pažnja pažnja : Codex Alimentarijus

hoochie coochie man

ima tu i jos jedna nelogicna stvar.Kod nas je zabranjen uvoz i setva takvog semena ali je uvoz proizvoda od takvog semena sasvim legalan.

Veći je problem za planetu da se GMO biljke prošire u prirodne ekosisteme bez kontrole (mnoge od njih su postale rezistentne na nekog važnog prirodnog neprijatelja pa mogu da polude i sve obrastu, kao oni tolstolobici što iskaču iz vode u Americi u tonama i udaraju ljude u čamcima udarcima u glavu a teški su 10-15 kila, a inače izjedoše sve što stigoše) nego nekakva otrovnost GMO biljaka.

Za većinu ljudi jedenje GMO biljaka nije opasno kao što nije opasno ni jesti meso od crvene krave čiji su preci imali crnu dlaku pa je gen za boju GMO postupcima zamenjen crvenim oblikom - šta te briga koje boje je krava imala dlaku ako jedeš meso; rezultat GMO je uglavnom rezistentnost na nešto i veći prinos.

krave čiji su preci imali crnu dlaku pa je gen za boju GMO postupcima zamenjen crvenim oblikom - šta te briga koje boje je krava imala dlaku ako jedeš meso; rezultat GMO je uglavnom rezistentnost na nešto i veći prinos.

Ali razlika je u "tehnici izmene" gena.
Gen za boju dlake je menjan ukrstanjem, tj parenjem sa individuom druge boje dlake, ili je doslo do neke mutacije, a kod genetskog inzenjeringa se gen ne menja prirodnim vec "agresivnim" putem, i ne moze se biti sigurno da li izmenjeni gen nosilac samo te osobine koja se zeli "nestelovati" ili se mozda izmenom te osobine izmenila i neka koja se ne vidi na fenotipu ili na osobinama koje se ne mogu pratiti, pa ce se eventualno ta neka prikrivena ozobina koja se dobila izmenom gena javiti kod potomaka ili nekako negativno uticati na okolinu ili ljude.
To je otprilike strah koji moze da bude realan.
Tu se krije opasnost i koju ti pominjes (podivlajju i ne mos im nista) ili zloupotreba od stane coveka ( naprave po izgledu identicnu jestivoj a recimo otrovnu biljku i ko zna kakve sve ne zamisli)

Edit
Sad shvatih da si ti i za boju dlake mislio na izmenu postupcima gm. Mislio sam da govoris o konvencionalnim nacinima selekcije na boju dlake. Ali za gm izmene boje bilo koje osobine vazi ono gore jer manje je gena u organizmu nego sto organizam ima osobina pa je eventualno moguce da je taj gen na koji se deluje nosioc i joso neke osobine.

jukie/ HCM samo vas pratim
Majku vam boziju

Sto bi reko drug stari.

A pominjes Semedraz vidim.
Uvek mi nekako naziv tog sela vukao na neku pornografiju :)

Možeš da pojasniš ovo? Najlakše se manipuliše neznalicama kao što sam ja:)

divnan

Zasto bih JA manipulisala?!!!

Ok, dakle duboko udahnuti, brojati unazad od 21, i idemo ispočetka

Nisam citao tekst tog kodeksa ali verujes li ti Jelice ili bilo ko da tamo stoji ovo:

У пољопривредној производњи Codex Alimentarius обавезује употребу једино генетски модификованог семена

JJ Beba

Ja sam danas ovo dobila mailom iz matice:

okačila sam gore tekst peticije Nikole Aleksića

Хвала, Бебо, за окачени текст, бојим се да имамо чега да се плашимо, а о овој хорор тематици ко није може да прочита блог Шта је за (генетски модификовану) вечеру?
Њање и Марка Де Манчинија.

Ja sam danas ovo dobila mailom iz matice:

I ja sam pre par dana i uz to i ovaj video

ali verujes li ti Jelice ili bilo ko da tamo stoji ovo:

Pravo da ti kažem, sve imam osećaj da što je nešto manje verovatno to je verovatnije

Добро загледајте производе при куповини, бескрупулозни произвођачи су већ добили зелено светло од одговорних политичара и описани знак ставили на своје производе, као на паковања виршли у месарама ,,Матијевић”.

Treba biti oprezan pri kupovini, ali meni ovo deluje kao da je "Matijević" nekome zasmetao.
Naime, juče sam kupio viršle kod njih i nema znaka, što ne znači da ne trpaju svašta u njih, kao i ostali.

Pravo da ti kažem, sve imam osećaj da što je nešto manje verovatno to je verovatnije

Ja se secam da sam na nasoj televiziji pre 10-15 godina gledala dokumentarnu emisiju (americku) u obrazovnom programu o zagadjenosti sredine.
Radi se o ispitivanju nataliteta u gradskim i poljoprivrednim sredinama. Otkrili su da je u poljoprivrednim sredinama sterilitet muskaraca veci nego u gradskim sredinama i da je to posledica koriscenja pesticida i herbicida.
Savremena proizvodnja indutrijskih biljaka iskljicuje tradicionalnu obrad useva. Da nebi placali radnu snagu u kopanju (motikanje) koriste herbicide, pesticide protiv insekata i vestacka neorganska djubriva (nekada se koristilo organsko gnojivo od stoke).
I nasi zemljoradnici imaju obicaj da pale strnjista i time dobiju neorgansko djubrivo i ako je veca korist ostaviti da strnjista preko zime istrule.

Sertifikati sa znakom TÜV Rheinland InterCert postali su dans simbol bezbednosti i poverenja u organizacije koje ih poseduju.


Imajući u vidu ovu činjenicu, sertifikaciono telo TÜV Rheinland InterCert d.o.o. Beograd, svoje usluge sertifikacije sistema menadžmenta pruža na kvalitativno najvišem nivou uz kompetentnu tehničku podršku TÜV Rheinland Group i međunarodno priznatu akreditaciju.






Usluge sertifikacije sistema menadžmenta, koje TÜV Rheinland InterCert d.o.o. pruža, obuhvataju ali se ne ograničavaju na sledeće:





*

Sertifikacija sistema menadžmenta kvalitetom, prema zahtevima standarda ISO 9001:2000, ISO 9001:2008
*

Sertifikacija sistema upravljanja zaštitom životne sredine, prema zahtevima standarda ISO 14001:2004,
*

Sertifikacija sistema menadžmenta bezbednošću hrane, prema zahtevima ISO 22000:2005,
*

Sertifikacija sistema upravljanja bezbednošću i zdravljem na radu, prema zahtevima OHSAS 18001,
*

Sertifikacija proizvođača i isporučilaca u automobilskoj industriji, prema TS 16949,
*

Sertifikacija proizvođača i isporučilaca medicinskih uređaja, prema standardu ISO 13485,
*

Sertifikacija HACCP sistema prema zahtevima Codex Alimentarius CAC/RCP 1-1969, Rev 4 (2003)
*

BRC sertifikacija proizvođača hrane

*

BRC sertifikacija pakovanja
*

IFS sertifikacija proizvođača hrane
*

IFS sertifikacija logistike
*

GMP+ sertifikacija proizvođača hrane za životinje
*

GlopalGAP sertifikacija


Prilagođavajući se zahtevima klijenata, TÜV Rheinland InterCert d.o.o. Beograd, svoje usluge nudi u nekoliko varijanti, pri čemu klijenti mogu da biraju između sledećih, međunarodno priznatih sertifikata:


* Sertifikate za sisteme menadžmenta TÜV Rheinland InterCert izdate u Briselu ili Budimpešti, na osnovu akreditacije TGA
*

TÜV Rheinland InterCert d.o.o. je preduzeće koje funkcioniše u okviru TÜV Rheinland Group. TÜV Rheinland InterCert d.o.o sertifikaciju sistema menadžmenata u Beogradu, sprovodi na osnovu nemačke TGA akreditacije TÜV Rheinland InterCert Kft. Budimpešta, na sertifikatu o akreditaciji naznačen kao jedna od naznačenih i priznatih lokacija za sertifikaciju.

http://www.tuv.srb.rs/

!Glas: “danas posao izgradnje ove nacije, je završen geografski. nema više granica u okviru naših granica. Dakle, prema kojim horizontima možemo sada da se okrenemo.
Gde su mogućnosti sutrašnjice? Šta je na putu pred vama, pred vašom decom? Granice budućnosti nisu ni na jednoj mapi. One su u cevima za testiranje i laboratorijama velikih industrija.
Rifkin: Čakrabarti slučaj je jedan od najbitnijih sudskih slučajeva u ljudskoj istoriji. I javnost je bila potpuno neobaveštena o ovom procesu dok se on dešavao.
General Electric (GE) i profesor Čakrabarti su prijavili Kancelariji za patente (Patent Office) mali mikrob koji jede naftne mrlje. Rekli su da su ga modifikovali u laboratoriji, i prema tome, on je izum (invencija).
Službenik za patente je rekao: „Nema šanse. Statuti o patentima (the patent statutes) ne pokrivaju živa bića. To nije izum.“. Odbijeno.
(neprevedeno reklame)
Rifkin nastavlja: Onda su General Electric i doktor Čakrabarti uložili žalbu Carinskom Žalbenom sudu SAD (US Customs Court of Appeal). I na svačije iznenađenje, ovaj sud su nadglasao Kancelariju za patente, sa tri prema dva glasa u korist GE i profesora Čakrabartija.
(reklama za GE)
Rfkin nastavlja: Oni (US Customs Court of Appeal) su rekli: „Ovaj mikrob više liči na deterdžent ili reagens, nego konj ili pčela.“. Smejem se zato što nisu razumeli osnovnu biologiju: mikrob im je izgledao kao hemikalija. Da je imao antenu, ili oči, ili krila, ili noge, nikad ne bi prošao kod njih i bio patentiran.
Onda je Kancelarija za patente uložila žalbu. I ono što javnost treba da shvati ovde je da je službenik za patente jasan i nedvosmislen: ne može se patentirati život. Moja organizacija je pripremila osnovni amicus curiae brief (prim. prev. Izveštaj strane koja ne učestvuje u samom procesu: pravnici bi to znali bolje da objasne).
„Ako dozvolite da se ovaj mikrob patentira“, mi smo tvrdili, „to znači da bez ikakvog congressional guidance (ne znam ovo da prevedem), ili javne diskusije, korporacije će biti u vlasništvu otiska (blueprint) života.“
Sedam godina kasnije, Kancelarija za patente (US Patent Office) je donela dekret od jedne rečenice: „Može se patentirati sve na svetu što je živo, sem full birth human being (živorođenog ljudskog bića? A i ubiše me ove zamenice za neživo (sve, što), a pričam o živim bićima)
Vesti: „…vrhovni sud SAD je danas doneo presudu da se živa bića stvorena u laboratoriji mogu patentirati. Odluka da se proširi patentiranje…“

„odluka o kojoj je vrhovni sud SAD morao da odluči je da li jednom čoveku ili jednoj kompaniji, treba da se dozvoli da kontrolišu nove forme života…“
„…ako dozvolimo jednoj kompaniji ili koledžu da ekskluzivno poseduju život, šta to govori o našem poštovanju prema životu…?“
„…istraživači na Hravardu su manipulisali genima miševa, i učenili potomke miševa predodređenijim za rak. Istraživači su patentirali Harvardskog miša (the Harvard mouse) u SAD, Evropi i Japanu…“
„…pravna bitka se danas najzad završila. Vrhovni sud Kanade je doneo odluku da se genetski inženjerisan (modifikovan?) miš ne može patentirati…“
„Kanađani ne misle da su životni oblici izumi industrije kao što su sijalice ili widgets (?)…“
„..bioprospecting (prim. prev. traženje rudnika gena, bioloških rudnika): naučnici i kompanije za proizvodnju lekova, kompanije krstare planetom tražeći vredni dnk, gene koje mogu da patentiraju i prodaju…“
„..u mnogome podseća na Divlji zapad. Imamo bandite širom sveta koji sakupljaju štagod mogu, ponekad pod lažnim izgovorom…“
„…zato što je tako izolovan, Njufaundlend ima jedinstven gene pool (?) i postoji toliko velik interesovanje lovca na gene da vlada započinje studiju…“
„…moj genetski otisak mi je u stvarnosti otet…“
Rifkin: „ Svi smo čuli objavu da smo mapirali ljudski genom. Ali ono što javnost ne zna je da postoji velika trka između genomskih kompanija, i biotehnoloških kompanija, i life science (životno naučnih ) kompanija da nađu blago u mapi. Blago su individualni geni koji sačinjavaju otisak (blueprint) života judske rase. Svaki put kad pronađu gen i izoloju ga, ove biotek kompanije polažu pravo na njega kao na intelektualnu svojinu.
Gen za rak dojke, za cističnu fibrozu, i to se nstavlja i nastavlja. Ako ovo nastavi bez otpora u svetskoj zajednici, za manje od deset godina šačica globalnih kompanija će direktno, ili kroz licence, posedovati gene koji čine evoluciju naše vrste. I oni sada počinju da patentiraju genome svih drugih vrsta na planeti.
U doba biologije, politika će se razdvojiti između onih koji veuju da život ima suštinsku vrednost, i da prema tome treba da odaberemo tehnologije i komercijalne puteve koji će poštovati tu suštinsku vrednost. I imaćemo ljude koji veruju: „Pazi, život je jednostavno dobro/korist (utility). Život je komercijalna vrednost. oni će da pređu u liniju koja veruje da treba prepustiti tržištu da bude arbitar u Dobu Biologije“.(umbra)



The next step
Monsanto i RBGH. News and Monstanto.
jako, jako bitna stvar.
U Kanadi i Evropi posilac nije prosao. 2 službenika u Health Canada (telo koje se bavi procenom bezbednosti po ljudsko zdravlje, pandan američkom FDA) su kasnije imali velikih problema.

"Ovo sto si mi prosledio ja gledam na poslu vec dugo. Naime, centrima za higijenu i humanu ekologiju, cele mreze zavoda za javno zdravlje postoji i odsek za hranu i ishranu sa ekotoksikoloskom laboratorijom, koji su sve do ove godine vrsili analizu zdravstvene ispravnosti namirnica, prema Pravilniku o zdravstvenoj ispravnosti namirnica. Kako je Miskovic vlasnik najveceg broja oranica u Srbijim, na kojoj se uzgaja hrana za njegovu trgovinsku mrezu, pretpostavljam da je on glavni lobista da se iz prakse izbaci pomenuti koncept ispitivanja zdravstvene ispravnosti namirnica, i da se izglasa novi zakon koji sad ima cudninnaziv Zakon o bezbednosti hrane (Food safity act), cime je eradikovan bilo kakav upliv Ministarstva zdravlja na kvalitete hrane koju jede narod. U skladu s tim je i medijski propraceno otvaranje nove Nacionalne laboratorije za bezbednost hrane, a da pri tom niko nije pomenuo da se tim cinom potpuno izbacuju iz upotrebe te pomenute 23 laboratorije, koje su prethodnih godina isti ti zakonodavni faktori terali da se akredituju!!!! Sve je preslo iz ruku Ministarstva zdravlja pod okrilje Min.poljoprivrede. Da li je to slucajno??? Ko drzi proizvodnju hrane? Delta Agrar i Delta Food Processing.. Ko je kome ujak? Miskovic Dinkicu. Ko drzi Min.zdravlja? G17+ naravno.

Pozdrav B*******.
Za neupucene mr sc.med. specijalista higijene.
Odsek za zivotnu sredinu i zdravlje Instituta za javno zdravlje Srbije, „Batut“" (boshkov)

link , gde je sve ovo postavljeno, ima još zanimljivih stvari , koga interesuje.

menjam , pošto si postavila
evo nešto drugo , zanimljivo

one water

Sad, samo iz razloga ( tekst pripremilo ---)=
nisam objavio ovo na blogu prošle godine, jer bi onda bilo ,"opet ničim izzvanoj paranoičnoj svetskoj zaveri protiv "nebeskog naroda".
Uglavnom, ovo je kao (mala) dopuna tvom tekstu koji si postavila, pa koga interesuje , odlično. koga ne ,.
Odličan prilog sa Krešimirom (na rubu znanosti )
Bebo

p.s. pre neki dan sam slušao ministra poljoprivrede , kako odlučno demantuje bilo kakvu mogućnost da se GM , nađe kod nas, ,a kako imamo lepa iskustva sa našim ministrima, mislim da se sve to već uveliko valja,( voleo bih da grešim) još neke finese , kao ovo što si postavila gore i odradili su posao.Na kraju krajeva, kad pogledaš , mi smo samo jedan kamičak u cipeli, bače nas očas posla.

p.s. pre neki dan sam slušao ministra poljoprivrede , kako odlučno demantuje bilo kakvu mogućnost da se GM , nađe kod nas,

Evo i ja malo pre slusala na B92 info. Kaze nece dozvoliti uvoz GMO semena i stimulisace razvoj organske poljoprivrede. Sad da li mi je verovati, ne znam, ali ja se iskreno nadam da ce biti tako.

i stimulisace razvoj organske poljoprivrede. Sad da li mi je verovati, ne znam,

Na zalost ja muverujem. Pokusace oni svasta.
Srbija je bas ta koja je u prilici da sebi dozvoli poljoprivrednu proizvodnju koja podrazumeva drasticno nize prinose, a organska proizvodnja i visoki prinosi se medjusobno iskljucuju.

JJ Beba

treneru, postavila sam gore link sa ovim tekstom koji si postirao

trebalo je da objaviš ranije. ja sam tek nedavno slučajno, isprovocirana savim drugim stvarima koje sam istraživala, nabasala na temu o licenciranju biljaka, pa se to proširilo. kao kroz maglu sam se sećala teksta koji su Njanja i Marko postirali pre 2 godine ali sam ga zabila u podsvest i tek danas kada jeMirela linkovala sve povezala.
Ovo je važna tema i mislim da mi kao građani kojima se sve to sprema zaslužujemo da budemo upoznati ne samo sa mejnstrim mišljenjem nego i alternativnim.

Da ti priznam nisam čitao komentare , samo tekst ( osim nekoliko pošto sam postavio , videću gde je to pa ću izmeniti nešto )
uglavnom, kako da ti kažem, razgovarao sam sa par ljudi, da li da postavim ,i prvo što su mnogi zapazili (što je meni zasmetalo) bio je izvor informacija (Srpska politika)) i onda treba još da se prepucavam s nekim ovde da li je istina ili ne. Nisam imao volju.
U suštini ,nije u pitanju da li je istina ili ne (da li je GM hrana zdrava ili pogubna ( što mnogi pokazuju, poenta je da firme koje to rade i uzimaju ogroman profit, ne dozvoljavaju da se urade nezavisna lab, ispitivanja , i objave u javnosti ( odličan primer dr Arpad.I usput , imaju veliku moć , uticaj ,na kreiranje same politike ( zanimljiv je i onaj Kisindžerov izveštaj).
Ko nama garantuje da nismo uslovljeni u prijem u EU ovakvim stvarima? Postavila je ivana23 i link o vakcinama, katastrofa!

p.s. video sam , ovo je interesantno pošto sam ga pomenuo

„А наш послушни министар пољопривреде господин Саша Драгин, иначе стипендиста Монсанта који је годину дана био на специјализацији на биоинжињерингу у Америци, где је дизајнирао животиње намењене људској исхрании. Дозволите само да се оградим, да неко не мисли да измшљам, све ово што говорим, он је написао у својој биографији када је конкурисао за помоћника секретара за заштиту животне средине у А.П Војводина, а када је био изабрана за министра пољопривреде Србије, онда му је неко сугерисао ‘избаци ово, незгодно би било да шира јавност зна да си био стипендиста Монсанта’…“

……

natasavb

Evo i ja malo pre slusala na B92 info. Kaze nece dozvoliti uvoz GMO semena i stimulisace razvoj organske poljoprivrede. Sad da li mi je verovati, ne znam, ali ja se iskreno nadam da ce biti tako.

Ako se ne varam jesenas je trebalo da od poljoprivrednika bude oduzeta GM soja proizvedena za "Soja protein". Naravno, bilo je demonstracija od strane proizvodjaca. Nemam informaciju kako se sve to zavrsilo?

zabraniće mi nanu i majčinu dušicu?

Vidi ovde pored ove kućice"


,tamo gore u šumici , ima toliko majčine dušice, kantariona, hajdučice, podubice, ive( doduše ive ima samo oko kamenja, i na čistini )šumskih jagoda ,
i borićemo se da nam to ne oduzmu!
Evo ti malo i borovnice odatle( i lišća)

Evo ti i jedan leptirić

pitanje:

Epidemiolozi kažu da je cilj programa obavezne imunizacije u Srbiji da svako dete bude vakcinisano svim predviđenim vakcinama kako bi se postigao visok stepen kolektivnog imuniteta i sprečilo obolevanje i epidemijsko javljanje bolesti koje se mogu prevenirati vakcinama.

da li je cijepljenje obavezno i šta se događa ako netko ne želi cijepiti djecu?

ivana23

Bebo, ako smatras da je trol, slobodno obrisi.


Sinoc sam pregledala na netu danasnju dnevnu stampu i ovaj tekst u vezi decijih vakcina mi se nista nije dopao. Bojim se da ce farmako mafija opet da nam 'uvali' nesto... a deca su u pitanju!

Епидемиолози траже нове вакцине за децу

Pogledajte i komentare.

*Film The Constant Gardener je izuzetan, gledala sam ga na TV-u pre nekih mesec dana.

Strašno , a ovaj lik

Кон: Осавременити систем вакцинације

Епидемиолог Предраг Кон такође сматра да треба осавременити вакциналну политику у Србији и да је време да се чује глас струке.
To je jedan lik koga obožavam do imbecilnosti!

topcat

pitanje:

Epidemiolozi kažu da je cilj programa obavezne imunizacije u Srbiji da svako dete bude vakcinisano svim predviđenim vakcinama kako bi se postigao visok stepen kolektivnog imuniteta i sprečilo obolevanje i epidemijsko javljanje bolesti koje se mogu prevenirati vakcinama.

da li je cijepljenje obavezno i šta se događa ako netko ne želi cijepiti djecu?

Moze da odbije i potpise da to cini na svoju odgovornost.
Barem je tako bilo sa nama kad je Aleksa trebao da ide na revakcinaciju za MMR, a jos neki koje znam su isto to uradili.

JJ Beba

Moja ćerka je dobila sve što joj sleduje, ali kad je u bila u holandiji na postdiplomi morala da se fluorografiše jer naša zemlja nije popisnik nekih EU medicinskih protokola koji osobe koje su vakcinisana BSŽ vakcinom osobđa uzaludnog fluorografisanja

I moja deca su dobila sve vakcine, ali to su bile 'stare dobre' Torlakove koje vidis da sada hoce da izbace iz upotrebe.

Danas i decije vakcine sadrze skvalen o kome je bilo puno diskusije prosle godine kada je bila aktuelna vakcina protiv N1H1.

natasavb

Moze da odbije i potpise da to cini na svoju odgovornost.

Ja sam moje dete vakcinisala, 84-to godiste. Da li stvarno mislite da se sada ne vodi racuna o kvalitetu vakcina?
Mada vas zbog ove situacije u zemlji donekle razumem ali rizikujete da vam dete oboli.

jedan.kub

natasavb

Moze da odbije i potpise da to cini na svoju odgovornost.

Ja sam moje dete vakcinisala, 84-to godiste. Da li stvarno mislite da se sada ne vodi racuna o kvalitetu vakcina?
Mada vas zbog ove situacije u zemlji donekle razumem ali rizikujete da vam dete oboli.

Mislim da se danas daje daleko vise vakcina nego pre. Kako sam cula u USA je obavezno vakcinisanje i protiv varicele (ovcje boginje) koje smo skoro svi prelezali i retko ko ima posledice vece od nekog oziljka na kozi.

Vecina vakcina sadrzi timerosal, konzervasn koji sadrzi odredjenu kolicinu zive, koji takodje moze na neku decu da ima stetan uticaj.
Moje dete je jedno od njih,jer sam ja skoro sigurna da je okidac za njegov autizam bila MMR vakcina koju je primio sa 21 mesec, tako da nisam htela revakcinaciom da rizikujem da mu se stanje pogorsa.
Naravno, ovo sto smo uradili isto je riziki i uopste mi nije svejedno kad cujem da su se ponovo pojavile male boginje.

ivana23

Bebo, ako smatras da je trol, slobodno obrisi.Sinoc sam pregledala na netu danasnju dnevnu stampu i ovaj tekst u vezi decijih vakcina mi se nista nije dopao. Bojim se da ce farmako mafija opet da nam 'uvali' nesto... a deca su u pitanju!Епидемиолози траже нове вакцине за децуPogledajte i komentare.*Film The Constant Gardener je izuzetan, gledala sam ga na TV-u pre nekih mesec dana.

Ovaj tekst iz POLITIKE ja citam ovako, ovako su u stvari rekli Kon i Co:
u pravu su bili oni kreteni dr Nestorovic, dr Ivanovski i Co koji su trazili redefiniciju vakcina, i po vrsti i po kvalitetu i po tajmingu i po svemu drugom. I koji su ismevali i nas i novi grip i WHO i tzv. pandemiju i tzv. grdno umiranje od A H1N1. Koji su nam narusili ugled i oteli nam pare i doprineli da nam se studenti smeju iza ledja. Crkli da bogda, bili su u pravu.

topcat

šta se događa ako netko ne želi cijepiti djecu?

Nista, dobije sertifikat da je lud i da ne voli rodjenu decu...

potpisala. ovo je katastrofa!

Posle svega, mislim da nam je najbolje da ne ulazimo u tu Zsversku Trgovinsku Zajednicu kako bi imali zdraviju hranu i izbegli troskove zbog njihovih standarda i interesa. Bar tu da budemo inadzije jer cemo imati vise koristi nego stete; u ostalom uvodjenje njihovih standarda mnogo ce da kosta drzavu.


PS Najbolje bi bilo da proizvodimo ekoloski zdravu hranu jer ce za njom biti velika potraznja.
Ja sam planirala da moju bastu preorem i posejem englesku travu ali necu da unistim maslacak, bokvicu, mentu, brociku, troskot, zovu i vockice.

Ja sam planirala da moju bastu preorem i posejem englesku travu ali necu da unistim maslacak, bokvicu, mentu, brociku, troskot, zovu i vockice.

Nisi blesava, valjda!

ivana23

Vlada SAD naredila pomor čvoraka

Da li je to istina ili smiruju javnost?!

Ispod tog teksta imate:

Povezane vesti:
Pomor ptica i u Rumuniji, novi slučaj u SAD, Sve teorije o pomoru ptica i riba, Novi pomor ptica i riba, Oko 700 ptica uginulo od 1. januara kod Bolonje, Mrtvi golubovi padali s neba u Italiji, Pomor životinja se nastavlja: posle ptica i riba, rakovi, Teorije zavere o mrtvim pticama u Arkanzasu, "Kiša" mrtvih ptica pala i u Švedskoj, Još jedna misteriozna smrt ptica koje padaju s neba

Sve u proteklih 20-ak dana.

Kontrola zivih bica i doziranje njihovog broja. Svi smo i sve je deo necijeg eksperimenta. Da li sam paranoicna?

Svi smo i sve je deo necijeg eksperimenta. Da li sam paranoicna?

Zašto bi bila Jelena? Ne možeš da ne vidiš i ne čuješ kako se krče staništa gde obitavaju divne, divlje životinje, ali nejestive i beskorisne, ne bismo li imali paradajza, krastavaca itd. u svako doba godine. Nema veze što se sve truje pesticidima i što imamo više štete nego koristi, doduše, osim deoničara velikih prehrambenih korporacija.

Smatram da će prehrambene i farmaceutske korporacije lobirati za uvođenje sve strožih i komplikovanijih pravila koja se neće moći ispuniti, pod maskom brige za zdravlje i higijenu, a ustvari će oduzimati ljudima mogućnost da sebi proizvedu zdravu hranu. A ona je blagodet i moć.

Niti sam nutricionista, niti teoretičar zavere, ali sam kao i mnogi svesna koliko je industrijski masovno proizvedena hrana loša i po ukusu i po zdravlje.
Takođe sam svesna da velikim proizvođačima nije bitno moje zdravlje i čista i zdrava okolina, već njihov profit.

JJ Beba

znnači mora ili ili?

Nazalost, mora. Ili verujes naucnicima, ili verujes popovima. Ili verujes lekarima, ili verujes vracarama. Ili verujes da su ljudi bili na Mesecu, ili verujes da 400k+ ljudi svesno laze ceo svet... Te stvari su jednostavno iskljucive, ne moze malo jedno a malo drugo. Ne mozes biti 'malo trudna'. I dok iza ovih prvih stoje razumni argumenti, decenije/vekovi/milenijumi cvrstih, opipljivih i u praksi proverenih/proverivih dokaza, iza ovih drugih stoji samo wishful thinking, bolesna skepsa i paranoja.

Danas je u opticaju tolika kolicina informacija da niko ne moze sve da proveri, a o razumevanju i da ne govorimo. Kad na sve to dodamo raznorazne sarlatane koji se hrane na ljudskoj mizeriji, industriju zabave sa raznim dostignucima kao X-Files/Psi Factor/etc. i sve to zacinimo prirodnom ljudskom skepticnoscu , dodjemo do ovakvih 'teorija' gde su se svi, od nauke, preko industrije, do samih drzava urotili protiv 'malog coveka'.

I onda dodjes do raskrsnice na kojoj, hteo ili ne hteo, moras da odaberes kom ces autoritetu verovati. Sa jedne strane imas one koji su proveli decenije uceci, istrazivajuci, testirajuci i dokazivajuci svoje tvrdnje, a sa druge strane imas nekog ko je izvukao neku teoriju iz svog dupeta i tvrdi da ga nista ne moze ubediti u suprotno, i sad sakuplja publicitet tvrdeci nesto za sta nema ni trunke dokaza. I, kao sto gore rekoh, ti biraj, hoces verovati jednom Normanu Borlagu ili jednom Nikoli Aleksicu? Ne bih da vredjam, al' onaj ko tog drugog izabere za autoritet je, vrlo blago receno, idiot.

JJ Beba

ja mislim da postiji način da opstanu i mali proizvođaći zdrave hrane, čajeva, voća, povrća; da ljudima koji se leče od najtežih oblika bolseti koristeči prirodne prozvode takav oblik alternativog pristupa treba da ostane dostupan...

Misljenje je kao cmar. Svako ga ima, i vecina smrde. Mudre reci Klinta Istvuda u ulozi Prljavog Harija. Niko, nikome ne brani da proizvodi sta god hoce. Heck, jos malo pa cemo moci i marihuanu i koku da uzgajamo koliko nam dusa iste. Ali ne moze da proizvoljno tutnes na takav proizvod nesto poput 'zdravo', 'leci' i sta vec, bez da se te tvrdnje provere i regulisu. Nego, cek prvo da definisemo sta je to zdrava hrana. Je l' to po 'naski' - zdrava hrana je hrana koja nije hibridizirana ili genetski modifikovana? If so, moram da te razocaram, 99.9% onoga sto jedes ne potpada pod tu kategoriju. Je l' volis banane? Ako volis, znaj da nikada u zivotu nisi pojela organsku bananu jer ista - o cuda - ne postoji. Tzv. organska banana (as nature has intended) je duplo manja od regularnih banana i NIJE slatka, nema cak ni isti miris. Isto vazi i za grejpfrut, i za mnoge, mnoge druge kulture. Recimo vec 50 godina niko na svetu, van laboratorija, nije video nehibridni kukuruz.

Ili je 'zdrava hrana' ono sto se ne proizvodi na velikim farmama, nego nesto sto seljak sprcka u svojoj tri-ara leji i onda rucno ubere? If so, je l' treba da te podsetim kako 'nas' prosecan seljak, sa nula znanja o agrotehnici, uzgaja vocke i povrcke? Recimo proizvoljno nalije par litara rastvora plavog kamena preko patlidzana (jes' ko je pa jos umr'o od trovanja bakar sulfatom). Ili koristi 'prirodno djubrivo' iz septicke jame (tzv. night soiling)? To nije zdrava hrana, iako se za takvu izdaje, a svakako nije zdravija od testirane i po striktnim regulacijama proizvedene GM hrane.

I na kraju, ko se to izlecio od leukemije, AIDS-a ili tako necega koristeci 'alternativni pristup'. Mislim mogu ja da se lecim i molitvom, al' da se izlecim tesko ce da ide... Da to radi ne bi bili multimilioneri vlasnici farmaceutskih kompanija, nego baba Stana sa Zlatibora. Mislim, naravno, niko ne brani ljudima da bacaju u sebe sta god hoce (evo ja sam prvi i za potpunu dekriminalizaciju svih narkotika), al' ne mozes, bre, da tvrdis da tvoj 'produkt' leci rak, AIDS i hronicnu nejebicu, a da iza toga ne stoji nista sem neko babsko predanje o cudnovatom izlecenju. Ne mozes! Ako ne shvatas zasto, suludo je i da objasnjavam. Pa vi najveci vikaci na farmaceutsku industriju radite u njihovom interesu - hocete da nista ne bude regulisano i provereno, pa onda lepo ta `zla farmaceutska industrija` moze da uvaljuje kakav god hoce lek nazivajuci ga 'alternativnim'. Pa kad je 'alternativna medicina' toliko dobra, sto ne predjemo i na alternativnu fiziku (jes', ti ce mi kazes da gravitacija na ovom kamicku izaziva ubrzanje od 9.81 m/s, sa' cu skocim s terase da dokazem da nije tako), alternativnu matematiku (dva i dva je pet pa se vi piiiiiip), alternativnu istoriju (prvo je bila Srbija do Tokija, preko Milvokija, a onda su Srbi mirno i iz milosrdja predali zemlju drugima), alternativnu elektroniku (kuj' ce ti struja za kompjuktor, ubaci gajtan u casu vode i elektroni iz vode ima sami da potrce ka procesoru)... Zasto se zadrzati samo na alternativnoj medicini? Pritom odgovorno tvrdim da su najveci sljam na planeti doticni alternativci jer zive na ljudskom ocaju i hvatanju za slamku. Vise ljudi su pobili tzv. `alternativci` nego Hitler i Staljin zajedno i vise su ljudi opljackali nego svi ostali sarlatani.

JJ Beba

poznajem jednu doktorku koja je šef jedne klinike. Mnoge godine svog života je provela studirajući zapadnu medicinu, učila, studirala, magitrirala, doktorirala, specijalizira...sebe leči odlazeči kod svoje koleginice koja praktikuje homeopatiju.

I ja poznajem najmladjeg doktoranta u SFRJ, a eno ga greje stolicu u Hagu zbog svojih alegorija o zardjalim kasikama i sendvicima za Madjare. To sto neko ima nesto zavrseno ne znaci ni da je pametan, ni da je normalan. A ja te na kolenima molim da obznanis ime doticne i instituciju u kojoj radi, ukoliko radi kao doktor, kako ne bih nekim nesrecnim slucajem zapao u situaciju da me takva jedna persona leci. Dok je dokazano da odredjene biljke imaju odredjene supstance koje mogu uticati na odredjene bolesti (uostalom, dobar deo supstanci za lekove se dobija iz biljaka) homeopatija je takva nevidjena glupost da samo totalni i kompletni moron moze u istu da veruje. Sto i kusur godina se dokazuje da voda nema nikakav 'memorijski efekat' i da je homeopatija cisto prodavanje placeba u vidu destilovane vode, i opet ima nekog ko je spreman u to da poveruje. Cak je i BBC radio double-blind study pre 20 godina gde je nepobitno dokazano da je homeopatija utter and total nonsence, i opet naivcina ima. Ja ne zelim da me leci neko ko veruje u nesto sto nijedna razumna osoba sa IQ-om vecim od broja cipela koje nosi ne bi smela da veruje. Dok se ne smisli i alternativna fizika i alternativna hemija (alhemija?), do tad je opsti savet da kad vam se neka osoba priblizi i pocne da vam prodaje destilovanu vodu za bubrege, oprezno se udaljite i pozovete hitnu pomoc ili bar neku od psihijatrijskih ustanova zatvorenog tipa da proverite da nisu slucajno zaboravili da zakljucaju kapiju.

JJ Beba

niko ne govori da dostignuća koja nudi savremena medicina treba da se napuste, to ti učitavaš i tako shvataš ovaj post.

Tvrde alternativci, a cesto i oni koji tim sarlatanima veruju. Sta ce ti penicilin, uzmi destilovanu vodu. Mani citostatike, uzmi majcinu dusicu. Mani te otrove sto ti gramziva farmaceutska industrija daje, zavezi crveni konac za palac i prospi so u dvoriste. Jes' ovi prvi iskorenise velike boginje, difteriju, deciju paralizu, rubeole... al' nema veze, to je njima agenda, da sto duze zivite pa da im placate za razne lekove, dok ove 'alternativne' dobricine sto prodaju 50ml destilovane vode za 200 ojra znaju sta pricaju, samo vi njih slusajte...

Ne smeta meni sto neko veruje u te gluposti, smeta mi sto sprovodi hajku na one koji su, dok su ovi izvlacili teorije iz dupeta i bolesne maste, grejali stolicu i smisljali nacine kako da produze i poboljsaju kvalitet zivota svih, pa cak i tih idiota koji se izdaju za 'iscelitelje'. To je posve ironicno, ovi drugi pljuju ove prve, a ovi prvi im produzise zivot, omogucise da piju cistu vodu i jedu pristojnu hranu, pa im na kraju i ovaj internet napravise da sire svoju paranoju. Tuga...

JJ Beba

Strašno je kada se sa medicinom i vrhunskom naukom uopšte poveže krupni kapital, mulitikompanije, gramzivi politačičari.

A kad pa to nije bio povezan krupni kapital? Jok, ja cu u svojoj garazi da sklepam nuklearni akcelerator, Zika ce da napravi MRI skener u svojoj stolarskoj radionici a Laza ce da napravi vakcinu protiv raka u svojoj kuhinji. Normalno da je povezan krupni kapital, bez kapitala nema nicega od ovog. Zasto mora po default-u da krupni kapital bude nesto lose? Pa majku mu, ovo mesto gde iznosite ove teorije zavere ti je omogucio krupni kapital. Jok, neko iz cistog altruizma porinuo hiljade kilometara optike ispod Atlantika, a te kablove su iz opste humanosti napravili radnici i rudari koji su kopali rudu za doticne materijale na masinama koje su pale s neba. Money makes the world go round!

Sta je tu strasno? Svako ima svoj interes, mi da dobijemo produkte, naucnici da dobiju grantove a kapitalisti da to unovce. Je l' to mora da bude a priori lose? Pa ko mislis da sedi u upravnim odborima tih kompanija, sve sami Hitleri, Staljini, Idi Amini i Slobe, pa nemaju sta pametnije da smisljaju nego gledaju kako da sto vise ljudi pobiju da bi zaradili neke pare? Jesi svesna da je takav pristup klinicka definicija paranoje?

Je l' ti zaista mislis da je vecina ljudi pokvareno do srzi i da bi uradili sve za neke pare? Jer to je preduslov za tvrdnju da farmaceutska industrija hoce da te otruje. Pa nije neka tamo farmaceutska kompanija bog pa da moze da radi sta hoce. Znas ti koliko ljudi ima u lancu od istrazivanja do finalne prodaje nekog leka? Od samih naucnika, preko raznih regulatornih tela i samih drzava pa na kraju sve do apotekara koji prodaje i lekara koji prepisuje neki lek. I ti tvrdis da su bas svi oni korumpirani i gramzivi i da bi uradili sve za pare, jer da samo jedna karika pukne nema celog lanca? Da li bi ti plasirala neki lek za koji znas da je otrov za bilo koje pare? Ne bi? Zasto onda mislis da bi to drugi ucinili? Jebote, jesam ja jedini ovde koji polaze nadu u ljudsku rasu i ko je spreman da tvrdi da je ogromna vecina ljudi dobrodusno i posteno? Vi se toboz' borite za dobrobit coveka a istog tog coveka iz dna duse prezirete. E to je ono sto je strasno, a ne krupni kapital i multikompanije.

JJ Beba

verujem da misliš i da je prošlogodišnje belosvetsko plašenje ljudi svinjskim gripom bilo samo briga za ljude a ne želja za basnoslovnom zaradom.

Verujem da je bilo od oba po malo. Doticni virus jeste predstavljao (i jos uvek predstavlja) potencijalnu opasnost i svako ko tvrdi drugacije nema pojma o cemu prica. Da je opasnost prenaduvana i to stoji, al' je mnogo vise bila naduvana od strane medija nego od strane farmaceutske industrije - mediji prodaju senzaciju, ne farmakologija. Pa da se skupe sve vakcine za doticni grip, to nije bilo ni 1% prihoda doticnih kompanija prosle godine - one najvise zaradjuju prodajuci vitamine, lekove za mrsavljenje i tako te trice i kucine, al' su bar dovoljno posteni da lepo ne napisu da je to lek za razliku od gore-pomenutih travara i vracara.

I pritom, kako to da gotovo nigde doticna vakcinacija nije uspela u procentu u kome uspevaju recimo vakcinacije za difteriju i slicne bolesti? Zato sto su, gle cuda, i sami farmaceuti, i sami doktori lepo rekli da je balon prenaduvan. Da, isti oni koje si u prethodnoj recenici indirektno nazvala korumpiranim ubicama koji bi uradili sve za pare. Pritom vakcina nije stetna (u granama statistike, naravno), dokazano, i stiti od doticnog virusa, takodje dokazano, tako da nije da se prodavao otrov ili destilovana vodica - produkt je radio ono sto je na kutiji pisalo. Samo sto je opasnost virusa bila precenjena, sto jeste generalno opasna stvar jer izaziva efekat iz cuvene price o decku koji je vikao `Vuk!`, ali ne kaze se dzaba - better worry than sorry. Da je ispalo tako gadno kao sto se pretpostavljalo na pocetku, danas bi svi kukali sto nismo imali ne 3, nego 8 miliona vakcina. Mnogo je lasno biti kapetan posle bitke...

JJ Beba

pošto veruješ da sam paranoična, ostaviću te u tom uverenju pitanjem- za koga radiš?

Za sebe prvenstveno. Nisu mi ni farmacija ni proizvodnja hrane bliski tako da nemam razloga ikoga da branim iz interesa, cak mi ni profesionalno nisu bliske grane, al' ne mogu da shvatim kako mogu naizgled razumni ljudi da tako lako potpadaju pod propagandu raznoraznih attention seeker-a i slicnih sarlatana. Da se to odrazava samo na njih, ni po muke, al' ja ovoliko kicim i skicim zato sto se sutra moze zadesiti da mene, ili meni bliske osobe leci neka osoba koja veruje u ove gluposti, ili da mi kucu projektuje 'alternativni arhitekta', ili da mi automobil projektuje `alternativni inzenjer`, ili da mi obracun u banci vrsi `alternativni ekonomista`...

Ne znam za vas, al' ja iz nekih apsolutno iracionalnih razloga volim ljudsku rasu, i mrsko mi je da gledam kako razni alternativni kreteni, teoreticari zavere i slicni bukaci hoce da istu unazade. Nego da sad ne idem dalje, ionako sam preterao...