Hronika| Mediji| Politika| Život

KROULI I NJEGOVA DECA

Bojana Maljević RSS / 13.06.2007. u 03:55
Svakoga dana u novinama možemo pročitati bar jedan ovakav ili sličan naslov:
"Zaklao oca"   "Udavila nepokretnu majku"   "Mačetom prerezala vrat babi"   "Rukama zadavio oca". "Prerezao grkljan sestri"   "Ženu izmasakrirao pred decom"...

Prekjuče, pre nego što je izvršio samoubistvo, Goran Alfirović iz Batajnice doviknuo je policajcima: "JA SAM ALISTER KROULI". Goran je bio član sekte OTO (Ordo templi orijentis). Završio je Matematičku gimnaziju, kažu da je rastao u normalnoj porodici, da je bio dobar đak i "normalan dečko", sve dok tokom služenja vojnog roka nije ušao u pomenutu sektu. Tada je došlo do promena u njegovom ponašanju. 

Goran je prvo pokušao da ubije svog dedu (koji je nekim slučajem preživeo i nalazi se na intenzivnoj nezi) a potom je, nakon višečasovne drame ispred kuće (sa sve policijom, specijalcima i psiholozima), pucao sebi u glavu. 

Različiti su uzroci svakodnevnih stravičnih porodičnih drama u Srbiji. 
Juče je samoubistvo izvršio i jedan maloletni učenik (16), obesivši se na tavanu roditeljske kuće.
Da li postoji nekakva statistika iz koje se može videti koliko se ubistava i samoubistava (ili pokušaja istih) dogodi godišnje u Srbiji? I zbog čega?
Ne čitam stranu dnevnu štampu - da li su stranice tih novina jednako ispunjene ovakvim stravičnim naslovima i događajima, kada je u pitanju porodično nasilje? 

Ne mislim da uzrok svakog ubistva ili samoubistva leži u destruktivnim kultovima, o kojima sam već pisala na starom blogu. Na žalost, zastrašujuće je koliko mnogo razloga i uzroka u ovom našem društvu postoji. 
Ali me ipak zanima zašto u Srbiji nije donet ozbiljan zakon o zabrani rada ovakvih organizacija, jer to je jedan od prioriteta evropskih zemalja koje već uveliko govore o dobrim rezultatima primene takvih zakona ( na primer Francuska, Nemačka i Grčka).



Atačmenti

  • postavite na |


Komentari (188)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

gwydion gwydion 04:34 16.06.2007

Re: Marija,

Bojana Maljević
ja nisam rekla da bi zakonom trebalo zabraniti religije već destruktivne kultove, koji ponajmanje imaju veze sa bilo kojom religijom. Možeš dosta da saznaš o DK na internetu, ali ne treba ih poistovećivati sa svim sektama, naročito ne sa religijama. Zato je i potreban zakon.

Što se tiče SPC i katastrofalna ponašanja u X pojedinih slučajeva: to smatram ogromnim skandalom, i sramotno je koliko ti slučajevi nisu adekvatno odgovarali pred zakonom.



To je sve malo kompleksno. Ima ih drustveno opasnih. To je vidjeno u Japanu. Hram naroda je vec problematican jer su u Gvajani bile neke droge koje se ne mogu naci na ulici, vec su ih samo koristile neke vladine agencije. Sam termin brejnvoshing je, gle cuda, izmisljen da diskredituje Crvenu Kinu. Posle je koristen za sve i svasta. Amerikanci su prvo masovno svedocili da su napadnuti od cudovista iz mocvare, pa onda vanzemaljaca i posle je krenula satanisticka histerija. To nije nista novo, ko je proucavao inkvizicione zapise zna o cemu se radi. Ono sto je mene fasciniralo u toj prici je to da su u vreme inkvizicije bar postojali formalno zadovoljeni proceduralni postupci kojima je neko mogao da dokazuje nevinost. U Srbiji se inaugurisalo misljenje da je neko kriv i bez da se ista dokazuje. To je ono sto ovo drustvo vodi u fasizam i to je jedan od zadnjih repova Miloseviceve politike.

Preporuka: 143 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 22:53 15.06.2007

re: Sreo sam

Bojana Maljević

Znate kako, u ovoj zemlji nezahvalno je boriti se protiv bilo čega. Veoma lako postanete izdajnik ili plaćenik. Ili budala. Veoma često i veeelika budala jer se borite za nešto (ili protiv nečega) pa shvatite da su se oni uz koje ste se borili lepo "udomili" u nešto suprotno načelima vaše zajedničke borbe... No, da ne širim temu.



Bojana, konacn ose slazem sa Vama. Naime, ako niste znali ja sam imao ponudu da predjem u taj "tabor". Ka otransfer u fudbalu, samo su svote naravno manje. Rece mi neko, "znas, nisu svi medju nama iz ubedjenj, ima tru i novca". Veliki tirazi knjiga, redovno isplaceni honorari, putovanja po inostranstvu ... kinta sa svake strane, ma milina jedna. U siromasnoj Srbiji oni zaradjuju hleb, a bogami i kolace, izmisljajuci strasne price o sektama. No cini, mi se da se Vi tu bas niste nesto oparili, ili se varam?

Preporuka: 0 / Link / Replika: 3 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bojana Maljević Bojana Maljević 02:36 16.06.2007

Gwydion,

U siromasnoj Srbiji oni zaradjuju hleb, a bogami i kolace, izmisljajuci strasne price o sektama

Slatko ste me nasmejali: u Srbiji neko živi od izmišljanja priča o sektama? I nudi "transfere"? Pa ovo je stvarno... da pukneš od smeha.

No cini, mi se da se Vi tu bas niste nesto oparili, ili se varam?

Ovo je bilo takođe duhovito.

Do sada sam Vas zaista smatrala za ozbiljnog sagovornika, uprkos tome što Vam ne smeta ukus ljudske krvi u kolačima. Ali nakon ovoga... neozbiljni ste.

(ali ono gore je mnogo smešno).

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 05:06 16.06.2007

Re: Gwydion,

Bojana Maljević
U siromasnoj Srbiji oni zaradjuju hleb, a bogami i kolace, izmisljajuci strasne price o sektama

Slatko ste me nasmejali: u Srbiji neko živi od izmišljanja priča o sektama? I nudi "transfere"? Pa ovo je stvarno... da pukneš od smeha.


Izvinite, ali buduci da ste poceli sa ti mozete i nastaviti. Ovako je malo besmisleno, zar ne? Da Bojana, to je ovde biznis. Izdate Crowley-evu knjigu i ona se proda u koliko primeraka? Tirazi su od 300 do 500 komada. To se onda razvlaci godinu ili dve i to tako da ili deo menjate za duge knjige koje posle prodate, ili ode u Sloveniju, Hrvatsku i Bosnu. Pri tome je cena knjige niska, dobar deo knjizara odbija da ih uzme, a ako i uzmu cekate mesecima da isplate. Za to vreme stampar trazi kes, radnici u firmi traze platu, drzava trazi porez. Sa druge strane, mislite da se knjige o sektama stampaju u tako malim tirazima? Mislite da su jeftinije od cene Crowley-a? Mislite da njihovi autori cekaju na isplatu honorara koje pretpostavljam dobijaju? Da li su neke od tih knjiga udzbenici za odredjene drzavne strukture i da li je to onda takodje pokriveno honorarom ? Evo, Vi bolje znate od mene pa kazite da li sam u pravu? Da li su gostovanja na tribinama, televizijama, putni troskovi, ovo ono, pa cak i poneko inostranstvo nesto sto se bas svako placa iz svog dzepa ili ima i slucajeva da se to pokrije i iz nekih sredstava? Dakle ja ne tvrdim nista, ali ne iskljucujem da se tu i neka materijalna korist zalomi, zar ne?

No cini, mi se da se Vi tu bas niste nesto oparili, ili se varam?

Ovo je bilo takođe duhovito.

Do sada sam Vas zaista smatrala za ozbiljnog sagovornika, uprkos tome što Vam ne smeta ukus ljudske krvi u kolačima. Ali nakon ovoga... neozbiljni ste.

(ali ono gore je mnogo smešno).

Hvala Vam na tome sto ste me smatrali za ozbiljnog sagovornika. Trudim se da govorim argumentovano i racionalno, to je onda razgovor primeren civilizovanim ljudima. Sro se tice ukusa uveravam Vas da se ukus kolacica, buduci da je to minimalna kolicina krvi, u kojima ima pomenute i onih u kojima je nema ni najmanje ne razlikuje. A st ose ticesvojevremene ponude za prelazak sto Vas to cudi? Svako pametan zna da je korisnije da sam na njegovoj strani. Ali ja sam uvek sam ona strani dobrog.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Zkr Zkr 08:54 24.06.2007

BizMis

Izdate Crowley-evu knjigu i ona se proda u koliko primeraka? Tirazi su od 300 do 500 komada. To se onda razvlaci godinu ili dve i to tako da ili deo menjate za duge knjige koje posle prodate, ili ode u Sloveniju, Hrvatsku i Bosnu. Pri tome je cena knjige niska, dobar deo knjizara odbija da ih uzme, a ako i uzmu cekate mesecima da isplate. Za to vreme stampar trazi kes, radnici u firmi traze platu, drzava trazi porez.


OK, razumeli smo, treba Vam menadžer prodaje i finansijski direktor.

Ajmo, da vidimo kakav oglas da sastavimo...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 04:19 16.06.2007

Lilly

LILLY
To sto je ovo totalno poseljacena zemlja ne znaci da cu se ja Bojani obracati sa ti, jer ja nju ne poznajem, nismo ni rod ni u bliskim odnosima. Ona je zena, pored toga je i javna licnost, te slagao se ja sa njom ili ne ona zasluzuje respekt.

Gwydion, persiranje uopste nije toliko bitno. Ako covek nekog oslovljava sa "ti", to ne mora da znaci da ga manje postuje.
Ovu drugu recenicu uopste ne razumem... Znaci, ako je neko zena i jos javna licnost, onda zasluzuje respekt (?!) Sta je sa drugim ljudima? Ne razumem vasu potrebu za takvom recenicom... Izvinjavam se, ali meni to lici na slatkorecivost.


Mozda sam u nekom momentu propustio da persiram, nije bila moja namera. Ako je tako izvinjavam se. Svaka zena zasluzuje narocit respekt kad neki muskarac sa njom diskutuje, a ako je pri tome svojim radom dokazala i neki zavidan uspeh koji joj je doneo odredjenu profesionalnu i sire kulturnu poziciju onda zasluzuje dodatni respekt jer je postigla nesto u drustvu koje je determinisano strogim muskim pravilima. Dobar deo toga se nauci u kuci, ali kod mene u kraju se moglo nauciti i na ulici. Toliko o tome.

quote]
I zasto mi se cini da na nekoliko mesta govorite iskljucivo o sebi "cist sam pred sobom... ja nisam zao, etc."
Ko je vama rekao da ste zli? Ko vas kao coveka dovodi u pitanje? Zasto sve prihvatate licno?
Meni licno je sve to vrlo poznato i ni malo cudno, pa ova pitanja ne morate shvatiti bukvalno. Ako shvatate sta zelim da kazem...

Zato sto se ja razlikujem od nekih drugih diskutanata kod kojih ja primecujem iracionalnu mrznju. Ono sto sam ja dobio kroz duhovno je, u najvecoj meri, da imam potrebu da budem plemenitija i bolja osoba. To je moj legitimitet da pricam. Zasnovan je na tome sto sam danas bolji nego pre mesec dana. Pre mesec dana sam bio bolji nego pre deset godina. Vidim gde sam onda pogresio. Vidim gde nisam bio korektan prema ljudima i vidim koliko bih danas bio drugaciji. I znam sta me je oplemenilo. Onda dozivim da vidim da me neko, uosptenim vrednosnim sudovima, smatra za zlu osobu? Da, pricate sa covekom koji veoma dobro zna sta je Ordo Templi Orientis i koji kaze da su izrecene ogromne lazi Da sam ja nesto slagao, ja bih se bar zastideo. Ko ne ume da se zastidi neka razmisli oi svom vlastitom obrazu.


Moracu da se osvrnem na jos neke vase recenice...

Ordo Templi Orientis ne prinosi nikakve zrtve. Ja sam vise puta prisustvovao Gnostickim misama, a ako te bas interesuje i pravljenju kolacica i znam sta u njih ide.


Well... danas ne prinose onakve zrtve, jer su tu kolacici.
Ali su se ranije prinosile. Krajem proslog veka - ziva deca (krstena), onda lutke u jednom periodu (takodje krstene u RKC), onda macke, zecevi, petlovi...
Danas su tu Kolacici Luci, u koje ide brasno, med, ulje; i pseca, macja, zecja ili krv nekog staresine. Sveza, zivuca krv.
Procitala sam da ste napisali da se danas vise ne koristi krv... pa cemu im onda pricest? Koja im je svrha? Apsurdno je.
Uostalom, u OTO casopisu "Vitriol" lepo stoji sta sve ide u kolacice :)


Nije istina. U Ordo Templi Orientisu nikada nije prineta ni jedna jedina zrtva. Dakle, to je notorna laz. takodje ne vidim cemu bi sluzile lutke aman? Dalje, OTO je dosao iz Nemacke u Englesku, psole presao u Ameriku. Ako niste znali, OTO je okupljao vecinom protestante, po logici stvari, koji bas i nemaju nemaju nekih afiniteta prema RKC. A ako vas bas interesuje to o prinosenju dece je nesto sto je Crowley napisao u svom dnevniku.
On nikada nije osudjivan, nije optuzen ni za jedno krivicno delo, a ritualno je ubio samo par golubova i jednu zabu. Dete se odnosi na najmanje dve stvari. Prvo simbolise Svetog Andjela Cuvara i u jednoj knjizi po slobodnom citatu, koja nema veze sa OTO vec je Astrum Argentum knjiga, "zgazi dete na grudima majke " usudio bih se reci ima veze sa prekidom kontakta sa svojim Andjelom radi prelaska Bezdana. nema veze sa nekom konkretnom zenom i konkretnim detetom. Sve vezano za kontakt sa Andjelom Cuvarom ipak nije nesto sto definise i jedan jedini krivicni zakonik na planeti. Drugo znacenje "deteta koje se prenosi na zrtvu" jeste seksualni odnos u kojem ne dolazi do zaceca. Konkretno, Crowley je imao seksualne odnose sa jako puno zena. Sve odnose gde je pre ejakulacije prekinuo penetraciju on je, jer nije doslo do oplodnje, tretirao kao "dete prineto na zrtvu". Takodje, krajem proslog veka i pocetkom ovog, seks sa zenom tokom menstruacije je bio vid kontrole nataliteta, tj kontracepcija. Pogotovo medju katolicima. Crowley je to takodje radio, znam da je degutantno, ja licno imam veliki otpor prema mnogium stvarima iz Crowleyevog zivota i ovo spada u one bljutavije. Medju Jevrejima to je tabu i to nije kosher. Ima teoloske veze sa krvi koja je isla u kolace, ja sad ne bih da ulazim ovde u dve Tore i sta je pisalo u prvoj i kako se to moze povezati sa ovim. Dakle Crowley je i to belezio kao "zrtvovanje deteta". Nadam se da je to sada jasno.

Pricest se sluzi kolacicima i vinom. Dakle, ako niste znali, to je deo gnosticke crkve u okrivu Ordo Templi Orientisa. Ne pripadaju svi clanovi toj Crkvi. Takodje, neko ne mora biti clan OTO pa pripadati Crkvi i biti krsten. U kolacice se ne stavlja krv zeceva ni pasa. Stavljala se ljudska krv, ako Vas bas interesuje po recepturi je mogla i menstruaciona krv, ali to niko, bar koliko ja znam, nije stavljao. Sadrzaj kolacica je dostupan u vise publikacija, bas kao i na internetu. U Vitriolu nije sve napisano, bar koliko se ja secam. Ljudi koji su izdali Vitriol jesu bili u OTo, ali nisu bili ordinirano svestenstvo Gnosticke crkve, a ne znam ni da liu su uopste izvodili Misu.

A ako te bas interesuje tada je na celu Ordo Templi Orientisa bila zena tako da je prica o seksualnim uslugama Vodji koji je, kak osu rekli, bio lekar iz Bosne skolovan u Americi" bila budalastina.

Prvo, u podacima MUP-a Srbije ne stoji da su to uradili clanovi OTO, kao sto ste rekli. Stoji da su u pitanju "nepoznati sledbenici OTO". To nije isto.
Uostalom, sto nije demantovano ako nije istina?


A koja je razlika? Sledbenik je sta? Jasno i glasno je bio apostrofiran OTO, a tada je jedan narodni poslanik iz Nove demokratije u istim novinama navodio broj Ordo Templi Orientis tela u Jugoslaviji, mnogo veci nego sto ih je postojalo. Da farsa bude veca, posle je isto pominjano, samo su ime zrtve i grad, pominjali vise puta. Samo vise nije bio OTO vec su govorili samo "satanisti".
Sto nije demantovano? To je odlicno pitanje. OTO je bar dva puta izlazio na televiziju. Mislim da je to jednom bio Studio B. Drugi put TV Politika. Na Studiu B je u tih minut ili dva koliko je trajalo citanje demantija iznenada bas u tom periodu eto doslo do nekih smetnji i onog snega na ekranu, tako da se prakticno demanti tek mogao nazreti. Na TV Politici je sve tehnicki proslo kako treba, ucesnici su bil idoduse zamraceni. Da li je to ista promenilo i da li su ti demantiji posle posluzili da se i dan danas govori kako je Tv Politika svoj program ustupala OTO-u? Jako je malo osoba koji ce da potpisu neki demanti jer znaju da ce posle ime da im se razvlaci po raznoraznim tabloidima uz najgnusnije tekstove. Secam se ja kad je cak ono nesto sto se zvalo Kleopatra na Pinku prozivala, doduse bez imena, odredjene osobe koje ovde indirektno pominjemo.
Recimo, zena koja je branila OTO u devedesetim, nedavno je imala izlozbu. U novinama je u tekstu koji je bio veoma negativan i netacan, napadnuta ta izlozba i tu je podvuceno da je ta zena nekad davno javno branila OTO. Ona tada time nista nije postigla. Ono sto jeste postigla je to da posle mekih 13-14 godina ona ne moze da mirno izlaze jer ce joj to neko zameriti. Zaboga davala je demanti na lazi? Dakle ko je onda lud da potpisuje demantije i da se javno eksponira? To sto sam ja blesav pa javno govorim je samo znak da sam ja bas to - ja sam blesav. Sebi sam rekao, ili cu miloscu Bozijom imati najvise duhovno iskustvo koje mogu da postignem ili nista nije vredno. Zato nema kompromisa. B_g nije prisutan tamo gde se laze. Branicu OTO, branicu Akakkija kad lazu da je bio lud jer nije. Branicu SPC kad m idevojka iz Pivnica prica da su njima pricali da pravoslacvci jednom godisnje prave "leptiranje" gde u mraku "svako svakoga". To je pitanje principa.

I drugo, sta ima veze ko je tada bio na celu? Ta prica oko toga da je zena bila na celu nekako ne pije vodu, ako znamo kako izgleda sam ritual i ko sve mora da ucestvuje - takozvani: svestenik, svestenica, sasluzitelj i dvoje dece.


Ima, jer je pisalo "lekar skolovan u Americi". I jos par detalja po kojima je bil olako zakljucti da su mislili na mog prijatelja iz sasvim druge okultne price koji za lekara nije skolovan u Americi nego u jednoj bivsoj nasoj republici, a okultno iskustvo etc mu se ne vezuje za Ameriku vec za Britaniju. Dakle tu je jedino bitno sto masnije slagati da bolje zvuci.
Ne razumem ovu drugu opasku? Na celu OTO je spoljni vodja Reda koji moze biti i zena. Ta osoba mozda nikad ni ne izvede posle Misu, Mise izvode zaredjeni svestenici i Biskupi kad imaju vremena. Na celu gnosticke Crkve je ili Otac, ili Majka Crkve. Dakle tu nije problem. A misu moze da izvodi ko je u Crkvi, privatne su do odredjenog stepena, a posle toga ako neko ima odredjeno posvecenje Mise se izvode javno. Ako pogledate internet videcete da su u inostranstvu Mise javno objavljene i da s, negde se placa neka za njih sitna svota od recimo 5 dolara, moze prisustvovati. Dakle ne razumem Vasu opasku?

Zgodno mesto da kazem da OTO nije odgovoran za nijedno koje krivicno delo u svetu

Naravno. Zbog rupa u zakonu, nazalost.. [7quote].

Nema rupa u zakonu. Ako niste znali zakoni se napolju postuju i uglavnom su doneti pravedno. Francuski antikultni zakoni su pak doneti pod uticajem ateisticke francuske masonerije, a ja ne bih iskljucio ali necu ni da tvrdim, da je taj uticaj kod nas takodje pokusao da se sprovede prek onekih masonskih krugova kojima je JUL bio blizak. Samo spekulacija a ne tvrdnja. U zapadnim zemljama se zna da neko moze da veruje u sta hoce i kako hoce. Ne sme da ubije, da ukrade, da otme nekoga, da udje neovlasteno na neciji posed ... nije moguce recimo uci na podrucje Stounhendza bez dozvole i raditi ritual. OTO je registrovana organizacija u civilzovanim zemljama. Ako vlast ima neki problem ili neko pitanje zna se kome se obraca. U slucaju da vlast pogresi, onda placa odstetu. recimo 1000000 dolara pre 17 godina u Kaliforniji. Znaci istraga i rezultati presude kazu da OTO nije bio povezan ni sa cim kriminalnim. takvih sudskih sporova je bilo vise i OTO je uvek dobio presudu. Znam da je Vama krivo zbog toga, ali to je tako. nema droge, nema nasilja, lako se izlazi napolje, nema ucenjivanja, sve u svemu pomalo zvuci razocaravajuce, zar ne?

Problem je u tome sto se optuznica dize ako postoji krivicno delo. Ako neko izmisli krivicno delo onda se ne moze podici optuznica za nesto sto se nije dogodilo.

Heh, problem je ipak u zakonu. Pretpostavljam da to jako dobro znate.
Skoro svi kultovi svojim ponasanjem i prakticnom delatnoscu vrse ubistvo ljudskih sloboda i dovode do moralne degradacije licnosti (u evropskom zakonodavtsvu poznato kao liberticid). Odavde nema osnova za krivicno delo, nazalost.
Ono sto kod nas ne postoji jesu zakonska resenja koja bi sprecila liberticidno delovanje kultova i grubo ugrozavanje ljudskih prava (slobode savesti, misljenja, udruzivanja).

Znate sta, ja mogu da se slozim da su neki kultovi veoma neugodni. Sticajem okolnosti am jako davno, ima tome preko 20 godina, upoznao recimo Velecasnog Moa koji je osnovao Boziju decu i video kakvu navlaku koriste njegove sledbenice za vrbovanje. OTO ne spada u takve strukture, kao ni vecina drugih organizacija koje se ovde napadaju. OTO je zasnovan na individualizaciji i gradjenju slobodne licnosti.

Sa druge strane, ja postujem slobodu svakoga da udje u neki kult. To je privatni izbor. To sto meni ne pada na pamet da nekoga slusam i sto bih bas voleo da neko pokusa sa mnom da manipulise pa da vidimo kako bi se ta osoba provela je moj izbor. Ako neko zeli da nekom bude podredjen i da ga neko vodi to je onda izbor te osobe. Ako neko sebe nalazi u tome da bude sub nekoj zeni ma koliko to meni licni delovalo odbojno ko sam ja da sudim o tome? Ili nesto trece, ili nesto peto, sesto, deseto. Sta je sledece, da agitujeete za zabranu rok en rola? I ovako je vec pisano da je Borghesia sekta odgovorna za strasne zlocine a sve samo zato jer je, jelte, kriticki odradila Milosevica i jer je od nje Otpor uzeo pesnicu i ime. Da nije tragicno bilo bi komicno.

Izvinjavam se ako ima neka slovna greska, vikend je pa dodjoh iz provoda i eto, desi se jelte ...

Preporuka: 0 / Link / Replika: 3 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

LILLY LILLY 00:15 17.06.2007

gwydion,

Zato sto se ja razlikujem od nekih drugih diskutanata kod kojih ja primecujem iracionalnu mrznju.

no comment...
To je moj legitimitet da pricam. Zasnovan je na tome sto sam danas bolji nego pre mesec dana. Pre mesec dana sam bio bolji nego pre deset godina. Vidim gde sam onda pogresio. Vidim gde nisam bio korektan prema ljudima i vidim koliko bih danas bio drugaciji. I znam sta me je oplemenilo. Onda dozivim da vidim da me neko, uosptenim vrednosnim sudovima, smatra za zlu osobu?

Ovo je naprosto divno...
Nego, ono boldovano nikako da razumem... Ko vas smatra za zlu osobu? Dajte da razjasnimo to vec jednom...
I kako to - uopsteni vrednosni sudovi i vi kao pojedinac? Ako je uopsteno, kako moze da se odnosi na vas? Ovo su novi momenti za mene, moram da priznam...
Ako pusku uperite prema nebu, kako moze da pogodi nekog sa strane?
Da, pricate sa covekom koji veoma dobro zna sta je Ordo Templi Orientis i koji kaze da su izrecene ogromne lazi

Well... ako cemo se vec hvaliti... takodje vrlo dobro znam sta je OTO
Naravno da nisu iznesene lazi :)
Nije istina. U Ordo Templi Orientisu nikada nije prineta ni jedna jedina zrtva. Dakle, to je notorna laz. takodje ne vidim cemu bi sluzile lutke aman? Dalje, OTO je dosao iz Nemacke u Englesku, psole presao u Ameriku. Ako niste znali, OTO je okupljao vecinom protestante, po logici stvari, koji bas i nemaju nemaju nekih afiniteta prema RKC. A ako vas bas interesuje to o prinosenju dece je nesto sto je Crowley napisao u svom dnevniku.

Kako sada - nije prineta nijedna zrtva (?) Sta su polagali onda na oltar hrama?
Za lutke pitajte neke starije clanove Lutke u ljudskom obliku.
Ono u vezi sa RKC... niste shvatili sta sam rekla ili se zezamo sada?
Ko je rekao da su uopste imali afiniteta prema RKC?
Upravo suprotno - zato su se i prinosile zrtve krstene u RKC, jer nisu imali afiniteta prema istoj.
U Vitriolu nije sve napisano, bar koliko se ja secam. Ljudi koji su izdali Vitriol jesu bili u OTo, ali nisu bili ordinirano svestenstvo Gnosticke crkve, a ne znam ni da liu su uopste izvodili Misu.

Hehe... kako sada? :) Vitriol je interna publikacija OTO.
Za ono da u Vitriolu nije sve napisano - verujem. I ono sto je napisano, normalnom coveku je dovoljno da shvati o cemu se radi...
Ima, jer je pisalo "lekar skolovan u Americi". I jos par detalja po kojima je bil olako zakljucti da su mislili na mog prijatelja

Dajte te detelje...
Ja imam drugacije gde lepo pise i lako se cita, nije konfuzno. Nigde nije receno da je taj covek licno izmasakrirao devojku. Niti tako nesto stoji u podacima MUP-a.
Ne razumem ovu drugu opasku? Na celu OTO je spoljni vodja Reda koji moze biti i zena. Ta osoba mozda nikad ni ne izvede posle Misu, Mise izvode zaredjeni svestenici i Biskupi kad imaju vremena. Na celu gnosticke Crkve je ili Otac, ili Majka Crkve. Dakle tu nije problem.

Nisam ni rekla da je tu problem, citajmo pazljivije :)
Vi rekoste kako je nemoguce da je devojka uopste silovana jer je tada na celu bila zena. Ja vam kazah da to nema veze (sto uostalom sada i sami potvrdiste), jer tu su razni svestenici i sasluzitelji koji su muskraci.
Nema rupa u zakonu. Ako niste znali zakoni se napolju postuju i uglavnom su doneti pravedno. Francuski antikultni zakoni su pak doneti pod uticajem ateisticke francuske masonerije, a ja ne bih iskljucio ali necu ni da tvrdim, da je taj uticaj kod nas takodje pokusao da se sprovede prek onekih masonskih krugova kojima je JUL bio blizak. Samo spekulacija a ne tvrdnja.

Dobro te rekoste da je vise spekulacija nego sto je tvrdnja :)
Kakav crni JUL... pa doticna mama u toj stranci je surovala sa raznoraznim guruima. Daleko joj lepa kuca...

Rupa u zakonima ima. Verujem da vi to odlicno znate.
Zato je OTO i dobijao parnice, nazalost.
I da, krivo mi je zbog toga, kao i zbog mnogo cega drugog sto nema veze sa sektama a sto se i pored krivicnog dela provuklo zahvaljujuci nikakvim zakonima.
Ne zvuci razocaravajuce, nego tako jeste. Vi se mozete zezati sa tim, ja ne bih...
Sa druge strane, ja postujem slobodu svakoga da udje u neki kult. To je privatni izbor.

E tu smo saglasni - i ja postujem slobodu svakoga da udje gde mu se ulazi. Samo, ljudi moraju da znaju gde ulaze. Tu je problem. Manipulise se ljudima i sve se pakuje u sarene folije, one kameleonske.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 02:47 17.06.2007

Re: gwydion,

LILLY
Zato sto se ja razlikujem od nekih drugih diskutanata kod kojih ja primecujem iracionalnu mrznju.

no comment...
To je moj legitimitet da pricam. Zasnovan je na tome sto sam danas bolji nego pre mesec dana. Pre mesec dana sam bio bolji nego pre deset godina. Vidim gde sam onda pogresio. Vidim gde nisam bio korektan prema ljudima i vidim koliko bih danas bio drugaciji. I znam sta me je oplemenilo. Onda dozivim da vidim da me neko, uosptenim vrednosnim sudovima, smatra za zlu osobu?

Ovo je naprosto divno...
Nego, ono boldovano nikako da razumem... Ko vas smatra za zlu osobu? Dajte da razjasnimo to vec jednom...
I kako to - uopsteni vrednosni sudovi i vi kao pojedinac? Ako je uopsteno, kako moze da se odnosi na vas? Ovo su novi momenti za mene, moram da priznam...
Ako pusku uperite prema nebu, kako moze da pogodi nekog sa strane?
Da, pricate sa covekom koji veoma dobro zna sta je Ordo Templi Orientis i koji kaze da su izrecene ogromne lazi

Well... ako cemo se vec hvaliti... takodje vrlo dobro znam sta je OTO
Naravno da nisu iznesene lazi :)
Nije istina. U Ordo Templi Orientisu nikada nije prineta ni jedna jedina zrtva. Dakle, to je notorna laz. takodje ne vidim cemu bi sluzile lutke aman? Dalje, OTO je dosao iz Nemacke u Englesku, psole presao u Ameriku. Ako niste znali, OTO je okupljao vecinom protestante, po logici stvari, koji bas i nemaju nemaju nekih afiniteta prema RKC. A ako vas bas interesuje to o prinosenju dece je nesto sto je Crowley napisao u svom dnevniku.

Kako sada - nije prineta nijedna zrtva (?) Sta su polagali onda na oltar hrama?
Za lutke pitajte neke starije clanove Lutke u ljudskom obliku.
Ono u vezi sa RKC... niste shvatili sta sam rekla ili se zezamo sada?
Ko je rekao da su uopste imali afiniteta prema RKC?
Upravo suprotno - zato su se i prinosile zrtve krstene u RKC, jer nisu imali afiniteta prema istoj.
U Vitriolu nije sve napisano, bar koliko se ja secam. Ljudi koji su izdali Vitriol jesu bili u OTo, ali nisu bili ordinirano svestenstvo Gnosticke crkve, a ne znam ni da liu su uopste izvodili Misu.

Hehe... kako sada? :) Vitriol je interna publikacija OTO.
Za ono da u Vitriolu nije sve napisano - verujem. I ono sto je napisano, normalnom coveku je dovoljno da shvati o cemu se radi...
Ima, jer je pisalo "lekar skolovan u Americi". I jos par detalja po kojima je bil olako zakljucti da su mislili na mog prijatelja

Dajte te detelje...
Ja imam drugacije gde lepo pise i lako se cita, nije konfuzno. Nigde nije receno da je taj covek licno izmasakrirao devojku. Niti tako nesto stoji u podacima MUP-a.
Ne razumem ovu drugu opasku? Na celu OTO je spoljni vodja Reda koji moze biti i zena. Ta osoba mozda nikad ni ne izvede posle Misu, Mise izvode zaredjeni svestenici i Biskupi kad imaju vremena. Na celu gnosticke Crkve je ili Otac, ili Majka Crkve. Dakle tu nije problem.

Nisam ni rekla da je tu problem, citajmo pazljivije :)
Vi rekoste kako je nemoguce da je devojka uopste silovana jer je tada na celu bila zena. Ja vam kazah da to nema veze (sto uostalom sada i sami potvrdiste), jer tu su razni svestenici i sasluzitelji koji su muskraci.
Nema rupa u zakonu. Ako niste znali zakoni se napolju postuju i uglavnom su doneti pravedno. Francuski antikultni zakoni su pak doneti pod uticajem ateisticke francuske masonerije, a ja ne bih iskljucio ali necu ni da tvrdim, da je taj uticaj kod nas takodje pokusao da se sprovede prek onekih masonskih krugova kojima je JUL bio blizak. Samo spekulacija a ne tvrdnja.

Dobro te rekoste da je vise spekulacija nego sto je tvrdnja :)
Kakav crni JUL... pa doticna mama u toj stranci je surovala sa raznoraznim guruima. Daleko joj lepa kuca...

Rupa u zakonima ima. Verujem da vi to odlicno znate.
Zato je OTO i dobijao parnice, nazalost.
I da, krivo mi je zbog toga, kao i zbog mnogo cega drugog sto nema veze sa sektama a sto se i pored krivicnog dela provuklo zahvaljujuci nikakvim zakonima.
Ne zvuci razocaravajuce, nego tako jeste. Vi se mozete zezati sa tim, ja ne bih...
Sa druge strane, ja postujem slobodu svakoga da udje u neki kult. To je privatni izbor.

E tu smo saglasni - i ja postujem slobodu svakoga da udje gde mu se ulazi. Samo, ljudi moraju da znaju gde ulaze. Tu je problem. Manipulise se ljudima i sve se pakuje u sarene folije, one kameleonske.

LILLY
Zato sto se ja razlikujem od nekih drugih diskutanata kod kojih ja primecujem iracionalnu mrznju.

no comment...
To je moj legitimitet da pricam. Zasnovan je na tome sto sam danas bolji nego pre mesec dana. Pre mesec dana sam bio bolji nego pre deset godina. Vidim gde sam onda pogresio. Vidim gde nisam bio korektan prema ljudima i vidim koliko bih danas bio drugaciji. I znam sta me je oplemenilo. Onda dozivim da vidim da me neko, uosptenim vrednosnim sudovima, smatra za zlu osobu?

Ovo je naprosto divno...
Nego, ono boldovano nikako da razumem... Ko vas smatra za zlu osobu? Dajte da razjasnimo to vec jednom...
I kako to - uopsteni vrednosni sudovi i vi kao pojedinac? Ako je uopsteno, kako moze da se odnosi na vas? Ovo su novi momenti za mene, moram da priznam...
Ako pusku uperite prema nebu, kako moze da pogodi nekog sa strane?
Da, pricate sa covekom koji veoma dobro zna sta je Ordo Templi Orientis i koji kaze da su izrecene ogromne lazi

Well... ako cemo se vec hvaliti... takodje vrlo dobro znam sta je OTO
Naravno da nisu iznesene lazi :)
Nije istina. U Ordo Templi Orientisu nikada nije prineta ni jedna jedina zrtva. Dakle, to je notorna laz. takodje ne vidim cemu bi sluzile lutke aman? Dalje, OTO je dosao iz Nemacke u Englesku, psole presao u Ameriku. Ako niste znali, OTO je okupljao vecinom protestante, po logici stvari, koji bas i nemaju nemaju nekih afiniteta prema RKC. A ako vas bas interesuje to o prinosenju dece je nesto sto je Crowley napisao u svom dnevniku.

Kako sada - nije prineta nijedna zrtva (?) Sta su polagali onda na oltar hrama?
Za lutke pitajte neke starije clanove Lutke u ljudskom obliku.
Ono u vezi sa RKC... niste shvatili sta sam rekla ili se zezamo sada?
Ko je rekao da su uopste imali afiniteta prema RKC?
Upravo suprotno - zato su se i prinosile zrtve krstene u RKC, jer nisu imali afiniteta prema istoj.
U Vitriolu nije sve napisano, bar koliko se ja secam. Ljudi koji su izdali Vitriol jesu bili u OTo, ali nisu bili ordinirano svestenstvo Gnosticke crkve, a ne znam ni da liu su uopste izvodili Misu.

Hehe... kako sada? :) Vitriol je interna publikacija OTO.
Za ono da u Vitriolu nije sve napisano - verujem. I ono sto je napisano, normalnom coveku je dovoljno da shvati o cemu se radi...
Ima, jer je pisalo "lekar skolovan u Americi". I jos par detalja po kojima je bil olako zakljucti da su mislili na mog prijatelja

Dajte te detelje...
Ja imam drugacije gde lepo pise i lako se cita, nije konfuzno. Nigde nije receno da je taj covek licno izmasakrirao devojku. Niti tako nesto stoji u podacima MUP-a.
Ne razumem ovu drugu opasku? Na celu OTO je spoljni vodja Reda koji moze biti i zena. Ta osoba mozda nikad ni ne izvede posle Misu, Mise izvode zaredjeni svestenici i Biskupi kad imaju vremena. Na celu gnosticke Crkve je ili Otac, ili Majka Crkve. Dakle tu nije problem.

Nisam ni rekla da je tu problem, citajmo pazljivije :)
Vi rekoste kako je nemoguce da je devojka uopste silovana jer je tada na celu bila zena. Ja vam kazah da to nema veze (sto uostalom sada i sami potvrdiste), jer tu su razni svestenici i sasluzitelji koji su muskraci.
Nema rupa u zakonu. Ako niste znali zakoni se napolju postuju i uglavnom su doneti pravedno. Francuski antikultni zakoni su pak doneti pod uticajem ateisticke francuske masonerije, a ja ne bih iskljucio ali necu ni da tvrdim, da je taj uticaj kod nas takodje pokusao da se sprovede prek onekih masonskih krugova kojima je JUL bio blizak. Samo spekulacija a ne tvrdnja.

Dobro te rekoste da je vise spekulacija nego sto je tvrdnja :)
Kakav crni JUL... pa doticna mama u toj stranci je surovala sa raznoraznim guruima. Daleko joj lepa kuca...

Rupa u zakonima ima. Verujem da vi to odlicno znate.
Zato je OTO i dobijao parnice, nazalost.
I da, krivo mi je zbog toga, kao i zbog mnogo cega drugog sto nema veze sa sektama a sto se i pored krivicnog dela provuklo zahvaljujuci nikakvim zakonima.
Ne zvuci razocaravajuce, nego tako jeste. Vi se mozete zezati sa tim, ja ne bih...
Sa druge strane, ja postujem slobodu svakoga da udje u neki kult. To je privatni izbor.

E tu smo saglasni - i ja postujem slobodu svakoga da udje gde mu se ulazi. Samo, ljudi moraju da znaju gde ulaze. Tu je problem. Manipulise se ljudima i sve se pakuje u sarene folije, one kameleonske.


1. ovde su svi ljudi koji su clanovi OTO i koji imaju neke veze sa Crowley-em automatski diskreditovani. Vec sam rekao da sam ja bio na puno OTO skupova, pricao sa ljudima i zajedno podelio neke misterije. Dakle ja pricam iz prve ruke, a ne kao neko ko je nesto cuo. Cinjenica da je ovde svako ko ima veze sa OTo il isa Crowleyem, automatski obelezen jednom negativnom etiketom obelezava i mene tom istom etiketom. Isto tako i ja sam mogao slucajno biti clan, uostalom i bio sam ispunio pristupnicu pa sam zakasnio na Inicijaciju pre 20 god. Dakle i ja se osecam prozvanim i uvredjenim zbog neistina koje se ovde iznose na racun dosta ljudi koji su moji prijatelji. Ao ja ne bih reagovao ne bih bio castan covek.

2. Nikada u istoriji OTO nisu prinosene nikakve zrtve. Ako volite lutke kupicu vam Barbiku pa se igrajte njome. To sto je Lukovic pisao u svojoj knjizi o lutlkama mene uopste ne zanima. Covek jednostavno ne zna o cemu govori i njegovei tekstovi su prepuni cinjenicnih gresaka. BTW, da li je on, ili njegova saborkinja na istom poslu, napisao da je Crnu ruzu osnovao LaVey u Segedinu? Anton nkad nije bio u madjarskoj i nije znao ni rec madjarskog. Toliko o tacnosti.
Na oltaru je sledece: plitica sa kolacicima, pehar sa vinom, svece, Liber L i svestenica koja sedi na njemu. Nikakve lutke tu nisu potrebne. Lutke se koriste u simpatetickoj magiji, u vuduu su jos i najredje, jos od grckih vremena. OTO se ne bavi simpatetickom magijom, vec necim drugim. Nema potrebe da ista bude krsteno u katolickoj crkvi zato sto ne vidim kome je bitna katolicka crkva kad ima svoju gnosticku i ako nesto treba da se blagosilja, onda to uradi svestenstvo Crkve. U Toni Nejlorovoj knjizi ne postoji nista sto bi bilo protivzakonito, a tu su date istorijski skoro svi OTo dokumenti. Kazem skoro svi posto sam ja posredstvom pokojnog Boba Wilsona bio u prilici da vidim i neke stare rituale koji nisu tamo, to jest varijaciju na temu, koji takodje nisu ni najmanje protivzakoniti.

3. Sto se tice slucaja te devojke kojoj su navodno nozem vadili jajnike u novinama je bilo objavljeno da je ona bila clan Ordo Templi Orientisa, da li iz Krusevca ili Kraljeva, te da nije htela da da "Vodji srpskog OTO" i zato su joj zivoj nozem vadili jajnike. Posle su ime i mesto gde se to dogodilo menjali u raznim tekstovima i nastupima. Nikada nisu rekli sta je na to rekao istrazni sudija, ko su bile osobe koje su to uradile, da l ij ejavni tuzilac pokrenuo postupak protiv njih jer je to njegova duznost. U tom mometnu, kako rekoh, OTo u Srbiji je vodila zena. ONi su nju zamenili sa nekim ko je vodio jednu drugu organizaciju slicnog imena za koga su naculi i ko uopste nikada nije ni ziveo u Srbiji. Niti sad zivi. Ta organizacija je u Srbiji imala clana, a u celoj bivsoj Jugoslaviji mislim ukupno osam. To nije bio previse javan Red, i ja sve njih na kraju nisam ni upoznao. Dalje, to nije bio OTO nego jedan drugi derivat izvorne organizacije koji cak ni ne radi po ritualima po kijima radi OTO, niti ima veze sa Crowley-em, vec je skroz drugacije koncipiran po principima nekih francuskih tajnih drustava. takodje, tada, kao ni sada, OTO nije imao centre ni u Krusevcu ni u Kaljevu, dakle tamo nije bilo ljudi koji bi mogli da tako nesto urade. Ako je neko nesto uradio onda to ne bi bio clan OTO koji kako rekoh tamo nije ni postojao. Zato je to, a uzimajuci u obzir i cak menjanje imena i mesta dogadjaja, te pocinilaca, jednostavo i ocigledno moze biti okarakterisana kao laz koja je trebalo da pripremi jedan represivni zakon koji je i pripreman pre petog oktobra i koji je FONAS najavljivao pred izbore. A JUL je debelo stajao uz to, s tim sto je TM bio privilegovan zbog Jare Ribnikar. I Vi i ja to znamo. Sto se tice masonske veze, znate ipak ja sam Gwydion, dakle ja imam svoje nacine za saznavanje nekih stvari. Neki ovdasnji masoni su se jako bili priblizili anti-sektaskoj kampanji, cak se pricalo da su neke stvari preko njih i dosle do pomenute ekipe koji su onda njima mahali po televizijama. Ovo za Francuske zakone je nesto sto su potvrdili i neki mji poznanici iz Italije koji su, jelte, veoma unutar price.

4. Zakoni napolju su odlicni i OTO nije dobijao parnice zbog rupa u zakonima, vec zato sto nikada nije bio povezan s abilo cime kriminalnim. Ordo Templi Orientis nikada nigde nije bio povezan sa necim kriminalnim. Sporovi koji su vodjeni protiv onih koji su to tvrdili su uvek dobijeni, a istraga nikada nije dokazala da postoji ista sto bi imalo karakter krivicnog dela. Ja pozivam Vas i Bojanu koji tvrdite suprotno da potkrepite Vase tvrdnje, ali ne citirajuci Lukovica. Dajte mi imena, datume, mesta i opis pocinjenog dela. Uz to bih molio i rezultate policijske istrage i presudu sudskog organa. Receno je da lazem da FBI nikada nije imao izvestaj koji bi dokazao postojanje organizovane satanisticke grupe. Izvestaj koji sam citirao to dokazuje, a molio bih da me uputite na neki drugi FBI izvestaj, ili neki drugi policijski izvestaj, gde je dokazano da je OTo bio upleten u nesto nezakonito. Dakle molim bih ne tvrdnju da to postoji nego konkretno podatke. Ovako, ovo je sve tracanje dokonih domacica na pijaci. Inace najnoviji biser koji sam procitao u novinama ovih dana je da se OTO bavi kloniranjem. Mislim ono, super ...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bojana Maljević Bojana Maljević 03:02 17.06.2007

Re: gwydion,

Hajde, za početak, nauči da citiraš na blogu. I molim te nemoj ponavljati SVAKI PUT CELE POSTOVE jer mi je zaista dosadno da dva puta čitam sve. Ako odgovaraš Lilly - ne moraš kopirati ceo njen post.
Nadam se da se razumemo.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 05:26 16.06.2007

FBI

Bojana Maljević
Bane Ivković ima asocijaciju za borbu protiv sekti? ONAJ Bane Ivković?


Eh, to bese vreme. Zapravo, prvi je to pokrenuo Batic Obradovic, seca li ga se iko kos, u Skupstini grada Beograda 1987. Naime, po staroj doktrini o unutrasnjim neprijateljima, a ja ne znam je li ona ikad promenjena, bilo je vise od 10 skupina unutrasnjih neprijatlja. Feministkionje, ekolozi i sl, a medju njima i verske zajednice.



jedini

Bojana Maljević
Najpre FBI je izdao dokument o tome gde pise da ne postoje dokazi o nekom organizovanom satanistickom kultu koji je odgovoran za ljudske zrtve ili neku slicnu delatnost. Skotland jard je takodje imao slicna istrazivanja i zato sto nije nista pronadjeno taj izvestaj nije ni objavljen.

To nije tačno. Sve je suprotno tome što si rekao.


Khm, draga Bojana. Za Skotland Jard m ije pricala Vivianne Crowley, vbila je ukljucena u tu istragu. A za FBI nije tesko proveriti. Specijalni agent Lanning, izvestaj je iz 1992. U izvestaju nigde ne pise da postoji neka organizovana satanisticka grupa koja vrsi zlocine. Evo sta je deo njegovog izvestaja:

Definitions

The words "satanic," "occult," and "ritual" are often used interchangeably. It is difficult to define "satanism" precisely. No attempt will be made to do so here. However, it is important to realize that, for some people, any religious belief system other than their own is "satanic." The Ayatollah Khomeini and Saddam Hussein referred to the United States as the "Great Satan." In the British Parliament a Protestant leader called the Pope the Antichrist. In a book titled _Prepare For War_ (1987,) Rebecca Brown, M.D. has a chapter entitled "Is Roman Catholicism Witchcraft?" Dr. Brown also lists among the "doorways" to satanic power and/or demon infestation the following: fortune tellers, horoscopes, fraternity oaths, vegetarianism, yoga, self-hypnosis, relaxation tapes, acupuncture, biofeedback, fantasy role-playing games, adultery, homosexuality, pornography, judo, karate, and rock music. Dr. Brown states that rock music "was a carefully masterminded plan by none other than Satan himself" (p. 84.) The ideas expressed in this book may seem extreme and even humorous. This book, however, has been recommended as a serious reference in law enforcement training material on this topic. In books, lectures, handout material, and conversations, I have heard all of the following referred to as satanism:

-- Church of Satan
-- Ordo Templi Orientis
-- Temple of Set
-- Demonology
-- Witchcraft
-- Occult
-- Paganism
-- Santeria
-- Voodoo
-- Rosicrucians
-- Freemasonry
-- Knights Templar
-- Stoner Gangs
-- Heavy Metal Music
-- Rock Music
-- KKK
-- Nazis
-- Skinheads
-- Scientology
-- Unification Church
-- The Way
-- Hare Krishna
-- Rajneesh
-- Religious Cults
-- New Age
-- Astrology
-- Channeling
-- Transcendental Meditation
-- Holistic Medicine
-- Buddhism
-- Hinduism
-- Mormonism
-- Islam
-- Orthodox Church
-- Roman Catholicism

At law enforcement training conferences, it is witchcraft, santeria, paganism, and the occult that are most often referred to as forms of satanism. It may be a matter of definition, but these things are not necessarily the same as traditional satanism. The worship of lunar goddesses and nature and the practice of fertility rituals are not satanism. Santeria is a combination of 17th century Roman Catholicism and African paganism.

Occult means simply "hidden." All unreported or unsolved crimes might be regarded as occult, but in this context the term refers to the action or influence of supernatural powers, some secret knowledge of them, or an interest in paranormal phenomena, and does not imply satanism, evil, wrongdoing, or crime. Indeed, historically, the principal crimes deserving of consideration as "occult crimes" are the frauds perpetrated by faith healers, fortune tellers and "psychics" who for a fee claim cures, arrange visitations with dead loved ones, and commit other financial crimes against the gullible.

Many individuals define satanism from a totally Christian perspective, using this word to describe the power of evil in the world. With this definition, any crimes, especially those which are particularly bizarre, repulsive, or cruel, can be viewed as satanic in nature. Yet it is just as difficult to precisely define satanism as it is to precisely define Christianity or any complex spiritual belief system.

Zamislite, u Britaniji s upolicajce ucili da je pravoslavlje satanizam? Te definicije i predrasude kad se sve izmesa su cudo jedno :)

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 05:38 16.06.2007

Opet Bojana, ja i kolaci

Bojana Maljević
Inace ja jos ocekujem objasnjenje cemu sluze Kolacici Luci koje je Bojana sugerisala da zna. Hvala.


Ah, Gwydione, koliko ste uporni. Kolačići služe u raaaazne svrhe, ne znam koju da odaberem...Evo na primer jedne. Trebalo bi da Vam je ovo poznato. Ovo je pod "obavezno" u satanističkoj organizaciji poznatijoj kao OTO. I nema hoćeš-nećeš. Ovaj ritual se mora. Ima i mnogih drugih, ali ovaj mi je nekako zgodan za ilustraciju kolačića Luči kao tupfera za upijanje krvi. Koja se jede, naravno. Verovatno sam ja luda, neprosvetljena, neproduhovljena seljanka koja nije u stanju da razume tako viši nivo svesti.

M, golih grudi stoji pred oltarom na kome se nalaze njegov bodež, zvono, gorionik i dva kolačića luči.
U znaku Horusa ulazećeg on se pruža na zapad, preko oltara i uzvikuje:
M: Zdravo Ra, kojeg barka, nosi u pećine mraka.

* Daje znak tišine i uzima zvono i oganj u svoje ruke.
M: Istočno od oltara vidi me gde stojim sa svetlom i muzikom u rukama mojim.

* Udara jedanaest puta zvonom 333-55555-333 i pali vatru u gorioniku.
M: Udaram zvonom, palim plam, tajanstveno ime izgovaram...

* Udara jedanaest puta zvonom 333-55555-333.
M: Sada se počinjem moliti: Ti Dete, sveto i neukaljano je Tvoje ime! Tvoje je kraljevstvo doslo, vrši se volja Tvoja. Ovde je Hleb, tu je i krv moja. Kroz Ponoć do sunca sada me vodi! Od Zla i od Dobra ti me oslobodi! Da od svih deset jedna Kruna tvoja ovde i sada postane moja. AMEN.

* Stavlja prvi kolačić luči na vatru gorionika.
M: Mirisni kolačić spaljujem, obožavanje tvoga imena objavljujem.

* Udara jedanaest puta zvonom 333-55555-333. Bodežom pravi na svojim grudima ZNAK ZVERI.
M: Pogledaj krvave grudi moje, na njima rane sakramenta stoje!
(ima i druga verzija: Pogledaj ove grudi moje krvave u svetom znaku zarezane!)

* Stavlja drugi kolačić na ranu.
M: Zaustavljam krv, kolačić je upija, i visokog sveštenika priziva!

* Jede drugi kolačić Luči.
M: Ovaj hleb jedem. Ovaj zavet dam dok se u molitvi rasplamsavam:
"Oprosta nema, nema krivice: Ovo je Zakon: ČINI ŠTA TI JE VOLJA!"
* Udara jedanaest puta zvonom 333-55555-333 i uzvikuje.
M: ...Udjoh s tugom; radostan sad idem pun zahvalnica svih, da uživam na zemlji medju legijama živih.

S tim u vezi Vas pozdravljam. Jedite krvave kolačiće, kolačiće svetlosti. Prijatno.



Draga Bojana. Ovo nije OTO ritual. Ovo je takozvana Feniksova misa. Nigde u OTO nije propisano da se ona radi. Ja licn ose nikad nisam sekao, imam neke alternaticne nacine i za ovo i za Jugorum. Dakle kad kazete da je ovo pod obavezno ja cu Vam odgovoriti da nije. Ja licno ne bih ni preporucio nekome da radi bilo koji Astrum Argentum ritual sem pentagrama. najpre zato sto se instrukcije dobijaju iskljucivo usmenim putem, a potom jer je glupo raditi neke stvari izvan algoritma po kojem se rade. Ponovicu, jedini OTO rituali su Gnosticka Misa i obredi inicijacija koji su po nazivima stepena i nekim drugim stvarima
po svojoj prirodi masonski.

I ne vidim zasto imate takvo misljenje o sebi? Vi ste zapravo prilicno sposobna i inteligentna zena, ali Vam je tesko da nekad priznate da niste u pravu. To jeste sarmantno, ali u diskusiji je malo... recimo nefunkcionalno?

Preporuka: 0 / Link / Replika: 5 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bojana Maljević Bojana Maljević 14:29 16.06.2007

Re: Opet Bojana, ja i kolaci

Gwydione,

taj ritual poznat kao Feniksova misa skunit je sa OTO sajta, postoji NA SVAKOM OTO sajtu, na više jezika. Nalazi se medju OTO ritualima. Rade ga sledbenici i clanovi OTO satanističke sekte. Rade ga i drugi, ne samo OTO.
ALI GA RADI OTO. I vrlo lepo prikazuje čemu služe kolačići Luči. Za primer.
Ima primera mnogo, naravno.

E sad, posto sam do pre minut mislila (prelazim na ti ako ne zameras) da tvoje namere NISU LOŠE, sada sam shvatila da jesu. Jer LAŽEŠ. Mislila sam samo da imaš pogrešno mišljenje, ali sada znam da nije tako.
I namerno sam stavila ovo i verovao ili ne, znala sam da ćeš tako reagovati. Mada sam mislila da ćeš se vaditi na neke druge stvari. Da nećeš ovako besomučno lagati.

A JA SE NE LJUTIM ŠTO TI LAŽEŠ. NEGO ŠTO MISLIŠ DA TI JA VERUJEM.

Večeras ću srediti blog i očistiti ga od svih satanističkih promocija koje si uvijao u neviđeno šarenu foliju. Lagao si više puta, a kada te uhvatim u laži, kao na primer za izveštaj FBI onda kažeš IZVEŠTAJ JE BIO IZ 1992. Dobro je da nije iz 1800 i neke.
(a usmeni izveštaj od neke Krouli naslednice neću ni da komentarišem, smešno je).
Dakle, srediću blog i obrisati sve komentare koji za cilj imaju promociju satanitičkog kulta i Alistera Kroulija.



Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 14:52 16.06.2007

Re: Opet Bojana, ja i kolaci

Bojana Maljević
Gwydione,

taj ritual poznat kao Feniksova misa skunit je sa OTO sajta, postoji NA SVAKOM OTO sajtu, na više jezika. Nalazi se medju OTO ritualima. Rade ga sledbenici i clanovi OTO satanističke sekte. Rade ga i drugi, ne samo OTO.
ALI GA RADI OTO. I vrlo lepo prikazuje čemu služe kolačići Luči. Za primer.
Ima primera mnogo, naravno.

E sad, posto sam do pre minut mislila (prelazim na ti ako ne zameras) da tvoje namere NISU LOŠE, sada sam shvatila da jesu. Jer LAŽEŠ. Mislila sam samo da imaš pogrešno mišljenje, ali sada znam da nije tako.
I namerno sam stavila ovo i verovao ili ne, znala sam da ćeš tako reagovati. Mada sam mislila da ćeš se vaditi na neke druge stvari. Da nećeš ovako besomučno lagati.

A JA SE NE LJUTIM ŠTO TI LAŽEŠ. NEGO ŠTO MISLIŠ DA TI JA VERUJEM.

Večeras ću srediti blog i očistiti ga od svih satanističkih promocija koje si uvijao u neviđeno šarenu foliju. Lagao si više puta, a kada te uhvatim u laži, kao na primer za izveštaj FBI onda kažeš IZVEŠTAJ JE BIO IZ 1992. Dobro je da nije iz 1800 i neke.
(a usmeni izveštaj od neke Krouli naslednice neću ni da komentarišem, smešno je).
Dakle, srediću blog i obrisati sve komentare koji za cilj imaju promociju satanitičkog kulta i Alistera Kroulija.






Draga Bojana,

Ja cu ponovo ponoviti da na OTO sajtovima stoje mnoga Crowley-eva dela i razni spisi, ali da su jedini OTO rituali Gnostickla Misa i OTo Inicijacije. Nigde ni u jednom OTO dokumentu ne pise da neko izvodi Feniksovu misu. Dakle ja nisam ovde onaj koji laze. U slucaju da obrisete ja cu na forumu otvoriti temu o religijskoj netoleranciji i traziti odgovor od B92 zasto promovisu fasizam.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 16:08 16.06.2007

Re: Opet Bojana, ja i kolaci

Bojana Maljević
Gwydione,

taj ritual poznat kao Feniksova misa skunit je sa OTO sajta, postoji NA SVAKOM OTO sajtu, na više jezika. Nalazi se medju OTO ritualima. Rade ga sledbenici i clanovi OTO satanističke sekte. Rade ga i drugi, ne samo OTO.
ALI GA RADI OTO. I vrlo lepo prikazuje čemu služe kolačići Luči. Za primer.
Ima primera mnogo, naravno.

E sad, posto sam do pre minut mislila (prelazim na ti ako ne zameras) da tvoje namere NISU LOŠE, sada sam shvatila da jesu. Jer LAŽEŠ. Mislila sam samo da imaš pogrešno mišljenje, ali sada znam da nije tako.
I namerno sam stavila ovo i verovao ili ne, znala sam da ćeš tako reagovati. Mada sam mislila da ćeš se vaditi na neke druge stvari. Da nećeš ovako besomučno lagati.

A JA SE NE LJUTIM ŠTO TI LAŽEŠ. NEGO ŠTO MISLIŠ DA TI JA VERUJEM.

Večeras ću srediti blog i očistiti ga od svih satanističkih promocija koje si uvijao u neviđeno šarenu foliju. Lagao si više puta, a kada te uhvatim u laži, kao na primer za izveštaj FBI onda kažeš IZVEŠTAJ JE BIO IZ 1992. Dobro je da nije iz 1800 i neke.
(a usmeni izveštaj od neke Krouli naslednice neću ni da komentarišem, smešno je).
Dakle, srediću blog i obrisati sve komentare koji za cilj imaju promociju satanitičkog kulta i Alistera Kroulija.





Draga Bojana, Vivianne Crowley nije u nikakvom srodstvu sa Aleisterom Crowley-em. Samo im je isto prezime. Inace zena je diplomirani psiholog i kad ekspert je radila u timu Skotland Jarda. Rekli ste da ja lazem da FBI istrazivanja pokazuju da nema grupa koje organizovano sprovode kriminalne aktivnosti. Ond asam ja stavio ime specijalnog agenta koji je potpisao izvestaj i deo tog izvestaja. To je Vas ocigledno pogodilo jer se pokazalo da ja nisam lagao. Dakle Vi niste bili u pravu.
Sto se tice Feniksove mise, ako ste primetili na OTO sajtovima se nalaze skoro sva Crowley-eva dela. 95% toga nema veze sa OTO, niti se ticu OTO, Izvestaj o Astrum Argentumu, svi brojevi Equinoxa (koji je bio sluzbena publikacija koja se direktno odnosila na Astrum Argentum), Vizija i glas...
Stvar je u tome da je OTO uzeo prava na kopirajt Crowley-evih dela. OTO ima jedini pravo da ih distribuira i onda to i radi. Pri tome, na vecini sajtova je lepo naglaseno OTO dokumenti i onda samo ono sto pod to spada odnosi se na OTO. Znaci ni jedan spis u klasi A, ni jedan ritual, cak ni eleuzijski, sem Gnosticke mise i inicijacija. Meni je jako zao sto Vi sirite neistine, ali to je stvar Vaseg obraza. Ako Vi ovo lepo sve pobrisete, a brisete jer se pokazalo d ansite u pravu. ja cu u svoj ovoj frci sa blogerima pokrenuti pitanje zasto B92 tolerise vredjanje i maltretiranje, jer smatram se uvredjenim, bas kao i pitanje zasto B92 tolerise sirenje ideja koje su suprotne demokratskim tekovinama otvorenog drustva iu predstavljaju jedan sramni kontinuitet sa praksom diskriminisanja ljudi zapocetom u vreme Milosevicevog rezima.

BTW, mozete li da objasnite fenomen slike na kojoj je naslikan Bafomet, a koja je nadjena u prostorijama Happy televizije?

Preporuka: 280 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bojana Maljević Bojana Maljević 17:11 16.06.2007

Re: Opet Bojana, ja i kolaci

Inace zena je diplomirani psiholog i kad ekspert je radila u timu Skotland Jarda.

Znaš kako, mogla je da radi samo kao INSAJDER :) hahahaha (mada se nije pohvalila tom saradnjom u svojoj biografiji, koja počinje ovako):

Biographies of Witches & Pagans - Past & Present
Vivianne Crowley is a prominent High Priestess and teacher of the Wiccan way. She is a successful best-selling author, University lecturer, Psychologist and Therapist whose work is dedicated to building bridges between Wicca/Paganism and the mainstream religions of society.

Rekli ste da ja lazem da FBI istrazivanja pokazuju da nema grupa koje organizovano sprovode kriminalne aktivnosti. Ond asam ja stavio ime specijalnog agenta koji je potpisao izvestaj i deo tog izvestaja. To je Vas ocigledno pogodilo jer se pokazalo da ja nisam lagao. Dakle Vi niste bili u pravu.

Ne govoriš istinu. Izvukao si iz konteksta DEO izveštaja IZ 1992.!!! Kamo izveštaji od 1992. na ovamo? Služiš se užasnim i gnusnim lažima, ali boli te uvo - radiš šta ti je volja! :)
Ja ti lepo, ljubazno odgvorim za šta na primer služe kolačići Luči, jer to si tražio, a onda mi kažeš da ja lažem. A svako može da proveri makar taj deo istine, da se taj ritual nalazi na svakom jednom OTO sajtu. O čemu ti meni pričaš? Nalazi se ali se ne izvršava? Ili ONI SE SEKU ALI SE TI NE SEČEŠ...Ma daj, pa nismo deca...
Postaješ smešan. ALi i to je bolje nego da postaneš zao ili krivično gonjen, kao što će biti neki koje sigurno poznaješ. Policija ima pozamašan spisak. Možda te pozovu da kao Vivijen, budeš stručni konsultant :)
(ovo je šala)

Ako Vi ovo lepo sve pobrisete, a brisete jer se pokazalo d ansite u pravu. ja cu u svoj ovoj frci sa blogerima pokrenuti pitanje zasto B92 tolerise vredjanje i maltretiranje, jer smatram se uvredjenim, bas kao i pitanje zasto B92 tolerise sirenje ideja koje su suprotne demokratskim tekovinama otvorenog drustva iu predstavljaju jedan sramni kontinuitet sa praksom diskriminisanja ljudi zapocetom u vreme Milosevicevog rezima.

Nisam obrisala ništa za sada. Ali hoću, ne zato što nisam u pravu (vrlo dobro znaš da jesam, zato se toliko i trudiš), već zato ŠTO PROPAGIRAŠ SATANIZAM na MOM BLOGU. Za koji sam odgovorna JA. Dobijam privatne poruke od ljudi koji me pitaju zašto to dopuštam.
Uzgred, koga sam ja vređala ili maltretirala? Kako te nije sramota? Ti meni kanda nešto pretiš?
Molim te, učini to brzo, kako bi ti ostalo dovoljno vremena da odnosiš kolačiće Luči u zatvor određenim ljudima.

BTW, mozete li da objasnite fenomen slike na kojoj je naslikan Bafomet, a koja je nadjena u prostorijama Happy televizije?

Ne razumem o kom "fenomenu govoriš. Ne nalazim da je slika akademskog slikara bilo kakav fenomen, ma šta da je na njoj, iako ja nisam njen vlasnik i nemam veze sa slikom. (Inače, slika je odlična).
I nije nađena u našim prostorijama već na vratima kancelarije iz koje je ubijen premijer (koja je na istom spratu. Ta kancelarija se ne koristi). Ali meni slika stvarno ne smeta.

No, smetaju mi tvoje laži. I na blogu ih više neću dozvoljavati. Hoćeš na zeleni čaj, pošto kafu ne piješ? On je zdrav. Hajde, reci vreme i mesto. Biću tamo, vesela i nasmejana kao i uvek.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

LILLY LILLY 00:28 17.06.2007

Re: Opet Bojana, ja i kolaci

Nasmejaste me sada, gwydion :)))
Ono sto je Bojana navela jeste Feniksova misa. A odakle vam to da ona nije ritual?
Rekoste da poznajete OTO...
To je cuveni ritual za individualni rad u OTO. I naravno da je propisana.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 06:28 16.06.2007

Lilly i njeno pitanje

LILLY
Da dodam - Gwydion je expert (sto se mene tice) za thelemu

Za one koji ne znaju - telema je cuvena knjiga zakona, koju je Krouliju kobajagi izdiktirao Ajvaz. A Ajvaz je tzv. duh kosmicke inteligencije...

Nego, ajde da pitam (kad si vec rekao da smemo da pitamo da li je tog nesrecnog mladica nesto moglo da natera da ubije nekog)...

U knjizi zakona, izmedju ostalog, stoji:
"Covek ima pravo da ubije one koji mu ogranicavaju ta prava."
(pre toga se navodi na sta sve covek ima prava - da pije sta mu je volja, da se zabavlja po svojoj volji, da govori sta mu je volja, da umre kada i kako ga volja, etc. Dakle, na ta prava se misli)

Sta sa ovim?



Bas nista. To nije iz Knjige Zakona vec iz Liber OZ. To nije izdiktirano, vec je to Crowley napisao vlastorucno. Elem, to je, koliko sam ja proucavao, Crowley napisao revoltiran jer je Oskar Vajld, jelte, poslan u przun zbog svojih seksualnih sklonosti i aktivnosti. Sram da ga bude, on je bio u trendu 80 godina pre vremena. Poenta Liber OZ je da covek ima sva prava i da morta drugom da ih da. Ne mozete uzeti neko pravo, a da ga drugom oduzimate. Dakle cela knjiga glasi ovako:

Liber LXXVII

"the law of
the strong:
this is our law
and the joy
of the world." AL. II. 2

"Do what thou wilt shall be the whole of the Law." --AL. I. 40

"thou hast no right but to do thy will. Do that, and no other shall say nay." --AL. I. 42-3

"Every man and every woman is a star." --AL. I. 3
There is no god but man.

1. Man has the right to live by his own law--
to live in the way that he wills to do:
to work as he will:
to play as he will:
to rest as he will:
to die when and how he will.
2. Man has the right to eat what he will:
to drink what he will:
to dwell where he will:
to move as he will on the face of the earth.
3. Man has the right to think what he will:
to speak what he will:
to write what he will:
to draw, paint, carve, etch, mould, build as he will:
to dress as he will.
4. Man has the right to love as he will:--
"take your fill and will of love as ye will,
when, where, and with whom ye will." --AL. I. 51
5. Man has the right to kill those who would thwart these rights.
"the slaves shall serve." --AL. II. 58

"Love is the law, love under will." --AL. I. 57

U ovom slucaju OZ se odnosi na hebrejsku rec za snagu, mada ja nikad nisam skapirao kak oje on nategao taj izgovor. Dakle, evo kakvo je tumacenje koje OTO daje o toj knjizi:


"Liber Oz applies to all men and women. When you accept Liber Oz, you lay claim to these rights as your own; but you also acknowledge that they belong to every other man and woman as well, not just you, not just Thelemites. "Every man and every woman is a star." Thus, in accepting Liber Oz, we agree not to infringe upon the rights of others (although we are not necessarily bound to cooperate with every person's exercise of these rights). Crowley states in Chapter 49 of Magick Without Tears that "to violate the rights of another is to forfeit one's own claim to protection in the matter involved." If you deny the rights of another, you have denied the very existence of those rights; and they are lost to you. You cannot possess a right which you deny to others. Also, while one may possess the right to "to love as he will," it may not be the will of the object of that love to participate. Liber Oz does not justify rape."

U cemu je onda problem? Ovo je osnovno pravo na samoodbranu individue, ali i pravo na egzistenciju kolektiviteta. Covek koji prihvati ovaj spis izdvaja sebe iz kategorije robova i ide ka tome da bude slobodan covek. a ta rec slobodan je nesto za neme uzviseno. Ako imate pravo da zivite na svoj nacin i da umrete kad zelite, a to znaci ne da vas neko ubije pre toga, tek onda, ako su vam sva ova prava oduzeta, vi ne samo da smete vec je i vasa obaveza da se branite, pa makar to bilo i tako da taj neko bude upokojen. Konkretno, ja kao Thelemit apsolutno podrzavam sva prava Srba na Kosovu. Oni po Liber Oz imaju ravo da zive na svojoj zemlji, da koriste svoj jezik, svoje pismo, svoje obicaje, imaju svoju imovinu i da ih niko ne ubija. Takodje to imaju pravo i oni koji zive pored njih. Ako Srbin na Kosovu dodje u situaciju u kojoj sada jeste i nema zastitu od m,edjunarodnog kolektiviteta, po Liber Ozu on ima pravo da se sam zastiti, a napadaci su sebe lisili svojih prava definisanih Liber Oz-om jer su ugrozili njegova. U takvom slucaju Liber OZ dozvoljava da nekog ubijete, ne u nekom drugom. Ko to negira negira recimo i oba srpska ustanka i sve ostale oslobodilacke ratove. Moze se zakljuciti da ja cvrsto stojim iza ovog spisa jer on prestavlja manifest slobode i garant koji OTO, odnosno bilo koga ko ga prihvati kao svoj moralni kodeks, sprecava da bude totalitarna i destruktivna organizacija. Niko nema pravo da vam kaze sta da radite. Niko nema pravo da vas ubije. Niko nema pravo da vas navodi na nesto. Zato sto vi po Liber OZ-u imate pravo da vam se to sve ne dogodi, sem ako vi to vec sami necete. BTW, ja licno sumnjam da se Crowley uvek ovoga pridrzavao u svom zivotu, ali tu imamo dva momenta. Prvo Bill Heidrick, tada drugi covek OTo jednom mi rece: "Da Crowley danas zatrazi prijem u OTO ne bi bio primljen". Drugi je da ja evo javno izjavljujem da ja mnoge stvari kod Crowleya cenim i da reagujem na svaku netacnost ili neistinitu kvalifikaciju o njemu. Reagujem jer ono sto valja uvek valja, a ono sto ne valja treba priznati i ne zataskavati. Isto tako ja sebe smatram Thelemitom i cvrsto stojim iza ovoga sto je napisao, branim te principe jer su oni principi ljudskog dostojanstva i slobode, ali kazem da bih bas zbog tih principa, da smo ziveli u isto vreme, ili ga izignorisao i okrenuo se i otisao ili bi jedan od morao da leti na patos. Dakle Crowley je Crowley, zabe su zabe, babe su babe a grandmothers and frogs nije nista.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

LILLY LILLY 01:17 17.06.2007

Re: Lilly i njeno pitanje

Ok je mr. gwydion, ja vas konkretno pitah, vrlo precizno. Vi mi elaborirate. Kakve veze sada ima Kosovo, prvi i drugi srpski ustanak, etc.?!
Manite me toga, pliz. Ta "psihologija" mi je jako dobro poznata.

Dakle, trazila sam konkretne odgovore i zahvaljujem sto ste ih dali.
Da ponovimo:
gwydion
Ako imate pravo da zivite na svoj nacin i da umrete kad zelite, a to znaci ne da vas neko ubije pre toga, tek onda, ako su vam sva ova prava oduzeta, vi ne samo da smete vec je i vasa obaveza da se branite, pa makar to bilo i tako da taj neko bude upokojen.

Sta reci...

Da zakljucimo... ja imam pravo da jedem sta mi je volja (citiram ona prava) i ako mi neko ogranici to pravo, ja vadim pistolj i puc... Wow!!!

A tek ovo:
gwydion
Niko nema pravo da vas ubije.

Aha, znaci mene niko ne sme da dira, ali ja mogu da upokojim u slucaju da mi se mesaju u izbor hrane, u snove, misli i tako to.

Izuzetni moralni kodeksi...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 07:16 16.06.2007

svasta nesto i kolaci (al ovaj put drugaciji) na kraju!

Bojana Maljević

Zašto mislite da bih Vam ja rekla da ste zla osoba? Nisam to ni jednog trenutka pomislila. Iskreno. To kakvi ste VI sasvim sigurno nema veze sa tim šta ja mislim o destruktivnim kultovima, među kojima je i OTO.
Ili se Vi toliko poistovećujete sa OTO? Ja to nisam radila.

Zato sto tako govoreci Vi sve cestite ljude koji su tamo, a ne kazem da ni tamo nema i onih drugih sto je lako verovatno posto OTo ne napustaju ljudi samo po svojoj volji vec cesto budu i izbaceni, olakim kvalifikacijama svrstavate medju ili opasne zle manipulatore, ili idiote koji samo nekom sluze kao ovce za sisanje. Znajuci stvari iz prve ruke dojmim da niste u pravu. Sta mislite kad bih ja krenuo da pricam roditeljima da ne salju decu na veronauku jer su dva ili tri popa bili kakvi su bili, a jedan veroucitelj opet mlatio klince pa je sad osudjen? To bi bilo skroz nekorektno jer bih time negirao da u Crkvi postoji mnogo vise casnih i cestitih ljudi. Ako jednom pristanemo na predrasude i generalizacije stignemo do fasizma. A
fasizam je no-no i pristojna deca se ne druze sa fasistima.

Možemo da se vidimo kad hoćete.
Jedino što mi nije jasan razlog za viđanje.
Jer:
VI očigledno mislite da destruktivni kultovi ne postoje. JA mislim da postoje i da su opasni.
VI mislite da ne treba doneti zakon koji bi taj kriminal regulisao, i koji bi izmedju ostalog razdvojio destruktivne kultove od sekti. Ja smatram da je takav zakon neophodan.
VAMA je dovoljan Kroulijev Zakon i verovatno jedini koji poštujete jeste "čini šta ti je volja i to nek ti bude jedini zakon". (inače, prilično "demokratski" rečeno)
JA mislim da je ta knjiga, koju sam pročitala, gomila budalaština za ispiranje mozga.
VI mislite da je okej jesti ljudsku krv. JA mislim da je to ogavno.
VI mislite da je OTO humanitarna organizacija, ja mislim da satanistička sekta.

O čemu bismo nas dvoje razgovarali?
Zaista pristajem da popijemo kafu, ali ne vidim o čemu bismo pričali.


zapravo Vi ste rekli da necete ovde vec da Vas ko zeli nadje pa da objasnite to licno. Kafu ne mozemo da popijemo posto ja kafu ne pijem. Mislim da je stetna po zdravlje. Vidite, mi imamo razlicita misljenja. a jedna stara orijentalna izreka kaze "drzi prijatelja blizu, a neprijatelja jos blize". Ono sto meni jako smeta u zivotu su predrasude. Konkretno, ja sam o sebi cuo jako puno gadosti. Nije mi bilo prijatno to da cujem. Sretnem poznanika koji je isao sa mojim prijateljima u skolu. kasnije je postao vernik i ide po manastirima. Ne znam da li sam ovo vec pomenuo, ali ne smeta. Gotivi mene covek, ja kao super i slicno, Onda iz nevezanog pocne on da prica o "sektama" i da se cuvam toga. Prica on daje Crowley bio nepismen i da je u 30-toj naucio tek da pise, sto je onako nonsens buduci da je pomenuti u britanskim zbirkama poezie kao znacajan pesnik, a narocito mi kaze da se cuvam nekog Gwydiona. Ispljuva on Gwydiona, ma najgora vancaga na svetu taj Gwydion. Sve sto mozete gnusno da zamislite to ima veze sa njim. ja razmisljam da kazem tom gariju da sam to ja, al nekako nisam imao srca. Nije los covek samo ocigledno indoktriniran. E zbog takvih stvari mene interesuje da li bi mi ljudi kad me upoznaju i vide licem u lice, porazgovaraju sa mnom i vide da nemam rogove i kopita, rekli da sam ja u najmanju ruku los. Bojana, kad sednete i popricate sa nekim ljudima, vidite kako zive, vidite da imaju porodice, prijatelje, kolege onda shvatite tu jednostavnu cinjenicu da su i clanovi OTO-a, ili neke druge slicne ili po orijentaciji i estetici bliske grupacije ljudska bica bas kao i svi drugi. Diskriminisati ljude na taj nacin ja, moje licno misljenje, u najmanju ruku nekorektno. No, ima vremena, mi cemo razmotriti razlicitost nasih misljenja. Iskreno se nadam da u ovoj nasoj diskusiji meni sem mog "delikta misljena" nemate virtuelno nista drugo da zamerite? Ne bih zeleo da sam na gbilo koji nacin povredio neki Vas osecaj, ili na bilo koji nacin presao neku granicu koja odredjuje civilizovanu diskusiju. Ako jesam izvinjavam se.


Zlo je kad vidim polulude "borce protiv sekti" kako patoloski zele da vide neke ljude kako pate samo zato sto malo drugacije misle.


Vi mislite da ja želim Vas da vidim kako patite? Mnogo ste pogrešili, Gwydione. Ja to ne želim nikome.

Izvinite, ali Vi se zalazete za represiju nad nekim ljudima u ovoj zemlji. represiju zbog opredeljenja, ne zbog nekog pocinjenog dela. Ljudi se udruze zbog nekih svojih duhovnih potreba, sastanu se negde, neko vreme provedu zajedno i tu dolaze jer im to odgovara i jer im je to prijatno. Ako nije naravno ne dolaze. I onda kad Vi trazite represiju nad tim ljudima koji nisu nikog ubili, nista nisu ukrali i nisu nikog uznemiravali ili nekom naudili kako to okarakterisati nego da zelite da oni pate? Meni to, izvinajvam se, deluje malo krvozedno. Ako jeste krvozedno onda moram reci da mi je zao sto u kolacicima nema vise krvi, a i kad je bilo nije se primecivala, tako da Vas ne mogu ponuditi. Ali su zato kolaci od rogaca izvanredni pa bih Vam ih preporucio. Sem ak one mislite da su i oni uvodjenje u neki desturktivni kult? cuvajte se Crkve rogacevih kolaca, ona je najopasnija od svih!


Preporuka: 0 / Link / Replika: 3 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bojana Maljević Bojana Maljević 15:07 16.06.2007

Re: svasta nesto i kolaci (al ovaj put drugaciji) na kraju!

Iskreno se nadam da u ovoj nasoj diskusiji meni sem mog "delikta misljena" nemate virtuelno nista drugo da zamerite? Ne bih zeleo da sam na gbilo koji nacin povredio neki Vas osecaj, ili na bilo koji nacin presao neku granicu koja odredjuje civilizovanu diskusiju. Ako jesam izvinjavam se.


Ne, pristojnost ti ne zameram. Ali evo šta ti, osim laži, zameram i zbog čega ne želim da diskutujem sa tobom dalje.
Izvinite, ali Vi se zalazete za represiju nad nekim ljudima u ovoj zemlji. represiju zbog opredeljenja, ne zbog nekog pocinjenog dela.

To što si napisao je laž. Ja se zalažem ZA DONOŠENJE ZAKONA upravo PROTIV REPRESIJE koju destruktivni kultovi vrše nad ljudima. Zakon po kome bi se kažnjavali SVI ONI KOJI POČINE KRIVIČNO DELO, a počinjena su mnoga. Neka ti neko od tvojih gurua pokaže izveštaj policije. Srećni su što nisu u zatvoru, a nisu samo zato što ne postoji adekvatan zakon.
Ljudi se udruze zbog nekih svojih duhovnih potreba, sastanu se negde, neko vreme provedu zajedno i tu dolaze jer im to odgovara i jer im je to prijatno. Ako nije naravno ne dolaze.

Nije tačno da to sve ide tako. I to vrlo dobro znaš Gwydione. Neću da ti navodim primere, jer lažeš.
onda kad Vi trazite represiju nad tim ljudima koji nisu nikog ubili, nista nisu ukrali i nisu nikog uznemiravali ili nekom naudili kako to okarakterisati nego da zelite da oni pate?

Ja ne tražim represiju nad ljudima koji nisu nikoga ubili ili nikoga NAVELI na samoubistvo, već za one koji to JESU činili. Kao i za one koji su druge uznemiravali, manipulisali njima, krali od njih, i tako dalje. Oni će jednog dana biti u zatvoru, jer pravda nekako uvek pobedi na kraju. Još kad bi moglo tim nesrećnicima da se vrati sve što si izgubili... a to je nemoguće, jer su pre svega izgubili sebe i svoje porodice. Neki su gubili i dosta novca, neki stanove, no time će se baviti sud. Ja sudija nisam, ali sam gradjanin koji očekuje da zemlja ima dobar zakon. I biće ga, budite uvereni.

E to zameram: što izvrćeš moje reči, pokušavaš da im menjaš smisao, zatim lažeš i pogrešno citiraš. Vrlo je jasno da se ja samo zalažem za ZAKON (ne Kroulijev), zakon po kome će moći da se sudi za mnoga zlodela, ukoliko se dokažu, naravno. Zakon kakav postoji u većini evropskih zemalja. U kojima OTO i ostale satanističke sekte uključujući i Sajentologe nisu dozvoljeni (i to si slagao).

A ti razmisli, zašto ti imaš nešto protiv mog zalaganja za zakon? Šta ima loše u postojanju zakona? Daj bože da se zakon nikada ne primeni, da niko ne počini ni jedno krivično delo, da svi budu srećni i zadovoljni.
Ali koliko ja poznajem situaciju, iza rešetaka bi bili mnogi.
A ti ćeš im, kao častan čovek, slati pakete kolačića Luči u zatvor. Umesto cigareta koje nisu zdrave.
Možeš i rogač, za promenu.




Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 16:42 16.06.2007

Re: svasta nesto i kolaci (al ovaj put drugaciji) na kraju!

Bojana Maljević
Iskreno se nadam da u ovoj nasoj diskusiji meni sem mog "delikta misljena" nemate virtuelno nista drugo da zamerite? Ne bih zeleo da sam na gbilo koji nacin povredio neki Vas osecaj, ili na bilo koji nacin presao neku granicu koja odredjuje civilizovanu diskusiju. Ako jesam izvinjavam se.


Ne, pristojnost ti ne zameram. Ali evo šta ti, osim laži, zameram i zbog čega ne želim da diskutujem sa tobom dalje.
Izvinite, ali Vi se zalazete za represiju nad nekim ljudima u ovoj zemlji. represiju zbog opredeljenja, ne zbog nekog pocinjenog dela.

To što si napisao je laž. Ja se zalažem ZA DONOŠENJE ZAKONA upravo PROTIV REPRESIJE koju destruktivni kultovi vrše nad ljudima. Zakon po kome bi se kažnjavali SVI ONI KOJI POČINE KRIVIČNO DELO, a počinjena su mnoga. Neka ti neko od tvojih gurua pokaže izveštaj policije. Srećni su što nisu u zatvoru, a nisu samo zato što ne postoji adekvatan zakon.
Ljudi se udruze zbog nekih svojih duhovnih potreba, sastanu se negde, neko vreme provedu zajedno i tu dolaze jer im to odgovara i jer im je to prijatno. Ako nije naravno ne dolaze.

Nije tačno da to sve ide tako. I to vrlo dobro znaš Gwydione. Neću da ti navodim primere, jer lažeš.
onda kad Vi trazite represiju nad tim ljudima koji nisu nikog ubili, nista nisu ukrali i nisu nikog uznemiravali ili nekom naudili kako to okarakterisati nego da zelite da oni pate?

Ja ne tražim represiju nad ljudima koji nisu nikoga ubili ili nikoga NAVELI na samoubistvo, već za one koji to JESU činili. Kao i za one koji su druge uznemiravali, manipulisali njima, krali od njih, i tako dalje. Oni će jednog dana biti u zatvoru, jer pravda nekako uvek pobedi na kraju. Još kad bi moglo tim nesrećnicima da se vrati sve što si izgubili... a to je nemoguće, jer su pre svega izgubili sebe i svoje porodice. Neki su gubili i dosta novca, neki stanove, no time će se baviti sud. Ja sudija nisam, ali sam gradjanin koji očekuje da zemlja ima dobar zakon. I biće ga, budite uvereni.

E to zameram: što izvrćeš moje reči, pokušavaš da im menjaš smisao, zatim lažeš i pogrešno citiraš. Vrlo je jasno da se ja samo zalažem za ZAKON (ne Kroulijev), zakon po kome će moći da se sudi za mnoga zlodela, ukoliko se dokažu, naravno. Zakon kakav postoji u većini evropskih zemalja. U kojima OTO i ostale satanističke sekte uključujući i Sajentologe nisu dozvoljeni (i to si slagao).

A ti razmisli, zašto ti imaš nešto protiv mog zalaganja za zakon? Šta ima loše u postojanju zakona? Daj bože da se zakon nikada ne primeni, da niko ne počini ni jedno krivično delo, da svi budu srećni i zadovoljni.
Ali koliko ja poznajem situaciju, iza rešetaka bi bili mnogi.
A ti ćeš im, kao častan čovek, slati pakete kolačića Luči u zatvor. Umesto cigareta koje nisu zdrave.
Možeš i rogač, za promenu.







Bojana. Vi mene vredjate kad kazete da lazem. Zapravo, ja bih voleo da Vi meni dokazete i jedno jedino krivicno delo koje se moze povezati sa OTO? OTO Mise su javne, radionice su javne i na svemu se moze prisustvovati sem na Inicijacijama. U Kaliforniji su, pod pritiskom verskih fundamentalista, pre tacno 17 godina napravili veliku istragu o OTO, policija nije nista pronasla sto bi bilo kaznjivo. Ali ama bas nista. Grad Berkli je OTO-u, po po anglosaksonskoj nagodbi sa vlasnikom prostora koji je bio iznajmljen od strane OTO, isplatio nesto manje od 100000 dolara na ime greske. Dakle VBi tvrdite da postoji neki policijski izvestaj voleo bih da mi date podatke po kojem je OTo bilo gde i bilo kada na osnovu istrage doveden u vezu sa bilo kakvim krivicnim delom. Ponavljam, jedini put kad je OTo bio zabranjivan i hapsen je bilo u vreme nacisticke Nemacke. Dakle Vi ne govorite istinu. Kao sto niste govorili ni onda kad ste tvrdili da ja lazem da postoji izvestaj FBI koji govori da ne postoje organizovane satanisticke grupe krive za zlostavljanje ljudi. Dobili ste ime agenta koji je rukovodio istragom i potpisao izvestaj. Sve sto ja kazem ne bih rekao, sem u slucaju kad sam se pozvao na jednu licnu izjavu, da ne mogu da i potkrepim. A Vas molim da date podatke o imenima pocinilaca, mestima, vremenu
i karakteru pocinjenog krivicnog dela za koje optuzujete OTO? Pazite Bojana, B_g se ljuti ako lazete!

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bojana Maljević Bojana Maljević 17:23 16.06.2007

Re: svasta nesto i kolaci (al ovaj put drugaciji) na kraju!

A Vas molim da date podatke o imenima pocinilaca, mestima, vremenu
i karakteru pocinjenog krivicnog dela za koje optuzujete OTO?


Traži podatke od policije, ako budu hteli da ti daju. A i gugluj malo, pronaci ces razne procesuirane slucajeve vezane za OTO (i za mnoge druge, da ne budemo sad nepravdeni samo prema OTO).
Na žalost, mnogo je više neprocesuiranih slučajeva. Jer je jako teško dokazati da je neko nekoga NAVEO na samoubistvo. Kao što je bio slučaj sa pokojnom drugaricom mog supruga.

Pazite Bojana, Bog se ljuti ako lazete!

Zato Satanu boli lakat ako ti lažeš, pa slobodno nastavi! :)

I još nešto: p r e s t a n i d a m i p r e t i š.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Zoran Zoran 16:56 16.06.2007

Moje skromno iskustvo

Aj ono malo sto sam ja nacuo o OTO. Crowley jeste njihov najpoznatiji clan, mozda im je cak bio i vodja jedno vreme, ali zar on nije izasao iz OTO, otkrio (ili ozvanicio) neke rituale i krenuo sa satanizmom zbog cega je, bar medju metalcima, postao poznat kao najveci satanista. Koliko sam bio shvatio OTO se bas i ne ponosi Crowley-em. A vikanje "Ja sam A.C." bi se povezivalo sa satanistickim periodom njegovog zivota. Zeleo bih da me neko ispravi ako nesto od ovog nije tacno (osim onog sa metalcima jer znam da jeste) posto su to neke stvari na koje sam naisao pre 10-20 godina pa me zanima da li sam dobro zapamtio.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 6 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bojana Maljević Bojana Maljević 17:27 16.06.2007

Re: Moje skromno iskustvo

Zorane, OTO se veoma ponosi Kroulijem. Pa njegova knjiga Zakona je alfa i omega svega. Osim toga, čuo si već da su kupili prava za sva Kroulijeva dela te ih izdaju svuda u svetu. Zar bi to radili da se ne ponose?
Pitaj Lilly, ona može detaljnije da ti objasni jer je već vadila mnoge podatke.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 18:13 16.06.2007

Re: Moje skromno iskustvo

Zapravo ne svuda po svetu jer se ovde izdaju piratski. Dakle u onim zemljama koje su pravno uredjene. I da, ponose se njime. Covek koji je usao u antologije britanske poezie, u Rimu ima oumetnicku sa Auguste Rodinom, covek kome je Hemngvej posvetio jednu pricu, Henri Miller ga navodio kao uzor, uspeo da se posvadja sa Yeatsom, Kenneth Anger o njemu snimao filmove, Donald Cammel bio takodje inspirisan njime tim pre sto je bio kucni prijatlje njegovo oca koj ije cak pisao biografiju o njemu, The Beatles su ga stavili na omot ploce. Tool su inspirisani njime, The Pearl Jam, The Rolling Stones, Jimmy Page je veliki kolekcionar predmeta koje je on posedovao, John Zorn snima albume o njemu ... o cemu Vi onda pricate?
Dalje, feniksova misa se ne nalazi na svakom OTO sajtu, to se lako da zakljuciti odlaskom na OTO sajtove. Dakle Vi ne govorite istinu. Dalje Vivianne Crowley jeste vestica u dve vesticije tradicije, verovatno je poslednja osoba koja je radila sa Alex-om i Maxine dok su bili zajedno, a trenirali su je i Farrarovi. Dakle po cemu ona nije kompetentna da ucestvuje u nekom istrazivanju? Uostalom i sam Crowley je sve vreme radio za British Intelligence Service i kada istoricari kazu da je jedan "clan Zlatne zore saslusavao Rudolfa Hessa kada je pomenuti prebegao u Englesku" to se odnosi na Crowley-a
FBI istrazivanje koje sam naveo je kompletno takvo da pokazuje da nema toga o cemu Vi pricate. ja svako od tih istrazivanja mogu da proverim, to nije problem, tako da ako ima i onih koja pokazuju suprotno ja cu rado da priznam gresku. Da li ste Vi spremni da priznate svoju gresku?
Bojana, svakim svojim postom sve me vise i vise razocaravate. Vama niko ne preti, ali ako mislite da mozete da me vredjate i da pozivate da budem uhapsen i slicno, onda ocekujte i da cu ja reci sta o tome mislim. Hvala.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

LILLY LILLY 01:46 17.06.2007

@ Zoran

OTO je zasnovan na ucenju Kroulija. Sto rece Bojana, njegova knjiga zakona je alfa i omega svega.
On je u OTO uveo satanizam i kljucna je licnost OTO. Znaci, nije izasao odatle i posle krenuo sa satanizmom, vec ga je uneo cim je usao.
Covek je inace odraso u porodici koja je bila u kultu Plimutska braca i majka rodjena ga je zvala "velika zver".

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bojana Maljević Bojana Maljević 02:06 17.06.2007

gwydion,

ali ako mislite da mozete da me vredjate i da pozivate da budem uhapsen i slicno, onda ocekujte i da cu ja reci sta o tome mislim


Stvarno mi nije jasno zašto se ti u svemu lično pronalaziš? Ko je pozivao da ti budeš uhapšen? Ja sam samo rekla da ćeš pojedincima, za koje se dokaže da su činili krivična dela, praviti i nositi kolače u zatvor.
Kakav je to poziv na tvoje hapšenje?
Ja ne pozivam na bilo čije hapšenje, već na donošenje zakona koji bi omogućio da odredjeni kriminalci budu iza brave. Ne znam zašto se porediš sa njima.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bojana Maljević Bojana Maljević 04:04 17.06.2007

gwydion,

Uostalom i sam Crowley je sve vreme radio za British Intelligence Service

Na kraju će ispasti da je Krouli u stvari sama Kraljica Majka.



Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Zoran Zoran 03:41 18.06.2007

Re: Moje skromno iskustvo

Moja greska. Bio je clan Golden Dawn-a odakle je izasao i otkrio neke rituale. Kasnije je postao clan OTO a potom i vodja do smrti (mozda).

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 17:55 16.06.2007

O istinama i lazima

Bojana, Vi ne govorite istinu. Na OTo sajtovima stoje Crowley-eva dela, ali ne znaci da je igde propisano ili preporucen oda clanovi OTO to i rade. Navedite gde i kada je Feniksova misa, koja je po meni inace sasvim dobar ritual i u njoj ne vidim nista sporno, navedena kao neka od praksi koja se radi u Ordo Templi Orientisu? Dakle gde je to publikovano i preporuceno OTO clanovima od strane nekog ovlastenog OTO lica. Navedite mi i jedan FBI izvestaj koji govori o bilo kojoj kriminalnoj aktivnosti povezanoj sa Ordo Templi Orientisom. nemojte mi govoriti o imaginarnim izvestajima poicije.
Hocu imena, datume, mesta i karakter pocinjenog kriminalnog dela. Ako to tvrdite a ne kazete, onda ste Vi osoba koja ne govori istinu i klevece. Vama niko ne preti, ali ja sam rekao. da je jednostavno nedopustivo da Vi koristite B92 za sirenje verske netrpeljivosti, klevetanje i pozivanje na diskriminaciju nekih drustvenih grupa koja se do sada jedino desila u nacistickoj Nemackoj. To sve ide na racun Vaseg obraza. .

Preporuka: 0 / Link / Replika: 5 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

luka luka 18:48 16.06.2007

Re: O istinama i lazima

gwydion,
ово све што пишеш је страшно. Стално се нешто позиваш на савремене слободе и демократију, на неко вређање и малтретирање. Притом пропагираш и детаљно објашњаваш „слободе“ које заступа твој ОТО култ, и кажеш да ту нема ништа лоше. Кажеш да у конзумирању своје крви законски нема ништа лоше, тј није противзаконито. У праву си, није противзаконито. Али ни ОТО није обична друштвена организација, већ „верска“, па се тако деловање организације мора сагледати и са верског аспекта.
Друштвени закони су ту да регулишу односе између људских слобода. При томе мислим на то да су закони ту да одобравају корисне, конструктивне и добре људске активности, а спреачавају штетне, деструктивне и зле активности. Дакле нема апсолутних људских слобода. Слобода да неког убијеш, опљачкаш итд није дозвољена. И религије се такође баве људским слободама и такође њиховим ограничавањима. Религије су односе тих слобода, првенствено слобода да се чини добро и слобода да се чини зло довеле на највиши ниво важности људског постојања и деловања. Најпознатије и најраширеније светске религије: јудаизам, хришћанство и ислам у суштини имају заједнички корен и исти став према добру и злу, па ћу поређењем ставова ових религија и твојих ОТО ставова доказати да је ово што ти пропагираш чист и препран сатанизам. Иначе појам сатанизам не би имао никаквог значења ако се не сагледа из ставова које износе ове религије. Да, ове религије су и дозвољене, а и заштићене свугде у свету зато што се сматра да имају доказано исправан (и не деструктиван) однос према добру и злу. Те обзиром да се ове религије у својим учењима и тумачењима често користе симболиком и метафором, а сигурно се и ОТО служи такође овим методама, на поређењима у тој равни ће и бити моје објашњење. Чисто да поменем ове религије Бога сматрају творцем и извором свега доброг, док нечастивог сматрају оцем свега лошег и злог, и као таквог оно што ове религије зову сатанизам, на „језику“ друштвено правних односа било би тежња или жеља да се чини зло. Доказ за ставове ових религија по питању добра и зла такође можемо наћи и у својој савести. Свако у себи има механизам препознавања и разликовања добра и зла, мада тај „механизам“ није баш нешто добро „наштимован“. Религије настоје да овај „механизам“ усаврше и начине га прецизнијим, док оваква сатанистичка учења се труде да остатке оваквог „механизма“ савести разбију у парампачад. Доказано да губитак осећаја за добра и зла дела представљају ментални поремећај. У медицини мислим да се то зове психоза. За назив дијагнозе нисам сигуран, али знам да сигурно постоји. Таквом човеку убиство не значи ништа и то дело не разликује од других обичних активности, а једини разлог што то не чини или не чине у мери у којој би желело је свест о друштвеној казни, затвору, а не због тога што такво дело сматра језивим злочином.
Наравно, било би смешно очекивати да оваква штетна учења крену одмах са причом о директном чињењу злих и злочиначких дела. Да би била успешна ова учења се служе свим могућим лукавствима и преварама да би дошла до циља. Притом као дело злонамерне лукавости ова учења покушавају у напредовању својих следбеника што дуже уздржавање од делатности противних друштвеним законима.
Ове религије у својим основним учењима имају заповести којима се подсећа људска савест да не чини другоме оно што не жели да се чини њему. Напротив кроулијаво учење каже чини што ти је воља. Значи све је дозвољено. Нема добро и лоше. Уствари овде лукавство. Глупо би било да пише чини зло, јел да. Заборавих да поменем, а биће битно за објашњење неких од сиболичности, да ове религије тврде да је нечастиви био највиши анђео преко кога је ишла сва комуникација Бога са осталим бићима. То се овоме допало, част коју је због Бога добио му се свидела, па му је пало на памет да би било лепо да је све то само њему и намењено и на крају је зажелео да он буде бог. Такав се у гордости (егоизму) својој, против Бога и побуно и хтео да преузме божији престо. Тако да се и тежња да својом вољом човек постане бог сматра учењем злога. Личи ми да та сибмолика конзумирања своје крви представља супротност хришћанском причешћу у којој верник конзумира вино (крв Христова, крв божја), а овде „верник“ као „бог“ конзумира своју крв, са причом „краљевство твоје“. Можда не делује да је битно, али само једна од лествица ка постизању циља. Даље, а и очигледније је право да „вреник“ живи колико жели. Једини начин да човек одлучи колико ће живети је самоубиство. Самоубиство је по свим светским религијам највећи грех, и као такво његово пропагирање је опет чист сатанизам. Ова „слобода“ о одлучивању трајања свог живота је дакле провидна до глупости. Даље, ако теби "zgazi dete na grudima majke " асоцира на анђела чувара и контрацепцију, што ми опет личи на вређање просечне интелигенције, мене много више подсећа на непријатељство према једном од симбола хришћанства, тј на Богородицу и Христа, а и да није тако, него да се чак и буквално схвати, то је злочин без премца. Замисли себе како газиш неко дете на грудима мајке. Такође хришћанство које самоубиство сматра једним од највечих грехова, злочин према деци третира још горе. Мислим да симболику петаграма који си споменуо не треба уопште ни коментарисати.
Да, сетих се и оног твог уздизања над „робовима“. Док религије уче да су сви људи једнаке вредности, твоја прича каже да си ти „надчовек“, а остали су робови и ваљда као такви мање вредни од тебе. Какве све резултате може дати однос надчовека према робу. Видиш, тог надчовека је Ниче већ измислио и „породио“ га у Хитлеру. Па ти види где је извор фашизма.
Дакле, да скратим причу, за овај твој ОТО нисам до сада ни чуо, али оно што си ти изнео ми је сасвим довољан доказ да је у питању деструктивни култ. Што се Кроулија тиче, пре 15-так година сам случајно налетео на ту књигу, и иако тада о религија и сектама нисам готово ништа знао, после прочитаних само неколико страна схватио сам да је у питању најцрњи сатанизам. Не сећам се тачно свега, али запамтио сам утисак да ништа језивије нисам прочитао у животу. Сасвим сам сигуран, да је особа која се понаша у складу са овим „законима“ права темпирана бомба, и да је спремна да учини свакакво зло себи и другима.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 19:28 16.06.2007

Re: O istinama i lazima

luka
gwydion,
ово све што пишеш је страшно. Стално се нешто позиваш на савремене слободе и демократију, на неко вређање и малтретирање. Притом пропагираш и детаљно објашњаваш „слободе“ које заступа твој ОТО култ, и кажеш да ту нема ништа лоше. Кажеш да у конзумирању своје крви законски нема ништа лоше, тј није противзаконито. У праву си, није противзаконито. Али ни ОТО није обична друштвена организација, већ „верска“, па се тако деловање организације мора сагледати и са верског аспекта.
Друштвени закони су ту да регулишу односе између људских слобода. При томе мислим на то да су закони ту да одобравају корисне, конструктивне и добре људске активности, а спреачавају штетне, деструктивне и зле активности. Дакле нема апсолутних људских слобода. Слобода да неког убијеш, опљачкаш итд није дозвољена. И религије се такође баве људским слободама и такође њиховим ограничавањима. Религије су односе тих слобода, првенствено слобода да се чини добро и слобода да се чини зло довеле на највиши ниво важности људског постојања и деловања. Најпознатије и најраширеније светске религије: јудаизам, хришћанство и ислам у суштини имају заједнички корен и исти став према добру и злу, па ћу поређењем ставова ових религија и твојих ОТО ставова доказати да је ово што ти пропагираш чист и препран сатанизам. Иначе појам сатанизам не би имао никаквог значења ако се не сагледа из ставова које износе ове религије. Да, ове религије су и дозвољене, а и заштићене свугде у свету зато што се сматра да имају доказано исправан (и не деструктиван) однос према добру и злу. Те обзиром да се ове религије у својим учењима и тумачењима често користе симболиком и метафором, а сигурно се и ОТО служи такође овим методама, на поређењима у тој равни ће и бити моје објашњење. Чисто да поменем ове религије Бога сматрају творцем и извором свега доброг, док нечастивог сматрају оцем свега лошег и злог, и као таквог оно што ове религије зову сатанизам, на „језику“ друштвено правних односа било би тежња или жеља да се чини зло. Доказ за ставове ових религија по питању добра и зла такође можемо наћи и у својој савести. Свако у себи има механизам препознавања и разликовања добра и зла, мада тај „механизам“ није баш нешто добро „наштимован“. Религије настоје да овај „механизам“ усаврше и начине га прецизнијим, док оваква сатанистичка учења се труде да остатке оваквог „механизма“ савести разбију у парампачад. Доказано да губитак осећаја за добра и зла дела представљају ментални поремећај. У медицини мислим да се то зове психоза. За назив дијагнозе нисам сигуран, али знам да сигурно постоји. Таквом човеку убиство не значи ништа и то дело не разликује од других обичних активности, а једини разлог што то не чини или не чине у мери у којој би желело је свест о друштвеној казни, затвору, а не због тога што такво дело сматра језивим злочином.
Наравно, било би смешно очекивати да оваква штетна учења крену одмах са причом о директном чињењу злих и злочиначких дела. Да би била успешна ова учења се служе свим могућим лукавствима и преварама да би дошла до циља. Притом као дело злонамерне лукавости ова учења покушавају у напредовању својих следбеника што дуже уздржавање од делатности противних друштвеним законима.
Ове религије у својим основним учењима имају заповести којима се подсећа људска савест да не чини другоме оно што не жели да се чини њему. Напротив кроулијаво учење каже чини што ти је воља. Значи све је дозвољено. Нема добро и лоше. Уствари овде лукавство. Глупо би било да пише чини зло, јел да. Заборавих да поменем, а биће битно за објашњење неких од сиболичности, да ове религије тврде да је нечастиви био највиши анђео преко кога је ишла сва комуникација Бога са осталим бићима. То се овоме допало, част коју је због Бога добио му се свидела, па му је пало на памет да би било лепо да је све то само њему и намењено и на крају је зажелео да он буде бог. Такав се у гордости (егоизму) својој, против Бога и побуно и хтео да преузме божији престо. Тако да се и тежња да својом вољом човек постане бог сматра учењем злога. Личи ми да та сибмолика конзумирања своје крви представља супротност хришћанском причешћу у којој верник конзумира вино (крв Христова, крв божја), а овде „верник“ као „бог“ конзумира своју крв, са причом „краљевство твоје“. Можда не делује да је битно, али само једна од лествица ка постизању циља. Даље, а и очигледније је право да „вреник“ живи колико жели. Једини начин да човек одлучи колико ће живети је самоубиство. Самоубиство је по свим светским религијам највећи грех, и као такво његово пропагирање је опет чист сатанизам. Ова „слобода“ о одлучивању трајања свог живота је дакле провидна до глупости. Даље, ако теби "zgazi dete na grudima majke " асоцира на анђела чувара и контрацепцију, што ми опет личи на вређање просечне интелигенције, мене много више подсећа на непријатељство према једном од симбола хришћанства, тј на Богородицу и Христа, а и да није тако, него да се чак и буквално схвати, то је злочин без премца. Замисли себе како газиш неко дете на грудима мајке. Такође хришћанство које самоубиство сматра једним од највечих грехова, злочин према деци третира још горе. Мислим да симболику петаграма који си споменуо не треба уопште ни коментарисати.
Да, сетих се и оног твог уздизања над „робовима“. Док религије уче да су сви људи једнаке вредности, твоја прича каже да си ти „надчовек“, а остали су робови и ваљда као такви мање вредни од тебе. Какве све резултате може дати однос надчовека према робу. Видиш, тог надчовека је Ниче већ измислио и „породио“ га у Хитлеру. Па ти види где је извор фашизма.
Дакле, да скратим причу, за овај твој ОТО нисам до сада ни чуо, али оно што си ти изнео ми је сасвим довољан доказ да је у питању деструктивни култ. Што се Кроулија тиче, пре 15-так година сам случајно налетео на ту књигу, и иако тада о религија и сектама нисам готово ништа знао, после прочитаних само неколико страна схватио сам да је у питању најцрњи сатанизам. Не сећам се тачно свега, али запамтио сам утисак да ништа језивије нисам прочитао у животу. Сасвим сам сигуран, да је особа која се понаша у складу са овим „законима“ права темпирана бомба, и да је спремна да учини свакакво зло себи и другима.



1. OTO nije verska organizacija vec viteski Red masonskog tipa. U OTo postoje ljudi razlicitih veroispovesti, od budista, preko hriscana pa sve do satanista. Inace ne mislim da je biti satanista nesto lose samo po sebi.
I oni imaju pravo da veruju u to u sta veruju.

2. Liberi poput Liber Chet nemaju veze sa OTo vec su direktno bili povezani sa stepenima Astrum Argentuma sto je posve odvojena organizacija od OTO. Svaka Sveta knjiga, se tumaci egzegezisom, to vazi i za hriscane (sem za protestante). Dakle ono sto pise ne znaci doslovno to. Dete jeste simbol za Svetog Andjela Cuvara, a prekid veze sa njim je neophodan kad se napusta sfera Makrokosmosa i duh, prethodno vencan sa dusom i polarisan, krene u prelaz iz sveta fenomenalnog u svet noumenalnog. Tu Andjeo nas napusta, ali to sve nema veze sa OTO niti se to u OTO ista radi ili poducava. To ima veze sa nekim drugim organizacijama i ta ucenja nisu javno dostupna, vec samo interno.

3. Bilo koji zlocin koji je motivisan "ideoloski" ne prihatam. Ne postoji delikt misljenja ili opredeljenja, to nas vraca u vreme od pre famoznog clana 133 protiv kojeg smo se mi mnogi borili. Vraca nas u vreme nacizma i jos ranije inkvizicije.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

marwick marwick 20:31 16.06.2007

Re: O istinama i lazima

Eh, nisam hteo da se upustam ponovo u diskusiju vise jer mi se cini da je malo presla u dokazivanje tipa jeste-nije, al' ajde da dodam koju na ovo Zoranovo.

Prvo, vezano za zakone - tu postoje razlicita vidjenja sta zakon treba da radi i koliko treba da se mesa u slobode individue. To sam delimicno i pomenuo u mom poslednjem postu rekavsi da je Bojana ocigledno za pozitivne slobode a ja za negativne. Ako procackas malo o filozofiji sloboda i Isaiji Berlinu videces da se pristup tome kako drzava treba biti organizovana razlikuje. Tako da (grubo govoreci) koliko toga definise zakon zavisi od toga koju filozofiju prati drustvo. Mi, kao drustvo izaslo iz diktature naravno naginjemo na to da zakon (diktator) definise kako se peru zubi ujutro i slicno... sto je ok, ali se kosi sa mojim ubedjenjima.

Dalje:

Чисто да поменем ове религије Бога сматрају творцем и извором свега доброг, док нечастивог сматрају оцем свега лошег и злог, и као таквог оно што ове религије зову сатанизам, на „језику“ друштвено правних односа било би тежња или жеља да се чини зло. Доказ за ставове ових религија по питању добра и зла такође можемо наћи и у својој савести. Свако у себи има механизам препознавања и разликовања добра и зла, мада тај „механизам“ није баш нешто добро „наштимован“. Религије настоје да овај „механизам“ усаврше и начине га прецизнијим, док оваква сатанистичка учења се труде да остатке оваквог „механизма“ савести разбију у парампачад. Доказано да губитак осећаја за добра и зла дела представљају ментални поремећај.


Cini mi se da je tvoj stav izgradjen na hirscanskoj platformi (a i Bojanin) - sto je sasvim ok, ali je ipak jedan "suzen" pogled na stvarnost jer ta platforma (zajedno kao sto rece sa Judaizmom i Islamom) podrazumeva postojanje "dobra" i "zla" sto je samo jedan pogled na svet. Posmatrajuci iz filozofske perspektive, mnogi filozofi (pocevsi od Platona) su osporavali postojanje "zla" i tvrdili (verovali) da svi ljudi zele dobro. Pitanje je samo kako shvatamo svet...

Tako da ako posmatras stvari iz tog ugla, postavlja se pitanje - sta zapravo znaci biti "satanista"? I koja je razlika od biti "vernik"? I zar je bitno staviti neku etiketu na nekoga? Valjda je jedino bitno da niko ne ugrozava slobode drugima (sto se svodi na to sto si ti rekao da nema apsolutnih sloboda - jer ne mozes ti nekog "slobodno" ubiti - narusio si njegovu slobodu).

Meni cela ta prica oko "navodjenja" malo ne pije vodu. Mislim, ako ima pravnika na blog-u bas bih voleo da mi objasne kako je "navodjenje" definisano u zakonima/pravu, kako se utvrdjuje i koja mu je potpora u filozofiji. Naravno, razumem npr sta je "navodjenje na prostituciju" ali to (kako ja shvatam) podrazumeva ukidanje sloboda drugima - sto je naravno pogresno. Ali ako neko nekom kaze "idi skoci sa mosta" bez da mu preti necim, nisam bas siguran koliko je to "navodjenje" - a imam utisak da mi ovde raspravljamo o toj vrsti navodjenja.

A ako pricamo o ispiranjima mozga i slicno - moje licno ubedjenje je da je svaka organizovana religija cisto ispiranje mozga u cilju kontrole mase tako da ako taj neki hipoteticki novi zakon u Srbiji tretira ovu kategoriju - Srbija ce postati ateisticko drustvo preko noci ) Da ne pominjem da su sve vlade sveta svojevrsni ispiraci mozga - pa prosecan Srbin se svaki dan bavi Kosovskim bojem i spekulacijom da li ce Kosovo ostati u Srbiji umesto da razmislja o ekonomiji, industriji i slicno... Znaci, zabranimo organizovanu religiju, ispiranje mozga, vladu i imamo instant ateisticko/anarhisticko drustvo ))

Nije mi cilj da branim OTO, "sataniste", "vernike", ili bilo kog drugog, samo pokusavam da razmisljam otvoreno i bez mrznje...

Preporuka: 143 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

LILLY LILLY 02:00 17.06.2007

Gwydion,

Ne mogu a da ne primetim da vec nekoliko puta navodite naciste i kako je OTO samo tada stradao...
A kako?
Sam Hitler je u jednom periodu pripadao redu istocnih templara (Gering i Rozenberg takodje). O cemu vi pricate?
Uostalom, cinjenica je da je satanistima sirom sveta posebno privlacna scenografija sa nacistickim simbolima - lobanjama, zmijama, svastikama i sl.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bojana Maljević Bojana Maljević 02:12 17.06.2007

Lilly,

potpuno je besmisleno iznositi argumentaciju.
Za sve šta ti kažeš on će reći da to nije istina. I tako u krug. E, zato je potreban zakon.
Ja sam lepo čoveka pozvala na zeleni čaj, ali on je preskočio moj poziv...

A imam samo jedno pitanje: zašto se Gwydion protivi donošenju zakona? Kada bi meni neko rekao da će biti donet zakon protiv prostitucije ili krađe beba na primer, ja se ne bih osećala prozvanom.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 21:10 16.06.2007

zakon

Ja rekoh, neki njihov represivni zakon bi bio veoma pozeljan. Poso ovde ne postoji ni jedan objektivan kazneni prekrsaj, sve sto se zamera je cisto ideoloska kategorija, svaka represija moze biti samo duboko nepravedna. Kad bi sve to proslo i stvari dosle na svoje, tada bi se vrednosni sistem konacno uspaotavio, oni koji su krivi za nepravednu represiju bi drustveno pali, a vise nikad lazi o "sektama" ne bi mogle da se proturaju. Setimo se da je hriscanstvo osudjivano za
"jedenje Beba" i orgije, pa su ih ona malo bacali lavovima i mucili. Oni koji su opstali za par vekova su imali vlast. Dakle, ja se potpuno slazem sa nekim takvim represivnim metodom, ne moralno jer to ne spada u tu kategoruiju, ali strateski to je nesto sto moze na duze staze samo doneti padu jedne lazi i raskrinkavanju zlih ljudi koji su odgovorni za ove nakaradne kampanje i mnogo zla koja su ovde pretrpeli pripadnici malih verskih zajednica. A ono sto nas ne ubije samo nas cini jacim.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 5 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

marwick marwick 21:28 16.06.2007

Re: zakon

Dobro, znaci mahom se svi slazu ovde da neki zakon treba da postoji ! Makar nesto!

Gwydion: slazem se ja (kao sto i rekoh ranije) da zakon treba da postoji - jedino je pitanje koliko duboko zakon treba da definise sta je "ispravno" a sta ne: ako se suvise uplices u kontrolu drustva zavrsices sa progonom na vestice i drzavnom religijom, a ako si na drugoj strani opet mozes da budes meka za zloupotrebu.

Cini mi se da na ovom blog-u se vecina zalaze za zakon koji bi prakticno ozakonio progon ljudi koji pripadaju "sektama" - ma sta te "sekte" bile. I to je po meni problem, ali ne zato sto pripadam nekoj "sekti" ili religiji, ili se osecam ugrozenim na bilo koji nacin, nego sto mislim da je to pogresan nacin razmisljanja... I bas me zanima (zato sam i pitao sta je to "navodjenje" dokle bi Bojana, Zoran, Lilly et al isli sa zakonom?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 22:52 16.06.2007

Re: zakon

takav zakon je nemoguće uvesti,
jer kao što smo videli i na listi skotland jarda,
čak i večiti perfekcionisti kakvi su britanci izbegavaju da traže satanističke elemente barem u jednoj protestantskoj (na protestantizmu baziranoj) denominaciji.

taj sličan problem ćemo imati u svakom društvu:
španska ili italijanska policija nikada neće istraživati opus dei zločinjenja;
grci, rusi ili srbi neće krivično progoniti monahe pedofile,
izraelska policija neće progoniti ultra-ortodokse zbog kamenovanja na smrt ili ubistva bodežima nevinih homoseksualaca. indijska policija neće istraživati motive za prostituciju monahinja u hinduističkim manastirima, i t. d. i t. d.

sem heris, neuro-naučnik, filozof i istraživač religija,
o kome su na ovim stranicama pisali ivan marović i željka buturović,
stoga i preporučuje razumnim ljudima da se ostave svih iracionalizama podstreknutih religijom,
što na kraju i masonerija jeste,
bez obzira na to što se okultna duhovnost istorijski vodi kao glavni rival monoteističnoj duhovnosti,
kao alternativni odabir u svetu onemoćalom pod stegom monoteiz[a]ma.

naš zakon bi, tako, u nekoj neizvesnoj ali svetloj budućnosti mogli da donesu ljudi sa savršeno preciznim uvidom u probleme neuro-nauke i sa jasno iskristalisanim znanjem o pogubnom uticaju religijskih sistema na razum pojedinca. možda smo već i zakoračili u takvu, mogućnu, post-religijsku epohu.

ps. o rivalitetu okultizma i monoteizma sam ja pisao na stranicama sajta.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 23:16 16.06.2007

Re: zakon

Prijatelju, to bas tako i ne izgleda napolju. Kada je protiv Genesisa i Alaure Orridge podneta lazna prijava da su u jednom video radu zrtvovali bebu, Skotland Jard im je u Gestapo stilu uleteo u kucu i sve pretresao. Zakon se postvuje, ali zakon je pravedan i zakon je normalan.. LaVey nikada nije krivicno gonjen. Mogao je da drzi kakve god hoce rituale dok se tu ne dogadja nesto protivzakonito i to je poenta cele price.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 01:54 17.06.2007

Re: zakon

marwick
Dobro, znaci mahom se svi slazu ovde da neki zakon treba da postoji ! Makar nesto!

Gwydion: slazem se ja (kao sto i rekoh ranije) da zakon treba da postoji - jedino je pitanje koliko duboko zakon treba da definise sta je "ispravno" a sta ne: ako se suvise uplices u kontrolu drustva zavrsices sa progonom na vestice i drzavnom religijom, a ako si na drugoj strani opet mozes da budes meka za zloupotrebu.

Cini mi se da na ovom blog-u se vecina zalaze za zakon koji bi prakticno ozakonio progon ljudi koji pripadaju "sektama" - ma sta te "sekte" bile. I to je po meni problem, ali ne zato sto pripadam nekoj "sekti" ili religiji, ili se osecam ugrozenim na bilo koji nacin, nego sto mislim da je to pogresan nacin razmisljanja... I bas me zanima (zato sam i pitao sta je to "navodjenje" dokle bi Bojana, Zoran, Lilly et al isli sa zakonom?



nemoj imati iluzije da bi zakon, kad bi ga oni mogli kreirati kako su ga pre 5. oktobra i planirali u cemu ih je pomenuti datum ome. bio nepravedniji od inkvizicionih pravila. Ono sto sam ja rekoa, je to da bila kakva takva represija moze samo dugorocno da koristi onima koji bi bili proganjani. Od marginalnih grupa oni bi poslati predmet interesovanja mnogih, strucnjaka, ali i laika. Takodje, sve bi to proslo kao sto je i 500 godina pod Turcima proslo, ali onda bi oni koji bi bili kapitalizovali to sto su bili proganjani. A one ideje koje su stajale iza toga bi bile porazene ideje. Ako pogledamo istoriju i tekovine drugog svetskog rata onda cemo videti da je demokratija izgradjena na ideji da se zrtve nikada ne smeju ponoviti, a fasizam je definitivno porazena ideologija. To je bilo ono na sta sam mislio kad sam rekao da bi, po meni, neki takav progon zapravo isao u korist progonjenima. Definitivno nisam mislio da ja kao gradjanin podrzavam predlog nekog represivnog zakona i progon ljudi. I protiv toga cu naravno dici svoj glas, pri cemu ja ipak sagledavam i jednu siru sliku. Ako su oni glupi da sami sebi seku granu na kojoj sede, a da pritom dizu spomenik mucenistva onima koje mrze, jja mogu samo da im se nasmejem.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bojana Maljević Bojana Maljević 04:19 17.06.2007

gwydion,

1. Shvatam da nećeš da se vidiš sa mnom. Nije mi jasno zašto: ne jedem krv, ne sečem se, nisam destruktivna i agresivna, ne pretim nikome, samo želim da se donese zakon.
Ti verovatno imaš svoje razloge zašto odbijaš da popiješ čaj sa mnom. Isto kao što imaš svoje razloge zašto ti smeta donošenje adekvatnog zakona.
Ja ovde svakako neću da ti navodim koja bi sve dela trebalo definisati kao krivična, a ne postoje u našem zakonu. Takodje, ne želim ovde da ti navodim ni ko je sve takva dela činio i čini još uvek.
Jer nema smisla. Ti sve toliko relativizuješ da je sa tobom svaki razgovor besmislen.
Francuska je prva zemlja u svetu koja je izdala zakon čiji je zadatak da kontroliše aktivnost svakoga kulta. U praksi, ovaj zakon usmeren je najpre protiv Crkve sajentologa i pokreta San Muna (obe sekte su satanističke). Potom su usledili zakoni u mnogim evropskim zemljama, i ne vidim šta su i kome loše doneli.

Luka ti je baš lepo odgovorio: JEDINI način da čovek odluči koliko će živeti je da izvrši SAMOUBISTVO.
Za šta se zalažu svi destruktivni kultovi koji imaju veze sa satanizmom i Kroulijem.

Da budem kratka i jasna: Ja mislim da bi takva učenja trebalo zabraniti. Jer ne mogu doneti ništa dobro.

2. I ne mislim da je to jedina stvar, jedino krivično delo (navodjenje na samoubistvo ili ubistvo).
Ima puno toga. Ne mislim samo na OTO, da budem sasvim precizna: mnogo je više onih drugih, koje smatram opasnijim od OTO, koji se kriju pod raznim imenima magijskih društava, kurseva, "psihološkog napretka", veštičarenja i ostalog. Kada neko dodje u direktan kontakt sa OTO, nadam se da makar može da se informiše šta je to na netu. Pa ako želi da veruje da je Krouli u stvari Kraljica Majka, neka veruje.
A kada neko dodje u kontakt sa na primer Majom Mandić , teško može da se informiše i ladno može da popije priču koju mu ona servira. A servira jezive priče i veoma je vešt manipulator. U cilju obmanjivanja ljudi i ličnog bogaćenja, naravno. Njoj ćeš, recimo, verovatno nositi kolačiće Luči u zatvor jednog dana. Ako se pre toga ne povuče i ne pobegne iz zemlje kako su uradili neki pre nje.
No nije ni ona bitna, hoću da kažem da su najopasnije prikrivene satanističke organizacije. Takozvani otvoreni sanatizam makar je na početku manje opasan.

3. Najezda sekti i takozvanih "magičara" danas, isto je što su vidovnjaci bili devedestih. Varaju narod. Zloubotrebljavaju tudju samoću, nesigurnost, neostvarenost, potrebu za društvom i slobodom, glupost, radoznalost, štagod. Ukazujući ljudima pažnju stiču njihovo poverenje kojim kasnije manipulišu. Postoje čitave tehnike kako se to radi, dobro su mi poznate i nemam razloga da ih dokazujem tebi ovde.
Takodje, želim da napomenem da mnogi "kursevi" jesu predvorje satanističkih sekti. Kabala, na primer.
Istina, mnogi ne rade ništa što nije u skladu sa zakonom, i taj zakon verovatno na njih ne bi ni uticao. Za takve se slažem da je jedini način borbe EDUKACIJA pre svega mladih ljudi.

4. I za kraj: sasvim sigurno postoje sekte koje ne spadaju u destruktivne kultove. Čije učenje ili vera nikoga ne ugrožavaju, gde su ljudi došli znajući gde dolaze - i takvim sektama naravno ne bi trebalo zabranjivati i ograničavati rad. Oni su čak veoma srećni što je javnost prestala da ih izjednačuje sa satanistima i destruktivnim kultovima. Tako jeste u svim zemljama koje imaju zakon koji je to regulisao. Ja se nadam da će tako biti u našoj zemlji.

Ja te pozdravljam,
Bojana

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 17:59 17.06.2007

UTUK NA UTUK

Bojana,

Da ne bude zabune, nema problema da popijemo caj i to nije ni malo sporno, ali tu postoji jedan razlog zbog kojeg Vas vec nisam kontaktirao van bloga, a povodom toga. Da bismo to uradili ja bih morao biti u ovom momentu u Beogradu. A sticajem okolnosti nisam. Dakle, kad budem u Beogradu ja cu Vas kontaktirati i ako budete bili voljni i imali vremena bila bi mi cast da taj caj i popijemo.

Oko necega bih mogao da se slozim sa Vama, a oko necega ne. Naime, prvo cemo o samoubistvu. Crowley nikada nije promovisao samoubistvo. Doduse, jednom je, ne bi li osvojio srce jedne zene, prilicno pateticno iscenirao svoje u Portugalu i u tome mu je pomogao poznati portugalski pesnik Fernando Pessoa. Ovo napominjen samo zato sto je to obradjivano i kod nas kao dogadjaj, a u tekstovima koji su se bavili Fernandom.


luka je pogresno rekao. Covek ima pravo da zivi. Kada i kako moze znaciti i u starosti i prirodnom smrcu. Dakle nemojte sada da se igramo jeftinim trikovima, jer ovde nije rc o pravu da se neko ubije vec da ga neko ne ubije. Mozda to nekome smeta, ali zao mi je. To je civilizacijska tekovina da ne mogu da se ubijaju ljudi tek tako i zato bi neki trebalo da se naviknu da je ovo 21. vek.

Isto tako samoubistvo je za OTO strana ideja. Moje misljenje je da je samoubistvo znak slabosti, oko toga cemo se nadam se sloziti, sem u slucaju kad je znak recimo vojnicke casti. No buduci da zivimo u civilnom drustvu nadamo se da ce takvi iznimni slucajevi ostati deo istorijskih knjiga i da nikad niko vise nece imati potrebe za tako necim. Dakle, najsikrenije ja ne vidim razlog zasto bi iko ikoga navodio na samoubistvo? I ne znam odakle Vam uopste pomisao da bi to iko normalan radio? Dalje, ja se ne zalazem za zakon zato sto mislim da on nije potreban. Naime, ako niste znali navodjenje nekoga na samoubistvo je vec samo po sebi krivicno delo. Propisana kazna za to delo je do 5 godina bajboka. Ne postoji nikakav problem da se to vec sada ne resava ako se to negde dogodi i nije potreban nikakav novi zakon da bi se to sankcionisalo. Dakle sva krivicna dela su vec definisana, a donosenje nekoga zakona koji bi bio cisto ideoloski i uveo delikt misljenja je po meni fasizam. Prevara je takodje zakonski vec definisana kao kazneno delo. Nije li relativno skoro uhapsen covek zbog iznudjivanja novca, a u to je bio upleten i covek iz izvesne sluzbe koji mu je davao informacije o bogatim ljudima u Srbiji koje je ovaj kasnije ucenjivao nekakvom crnom magijom? Da li ce neko nekoga prevariti na pijaci sibicarenjem, ali na neku kvazi metafizicku pricu u ovom slucaju je potpuno nebitno i z sve te slucajeve postoji je nadlezan postojeci krivicni zakon.

Price da je OTo manipulativan takodje nisu tacne. Od clanova se i ocekuje da budu kriticni prema OTO i da to, u odredjenim momentima i slobodno ispolje. Dakle reci sta im se ne dopada je slobodno. Nulti stepen nije puno clanstvo u Redu. Ljudi imaju 9 meseci da odluce da li ce napraviti trajnu karmicku vezu sa Redom ili ne. Dakle oni vide u sta su usli i biraju hoce li ili nece dalje. Dakle ta prca koja se ovde prica jednostavno ne stoji.


Sada dolazimo do dela oko kojeg se slazemo. Ja sam licno protiv bilo kojeg i kakvog iskoristavanja ljudi. Pomenuta Maja Mandic je moj prijatelj. Doduse nismo se videli jedno deset godina, ali ja nju i dalje tretiram za prijatelja. Nadam se i ona mene. Inace pomenuta Maja nema nikakve veze sa OTO dobrih 15 ili 16 god, nema cak ni dobro misljenje o nekim ovdasnjim (tadasnjim) clanovima. Ja ne znam da li bi ona ikoga sa njenih kurseva uputila na OTO ili bi ga bas, naprotiv, odvratila od recimo kontakta sa OTO? A znam da neke "lovce " ona interesuje posto su me bas za nju, na jednoj neobaveznoj veceri, isti i pitali. Sta ona daje na svojim kursevima ja tacno ne znam. Koliko ona to naplacuje takodje ne znamL Ja licno ne volim kada su takve stvari komercijalne i kada su biznis, a da li ona to tako radi isto ne znam. Nisam bio niti sam informisan kako ona to sada radi. Ja licno nisam naplacivao nista ljudima kada sam sa njima radio, a i da jesam, sve ono preko nekih minimalnih socijalnioh potreba dao bih u dobrotvorne svrhe. Tako ezotericno funkcionise. Od ezotericnog, ako nesto i dobijes, uzimas neki minimum koji ti je potreban za zivot i umesto da se bahatis od ostatka, to das zajednici za nesto korisno. U Indiji svi pravi Gurui ne voze skupa kola vec zive asketski i zidaju bolnice i skole u siromasnim krajevima. U ovom momentu ja licno ne naplacujem nista onom malom broju ljudi koji imaju srece da rade sa mnom. a dajem im trenutno tarot i kabalu. Jedina cena je, to im kazem, da urade neko dobro delo svaki dan. I nikada nisam bio toliko glup i arogantan da nekog uputim na neku magijsku skolu ili strukturu, cak ni one gde sam ja bio ili sam jos uvek clan, vec o tome ni ne pricam sa ljudima sa kojima radim. To im nije potrebno da znaju. Ako ih nesto same zainteresuje onda je to ono sto su sami nasli i izabrali, meni je svejedno da li je to odlazak u manastir ili neku magijsku grupu. Njihova karma i njihov Andjeo ih vode tamo gde im je to potrebno.

Opaska za quotovanje je potpuno u redu. Hvala na primedbi i izvinjavam se na predugackim postovima u kojima sam quotovao ceo post na koji odgovaram. Trudicu se da to vise ne ponavlja.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 5 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bojana Maljević Bojana Maljević 23:08 17.06.2007

Re: UTUK NA UTUK

Crowley nikada nije promovisao samoubistvo. Doduse, jednom je, ne bi li osvojio srce jedne zene, prilicno pateticno iscenirao svoje u Portugalu i u tome mu je pomogao poznati portugalski pesnik Fernando Pessoa

Da, biće da su svi koji su se u njegovo ime SEKLI (pogledaj molim te inserte na youtube, to je najlakše, mada sam ja gledala i stravičnije stvari, a ne smem to ovde da zakačim jer i na youtube za te inserte traže da si stariji od 18), SAMOPOVREDJIVALI na razne načine, POVREDJIVALI DRUGE (najmanji primer ti je urezivanje antikrsta na desno rame i slično), dakle svi koji su se u ime Kroulija i Zveri UBIJALI, ili LIŠAVALI DRUGE života (a širom sveta su poznati i takvi slučajevi) - SVI ONI su pogrešno tumačili Kroulija? Jedino ga ti ispravno tumačiš? Jedino ti znaš pravu istinu o satanističkim sektama? Molim te prosvetli moj skromni moždani potencijal i upoznaj me sa svim humanitarnim tajnama Alistera Kroulija. Čoveka, koji je hteo ženu da osvoji isceniranjem samoubistva, protiv koga je kažeš bio.
Ne čini li ti se da u samim tvojim rečima ima "sitnih" neslaganja?

luka je pogresno rekao. Covek ima pravo da zivi. Kada i kako moze znaciti i u starosti i prirodnom smrcu. Dakle nemojte sada da se igramo jeftinim trikovima, jer ovde nije rc o pravu da se neko ubije vec da ga neko ne ubije. Mozda to nekome smeta, ali zao mi je. To je civilizacijska tekovina da ne mogu da se ubijaju ljudi tek tako i zato bi neki trebalo da se naviknu da je ovo 21. vek.

Ovom tvom "tumačenju" bi se nasmejali svi obožavaoci Kroulija.
Ja naravno mislim da čovek ima pravo da živi.
Ali Krouli nije rekao "niko nikoga ne sme da ubije", ili "ne ubij", već je naprotiv govorio o tome da možeš da ubiješ nekoga ko ti ne dozvoljava da živiš u skladu sa njegovim Zakonom. Potom je rekao i da čovek sam odlučuje dokle će da živi, a kako se prirodna smrt teško može "odlučiti", jasno je da je reč o samoubistvu. I to lepo, otvoreno i bez blama govore svi njegovi sledbenici koji se ne kriju iza kojekakvih društveno-verskih organizacija. (imaš izjave nekih satanistčkih sveštenika na youtube, pogledaj).

Nemoj samo da nakon ovoga svega ispadne i da se Krouli nije zalagao za satanizam, nemoj da ispadne da nije otac modernog satanizma, jer ću posumnjati ili u tvoju inteligenciju ili u zdrav razum.
Nije dobro potcenjivati sagovornika. Nisi JEDINI koji je upoznat sa "materijom".

Pomenuta Maja Mandic je moj prijatelj. Doduse nismo se videli jedno deset godina, ali ja nju i dalje tretiram za prijatelja. Nadam se i ona mene

Pa, nadam se da ćeš imati prilike to prijateljstvo i da dokažeš. Noseći joj kolačiće na ono mesto :)

Inace pomenuta Maja nema nikakve veze sa OTO dobrih 15 ili 16 god, nema cak ni dobro misljenje o nekim ovdasnjim (tadasnjim) clanovima

Pa konkurencija, dragi moj Gwydione. Manje više- radi isto. Kreće sa Tarotom, pa "napredne" članove uči osnovama Teleme, pa one još naprednije usavršava kroz Kabalu, sa sve kolačićima Luči, naravno. I ostalim propratnim asortimanom. Kod nje se može za nešto para naučiti i kako da te "krene" u životu, odnosno kako da uz RITUAL ZA NOVAC postaneš uspešan i bogat (taj ritual mi je omiljeni).... I tako... Uostalom, znaš ti kako to sve ide, kojim redom... a za koje pare, i to ti mogu tačno reći. Znam ljude koji su kod nje ostavili po više hiljada evra... Što za "seanse", što za "predavanja", što za knjige, karte i sve te "neophodne" stvari za normalan "život i uspeh". A na žalost uvek ima onih koji bi voleli da ih "krene". I dovoljno onih kojima prija da baš ONI shvataju nešto što VEĆINA NE MOŽE DA RAZUME. Kakvo podilaženje običnoj ljudkoj slabosti, sujeti.
No, ne bih dalje o njoj.

Tako ezotericno funkcionise. Od ezotericnog, ako nesto i dobijes, uzimas neki minimum koji ti je potreban za zivot i umesto da se bahatis od ostatka, to das zajednici za nesto korisno. U Indiji svi pravi Gurui ne voze skupa kola vec zive asketski i zidaju bolnice i skole u siromasnim krajevima.

Ovde ću pustiti Lily da umre od smeha.
Gwydione, pogledaj listu najbogatijih ljudi na svetu. Pronaći ćeš mnoga poznata ezoterično/-okultna imena.

Pozdrav,
Bojana

p.s.
javi se kad dodješ u BG. Neću zaboraviti obećanje.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

LILLY LILLY 01:15 18.06.2007

Moram,

jer ovo postaje sve zanimljivije...

Dakle nemojte sada da se igramo jeftinim trikovima, jer ovde nije rc o pravu da se neko ubije vec da ga neko ne ubije.

A sta cemo sa onim: "Covek ima pravo da ubije one koji mu ogranicavaju ta prava." (Man has the right to kill those who would thwart these rights)?!

Dakle, da ponovimo: mene da ubije neko - ne moze. Nema prava na to. Ali, zato sam ja tu da upokojim bilo koga, u slucaju da mi ogranicavaju moje pravo na ishranu ili zabavu.

Ovde moze da se povuce paralela i sa samoubistvom... isprogramiraju ljude da u svakom trenutku imaju u vidu ona svoja prava (ono poslednje, gorenavedeno pravo, posebno). Mlad covek, recimo, dodje u sukob sa ocem zbog toga sto mu se otac umesa u izbor pica, hrane ili zabave (sve po onim pravima)... i onda dolazi ono poslednje pravo - "covek ima pravo da ubije one koji mu ogranicavaju ta prava"... A kako u svakom od nas, ma koliko se ne slagali sa roditeljima, postoji bar ono prirodno zrnce ljubavi prema njima, tako, taj isti covek moze ubiti i sebe, kad shvati da je ubio roditelja.

U tom slucaju, OTO i njihova "psihologija" su sasvim u pravu kada kazu:
samoubistvo je za OTO strana ideja.

isto kao kad coveka, koji tek sto je uzeo platu, pokradu na ulici. Firma sa tim nema nista - ona ga je isplatila i to je to. Sta je on posle sa tom platom radio i sta mu se dogodilo, to je samo njegovo.

Dalje, ja se ne zalazem za zakon zato sto mislim da on nije potreban. Naime, ako niste znali navodjenje nekoga na samoubistvo je vec samo po sebi krivicno delo.

Tacno.
Nego da vidimo ovako...
Clan 2. istog zakona: Kazna i mere upozorenja mogu se izreći samo učiniocu koji je kriv za učinjeno krivično delo.
I kako neki kult ili vodja istog moze da odgovara ako uzmemo primer koji sam gore navela?
Kako moze kult ili vodja istog da odgovara kada se isti igraju sa onim podsvesnim i onim emocionalnim kod ljudi?
Za tako nesto dokaza nikada nece ni biti.
Za tako nesto se radi na preventivi o kojoj sam vec pisala na starom blogu.
Moraju da se donesu zakonska resenja koja bi sprecila da se neka sekta registruje kao plesna skola, ako se vec plesom ne bavi.
Moraju da se donesu zakonska resenja koja bi sprecila lazno predstavljanje raznoraznih "dobrotvornih" udruzenja.
Kada se kultovi ljudima predstave u punom svetlu, onda ce ljudi vec znati sta biraju i gde ulaze.

Velika filozofija, zaista. Nego nema ko da radi na tome...

Prevara je takodje zakonski vec definisana kao kazneno delo.

Da, samo vrlo sturo, a to kultove ne dotice, tj. ne dotice ono cime se kultovi skriveno bave.

Ljudi imaju 9 meseci da odluce da li ce napraviti trajnu karmicku vezu sa Redom ili ne. Dakle oni vide u sta su usli i biraju hoce li ili nece dalje.

9 meseci - i vise nego dovoljno da se covek uplete u paukovu mrezu kulta.
I momak da prosipa ruze i pada na kolena sa propratnom poezijom (moze i Fernando) 9 meseci, devojka je vec omadjijana. Da li ce posle kod maticara sa njim ili ne, to je nebitno.

Ja ne znam da li bi ona ikoga sa njenih kurseva uputila na OTO ili bi ga bas, naprotiv, odvratila od recimo kontakta sa OTO?

A ne, to su novi momenti sto se ekonomije tice. Saradjuje Maja nasiroko :))) Tu su reikisti, tu su mnogi...
Saradjuje, iako ovako odokativno moze da deluje kao da je konkurent.
Izdaje Maja svima knjige, a njeni neposredni ucenici kao 'literaturu' trebaju da imaju i Kroulijev spil... i tako... znate vi to, da ne duzim
Njene seanse su tek duga prica...

Tako ezotericno funkcionise. Od ezotericnog, ako nesto i dobijes, uzimas neki minimum koji ti je potreban za zivot i umesto da se bahatis od ostatka, to das zajednici za nesto korisno.

Oci su mi more jadransko.........

a dajem im trenutno tarot i kabalu.

Da ne znate kod koga je cuveni Milan sa televizije PALMA ucio tarot?
Mnogo me zanima, ne zamerite... ako je tajna, razumecu.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bojana Maljević Bojana Maljević 01:34 18.06.2007

Re: Moram,

Da ne znate kod koga je cuveni Milan sa televizije PALMA ucio tarot?
Mnogo me zanima, ne zamerite... ako je tajna, razumecu.

Zar to još postoji?


Lilly, volim što me ti nasmeješ i za stvari koje nisu smešne...
Oci su mi more jadransko.........

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 02:33 18.06.2007

Re: Moram,



laku noc i Vama Lilly,


LILLY


A sta cemo sa onim: "Covek ima pravo da ubije one koji mu ogranicavaju ta prava." (Man has the right to kill those who would thwart these rights)?!

Dakle, da ponovimo: mene da ubije neko - ne moze. Nema prava na to. Ali, zato sam ja tu da upokojim bilo koga, u slucaju da mi ogranicavaju moje pravo na ishranu ili zabavu.


Ovde moze da se povuce paralela i sa samoubistvom... isprogramiraju ljude da u svakom trenutku imaju u vidu ona svoja prava (ono poslednje, gorenavedeno pravo, posebno). Mlad covek, recimo, dodje u sukob sa ocem zbog toga sto mu se otac umesa u izbor pica, hrane ili zabave (sve po onim pravima)... i onda dolazi ono poslednje pravo - "covek ima pravo da ubije one koji mu ogranicavaju ta prava"... A kako u svakom od nas, ma koliko se ne slagali sa roditeljima, postoji bar ono prirodno zrnce ljubavi prema njima, tako, taj isti covek moze ubiti i sebe, kad shvati da je ubio roditelja.

U tom slucaju, OTO i njihova "psihologija" su sasvim u pravu kada kazu:



Ima pravo ako Vi ugrozavat njegova prava koja se krunisu time da ima pravo da ne bude ubijen. Ne samo ako mu je neko od pre navedenih prva uskraceno, vec ako mu je uskraceno i to najvise pravo. Nije napisano "neko od ovih prava, nego svu sva prava saderzana u reci these.

Dakle, ako pokusavate da ga ubijete onda ste Vi suspendoval ivase pravo po kojme Vi ne smete biti ubijeni i... asta la vista bejbi. Sto se tice programiranja ranije je to koristeno u smesnoj optuzbi da je OTO "programirao" policajca da ubije nekog iz vrha vlasti, sad sam zaboravio dal Seselja ili Milosevica. Toliko o slicnim glupostima.


Tacno.
Nego da vidimo ovako...
Clan 2. istog zakona: Kazna i mere upozorenja mogu se izreći samo učiniocu koji je kriv za učinjeno krivično delo.
I kako neki kult ili vodja istog moze da odgovara ako uzmemo primer koji sam gore navela?
Kako moze kult ili vodja istog da odgovara kada se isti igraju sa onim podsvesnim i onim emocionalnim kod ljudi?
Za tako nesto dokaza nikada nece ni biti.
Za tako nesto se radi na preventivi o kojoj sam vec pisala na starom blogu.
Moraju da se donesu zakonska resenja koja bi sprecila da se neka sekta registruje kao plesna skola, ako se vec plesom ne bavi.
Moraju da se donesu zakonska resenja koja bi sprecila lazno predstavljanje raznoraznih "dobrotvornih" udruzenja.
Kada se kultovi ljudima predstave u punom svetlu, onda ce ljudi vec znati sta biraju i gde ulaze.



Navodjenje na krivicno delo ja kaznjivo. Ako ne postoji navodjenje ne postoji ni krivicno delo. Ako se inaugurise ideja da se tamo gde ne postoje dokazi o krivicnom delu, cak ni da li delo uopste postoji, ti dokazi podrazumevaju automatski samo zbog drugacijeg ideoloskog ili religijskog ubedujenja, onda je to opasna diskriminacija zasnovana na predrasudma i predstavlja fasizam. Medju raznoraznim predlozima koji su pratili pricu o zakonu koji je planiran pre 5. oktobra, dakle u vreme dok je Aleksandar Senic iz te anti-sektaske grupe bio angazovan u Milosevicevoj vladi Mirka Marjanovica, nalazila su se razna resenja koja su poznata iz istorije. Recimo da clanovi "sekti" moraju da nose javna obelezja na ulici i da, kada sa nekim pocnu razgovor, obavezno moraju na pocetku tog razgovora da predoce sagovorniku da pripadaju verskoj zajednici kojoj pripadaju. Ne znam samo da li je taj predlog, ne znam da li je bio usao u predlog zakona koji je pravljen, podrazumevao da ta obelezja budu zuke trake oko rkava?

Vi vredjate ljude. Ljudi nisu glupi. Ljudi vide gde ulaze i biraju sami hoce li ili nece. Stititi one koji to ne zele od njih samih je, da izvinete na izrazu, neopisani prostakluk.


Da, samo vrlo sturo, a to kultove ne dotice, tj. ne dotice ono cime se kultovi skriveno bave.


Kultovi se bave pitanjima duha i duse. Ako se u tome bilo ko na neki nacin prisili na bilo sta, osteti na neki nacin, ili se uradi nesto slicno odredjeno krivicnim zakonom, onda postoji bas taj krivicni zakon. Inaugurisati nekakav zakon koji bi bio zasnovan na metafizickim kriterijumima ciji je osnov da je samo privilegovane grupe ono sto je priznato kao "dobro", a bilo sta drugo "lose".


9 meseci - i vise nego dovoljno da se covek uplete u paukovu mrezu kulta.
I momak da prosipa ruze i pada na kolena sa propratnom poezijom (moze i Fernando) 9 meseci, devojka je vec omadjijana. Da li ce posle kod maticara sa njim ili ne, to je nebitno.



A ljudi su naravno idioti i zato trebaju klerofasiste da im oni objasne da je to lose, nego bi trebalo da pridju nekom drugom kultu/crkvi7interesnoj grupi sa etiketom drustvenr favorizovanosti. za Vasu informaciju, ljudi nisu kreteni. Ljudi sami biraju. ) meseci imaju priliku da vide sta se desava, da vide ko su ljudi sa kojima ce imati posla. Onda sami odlucuju da ili ne. naravno, ako se postuje tih devet meseci, u istorij ise desavalo da se to obavi i u dva dana, ali je u svetu, a nadam se jos uvek i kod nas, da ima tih uvodnih i famoznih devet meseci. Kad se neko kritikuje da ljudi ne znaju u sta ulaze onda je to jedno, a kad se onda predoci da postoji devet meseci obostranog upoznavanja, onda je to omadjijavanje? To mi lici na ono seljacko femkanje kad riba, kad se pravda sto je nekom dala, kaze "nije se on meni dopadao, ali je navaljivao, a ja onda, sta cu, popustila". zato me manite, bar u ovoj oprostajnoj porucu, jeftine patetike i laznog dusebriznistva.



A ne, to su novi momenti sto se ekonomije tice. Saradjuje Maja nasiroko :))) Tu su reikisti, tu su mnogi...
Saradjuje, iako ovako odokativno moze da deluje kao da je konkurent.
Izdaje Maja svima knjige, a njeni neposredni ucenici kao 'literaturu' trebaju da imaju i Kroulijev spil... i tako... znate vi to, da ne duzim
Njene seanse su tek duga prica...


Vidite, ovo samo pokazuje koliko ste Vi neupuceni. maja ne izdaje knjige. Cak ni svoju. Maja nije deo Esotherie odavno, ona je ozbiljna udata zena koja dize decu, a Esotheria je otisla svojim putem i ako ste primetili reprinta njene knjige nema, a kak ostvari stoje nece ga ni biti. Kroulijev spil je odlican, ne znam sta je tu problem? Dakle, pricate po obicaju nesto o cemu pojma nemate. I to je sramotno.


Oci su mi more jadransko.........

Da ne znate kod koga je cuveni Milan sa televizije PALMA ucio tarot?
Mnogo me zanima, ne zamerite... ako je tajna, razumecu.


Kose su mi klasje panonsko...

To bas i nije bilo bas duhovito. radim na tome da budem bolja osoba i da primerom i druge inspirisem na to. A razmislite sta
Vi radite i kakva ste osoba.
Sto se tice Milana znam, ali necu da Vam kazem. Budalastine mi nisu interesantne niti se njima bavim.
Dakle Lilly, i sa Vama da se pozdravim, sa Bojanom mi je bilo prijatno da pricam. Vi ste oak mnogo drugaciji, no sve u svemu i Vama dovidjenja. Ne bih se vise vracao ovde sem u slucaju da ne bude nesto bas jako podlo ili glupo pa da me to narocito isprovocira da se ponovo javim. Svako dobro svima.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

LILLY LILLY 02:17 19.06.2007

Re: Moram,

Ima pravo ako Vi ugrozavat njegova prava koja se krunisu time da ima pravo da ne bude ubijen. Ne samo ako mu je neko od pre navedenih prva uskraceno, vec ako mu je uskraceno i to najvise pravo. Nije napisano "neko od ovih prava, nego svu sva prava saderzana u reci these.

Dakle, ako pokusavate da ga ubijete onda ste Vi suspendoval ivase pravo po kojme Vi ne smete biti ubijeni i... asta la vista bejbi.

Na vrh brda vrba mrda......

Dakle, da ponovimo jos jedared:
Covek ima pravo da cini kako mu volja i to treba da mu bude jedini zakon. Je l' tako?
To podrazumeva sijaset stvari - da pije sta hoce, da se zabavlja kako hoce, da umre kada i kako hoce, etc. Tako?
A to podrazumeva i pravo da ubije svakog ko mu ogranicava ta prava. Je l' tako?
A, ako se neko coveku umesa u izbor pica ili izbor zabave, to bi po difoltu znacilo da taj neko pokusava da ga ubije.
I onda, ovaj jadnik ima pravo da potegne pistolj?!!

Izuzetna filozofija...

Opet da ponovimo:
Ako neka devojka, recimo, pozeli da izvrsi samoubistvo (jer, po onome ona ima pravo da umre kako joj volja); i ako otac pokusa da je spreci u tome - po vasoj "psihologiji filozofije", otac tim svojim pokusajem nju ustvari pokusava "da ubije"! I onda ona, posto ima pravo da ubije u takvoj situaciji (je l'), njega ubija!

Izuzetno...

Ljudi vide gde ulaze i biraju sami hoce li ili nece.

Ljudi ne vide gde ulaze. Manipulise se njima da bi se navukli. A kada ih navuku, onda tesko da mogu zdravorazumski odluciti da li hoce ili nece.
A vi to, naravno, odlicno znate :)

Kultovi se bave pitanjima duha i duse. Ako se u tome bilo ko na neki nacin prisili na bilo sta, osteti na neki nacin, ili se uradi nesto slicno odredjeno krivicnim zakonom, onda postoji bas taj krivicni zakon.

Ako nije problem, izvucite mi deo iz krivicnog zakona Republike Srbije koji govori o ovome sto vi rekoste sada.

Kose su mi klasje panonsko...

Ja vragolan i moj deda...

radim na tome da budem bolja osoba i da primerom i druge inspirisem na to. A razmislite sta
Vi radite i kakva ste osoba.

Vi ste primerima ovde pokazali stosta.
Ajde sto izvrcete tudje reci i pisete bajke, nego PRETITE autoru ovog bloga. Divno od vas, zaista...
Bojana B_g se ljuti!

Zena vam je lepo rekla da prestanete da joj pretite, vi nastavljate.
Mislite da drugi ne znaju sta znaci ono vase "B_g"?!

Sto pretite, da vas pitam? Neki problem mozda?
To nije lepo, mr Gwydion, a vi to znate, pretpostavljam...

Ajd' u zdravlje...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 01:33 18.06.2007

Laku noc Bojana

Bojana,

Ja sam rekao sta sam imao. Vi vredjate inteligenciju prosecnog citaoca bloga. U onom tekstu su lepo navedena prava coveka. Sve do toga da covek ima pravo da zivi, a da ne bude ubijen. Vi ta prava negirate i pretpostavljam da propagirate ideju o cenzuri umetnosti, zatvaranju ljudi, izgladjivanju i ubijanju? Dakle sve ono sto je suprotno onim pravima. Kazete smejali bi mi se "obozavaoci Kroulija"? Koja budala i gde obozava Crowley-a i zasto bi iko igde obozavao nekog coveka? Kazete na youtube postoje video snimci sa kasapljenjima? Bili su na youtube i snimci "jevrejskih ritualnih zlocina" koje su tamo stavili Arapi. Da li Vi verujete da Jevreji to stvarno rade? Vidite, samo ono sto ima trademark Ordo Templi Orientisa je autenticno. Dakle, ne znam ja sta ste Vi gledali, ali jedini autenticni video snimci vezani za Crowley-a i njegovu ideju, sem onih par filmskih scena Crowle-a na ulici koje kazu da poseduje Jimmy Page i koje ja nisam nikad imao priliku da vidim, su snimci New Aeon filmske kuce. eluzijskih rituala koje je snimila Scaret Woman Loza i nedavno snimljeni Eleuzijski rituali koji su jesenas prikazani u beogradskom SKC-u pred punom salom. Od toga, iako su u produkciji OTO i eleuzijski snimci, samo se New Aeon direktno odnosi na OTO. Sotale stvari nemaju veze sa OTO. Dakle moze svako da se pozove na Crowley-a, Bree sa youtube je najsveziji primer, ali kakve to ima veze sa Crowley-em? Dobar deo toga je, na primer, Jesus People podmetacina, ili neka heavy metal budalastina. OK, hajde da to sve, kako bi Vi zeleli, uzmemo kao dokaz, hajde da kazemo da u Srbiji deluju opasne sekte Koljaci, Morbidni andjeli i ostali metal bendoni cija su imena prepisivali sa zidova i onda ih proglasavali za "satanisticke sekte koje vrsljaju po Srbiji"? Ovde su rekli da je Satan Panonski predvodio "sektu2, a on bio obican ludak koji veze sa vezm nije imao. rekli su da je Borghesia opasna sekta samo zato sto su kritikovali Milosevica i zato sto je Otpor od njih uzeo ime i znak pesnice? kakav je blesimetar potreban u Srbiji da sve to izmeri? Ljudi jednostavno lazu, ali Vi to zelite da verujete. To posteno nije, ali da li je to pametno? Evo recimo sutra da neka nepoznata devojka, recimo crnkinja da razlika u izgledu bude sto veca, snimi porno scenu i nazove je "Bojana Maljevic porno sekvenca". Da li to ima ikakve veze sa vama? Mislite da bi svi u Srbiji i dijaspori zeleli da ne pomisle da ste to Vi ikako bi u toj hipoteticnoj sceni bila, kako primer navodi, crnkinja? Pogotovo ne vidim sto bi neko na rame uezivao ikakve Antihriste? I kakve veze krst, uspravan ili obrnut, ima a Crowley-em? Ako niste znali, obrnuti krst. Krst Svetog Petra, je simbol apostolskih muka i najsvetiji simbol hriscanstva! Zver je opet nesto drugo, ja sam obavezan da o tome ne pricam. Ali to em nema veze sa OTO, em
nije toliko nehriscanski interpretirano koliko bi neko to pretpostavio i krvozedno ocekivao. Crowley otac modernog satanizma? Nije tacno. Otac modernog satanizma je Anton LaVey. isti onaj koji na pocetku jedne svoje knjige pljuje OTO sto nije satanisticki. Svaki pravi satanista bi Vam se smejao da cuje da mislite da je Crowley satanista. A to sto se Vi trujete onim sto napise Lukovic i slicni njemu mene ne interesuje. Ja sam iz slicnih pera ovde citao jako puno stvari koje su u najmanju ruku smesne. Recimo:

"Vrlo često iz neznanja, čak i oni koji ne pripadaju satanistima, praktikuju ponašanje i razonodu koja ima sva naznačenja satanske simbologije. Tako na primer za ulazak u disko klubove je obavezan silazak u podzemlje-podrum, što je scenario za silazak u pakao, u prostoriji vlada tama i mračna atmosfera sa povremenim bljeskovima lajt-šoua, što simulira mrak, osvetljen odblescima plamenova paklene vatre po zidovima podzemnih pećina, a zaglušujuća buka je slična onoj koju prave đavoli, udarajući u kotlove sa trozupcima dok guraju grešne duše nazad u vrelo ulje."

Vi ste zena iz Beograda, dakle ne neko seljace, tako da znam koja je Vasa iskrena reakcija na ovo. No buduci da ja zavrsavam polemiku, ne pitam Vas za nju. Znam da ne biste odgovorili iskreno. A ja iskreno samo mogu reci da za razliku od ovakvih neskromno mogu da izjavim da bar znam o cemu pricam. Sto se pak tice joge Lilly se pokazala da nije ni najmanje upucena u to o cemu se ovde govori, pa sumnjam da bi znala ista o jogi.

I na kraju Vi bi tako da hapsite Maju Mandic? Stvarno nemam komentar na takvu izjavu.Vi kreirate svoju srecu i sve sto Vam se u zivotu dogodi Vi stvarate vasim delima i vasim mentalnim stavom. Kao sto i svi mi ostali to radimo nasim. Ja licno Vam zelim najvecu srecu na svetu. Da je do mene Vi biste se samo snejali i bili happy poput izvesne televizije. Ali avaj, B_g nesto puno ne mari za to sto ja hocu, pa postoji i nesreca u svetu.
Ko je pametan uvek u zivotu raszmisli sta radi ljudima i da li ce se o nekog ogresiti. Ne zato sto ce mu se to vratiti, a vrati se, vec zato sto je to nemoralno. Sta da Vam kazem? Covek koji je ovde pokrenuo tu pricu o "satanistickim sektama i opasnosti od njih" pre svih ovih sto danas halabuce i koji ga verovatno nikad nisu ni upoznali, imao je licnu tragediju kad je otisao iz ove zemlje. Dobar deo drugih ljudi koji su se ovde na tome angazovali takodje nisu prosli bas najbolje. Neki su i preminuli. Sejali su, pa poznjeli. kako Vam ja rekoh svojevremeno, Bojana B_g se ljuti! Mada nadam se da se na Vas nece naljutiti. Sapnucu mu da ste uprkos svemu simpaticni, pa ako me cuje i ista mu to bude znacilo...ko zna?

Inace Maja je diplomirani psiholog i psiho terapeut. Mozda bi bilo dobro za Vas da je licno upoznate? A kada stignem u Beograd ja se javljam, pa idemo na to pice. Sto se ove diskusije tice mislim da smo svi rekli sta smo imali tako da je sve dalje st ose kaze postalo besmisleno. Svako dobro i nadam se da sam makar malo uticao na Vas da budete bolja osoba. za rastanak imate poljubac u ruku.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 5 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bojana Maljević Bojana Maljević 03:32 18.06.2007

Re: Laku noc Bojana

Ko je pametan uvek u zivotu raszmisli sta radi ljudima i da li ce se o nekog ogresiti. Ne zato sto ce mu se to vratiti, a vrati se, vec zato sto je to nemoralno. Sta da Vam kazem? Covek koji je ovde pokrenuo tu pricu o "satanistickim sektama i opasnosti od njih" pre svih ovih sto danas halabuce i koji ga verovatno nikad nisu ni upoznali, imao je licnu tragediju kad je otisao iz ove zemlje. Dobar deo drugih ljudi koji su se ovde na tome angazovali takodje nisu prosli bas najbolje. Neki su i preminuli. Sejali su, pa poznjeli. kako Vam ja rekoh svojevremeno, Bojana B_g se ljuti! Mada nadam se da se na Vas nece naljutiti. Sapnucu mu da ste uprkos svemu simpaticni, pa ako me cuje i ista mu to bude znacilo...ko zna?


Kao što svi znamo, blog je malo neravnopravna "zabava". Jer o onima koji pišu (autorima) svi sve znaju, dok mi ne znamo gotovo ništa o ljudima sa kojima komuniciramo na blogu i koji u glavnom imaju nikove. I to je tako i to je okej. Dokle god je diskusija normalna, bilo da se u mišljenju slažemo ili ne.

S obzirom da je meni na ovom blogu prećeno, ja se povlačim iz svake dalje diskusije na ovu temu.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 10:31 18.06.2007

Re: Laku noc Bojana

Bojana Maljević
Ko je pametan uvek u zivotu raszmisli sta radi ljudima i da li ce se o nekog ogresiti. Ne zato sto ce mu se to vratiti, a vrati se, vec zato sto je to nemoralno. Sta da Vam kazem? Covek koji je ovde pokrenuo tu pricu o "satanistickim sektama i opasnosti od njih" pre svih ovih sto danas halabuce i koji ga verovatno nikad nisu ni upoznali, imao je licnu tragediju kad je otisao iz ove zemlje. Dobar deo drugih ljudi koji su se ovde na tome angazovali takodje nisu prosli bas najbolje. Neki su i preminuli. Sejali su, pa poznjeli. kako Vam ja rekoh svojevremeno, Bojana B_g se ljuti! Mada nadam se da se na Vas nece naljutiti. Sapnucu mu da ste uprkos svemu simpaticni, pa ako me cuje i ista mu to bude znacilo...ko zna?


Kao što svi znamo, blog je malo neravnopravna "zabava". Jer o onima koji pišu (autorima) svi sve znaju, dok mi ne znamo gotovo ništa o ljudima sa kojima komuniciramo na blogu i koji u glavnom imaju nikove. I to je tako i to je okej. Dokle god je diskusija normalna, bilo da se u mišljenju slažemo ili ne.

S obzirom da je meni na ovom blogu prećeno, ja se povlačim iz svake dalje diskusije na ovu temu.



Bojana, rekao dam,Vam da ne provocirate nista zbog cega bih se vratio. Vama niko jije pretio, Vi niste Biljana Srbljanovic i nemojte umisljati da ste vaznii nego sto jeste, te na ovaj nacin pokusavati da stvarno postanete poznati. Ja sam samo rekao da su oni koji su zlo cinili posle imalui porodicne i zdravstvene probleme vecih razmera. Bolje o tome mislite jer mrznja izjeda iznutra i ako igeca imate da se plasite to ste onda sami Vi i Vasa potreba da napadate ljude koje ne poznajete i zelite da ih hapsite. . Umesto toga bolje razmisloite o tome sto ste javno izjavili da ce jedna zena verovatno biti u zatvoru. To je zastrasivanje osobe koja nije prisutna, bez da postoji i jedan razlog poznat javnosti zbog kojeg bi ta osoba mogla biti pravno procesuirana. To je samo vrhunac nasilja koje Vi na Vasem blogu cinite nad posetiocima. Molim Vs nemojte mi vise odgovarati jer ne zelim da dolazim.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

LILLY LILLY 02:36 19.06.2007

i jos ovo...

Ja sam samo rekao da su oni koji su zlo cinili posle imalui porodicne i zdravstvene probleme vecih razmera.

Opet PRETITE autoru bloga... uvijeno, naravno.
Sta je sa vama? Zasto pretite? Ko vas je dirao da ga bijemo?

Pa dodatak:
Bolje o tome mislite

ccc...

A onda napad kao najbolja odbrana:
To je samo vrhunac nasilja koje Vi na Vasem blogu cinite nad posetiocima.

O kakvom nasilju pricate?
One vase pretnje su vrhunac nasilja, mr Gwydion.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Tricky Tricky 02:53 19.06.2007

Re: Laku noc Bojana

Neko se surovo poigrao Vašim imenom!

Jer Vi niste BOŽIDAR već BIGIDAR!!!

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

LILLY LILLY 03:52 19.06.2007

tricky,

Sada ako Bozidar krene i tebi da preti, bice zurka :)))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 13:41 19.06.2007

Pretnje

Rekao sam da ovo okoncamo. Ovde autoru bloga nije preceno. Ja sam samo skrenuo paznju da su ljudi poput Senica koji se zapagao za uvodjenje , poput nekadasnjeg postojanja moralno-politicke podobnosti, kategorije dusevno-.duhovne podobnosti, lose prosli u zivotu. Pomenuti je konrretno uomor mlad i meni je iskreno zao zbog toga. No, tu ulazimo u tu sferu svacije licne odgovornosti pred B_ogom. To nije bila ni pretnja ni kletva, ovo drugo je veoma jednostavno i funkcionalno, ali je veoma i ruzno. A ruzno je i da mja dobronamernost bude izvrtana u nesto sto nije. Ko to radi njemu sluzi na cast.
Dakle, ovde je jedino preceno nagovestajem da ce jedna zena iz Beograda koja ni nije na blogu i koja je ovde prozivana imenom i prezimenom, biti u zatvoru. Dake preceno je od strane autora bloga. Dakle prestanite i ja se lepo povlacim odavde.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 15 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

boby boby 17:53 19.06.2007

Božidare Mićiću...

Šteta što nisam na ovoj temi od početka... jer je neopisivo zadovoljstvo videti te opet, pa bilo to i ovako virtuelno.
Dugo nismo videli...
Vidim da si zakazao neke sastanke u Beogradu i iskreno se nadam da stare prijatelje nećeš zaobići!
Ne znam što ova deca gube vreme sa tobom kada o tvojim poetskim interpretacijama nikada nije ni vredelo diskutovati, jer i sam znaš da ništa od onoga što si pisao i pišeš nema veze sa životom, niti “tačnim tvrdnjama” koje godinama iznosiš!
Ne mogu da verujem da osoba tvojih intelektualnih sposobnosti ne prestaje da truje glupostima mlade ljudske umove!
Znam da si mislio da deca znaju manje od tebe i da ih zbog toga stavljaš na niži stupanj od sebe...
Nemoj Božidare, nečasno je.
Ovde ti se očigledno nije svideo nečiji stav pa si krenuo đonom, kao i uvek.
Moram priznati da te ne pamtim ovakvog. Retko kada si pored insistiranja na potpuno netačnim tvrdnjama pokazivao ovako visok nivo paranoje kada su javna mesta u pitanju. Uglavnom si to radio drugačije na javnim mestima.
Kao čovek dvostrukog morala i dalje prikrivaš svoj prljav veŠ da tobože ne bi povredio ljude koji bi se tako osećali kada bi saznali pravu istinu.
Oduvek si svesno lagao i prikrivao svoje gluposti, jer za ono sto pričaš i sam znaš da su to stvari koje nemaju veze s mozgom. Zato prestani da koristiš propagandnu tehniku poznatu kao Velika Laž i prestani da plašiš decu ovde i pretiš!
Nemoj se služiti poznatim trikovima i biti glasan i samouveren da bi onda skrenuo diskusiju na semantiku ili na prepucavanje uvredama. Znaš i sam koje opcije imaš kada si u tuđem brlogu, a šta treba da radiš kada si u svom sopstvenom. Nisi valjda zaboravio na to.
Ko si ti da nekog smatraš nižim od sebe??
Ko ti daje pravo da stavljaš ljude na niži stupanj od sebe??
Znaš Božo da to ne smeš na javnim mestima.
Kada već izvaljuješ gluposti, i kada ti neko drugi ukazuje na te gluposti, prestani da se služiš prozirnim opcijama da bi diskreditovao protivnika dovoljno glasno i sa dovoljno uvreda. Ova deca nisu glupa da ne primete da je tvoj jedini argument “ovo je netačno zato što gwydion tako kaže”.
Prestani da pretiš i navodis Aleksandrovo ime!
I molim te da ubuduće malo spustiš loptu dole i ne obraćaš se ljudima na toj visini. Nemoj izvrtati reči Bojane Maljević i nemoj da pretiš time što navodiš da se Maji preti. Toliko se znamo.
Pozovi je na blog ili mi je pozdravi ako je vidiš. I Vladu.
I javi se slobodno starim prijateljima.
srdačan pozdrav

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 22:16 19.06.2007

Re: Pretnje

Boby, znas kako, ja sam ovde sve sto sam tvrdio i dokazao. Rekl isu da lazem za FBI izvestaj. Dobili su koji je izvestaj. Oni nisu ni naveli jedan drugi izvesta za koji su tvrdil ida postoji. Ne smem na javnim mestima? Cini m ise da sam imao petlju da izadjem na TV i pricam. zar nije trebalo da nastupim javno u Beogradu i nisam li ja bio spremna da dodjem, ali su otkazali posle konsultacija u Vladi i MUP-u? O cemu onda pricamo? ja pretim tako sto kazem da je ona pretila Maji? Znaci pomenuti da ona preti je pretnja? A da sam hteo dase krijem dosao bih ovde sa nekim drugim nikom.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

LILLY LILLY 22:17 19.06.2007

Re: Pretnje

Dakle, ovde je jedino preceno nagovestajem da ce jedna zena iz Beograda koja ni nije na blogu i koja je ovde prozivana imenom i prezimenom, biti u zatvoru. Dake preceno je od strane autora bloga. Dakle prestanite i ja se lepo povlacim odavde.

Tehnika prebacivanja lopte... Idete bas onim redosledom kakvim sam se i nadala. Sve tehnika do tehnike. I sve zavijene, kameleonske.
Ipak ste vi pretili, sto je bilo ocigledno, a sada prebacujete loptu na druge da bi skrenuli paznju sa sebe i svojih pretnji.
Ajde, dajte citirajte tu pretnju od strane autora bloga. Udostojite nas tog neverovatnog naucnog otkrica. Podelite to sa nama.

Autor ovog bloga je rekao, citiram - da bi ljudi poput Maje verovatno bili u zatvoru kada bismo imali ZAKON kakav treba da imamo. Kada bi mogli da se osude svi oni koji su se sluzili raznoraznim prevarama i zloupotrebama. A pola Beograda zna odlicno cime se Maja bavila i bavi, samo sto sud nema za sta da se uhvati, NAZALOST. Iskreno se nadam da ce doci i taj dan kada ce moci :)

Nemojte da se zezamo mr Gwydion. Nije lepo kada podcenjujete sagovornike.
Zasto vas to sve pogadja? To sa zakonom o kome ustvari ovde pokusavamo da razgovaramo?
Dosta drzava ima posebna zakonska resenja za kultove i to je sasvim normalno. Sto ste vi protiv toga da i nasa drzava poradi na istom polju?! Sto se osecate pogodjenim?

Dakle, nikakve pretnje ovde nisu izrecene od strane autora ovog bloga. Bojana je iznela svoje misljenje, i to pod njenim punim imenom i prezimenom, a ne pod pseudonimom. Vi pretite pod pseudonimom, sto je nisko.
Cak je pokusala i da se nasali sa vama u vezi sa onim kolacicima. Opustite se malo aman. Imate valjda smisao za humor (?)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

LILLY LILLY 22:29 19.06.2007

Re: Pretnje

ja pretim tako sto kazem da je ona pretila Maji?

A ne, vi pretite vrlo uvijeno. Da vas ne citiram sada - skrolujte gore pa se samoprocitajte.
To sto ste rekli da je autor bloga kobajagi pretio Maji, to je prebacivanje lopte i pokusaj da se diskusija preusmeri.
Lukav pokusaj...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 01:03 20.06.2007

Re: Pretnje

LILLY
ja pretim tako sto kazem da je ona pretila Maji?

A ne, vi pretite vrlo uvijeno. Da vas ne citiram sada - skrolujte gore pa se samoprocitajte.
To sto ste rekli da je autor bloga kobajagi pretio Maji, to je prebacivanje lopte i pokusaj da se diskusija preusmeri.
Lukav pokusaj...



Ljudi, hocu da ovo prestane. Hocu da se povucem, Ne da se javi neko sa anemicnim nikom ko zna moje ime, a znaju ga mnogi jer ga nisam krio vec javno objavio, te da mi tu prica neke pametarije. Ovde su jedine poruke koje imaju karakter pretnje :

1. Poruka o hapsenjima i naglasavanje verovatnog ubajbokavanja zene koja je porodicna osoba, bez krivicnog i prekrsajnog kaznjavanja, te to uradjeno na B92 sajtu. Dakle televizije gde je ta osoba bila vec gost. reagovao bih i da je neko Bojanu negde uvredio ili napao. Dakle to je pitanje principa.

2. Indirektno post u kojem mi se salje poruka da se znaju moji licni podaci i sve tako dalje. Ne znam ko je ostavio taj komentar i ne interesuje me. .

3. Bojani nije preceno. Znaci, ja da kazem "voda je mokra" ja sam nesto slagao i ja nekom pretim? Da li sam ja na bilo koji nacin sugeriosao da ce joj ijedna osoba, ja ili neko drugi, nauditi na bilo koji nacin? A to sto sam ja rekao da cu otvoriti temu o govoru mrznje na ovom blogu je kao bila neka pretnja? Pitam jer je tad prvi put receno da ja "pretim". Ili sto sam rekao da se Bog ljuti? Kakva je to pretnja? Sem ako nije u pitanju taj Vas hipoteticni zeljeni zakon kojim bi bila sankcionisana dela, kako rekoste a po mojoj slobodnoj interpretaciji, za koja nema dokaza i ne nece ih ni biti, ali se, jelte, zna da to treba sankcionisati?!?

Ja zelim da se ovo okonca, ako sam ja ista uradio sto bi nekoga uvredili, neka me B92 administracija banuje. To nije na meni da procenim. Ali isto tako ocekujem od B92 da se njihov sajt ne koristi za govor mrznje. Dovidjenja i nadam se da je to konacno.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

LILLY LILLY 14:42 20.06.2007

Re: Pretnje

Hocu da se povucem, Ne da se javi neko sa anemicnim nikom ko zna moje ime, a znaju ga mnogi jer ga nisam krio vec javno objavio, te da mi tu prica neke pametarije.

Na ovom blogu ga niste objavili.
A ne razumem sta je problem ako vas neko poznaje?!

Bojani nije preceno. Znaci, ja da kazem "voda je mokra" ja sam nesto slagao i ja nekom pretim?

Hmm... losa metafora...

Da li sam ja na bilo koji nacin sugeriosao da ce joj ijedna osoba, ja ili neko drugi, nauditi na bilo koji nacin?

Da, sugerisali ste.
Rekli ste da se Bojani moze desti isto sto i nekim borcima protiv sekti. A sudbine tih ljudi ste "jako lepo" opisali:
Covek koji je ovde pokrenuo tu pricu o "satanistickim sektama i opasnosti od njih" pre svih ovih sto danas halabuce i koji ga verovatno nikad nisu ni upoznali, imao je licnu tragediju kad je otisao iz ove zemlje. Dobar deo drugih ljudi koji su se ovde na tome angazovali takodje nisu prosli bas najbolje. Neki su i preminuli. Sejali su, pa poznjeli. kako Vam ja rekoh svojevremeno, Bojana B_g se ljuti! Mada nadam se da se na Vas nece naljutiti. Sapnucu mu da ste uprkos svemu simpaticni, pa ako me cuje i ista mu to bude znacilo...ko zna?

Ovo je pretnja par exellance!
Cak ste rekli da cete sapnuti B_giju da se ipak ne ljuti na nju. A da li ce se naljutiti... "ko zna"!
Pretnja, par exellance!
Nemojte da se pretvaramo vise!

A to sto sam ja rekao da cu otvoriti temu o govoru mrznje na ovom blogu je kao bila neka pretnja?

Govora mrznje ovde nema, znate vi to. Ovde su pretnje koje ste vi uputili autoru bloga.
Pitam jer je tad prvi put receno da ja "pretim". Ili sto sam rekao da se Bog ljuti?

Niste rekli da se Bog ljuti, vec da se B_g ljuti.
Da li mislite da smo mi mutavi pa mislimo da je slovna greska u pitanju?
Sto ne objasnite ljudima ovde sta znaci "B_g"?
Ili cete ostaviti meni da ja objasnim?

Kakva je to pretnja?

Niska.
Podmukla.

To nije bila ni pretnja ni kletva, ovo drugo je veoma jednostavno i funkcionalno, ali je veoma i ruzno.

Nego, kako vi znate da je kletva funkcionalna?!!

Ali isto tako ocekujem od B92 da se njihov sajt ne koristi za govor mrznje.

A ja ocekujem da ovaj sajt ne dozvoli propagiranje satanizma ovde.
I da ne dozvoli da se ljudima ovako nisko i podmuklo preti kao sto ste vi to radili.

Macku o rep sa onim govorom mrznje. Ocigledno imate problem sa teorijom "ja pa ja" i " zivot je lep, a ja takodje".

Dovidjenja i nadam se da je to konacno.

Svako dobro.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

LILLY LILLY 14:46 20.06.2007

Bojana,

Je l' ti vidis sta se radi na tvom blogu?
Gospodin ti preti.
Onako "smekerski" - uvijeno, a zapravo providno.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

eYe eYe 18:18 20.06.2007

Re: Bojana,

I dalje ne uspevam da shvatim kao pretnju ovo sto citirate LILLY.
S druge strane, ono sto jasno vidim je javni poziv na linc pomenute Maje Mandic.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

LILLY LILLY 20:19 20.06.2007

Dobro vece :)

Vrucina... ama uzas jedan.
Kako je kod vas?
Znam, znam - ni klime vise nisu kao sto su nekad bile...

Naprosto, nista nije kao pre... ni svevidece oci nisu kao nekad.
Ne vide vise jasno.
Kao da traze da im se nacrta...
I tako vam kazem...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

LILLY LILLY 20:25 20.06.2007

:)

ono sto jasno vidim je javni poziv na linc pomenute Maje Mandic.

Xexe...
Znate, zakonska kazna za prevaru ipak nije linc
Knjige u sake.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 21:30 20.06.2007

Re: :)

LILLY

Xexe...
Znate, zakonska kazna za prevaru ipak nije linc .


Nije smesno. Najavljivati necije hapsenje nije ni najmanje smesno. Kazete prevara? Odlicno, dokazite empirijski da bilo koja religija nije prevara? Dolazite da novac koji uzmu islamski, pravoslavni, katolicki, hindu ili bilo koji drugi svestenici nije uzet za nesto sto je prevara? Inace 2:0, uopste me vise ne interesujete

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

LILLY LILLY 01:24 21.06.2007

Re: :)

Nije smesno. Najavljivati necije hapsenje nije ni najmanje smesno.

Nije smesno - vrucina je. Nista ne valjaju ove danasnje klime...

Sta sam propustila (verovatno da je od vrucine, eto)? Ko je najavio hapsenje? Koga hapse?!

Kazete prevara? Odlicno, dokazite empirijski da bilo koja religija nije prevara?

Da nemate olovku da mi pozjamite na trenutak...?

Nego, kakve pa sada veze ima religija sa Majom Mandic?
Ne govoriste li vi da je ona toboze psihoterapeut... tako nesto?... opet mi je mozak stao na trenutak...
Kakve tek veze imaju svestenici sa Majom?!

Opet ste u nekakvim kontradikcijama, mr Gwydion. Prvo rekoste da je Maja psihoterapeut, a sada navodite nekakvu vezu sa svestenicima... U tome je prevara. A vi to pokazujete tako sto sami sebi uskacete u usta.

Ne znam zbog cega bi se dokazivalo da bilo koja religija nije prevara...
Ali se lako moze dokazati da Maja nije psihoterapeut, te od cega zivi, te koga je sve prevarila :) Pun Beograd.
Nego, to cemo da ostavimo Sudu ako ga bude zanimalo.
Sto ste se vi toliko navrzli na Maju Mandic?

Bolje vam ide ono sa fudbalom

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

eYe eYe 12:24 21.06.2007

Re: :)

LILLY
ono sto jasno vidim je javni poziv na linc pomenute Maje Mandic.

Xexe...
Znate, zakonska kazna za prevaru ipak nije linc
Knjige u sake.


Vi ste povrsni. Znate vi dobro o cemu ja govorim. I takodje dobro znate kakve posledice u ovoj sredini donosi takva vrsta obelezavanja. Sta mogu reci... stidite se.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

LILLY LILLY 16:16 21.06.2007

Re: :)

Sva sam se postidela...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Shumar Shumar 23:30 12.07.2007

Re: Pretnje



ne preporucujem nikakve pretnje , specijalno ne Bojani.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 21:16 20.06.2007

Lilly

Sto se tice podataka, ako niste znali postoje neka pravila na netu. Naime, kako ste Vi lepo primetili ja nisam ovde izneo svoje podatke. Nije pitanje da l ija to krijem, vec je pitanje principa. Iznosenje licnih podataka na internetu bez saglasnosti osobe na koje se odnose nije ni dozvoljeno, a ni pristojno. To sto licne informacije jos uvek stoje je skandal.

Dalje, izzgleda da sam ja edukativna ustanova pa moram da vrsim i tu funkciju. U hebrejskom se samoglasnici ne pisu. Rec God i rec Bog imaju u sebi slovo o. To slovo je samoglasnik, to bi trebalo da znate. Ljudi koji imaju postovanje za neke pozitivne vrednosti u engleskom rec God pisu G_d. To je oblik koji iz postovanja prilicno cesto koriste ezotericniji rabini i ostali ljudi slicne fele, pa i ja ovde koristim oblik B_g.
Dalje, postoje dva anti-kulltna pokreta u svetu, jedan je religijski drugi je sekularan. Ne trebam reci da nisu u velikoj ljubavi. Ovaj ovde je religijski, kakav bi drugi bio ako se i vezuje za jednu beogradsku crkvu posvecenu jednom stvarnom velikom ratniku? Ideje koje se plasiraju su dakle veoma omedjene jednim dusevno-duhovnim vrednosnim okvirom ciji je bazicni kod, koji odredjuje sta je dobro a sta lose, zasnovan bas na tom pomenutom B_gu. Sad meni je jako krivo sto generacije ovde nisu imale priliku da po mnogim skolama uce logiku, ali neke stvari potpadaju pod elementarnu inteligenciju tako da mi je jos krivlje sto ovo moram da objasnjavam. No, sta je tu je. Ako se vec igra ta igra, dakle ako se govori u necije ime, koje ja pisem onako kako pisem, onda se ulaskom na njegov sajt stisne button da se prihvataju pravila sajta. A sajt u osnovi ima 10 pravila. jedno od njih je Ne lazi. Ovde je svasta receno. Ako se neka optuzba izrekne onda ona mora i da se dolaze. Optuzba koje ne dozvoljava bilo koji oblik odbrane nije cak ni inkvizicija, Tamo je postojao skup kvazi pravila kojima su se optuzni mogli braniti. Optuzba koja ne dozvoljava odbranu nas vraca u vreme nacizma kada je zlocinac Julijus Strajher pisao tekstove u kojima je opisivao razne izmisljotine poput "krvavih jevrejskih obreda u kojima su silovane i kasapljene germanske device", te je posle toga godinama pripremana nemacka javnost mirno gledala kako Jevreje deportuju u logore i ubijaju. Dakle, ovde niko nije dokazao da je u pitanju ista destruktivno, sem sto ste demonstrirali Vasu zelju da to tako jeste. Na podle napade na nekoga, pa bio to OTO, SPC, lokalni fudbalski klub, Rom koga napadaju rasisti ili bilo ko, castan covek ce odgovoriti odbranom. A sad je vreme da se vratimo na tu optuzbu o pretnjama i da kazem da ako neko pritisne button na sajtu i prihvati tih bazicnih deset pravila onda ne sme da laze. Ovde se videlo da se iznose neistine. Prihvatili ste pravila, onda u cemu je problem to sto ja objektivno sagledam situaciju i primetim da onaj ko krsi tih 10 pravila rizikuje da naljuti B_ga? Ako imamo primer nekoliko njih veoma angazovanih po tom pitanju, i koji su sirili neistine, a onda nisu bas najsretnije prosli u zivot. Jednostavno neki ljudi koji su takve stvari radili nisu imali srece u zivotu bez da je u taj nedostatak srece bio upleten iko drugi. Stvari su se dogodile prirodnim putem, sto bi rekli "po pravdi i B_gu istinome". Ili Vi ne verujete da se stvari tako odvijaju u zivotu? Ja verujem i recimo nisam siguran ni sta je meni odredjeno po mojim zaslugama i onome drugome sto sam do sada eventualno zgresio, a ako Vi znate za Vas blago Vama.

Dakle, nije bilo pretnji Bojani, bilo je samo njenih pretnji da cu ja jednoj zeni verovatno nostii kolaceu zatvor. Hvala na paznji i nadam se da ste razumni pa da sada konacno ovo zavrsimo. Hvala, a ja sad odoh da na miru gledam fudbal.

Preporuka: 143 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

LILLY LILLY 01:07 21.06.2007

sta reci...

Naime, kako ste Vi lepo primetili ja nisam ovde izneo svoje podatke. Nije pitanje da l ija to krijem, vec je pitanje principa. Iznosenje licnih podataka na internetu bez saglasnosti osobe na koje se odnose nije ni dozvoljeno, a ni pristojno. To sto licne informacije jos uvek stoje je skandal.

Ne razumem kakve to veze ima sa mnom ili sa bilo kim ovde?
To vi vidite sa vasim prijateljima, kako sam ukapirala.

Nego, ne cini li vam se da ste malkice kontradiktorni? Onomad rekoste da svoje ime ne krijete i da ste ga sami javno objavili, a sada vam je iznosenje podataka skandal. Dajte se dogovoriti sa sobom pa onda da pricamo.

Mada, tu i nema neke posebne price. U ovim vitruelnim razgovorima, kada se kaze licni podaci, misli se uglavnom na brojeve telefona, kreditnih kartica i sl. Imena i prezimena su davno prevazidjena kategorija, mr. Gwydion. Imena lete po svim forumima i blogovima samo tako.

U hebrejskom se samoglasnici ne pisu.

Znam...
Nego, kakve veze sada ima hebrejski ovde?!
Vi ste srpski koristili.
Ili je to neka nova varijanta maternjeg mi jezika...?
A kakve tek veze ima sa engleskim?
Kakvo postovanje, molicu? Za kakve pozitivne vrednosti?!... Vi ste puni nekih neverovatnih naucnih otkrica...

Ovo bi u osnovi bilo nepostovanje engleskog i srpskog jezika, par exellace.
I u engleskom i u srpskom se koriste samoglasnici, pa kad vec koristite te jezike - ispostujte ih, aman.

Ovaj ovde je religijski, kakav bi drugi bio ako se i vezuje za jednu beogradsku crkvu posvecenu jednom stvarnom velikom ratniku?

Koji vojskovodja je u pitanju..?
Stao mi mozak na trenutak... (ne znam da vidim sa Majom da mi poradi na auri... )

Ovde je svasta receno.

To i ja htedoh da kazem.

Dakle, ovde niko nije dokazao da je u pitanju ista destruktivno, sem sto ste demonstrirali Vasu zelju da to tako jeste.

Nema razloga da se dokazuje, jer OTO jeste destruktivan. Toliko i vrapci znaju.
Ne znam da li ocekujete da sada neko uzme olovku pa da crta ovde...?
Kad se nekome kaze da je ringla vrela, obicno mu se ne uzima ruka i stavlja na ringlu da bi se covek uverio. Nego mu lepo objasnis - vidis, tu je struja, tu je grejac, tu se ringla zacrveni i, bez obzira sto je crvena boja - boja ljubavi, moze da te opece.

Prihvatili ste pravila, onda u cemu je problem to sto ja objektivno sagledam situaciju i primetim da onaj ko krsi tih 10 pravila rizikuje da naljuti B_ga?

Ko ste vi da tako "objektivno" sagledavate situacije pa znate da se neko ljuti?

Ako imamo primer nekoliko njih veoma angazovanih po tom pitanju, i koji su sirili neistine, a onda nisu bas najsretnije prosli u zivot.

Evo ga vrhunac. (mada, ovde je sve vrhunsko, moram priznati)
Kako vi mozete da tvrdite da su ti ljudi iznosili neistine i zbog toga stradali, a drugi ne mogu da tvrde da je frau Maja hohstapler koji takodje laze ljude i da bi verovatno bila u zatvoru da postoji adekvatan zakon?!
U cemu je onda razlika izmedju ovog sto ja kazah i onog sto vi rekoste?

Dakle, nije bilo pretnji Bojani, bilo je samo njenih pretnji da cu ja jednoj zeni verovatno nostii kolaceu zatvor.

Vrhunac jos jedared!
Vama pretili, a vi naravno niste pretili?
Ja vas zamolih da mi citirate tu cuvenu pretnju, cisto da se edukujemo malo.

Evo ja cu opet da citiram vas kada ste pretili autoru bloga:
Sta da Vam kazem? Covek koji je ovde pokrenuo tu pricu o "satanistickim sektama i opasnosti od njih" pre svih ovih sto danas halabuce i koji ga verovatno nikad nisu ni upoznali, imao je licnu tragediju kad je otisao iz ove zemlje. Dobar deo drugih ljudi koji su se ovde na tome angazovali takodje nisu prosli bas najbolje. Neki su i preminuli. Sejali su, pa poznjeli. kako Vam ja rekoh svojevremeno, Bojana B_g se ljuti!


Hvala, a ja sad odoh da na miru gledam fudbal.

Nema na cemu.
Fudbal vam je svakako zdravija opcija od jedenja kolacica sa ljudskom krvi. Pozdravljam tu odluku.
Imate i u subotu finale Srbija - Holandija.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 03:53 21.06.2007

Lilly

Ja sam Vas zamolio da ovo ne nastavljamo jer je besmsileno.

1. Ne krijem svoje ime, ali je nepristojno i nije dozvoljeno da ga iko ovde objavljuje bez moje dozvole. Ako Vi mislite da je u redu ikakvo objavljivanje licnih podataka to je Vas problem. Ne znam ko je iza tog nika koji mal oasocira na prehrambeni proizvod za razbibrig, a malo na kucne ljubimce il eventualno frizere koji se istim bave, no moj prijatelj sigurno nije. Bitno je da se to ovde dogodilo i da jos stoji. A to je bruka.

2. Kako cu ja da pisem je moja stvar i za to postoji objasnjenje koje sam izneo. Da ste prethodno bil imalo obrazovaniji i to i sami znali, odnosno bar samo praktikovali drevnu vestinu proricanja, zvanu googlemantija. mogli ste da dobijete u roku od jedne sekunde 181000 stranica. Recimo i ovu:

http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20070606104808AAP1udp&show=7

Zadovoljni odgovorom?

U ovom momentu tako pise jako puno modernih mistika Jevreja. Pisu tako da bi iskazali svoje postovanje prema Svevisnjem. No mozda i sa tim imate problem? Isklazati postovanje Svevisnjem, kak osam ja losa osoba kad to radim, zar ne?

Dakle potpuno je jasno na sta sam ja mislio i da to nije bila nikakva pretnja. Sem ako se vi naravno nemate neki poseban razlog za strah pa se ne bojite Svevisnjeg i stoga to dozivljavate tako tragicno?

Vidite, Bojana je rekla da cu ja, verovatnom nositi Maji kolace u zatvor. To jeste pretnja. Pretnja hapsenjem. Maja jeste psihoterapeut, ne znam sta je tu sporno. Specijalozovala je, bar koliko ja znam, gestalt. Vi ovde klevecete jer izjavljujete da je "pun Beograd prevarenih", bez da ste to icim i dokazali? To nije sam ozalosno, to je sramota.

BTW, moja opaska o dokazivanju tacnosti raznih svestenika se odnosila na nesto drugo. Odnosila se na Majin Slovenski krug za koji ja, iskreno govoreci, ni ne znam sta je to tacno jer me nije ni interesovalo posto ne guram nos u tudji tanjir kao neki, ali sam je jednom upoznao sa svojim prijateljima iz baltickih zemalja koji dele istu pasiju za Slovene i oni su sei veoma pozitivno izjasnili o tom njenom projektu.

3. Rekli smo vec da Ordo Templi Orientis nikada i nigde nije bio proglasen za destruktivan. Takve tvrdnje su u Americi i Australiji, kad su se pojavljivale, osporene na sudovima. Dakle ne postoji ni jedan policijski ili slican drzavni izvestaj koji bi ukazivao da je u pitanju destruktivna organizacija. Nasuprot tome postoje sudske presude koje je Ordo Templi Orientis dobio protiv onih koji su takve tvrdnje iznosili. OTO skupovi su javno objavljeni, na najveci broj mogu doci i oni koji nisu clanovi, Misa kao centralni i jedini OTO ritual je vise puta snimljena i prezentovana kao video materijal. Dakle tu nema niceg destruktivnog. Dajte malo inteligencije, ne zelite valjda da Vam se ceo svet smeje? U 21. veku Vi izigravate inkviziciju?

4. Dakle, ovde je Bojana najavila hapsenje jedne zene, za koju Vi kazete da je prevarant. To su pretnje, a bez dokaza su i klevete.. Dakle jedijne pretnje i l klevete su ovde isle u mom pravcu, odnosno pravcu ljudi koje ja poznajem. To je ocito i svima jasno. Zato bih Vas zamoli d a sve ovo prekinemo, po ne znam koji put to kazem, jer je ovo potpuno besmisleno. I ja imam pametnijih stvari da radim, a nedam se i Vi. Hvala na razumevanju i dovidjenja.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

LILLY LILLY 09:49 21.06.2007

...

Vidite, Bojana je rekla da cu ja, verovatnom nositi Maji kolace u zatvor. To jeste pretnja.

U kom recniku stranih reci i izraza?


Sto se Maje tice - postajete dosadni.
Maja nema nikakve veze sa psihoterapijom.
Maja nema dozvolu za psihoterapeutski rad, niti za gestalt terapiju.
Ona nije strucno lice (a vi to znate) i kao takva ne bi smela da radi nikakvu psihoterapiju.
Postoji spisak ljudi koji imaju sertifikat koji im omogucava da rade gestalt psihoterapiju.
Imena tih strucnjaka mozete naci na www.gestaltstudio.org.yu.
Medju tim imenima NEMA Maje Mandic.
Samo po tom osnovu, ako zanemarimo sve drugo, mogla bi zakonski da odgovara. Za ovo cak i ne treba novi zakon.

Zato vas u potpunosti razmem kada kazete da ovi razgovori sa vama postaju besmisleni.
Arrivederci.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 13:56 21.06.2007

Re: ...

LILLY
Vidite, Bojana je rekla da cu ja, verovatnom nositi Maji kolace u zatvor. To jeste pretnja.

U kom recniku stranih reci i izraza?


Sto se Maje tice - postajete dosadni.
Maja nema nikakve veze sa psihoterapijom.
Maja nema dozvolu za psihoterapeutski rad, niti za gestalt terapiju.
Ona nije strucno lice (a vi to znate) i kao takva ne bi smela da radi nikakvu psihoterapiju.
Postoji spisak ljudi koji imaju sertifikat koji im omogucava da rade gestalt psihoterapiju.
Imena tih strucnjaka mozete naci na www.gestaltstudio.org.yu.
Medju tim imenima NEMA Maje Mandic.
Samo po tom osnovu, ako zanemarimo sve drugo, mogla bi zakonski da odgovara. Za ovo cak i ne treba novi zakon.

Zato vas u potpunosti razmem kada kazete da ovi razgovori sa vama postaju besmisleni.
Arrivederci.


Maja je, koliko znam, specijalizovala gestalt kod Lidije Pecotiv, mada mozda i gresim, posle toliko godina mozda i zaboravljam imena psihoterapeuta. To sto ste Vi opsednuti njome je Vas problem.To stzo Vi isirite govor mrznje je problem drustva. Ako imate neki problem sa Majom Mandic obratite se njoj. Ako mislite da ona radi nesto nelegalno obratite se javnom tuziocu. Dotle ucutite i ne klevecite. .

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gwydion gwydion 14:10 21.06.2007

Pretnja

Pretnja je pretnja u svim recnima. U ovoj zemlji se od 1986. od kada je Brkic pokrenuo hajku na Slavinskog vrsi nasilje, a pretnje su uobicajena stvar. ja sam ovde ispricao samo jednu pricu zato sto je bila najdramaticnija. Pricu o mladicu koji je preko novina i medija bio optuzen za nesto za sta nije bio kriv. Ali nema veze, bitno je da je on bio "zli Kroulijevac", za nesto mora biti kriv, zar ne? Pricu o mladicu koji je bio zlostavljan i fizicki i psihicki, kome je onemogucavana egzistencija zato sto nije mogao da dobije posao, kome su stavljali cev vatrenog oruzja u usta, pretili mu streljanjem, provaljivali u kucu i koji bi verovatno bio likvidiran da ga, paradokslano, mediji nisu toliko pljuvali. Pricu u kojoj je patila i njegova majka. Dakle ta licna tragedija neduznog coveka nije ni najmanje dotakla Bojanu. a vidim ni Vas. Niti onaj kukavicki nik koji mene pominje po imenu i prezimenu. Sve Vas treba da bude sramota. Sa ljudima kao sto ste Vi, jednostavno nema smisla razgovarati. I ja sam uopste receno strasno indisponiran sto sam tako kucno vaspitan da ne lazem i da ispostujem svoje sagovornike. Da nije toga vec bih odavno prekinuo ovo mrcvarenje od komunikacije. A Vi ako imate obraza vidite da li mozete da se pogledate u ogledalo. Zbogom!

Preporuka: 0 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

LILLY LILLY 16:11 21.06.2007

mr. gwydion,

Zaista mi ne pada na pamet da vam vise objasnjavam i dokazujem.
Daleko od toga da sam opsednuta Majom i njenom "filozofijom", verujte. Ja sam isuvise trezna za takve "filozofije". Opsednutost ostavljam vama.
Posto vidim da i sami priznajete da niste sigurni u sve to, reci cu vam da ne postoje DVA MESTA na kojima se moze steci gestalt diploma. Niti pak postoje DVA MESTA na kojima se moze steci dozvola za rad psihoterapeuta.
Maja, naravno, nema ni jedno ni drugo. Ako meni ne verujete, izvolite proveriti kod nje licno posto rekoste da je dugo niste videli, sigurna sam da ce se obradovati kada vas bude videla.
Ja vas u potpunosti razumem sto u nedostatku dokaza izmisljate njenu biografiju, jer je i ona sama to radila.
Toliko o Maji.

A to da li je mene, Bojanu ili bilo koga drugog dotakla spomenuta tragedija, slozicete se da to nije vas problem. Malo je glupo da samouvereno tvrdite tako nesto, jer me ne poznajete, a pretpostavljam ni Bojanu.
Za one koje poznajete mozete tvrditi, pa bili oni kukavci (kako rekoste) ili ne. Mene to ne zanima. Niti je to moj problem.
Da li mene, Bojanu ili bilo kog drugog blogera ovde treba da bude sramota zbog necega - to se takodje vas ne tice. Niti je to vas problem.

Ako je za vas sve ovo mrcvarenje, nemojte da se mrcvarite. Niko vas ne bije po usima da pisete. Tako da ne vidim u cemu je problem.

U nadi da smo se razumeli,
zbogom

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Tricky Tricky 15:37 23.06.2007

mr. gwydion,

Jel mogu da zamolim tebe i gospodju Maju za jedan ritual za pobedu veceras?!!!
Pomozite nasim fudbalerima!!!
Vi to mozete, nadam se!!!

Preporuka: 143 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Zamlatta Zamlatta 21:00 30.06.2007

Jako duboki problemi

Mlade i nezrele duše su kao ovce bez pastira. Bez obzira na broj godina koje imaju. Slabi traže uzore da bi se (za početak) identifikovale sa njima. Toga ovde nema - nema pozitive u dovoljnoj meri. Samo nemaština, odbačeni od sveta, navikli na poraze. Čak ni pravoslavni oci nisu autoriteti (čast izuzecima). Sve to ubija mladu i slabu dušu i nagoni je na stranputicu. Duše traže ISTINU - ko su, u stvari, šta je suština.
Pokretanjem TV stanice preuzela si ogromnu odgovornost za stanje i razvoj mladih duša. Možda bi mogla da ubaciš svakodnevno informisanje o religijama (ne samo pravoslavlja) u kojima neće biti "pljuvanja" po ostalima, jer deca su jako pronicljive i stroge sudije. Pišem "o religijama" jer nije određen pravac pogodan za sve. Otuda je i nastala pojava brojnih tumačenja. Bitno je da se pronađe unutrašnji mir, a on, sam po sebi, izračuje pozitivu. Sve ostalo je zastrašivanje koje je, uvek, kontraproduktivno.
U šali, kada moje dete prebaci na Cartoon, kažem:
Ugasi to, za decu su ruske bajke!
Hmmm... u šali!?
Na kraju krajeva, bajke su pisali ljudi bogati duhom, ali da li samo za decu?

Preporuka: 0 / Link / Replika: 5 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bojana Maljević Bojana Maljević 15:09 02.07.2007

Zamlatto,

Pokretanjem TV stanice preuzela si ogromnu odgovornost za stanje i razvoj mladih duša. Možda bi mogla da ubaciš svakodnevno informisanje o religijama (ne samo pravoslavlja) u kojima neće biti "pljuvanja" po ostalima, jer deca su jako pronicljive i stroge sudije.


Tačno je to što kažeš, i urednici TV Happy se trude da pozitivno utiču na "stanje i razvoj mladih duša". Programom koji je pun optimizma, edukativnih elemenata i pozitivnih vrednosti. Trudimo se da kvalitetnim zabavnim ali i obrazovnim programom pružimo deci i mladima alternativu u odnosu na ono što im se nudi na drugim TV. Koje, samim tim što su namenjene prvenstveno odraslima, obiluju programom koji nije prilagodjen dečijem uzrastu. Zato često kažem da je bolje da deca gledaju BILO KOJI PROGRAM ZA DECU, ma bio on i Cartoon Network, nego program za odrasle. Ja bih volela da je moguce da nam deca odrastaju samo na ruskim bajkama, bez agresivnih crtanih filmova, ali to je nemoguce. Jer ako im pustamo samo ruske bajke, promenice kanal i gledati bilo sta sto nije namenjeno njima. Pravimo kompromis, dakle.

Ali kada govorim o destruktivnim kultovima, ja više govorim o organizovanom kriminalu a ne o religijama. Jer to sve manje i manje ima veze sa bilo kojom religijom.


Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Zamlatta Zamlatta 17:47 03.07.2007

Hmuf!

U pravu si. Vraćamo se na iskonsku temu "Porodica je ćelija društva". Ukoliko dete-ca nemaju usmerenje i uporište u porodici, sve se svodi na borbu protiv vetrenjača.
To mi rađa ideju o PRVOM PRAVOM TV programu za odrasle (ili bar emisiji na HAPPY TV-u).

Sve u svemu, dok ružičasti i politički programi hipnotišu odrasle, deci ostaje da slušaju naše priče o tamo nekom "Kockici" ili "Na slovo, ma slovo"...

Šta misliš , da li bi prošle reprize tih emisija?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bojana Maljević Bojana Maljević 00:45 04.07.2007

Re: Hmuf!

Kako da ne. Moja deca obozavaju.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Zamlatta Zamlatta 21:56 04.07.2007

Ideja

Šta kažeš na to da se pokrene emisija u kojoj bi deca učila odrasle kako da se ponašaju (npr. kako se prelazi ulica, štetnost alkohola, DUVANA,...). Tu bi se oni osećali važno i to bi ih vuklo da gledaju emisije, da oponašaju drugare iz emisija itd.
Kao što je B. kockica sarađivao sa vrtićima, tako bi mogao i neki Zamlata da sarađuje sa decom koja bi ga učila manirima. On je veće dete od njih (sve što leti - jede se), a deca bi ga korigovala.
To bi se svelo na spoj groteske (jer odrasli to i jesu) i edukacije od strane dece.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

d j o l e d j o l e 14:26 05.07.2007

Re: Hmuf!


Sve u svemu, dok ružičasti i politički programi hipnotišu odrasle, deci ostaje da slušaju naše priče o tamo nekom "Kockici" ili "Na slovo, ma slovo"...

Šta misliš , da li bi prošle reprize tih emisija?


Prolaze reprize svega dobrog sto je nekada uradjeno, ne samo za decu. "Kamiondzije" mozete da pustate milion puta, bice gledane svaki put :)

"Price iz Nepricave", "Blizanci", "Idemo dalje", "Poletarac" ... da li je uopste moguce ponovo napraviti nesto tako dobro. Ne znam, mozda ce se danasnja deca za n godina secacti necega sto se sada pusta na isti nacin na koji se stariji prisecaju "Kockice" ili "Nepricave" ... i pitace se da li bi prosle reprize emisija koje sada gledaju. Mozda je u tome stvar :), nadam se da nije.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Shumar Shumar 00:47 11.07.2007

sad ce da bidne vrelo



O ovim crnomagiskim organizacijama se (neuspeshno) pishe i govori vec vishe decenija.

Glavi protivnik je kod nas bio Miro Glavurtic ( da, clan poznate Medijale sa Velickovicem, Dadom , Oljom Ivanjickli i td.)i njegova odlicna studija "satana" nas upozorava da su glavni lideri nacisticke ideologije, predvodjeni Klausom Haushoflerom bili clanovi OTO-a i da su po tom uzoru organizovali okultnu organizaciju "Tula".

Veza sa nacistima je nazalost nastavljena i posle rata kada su amerikanci preuzeli gomilu nacistickih generala i naucnika koji su trebali da rade za US.Trka sa nuklearnom Rusijom ni pod koju cenu nije smela biti izgubljena.

Tako mozemo videti da je osnivac NASA niko drugi nego bivshi nacista fon Braun ,gde mu cak i u vikipediji pishe da je bio clan mnogih nacistickih javnih i tajnih organizacija.
Drugi covek NASA je bio Jack Parsons, covek koji je "izmislio" raketno gorivo i po kome se naziva i jedan krater na mesecu. Jack je bio jedan od osnivaca OTO loze u californiji, mnogi kazu i direktan naslednik Alistera Crowlija, oca modernih OTO izraza kao sto je "nova" religija Thelema kojoj mnogi pripadaju. Parsons je takodje bio u bliskim odnosima i sa Ron Hubardom, osnivacem poznate nam Scientologije.Parsons je kao magicno ime izabrao ponovo neizbezno ime iz otkrovenja : "Antihrist" koji bi valjalo da nastavi "posao" Velike Zveri 666 ( Crowlijev moto).Posao je jasan: zavladati i gospodariti celim Svetom.Unistiti hrishcanstvo ,a narocito papu i katolike.Zato se kao ime nove religije namece grcki naziv Thelema (volja) pokushavajuci da uspostavi strategiju "zavadi pa vladaj", tj da nacini da se sukube dve glavne hrishcanske frakcije.Latinska i Grcka.

Iza svake od ovih stavki,stoji po jedan stih iz biblijskog otkrovenja.

Englez, Crowley je dakle zeleo da postane biblijska licnost. Zver iz apokalipse. A Jack ( koji je izgoreo u laboratoriji, nakon ispitivanja od strane FBI) je zeleo da nastavi tim putem.
I on je zeleo da postane biblijska licnost (wow).
Antihrist glavom.
I jedan i drugi su ustvari iz biblijskog, hrishcanskog folklora.
U tim se okvirima i krecu.
kao i mnogi zabludeli koji trazeci slobodu prelaze iz jednog zatvora (religije) u drugu.
To narocito vazi za sve ove nove klince koji putuju po Indiji i tamo se navodno probracuju u hindu religiju .
Naravno, samo hindus zna da se Hindu religija moze dobiti samo rodjenjem.
I kao najvece razocarenje tih tragaca za slobodom: opet svuda stoji zabrana i ogranicavanje sexa !
NI jedna religija ( na njihovu zalost) ne tolerishe suvishe sexualnih sloboda (izuzev Crowlija naravno).
A mnogi mladi bas i beze od hrishcanstva zbog tih ogranicenja.Njih Thelema i lovi.

Masovni ulaz OTO Theleme dolazi dakle od manupulacije show biznisom.Prvo Holivud, a zatim i rock muzika.

Svi mi volimo Bitlse.Super grupa.Prvi od prvih.
Ali upravo su oni ti koji su prvi proklamovali Alistera Crowlija stavljajuci njegovu sliku na omot svog albuma.
Sledili su Led Zepelin.Jimi Page je kupio Crowlijevu kucu u Boleskinu u skotskoj.Zatim i mnogi drugi.

Kod nas, Robert Nemecek narezuje Crowlijev glas (unatrag pusten ) na numeri "promashen san".
Mnogi drugi slede prrimere svojih zapadnih kolega.Muzicari, reziseri, glumci...


O tome najopshirnije pishe PR Koening u svojim clancima: OTO in former Yugoslavija

[url= http://user.cyberlink.ch/~koenig/sunrise/naskov.htm][/url]


a ima nesto i na srpskom ovde :

http://www.dnevnik.co.yu/arhiva/13-08-2003/Strane/feljton.htm


Kod nas je opasno, sto su se , kao sto vidimo, infiltrirali u vojsku.To ne valja.

Morate prvo prepoznati koji je to OTO (ima ih nekoliko).
Ovaj koji hara yugoslavijom vec vishe desetljeca je americki OTO,koji je predvodjem "Caliphom " (muslimanski naziv titule za "naslednika" ) inace vishim oficirom americke vojske.( kapirate ?). Njegov opet naslednik je takodje u nekoj od US armija, pokushavajuci da izbegne FBI istragu o mogucoj umeshanosti muslimasnskih faktora u 9/11.

Njihovi interesi na tlu Srbije su gotovo sigurno manipulativni sa mogucnoshcu razlicitih oblika subverzije.

To pokazuje i ovo skorashnje ubistvo, koje je samo pokazatelj kako se osoba moze "programirati" da izvrshi zlocin .
ovo je samo opomena.
Za sada...


PS. izvinjavam se na duzini.Toliko toga ima oko ovih stvari ....














Preporuka: 0 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Shumar Shumar 01:55 11.07.2007

Re: oto mota oko plota

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Shumar Shumar 14:39 01.08.2007

Re: sad ce da bidne vrelo

Shumar


O ovim crnomagiskim organizacijama se (neuspeshno) pishe i govori vec vishe decenija.

Glavi protivnik je kod nas bio Miro Glavurtic ( da, clan poznate Medijale sa Velickovicem, Dadom , Oljom Ivanjickli i td.)i njegova odlicna studija "satana" nas upozorava da su glavni lideri nacisticke ideologije, predvodjeni Klausom Haushoflerom bili clanovi OTO-a i da su po tom uzoru organizovali okultnu organizaciju "Tula".

Veza sa nacistima je nazalost nastavljena i posle rata kada su amerikanci preuzeli gomilu nacistickih generala i naucnika koji su trebali da rade za US.Trka sa nuklearnom Rusijom ni pod koju cenu nije smela biti izgubljena.

Tako mozemo videti da je osnivac NASA niko drugi nego bivshi nacista fon Braun ,gde mu cak i u vikipediji pishe da je bio clan mnogih nacistickih javnih i tajnih organizacija.
Drugi covek NASA je bio Jack Parsons, covek koji je "izmislio" raketno gorivo i po kome se naziva i jedan krater na mesecu. Jack je bio jedan od osnivaca OTO loze u californiji, mnogi kazu i direktan naslednik Alistera Crowlija, oca modernih OTO izraza kao sto je "nova" religija Thelema kojoj mnogi pripadaju. Parsons je takodje bio u bliskim odnosima i sa Ron Hubardom, osnivacem poznate nam Scientologije.Parsons je kao magicno ime izabrao ponovo neizbezno ime iz otkrovenja : "Antihrist" koji bi valjalo da nastavi "posao" Velike Zveri 666 ( Crowlijev moto).Posao je jasan: zavladati i gospodariti celim Svetom.Unistiti hrishcanstvo ,a narocito papu i katolike.Zato se kao ime nove religije namece grcki naziv Thelema (volja) pokushavajuci da uspostavi strategiju "zavadi pa vladaj", tj da nacini da se sukube dve glavne hrishcanske frakcije.Latinska i Grcka.

Iza svake od ovih stavki,stoji po jedan stih iz biblijskog otkrovenja.

Englez, Crowley je dakle zeleo da postane biblijska licnost. Zver iz apokalipse. A Jack ( koji je izgoreo u laboratoriji, nakon ispitivanja od strane FBI) je zeleo da nastavi tim putem.
I on je zeleo da postane biblijska licnost (wow).
Antihrist glavom.
I jedan i drugi su ustvari iz biblijskog, hrishcanskog folklora.
U tim se okvirima i krecu.
kao i mnogi zabludeli koji trazeci slobodu prelaze iz jednog zatvora (religije) u drugu.
To narocito vazi za sve ove nove klince koji putuju po Indiji i tamo se navodno probracuju u hindu religiju .
Naravno, samo hindus zna da se Hindu religija moze dobiti samo rodjenjem.
I kao najvece razocarenje tih tragaca za slobodom: opet svuda stoji zabrana i ogranicavanje sexa !
NI jedna religija ( na njihovu zalost) ne tolerishe suvishe sexualnih sloboda (izuzev Crowlija naravno).
A mnogi mladi bas i beze od hrishcanstva zbog tih ogranicenja.Njih Thelema i lovi.

Masovni ulaz OTO Theleme dolazi dakle od manupulacije show biznisom.Prvo Holivud, a zatim i rock muzika.

Svi mi volimo Bitlse.Super grupa.Prvi od prvih.
Ali upravo su oni ti koji su prvi proklamovali Alistera Crowlija stavljajuci njegovu sliku na omot svog albuma.
Sledili su Led Zepelin.Jimi Page je kupio Crowlijevu kucu u Boleskinu u skotskoj.Zatim i mnogi drugi.

Kod nas, Robert Nemecek narezuje Crowlijev glas (unatrag pusten ) na numeri "promashen san".
Mnogi drugi slede prrimere svojih zapadnih kolega.Muzicari, reziseri, glumci...


O tome najopshirnije pishe PR Koening u svojim clancima: OTO in former Yugoslavija

[url= http://user.cyberlink.ch/~koenig/sunrise/naskov.htm][/url]


a ima nesto i na srpskom ovde :

http://www.dnevnik.co.yu/arhiva/13-08-2003/Strane/feljton.htm


Kod nas je opasno, sto su se , kao sto vidimo, infiltrirali u vojsku.To ne valja.

Morate prvo prepoznati koji je to OTO (ima ih nekoliko).
Ovaj koji hara yugoslavijom vec vishe desetljeca je americki OTO,koji je predvodjem "Caliphom " (muslimanski naziv titule za "naslednika" ) inace vishim oficirom americke vojske.( kapirate ?). Njegov opet naslednik je takodje u nekoj od US armija, pokushavajuci da izbegne FBI istragu o mogucoj umeshanosti muslimasnskih faktora u 9/11.

Njihovi interesi na tlu Srbije su gotovo sigurno manipulativni sa mogucnoshcu razlicitih oblika subverzije.

To pokazuje i ovo skorashnje ubistvo, koje je samo pokazatelj kako se osoba moze "programirati" da izvrshi zlocin .
ovo je samo opomena.
Za sada...


PS. izvinjavam se na duzini.Toliko toga ima oko ovih stvari ....















Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

malamica malamica 12:10 21.08.2007

Krouli i njegova deca

Draga Bojana,
toliko me je motivisala tema koju ste pokrenuli, da sam i ja morala da dodam svoj komentar. Mislim da na to imam pravo, kao neko ko je bio deo pomenute SEKTE ( naglasavam sekte, jer to nije udruzenje, spiritualni savez ili nesto trece, vec sekta sa svim elementima iste ) i ko je, ocigledno, jedan od retkih koji se uspesno udaljio od svega toga.
Apsolutno mogu da potvrdim Vasu konstataciju da se oko pomenute organizacije okupljaju ranjivi, nesigurni, neobrazovani, upravo ostavljeni, narcisoidni - sa idejom da znaju nesto sto drugi ne znaju, manipulativni....
Ja sam se u citavoj prici obrela sticajem okolnosti. Zelela sam da iz svega toga izvucem nekoga koga sam jako volela. Koliko je sve to maligno govori i cinjenica da sam svemu pristupila sa namerama drugacije vrste, a ne sa zeljom da budem deo ove "druzine". Sedela sam satima na tim seansama razmisljajuci kakve su to budalastine.
Zavrsila sam potpuno rastrojena, bez ikakvih socijalnih kontakata izvan te grupe, usamljena i sasvim uverena da znam tajne nedostupne ostalima, te da vladam vestinama i znanjima koji mogu menjati stvarnost.
Ni danas mi nije jasno kako sam uspela da ozdravim. Bas tako, da ozdravim. Jer sam uverena da citava ta nazovi "nauka", ljude neprimetno uvodi u predvorje psihoze, ako ne i samu psihozu. To je jasno svakome ko je ikada citao tu literaturu i pokusao da je razume. Naci smisao u besmislu zahteva neverovatan napor i svakako alteraciju uma i postojeceg sistema vrednosti.
Dodacu jos i ovo, ne poznajem nikoga ko cuvenu maksimu " Cini sto ti je Volja i neka to bude sav zakon ", nije protumacio kroz prizmu amoralnosti, kao dozvolu da se moze raditi ma sta, bez obzira na posledice. Moram da primetim da su se pomenute maksime uglavnom drzali oni koji nisu imali dovoljno volje, ambicije, pameti, snage i ljubavi da se okusaju u stvarnom, realnom zivotu, pa su u tome pronasli odlicno utociste za sve svoje zivotne promesenosti.
I zaista, ako bismo se drzali principa demokratije, da svako moze da odabere svoj put sve dok ne ugrozava druge ljude, onda bismo morali da zakljucimo da nemamo pravo da sudimo o tudjim izborima. Ali, sta ciniti u situaciji kada se susretnemo sa ljudima koji nisu dovoljno racionalni, zreli ili obrazovani da bi mogli da donose autonomne odluke?
Mislim da tu na snagu stupa zakon o kome ste govorili.
Divim se Vasoj hrabrosti. Istupili ste javno i otvoreno i progovorili o necemu sto nije mali problem. Ako, kojim cudom, procitate ovaj komentar, a mislite da bih svojim iskustvima mogla nekome da pomognem, molim Vas, obratite mi se.
Srdacan pozdrav,
MM

Preporuka: 0 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bojana Maljević Bojana Maljević 22:44 21.08.2007

Re: Krouli i njegova deca

Hvala na komentaru.
Meni su se privatno javljali jos neki ljudi koji su imali licnog iskustva, ali ne i hrabrosti da to ovako napisu.
Hvala svima na komentarima.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Bojana Maljević

Bojana Maljević
RSS RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana