHola.


na primer, ja to mislim o tebi i o tvojim blogovima, zato tamo i ne idem. jel ti mama rekla da zartpavaš?
Exitus Letalis Exitus Letalis 01:57 27.12.2007

Re: primeri

al da dodam. prvi si počeo. i to da vređaš. s kojim pravom? pravom vipa?

ništa ne kažeš što je gordana čimić i tamo i ovde u isto vreme. a o tome je bila reč.
dakle, njeno surfovanje, guglovanje, blogovanje dok se raspravlja o deklaraciji.
s radnog mesta, jel se to tako zove, gde prima za nas ogromne pare, džaba jede u restoranu, dobila lap top, putne troškove ili hotel il i jedno i drugo i bloguje.
čoveče, meni to ne ide u glavu.
i onda se mislim kolko njih tamo uopšte prati rad te skupštine a koliko rešava ukrštene reči, čitanovine, piše mailove, šta god. sve za tvoje i moje pare. mi ih plaćamo da budu tamo.
sad kad smo spasili kosovo i odjebali evropu, lakše mi je, neka je nek bloguje.
važno je da je kosovo u srbiji.
toplo se nadam da će da vrnu i lap topove i kola i sve sa tog mrskog zapada i da će
ulicama naših gradova da furaju moskviči i lade.
da, ko je bacio smederevac u historiju, neka ga ipak vrne, izglanca, pripazi i mazi. nikad se ne zna.
jer kad uđeš u pogrešan voz, sve su stanice pogrešne. razumeš li?
bauer bauer 06:08 27.12.2007

Re: primeri

ništa ne kažeš što je gordana čimić i tamo i ovde u isto vreme. a o tome je bila reč.
dakle, njeno surfovanje, guglovanje, blogovanje dok se raspravlja o deklaraciji.
s radnog mesta, jel se to tako zove, gde prima za nas ogromne pare, džaba jede u restoranu, dobila lap top, putne troškove ili hotel il i jedno i drugo i bloguje.
čoveče, meni to ne ide u glavu...

eno gore gordanac objasnila, prilicno razumljivo, cini mi se. kod mene u firmi se blogovanje i surfovanje po netu ohrabruje i u toku radnog vremena, u razumnim granicama. ljudi bi trebalo da budu obavesteni, bez obzira da li je ono o cemu bloguju vezano za njihov posao :) ko kaze da na poslu nije blogovao (za tudje pare) - klevece i laze :)
Exitus Letalis Exitus Letalis 10:52 27.12.2007

Re: odgovori

4. mislim da svaki poslanik/ca treba dnevno da na internetu poseti sledeće web-strane:

mislite ili trebalo bi da ili je obavezno?
- info i političke blogove (domaće i u regionu, posebno blogb92 zbog diskusija koje se ponekad razviju)


stvarno?
bez obzira kad, u koje vreme?
kad god hoćete?
i bez obzira na dnevni red?

jel da pazimo šta pišemo u svetlu "posebno blog b92"?
i ko je dao ove instrukcije i kad? ili od kad?

gordanac gordanac 11:14 27.12.2007

Re: odgovori

mislite ili trebalo bi da ili je obavezno?

Meni je obavezno, smatram da bez toga ne može.
stvarno?
bez obzira kad, u koje vreme?
kad god hoćete?
i bez obzira na dnevni red?

jel da pazimo šta pišemo u svetlu "posebno blog b92"?
i ko je dao ove instrukcije i kad? ili od kad?

Stvarno.
Vreme za internet kao (po meni obavezan) deo poslaničkog posla napravite prema svom planu dnevnih obaveza.
Ne radi se o bilo kakvim i bilo čijim instrukcijama, info i politički blogovi su (po meni) dnevna rutina za poslanike, jer su i mišljenja i stavovi i pitanja koja se pokreću na takvim blogovima dragocen izvor podataka.
Da bi bilo jasnije kako ja planiram vreme evo (po satnicama) mog jučerašnjeg radnog dana:
05.15 -08.15 porodični i kućni poslovi
08.15.- 09.45 putovanje do Beograda (ja živim u Novom Sadu)
10.00 - 12.30 završetak sednice raspravom po amandmanima i glasanje o budžetu i još tri zakona)
12.30 -13.30 poslanički klub
13.30 - 13.45 prelazak u drugu zgradu skupštine
14.00 - 23.00 druga sednica skupštine
23.30 - 01.00 povratak u Novi Sad
Tokom prve sednice prisustvo u sali.
Tokom druge sednice i prisustvo u sali i dva sastanka u trajanju od po 30 minuta i internet u vremenu od 21.00 do 22.00.
Prisustvo u sali za vreme planuma se planira kada poslanik/ca ima učešće u raspravi ili prema ličnoj proceni o potrebi za slušanjem drugih diskusija - to može biti i odluka poslaničkog kluba iz bilo kojih razloga. Plenum je "zanimljiv" samo ako učestvuju govornici od formata (a juče ih je bilo i imala sam zadovoljstvo da ih slušam), a inače u plenum se "ulazi" kad je prethodnim postupcima tema već raspravljena i dogovorena, mada uvek može biti i iznenađenja, naravno. Poslovnikom prisustvo je predviđeno samo za kvorum i glasanje.
Danas je sednica u 16.00 časova, internet posao sam radila kod kuće, a planiram još jedan pristup između 18.00 i 19.00.
Inače, mislim da bi svaki poslanik/ca trebao/la imati svoj blog, ali sam u manjini sa takvim mišljenjem.
Nije mi prvi put.
Exitus Letalis Exitus Letalis 11:27 27.12.2007

Re: primeri

eno gore gordanac objasnila, prilicno razumljivo, cini mi se. kod mene u firmi se blogovanje i surfovanje po netu ohrabruje i u toku radnog vremena, u razumnim granicama. ljudi bi trebalo da budu obavesteni, bez obzira da li je ono o cemu bloguju vezano za njihov posao :) ko kaze da na poslu nije blogovao (za tudje pare) - klevece i laze :)


odgovor i objašnjenje su u skladu sa temom.
kako drugačije da odgovori.
zar tačka 4 ne počinje sa "mislim"?
"mislim" u ovom kontekstu znači da se nadaš da je tako, da baš ne znaš
il da opravdaš što su "uhvaćen" da za vreme zasedanja bloguješ.

jeste da je tema koju je narski postavio je interesantna ali kako je korisna za poslanike.
u "mislim" je upetljan i blog b92, pored bhs jezika i stranih sajtova koji se preporučuju a koje tečno poslanik, poslanica govori?
hahahaha

evo ja nikada sa posla ne blogujem, ne surfujem, nikad.
majkemi.
samo za svoje pare. i u svoje slobodno vreme.

p.s. i naravno da nije troll. i te kako spada u temu.
ko ne vidi, sorry
gordanac gordanac 11:35 27.12.2007

tema

...jeste da je tema koju je narski postavio je interesantna ali kako je korisna za poslanike...

per se
izuzetno interesantna
Axis Axis 22:01 26.12.2007

Apsolutni sampioni BS-a ..

.. su politicari.


Zasto li mi na pamet pada Svetozar Marovic, nas (ne)prezaljeni predsednik DZ SCG :)

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana