Nov patriotizam

Vidi Jakša, šta god Politika pisala, Edvard Rusjan je bio i ostao Slovenac i deo slovenačke istorije. Možemo eventuelno da ga gledamo i kao deo slovenačke istorije uložene u kolektivnu jugoslovensku istoriju. Čak i ako se zanemari činjenica da 1911. godine kada je Rusjan poginuo na gostovanju u Beogradu, nije bilo ni J od Jugoslavije. Dakle, on je u jugoslovensku istoriju ušao kao deo slovenačke nacionalne istorije (jer ni država Slovenija nije tada postojala).
Ali, Rusjan ne može da bude deo srpske istorije, bar ne na onaj način na koji si ti to napisao:

Koliko znamo o Srbiji, koliko znamo o 15 februaru, koliko je drzava ucinila da saznamo o njenoj istoriji, o Dositeju, prvim srpskim novinama, novineserbske, prvom srpskom tramvaju, aeroplanu. Pre neki dan je bila godisnjica Edvarda Rusijana, malte ne ni slovca o tom coveku.

Ako ni zbog čega drugog, ono zbog poente tvog bloga, a ona je da svedem: Kako da budemo srpske patriote, a da time ne povređujemo druge?
E, vidiš, prisvajanje Edvarda Rusjana kao "prvog srpskog aeroplana" bi itekako povredilo Slovence. To je tačno ono što ne treba raditi.
Slažem se da je Edvard Rusjan bio veliki čovek svog vremena i da to ne treba zaboraviti. Da i Srbija treba da doprinos tome da njegov lik i delo budu počašćeni. Ali u tome ne bi trebalo da prisvajanjem zadire u tuđe, u ovom slučaju slovenačku, istorije.

Jelica Greganović

Vidi Jakša, šta god Politika pisala, Edvard Rusjan je bio i ostao Slovenac i deo slovenačke istorije. Možemo eventuelno da ga gledamo i kao deo slovenačke istorije uložene u kolektivnu jugoslovensku istoriju. Čak i ako se zanemari činjenica da 1911. godine kada je Rusjan poginuo na gostovanju u Beogradu, nije bilo ni J od Jugoslavije. Dakle, on je u jugoslovensku istoriju ušao kao deo slovenačke nacionalne istorije (jer ni država Slovenija nije tada postojala).
Ali, Rusjan ne može da bude deo srpske istorije, bar ne na onaj način na koji si ti to napisao:

Koliko znamo o Srbiji, koliko znamo o 15 februaru, koliko je drzava ucinila da saznamo o njenoj istoriji, o Dositeju, prvim srpskim novinama, novineserbske, prvom srpskom tramvaju, aeroplanu. Pre neki dan je bila godisnjica Edvarda Rusijana, malte ne ni slovca o tom coveku.

Ako ni zbog čega drugog, ono zbog poente tvog bloga, a ona je da svedem: Kako da budemo srpske patriote, a da time ne povređujemo druge?
E, vidiš, prisvajanje Edvarda Rusjana kao "prvog srpskog aeroplana" bi itekako povredilo Slovence. To je tačno ono što ne treba raditi.
Slažem se da je Edvard Rusjan bio veliki čovek svog vremena i da to ne treba zaboraviti. Da i Srbija treba da doprinos tome da njegov lik i delo budu počašćeni. Ali u tome ne bi trebalo da prisvajanjem zadire u tuđe, u ovom slučaju slovenačku, istorije.

Хмм, осетљива тема. Чијој историји онда припада потпуковник Душан Швабић који је 1918 одбранио Љубљану од Италијана?

Онако узгред: Мирослав Мерћеп који је Русјана финансијски помогао је српског порекла што је такође важно. Дакле, цела ствар није баш сасвим једнозначна.

Mislim da se ova rasprava o Rusijanu može zaključiti u pomirljivom tonu. Politika, a verovatno niti jedna druga novina, nisu ipak pisale o srpskom avijatičaru, niti o srpskom aeroplanu, nego o "ovim prostorima" i "prostorima bivše jugoslavije". Jakša je doduše napisao "prvi srpski aeroplan" (ne prvi srpski avijatičar), da li u brzini, ili rukovodeći se Merćepovom nacionalnošću, bilo kako bilo teško bi i letelicu bilo nazvati srpskom (inženjer Slovenac koji živi u Trstu i privremeno u Zagrebu, finansijer državljanin druge zemlje, neke stvari se ne mogu nategnuti). Ipak, Rusijan je u Beogradu doživljen kao "naš" (ne mislim Srbin), i mislim da su obeležavanja njegovog poduhvata i tragične smrti sasvim na mestu. Da je poživeo, verovatno bi uzeo učešća u jugoslovenskoj avioindustriji.
Uzgred, sažeta istrorija ove avioindustrije počiva na imenima kao što su: Rudolf Fizir, rođen u Hrvatskoj, školovan u Nemačkoj, umro u Zagrebu, avio inženjer zaposlen za firmu Rogožarski; Živojin Rogožarski, vlasnik stolarske radionice iz Beograda i majstor koji je u Budimpešti radio na izradi aviona, od 1924. vlasnik beogradske fabrike aviona Rogožarski; AD Ikarus (Novi Sad), osnivači Dimitrije Konjović (pilot) i inženjer hidroaviona Josif Mikl. Istaknuti avio inženjeri u Rogožarskom koji je tridesetih godina prerastao u ozbiljnu i veliku fabriku su bili: inženjer Sima Milutinović (profesor Mašinskog fakulteta u Beogradu), kao i Ljubomir Ilić, Kosta Sivčev i Slobodan Zrnić, konstruktori čuvenog i nikad prežaljenog IK-3.
O pilotima: Ivan Sarić je leteo iznad Subotice u sopstvenom aeroplanu 1910 godine. Mihajlo Petrović je prva osoba koja je poginula kao ratni pilot, 1913, Prvi Balkanski rat (ispao iz aviona nakon što je avion prevrnut vetrom).

Чијој историји онда припада потпуковник Душан Швабић који је 1918 одбранио Љубљану од Италијана?

Sudeći prema sadašnjem stanju stvari - srpskoj. Slovenija se tog dela istorije odriče prekrajanjem. Prema sadašnjem interpretiranju tog dela slovenačke istorije, koji sam tri puta prolazila sa svojom decom u OŠ, Srbi nisu došli u pomoć Slovencima, a ovi o čije grobove i prisustvo se sapliću su imali aspiratorske, velikosrpske ciljeve. Tako da je najbolje, bar za sada, da je svaka vaška obaška.

Онако узгред: Мирослав Мерћеп који је Русјана финансијски помогао је српског порекла што је такође важно. Дакле, цела ствар није баш сасвим једнозначна.

I Karađorđa je, između ostalih, Rusija pomagala finansijski, pa on nije deo ruske, nego srpske istorije.

*

Rusijan mi je primer kako se odnosimo prema istoriji, ne zeleci ni najmanje da "prisvojim" Rusijana i da ga oduzmem Slovencima.

Tim pre što ni iz članka u Politici ne proizlazi nikakvo svojatanje. Naprotiv.

Uzgred, zna li se zašto je sahranjen u Beogradu?

Vrlo saglasan, verovatno sam (ne u losoj nameri) trapavo stavio Rusijana u ovaj kontext.
Rusijan mi je primer kako se odnosimo prema istoriji, ne zeleci ni najmanje da "prisvojim" Rusijana i da ga oduzmem Slovencima.

Pošteno Jakša, ali ovo je istovremeno i dobar primer kako zaista ne znamo dobro svoju istoriju i kako se dešava, da sa najboljim namerama, nehotice povredimo druge. Slovencima bi svoje dobre namere morao duže da objašnjavaš no meni
Deo odgovornosti za ne baš dobro poznavanje nacionalnih istorija nosi i Jugoslavija iz vakta onog gore sa ribicom, jer je tada sve bilo "naše", naravno sem onog što bi moglo da poremeti bratstvo i detinjstvo...

Jelica Greganović

Sudeći prema sadašnjem stanju stvari - srpskoj. Slovenija se tog dela istorije odriče prekrajanjem. Prema sadašnjem interpretiranju tog dela slovenačke istorije, koji sam tri puta prolazila sa svojom decom u OŠ, Srbi nisu došli u pomoć Slovencima, a ovi o čije grobove i prisustvo se sapliću su imali aspiratorske, velikosrpske ciljeve. Tako da je najbolje, bar za sada, da je svaka vaška obaška.

Utisak mi je da ima nečeg prilično jadnog u takvom pogledu na istoriju, za utehu nije ekskluzivno za Sloveniju.

Pogrebu u Beogradu je kumovala politika, ali i želja pokojnikove porodice (sestra i brat). Da bi se ovo razumelo, treba znati da je Edvard Rusijan u Beogradu bio upadljivo dočekan kao "naš", i da se izgleda tako i osećao. Vreme u Beogradu su provodili kod Merćepovih prijatelja, porodice Prvulović, čija se ćerka Danica dopadala Edvardu. U audijenciju ga je primio i kralj Petar. Bio je najavljivan kao prvi domaći avijatičar koji leti u Beogradu (pre su letela dvojca "pravih stranaca" ). Nakon pogibije, iako je prvobitna namera bila da se telo prenese i sahrani u Gorici, je neko došao na zamisao da se, zbog celokupnih okolnosti koje sam u crtama naveo, a u sklopu propagiranja panslovenske ideje sa Beogradom kao stožerom, Rusijan sahrani u Beogradu. Porodica se složila, i to svakako nije bila greška. Beograd je u to vreme imao oko 70 hiljada stanovnika, a u povorci dugoj kilometrima ih se skupilo oko 14-15 hiljada. Porodici Rusijana je prikupljena novčana pomoć od 5000 dinara.

Rusijan mi je primer kako se odnosimo prema istoriji, ne zeleci ni najmanje da "prisvojim" Rusijana i da ga oduzmem Slovencima.



Tim pre što ni iz članka u Politici ne proizlazi nikakvo svojatanje. Naprotiv.

Nestore, nisi pažljivo pratio, reagovala sam na svojatanje koje se Jakši potkralo ovde:

koliko je drzava ucinila da saznamo o njenoj istoriji, o Dositeju, prvim srpskim novinama, novineserbske, prvom srpskom tramvaju, aeroplanu.

Uzgred, zna li se zašto je sahranjen u Beogradu?

U Beogradu je poginuo, možda njegovi prosto nisu imali para, a tadašnja država kojoj je Slovenija pripadala, Austro Ugarska ga verovatno nije dovoljno cenila da bi ga ona, o svom trošku, vratila na svoju teritoriju. Pojavljivale su se ovde u Slo priče ranije, ideje, da se Edvard Rusjan ipak preseli nazad u Sloveniju...ali i jače priče da bi Slovenija morala više računa da vodi o tom svom velikom čoveku, tj. njegovom grobu u Beogradu.

Aleksandar Deroko je napisao knjigu "A ondak je letijo jeroplan nad Beogradom" u kojoj se govori o ovom događaju.

Ma pratio sam pažljivo nego ako misliš na ovo:

Koliko znamo o Srbiji, koliko znamo o 15 februaru, koliko je drzava ucinila da saznamo o njenoj istoriji, o Dositeju, prvim srpskim novinama, novineserbske.jpgprvom srpskom tramvaju, aeroplanu. Pre neki dan je bila godisnjica Edvarda Rusijana, malte ne ni slovca o tom coveku.

Nisam shvatio tako oštro. Kao neko posrbljavanje, šta li.

A inače me nakon raspada Jugoslavije smara da pazim na svaku reč.

Utisak mi je da ima nečeg prilično jadnog u takvom pogledu na istoriju, za utehu nije ekskluzivno za Sloveniju.

Da.

pape92

Da je poživeo, verovatno bi uzeo učešća u jugoslovenskoj avioindustriji.

I jeste uzeo učešća, doduše na simboličan način; jedna od tri jatove desetke (DC10) nosila je njegovo ime.

Gledali kviz na rts-u. Pitanje, spojite imena i prezimena poznatih voditelja. Oba takmicara ne spojise Jaksa Scekic.

iskreno, meni je jaksa bio jedan od simbola te jugoslavije.

sjajan komentar

sjajan komentar

hvala

nikolic777

sjajan komentar

hvala

... što postojite i vraćate ljudima nadu...


Odličan je Nikolić, on je tada imao 13 godina a već je znao kakav će stav jednog dana zauzeti LDP prema srBskom nacionalizmu, i već tada se videlo da je dečko "materijal"...

Odličan je Nikolić, on je tada imao 13 godina a već je znao kakav će stav jednog dana zauzeti LDP prema srBskom nacionalizmu, i već tada se videlo da je dečko "materijal"...

da, imao sam 13 godina, kada se Slobodan Milošević ukazao na Gazimestanu, od 14te pratio euforiju i narodno oduševljenje njim, 1993., sa 17 godina, nosio u grad 50 feninga koliko je tada koštao espresso u kafiću, svežnjem novca plaćao sitne stvari, 1996. upisao prvu godinu studija i gotovo celu je proveo na ulici sa drugim studentima, čak i na minus milion...1998. mi je patriotski, radikalski dekan ukinuo katedru, jer je bila leglo otpora režimu (pokojni Nikola Milošević, Vladeta Janković su predavali)...pa onda opet na ulicu...velika je ironija što je partija mog tadašnjeg mentora, profesora Jankovića, DSS, danas, po pogledima, a sve u ime patriotizma, najbliža tim istim radikalima...
Prema tome, Automatic, da li znam ili ne znam - očigledno je da znam, a da li to ima veze sa LDP-om, prepustiću vama...

Molim komentatore veroniku_kojen i mikimedica da se dalje uzdrže od trolovanja.
Do sada su im komentari brisani, ali ako nastave - biće banovani.

kad patriotizam prestane da bude sredstvo za manipulaciju i obmanjivanje, a u tome jeste bila suština "patriotskog projekta" devedesetih, i, nažalost ni danas se nije sasvim raščistilo sa raznim "nebeskim vizijama", tada će možda biti stvorena osnova za izgrađivanje nekog zdravog odnosa prema sebi i sopstvenoj zemlji.

Patriotizam je to bio i na žalost kanda i biće. Jedno od najčešćih i najjednostavnijih sredstava za manipulaciju. Na žalost. Ne samo kod nas i ne samo devedesetih, od vazda i svuda...Nemačka, SAD, Izrael, Rusija, Austrija...ceo svet se počesto trese od igranja patriotizmom, od zloupotrebe patriotizma od strane dežurne politike. Zbog toga na tom nebu i vlada poprilična gužva, prosto ne mogu da stanu svi nebeski narodi...

bog toga na tom nebu i vlada poprilična gužva, prosto ne mogu da stanu svi nebeski narodi...

sjajno rečeno...

sad je na nama da se izborimo za minimalni zajednički imenitelj oko toga šta patriotizam zaista jeste, odnosno u službu kojih vrednosti ćemo ga "staviti"...ali, možemo li u tome bez zvanične politike, bez njenog jasnog stava...da li je lustracija ipak bila neophodna, o diskonuitetu da ne govorim...da li će neko, ko tek počinje da misli o društvu, pripadnik neke buduće generacije, kada čuje reč "patriotizam" imati pre očima sliku Ivane Žigon koja recituje i bogorada na nekoj priredbi, popova koji proklinju sve koji im nisu nacionalno i patriotski fit, Legije kao akcionog heroja, raznih tata, mama i sestara nacije ili recimo, predstavu o tome da se sopstvena zemlja voli radom na njenoj emancipaciji i unapređivanju u svakom smislu

nikolic777

sjajan komentar

hvala

E stvarno ste tikitaneri obojica! Ajd' Nikolić, on je sav u svojim poetsko-filozofskim petparačkim šećerlemama i ukalupljen u modle odsrbijeoslobodilačkih refrena; ali ti Karagaća imaš i dovoljno godina, i dovoljno znanja da sebi ne dozvoliš tu blentavu ideološku zaslepljenost!
Aman, bre, Jugoslavije nema! Na žalost (neko misli - na sreću) ali to je gotovo!ende!finito!
Nema. Ni Miloševića nema. Mladić se krije. Stotine su u Hagu. Predsednici, ministri, načelnici generalštaba... Dosta je, brate!
I kakav Obraz, kakav Davidović?! Ja ne smem da kažem da sam Srbin i patriota (a to govorim dovoljno retko i sa razlogom da sebe ne smatram nepristojnim) da me ne biste ti, Nikolić i društvo strpali u isti koš sa onom fukarom i jajarama i stinim slinavim folirantima ošišanim na opasno?
E pa...
Ovde je bila rečenica koju sam obrisao.
E sad zamišljajte šta je pisalo.

nikolic777

bog toga na tom nebu i vlada poprilična gužva, prosto ne mogu da stanu svi nebeski narodi...

sjajno rečeno...

sad je na nama da se izborimo za minimalni zajednički imenitelj oko toga šta patriotizam zaista jeste, odnosno u službu kojih vrednosti ćemo ga "staviti"...ali, možemo li u tome bez zvanične politike, bez njenog jasnog stava...da li je lustracija ipak bila neophodna, o diskonuitetu da ne govorim...da li će neko, ko tek počinje da misli o društvu, pripadnik neke buduće generacije, kada čuje reč "patriotizam" imati pre očima sliku Ivane Žigon koja recituje i bogorada na nekoj priredbi, popova koji proklinju sve koji im nisu nacionalno i patriotski fit, Legije kao akcionog heroja, raznih tata, mama i sestara nacije ili recimo, predstavu o tome da se sopstvena zemlja voli radom na njenoj emancipaciji i unapređivanju u svakom smislu

Jebote, Nikoliću, u stanju si da napišeš komentar na koji nemam primedbi! Jes' malo zatrpan opštim mestima, ali korektan.

Jebote, Nikoliću, u stanju si da napišeš komentar na koji nemam primedbi! Jes' malo zatrpan opštim mestima, ali korektan.

bitno je da su tvoja mesta pojedinačna i sušta originalnost, sa sve tim, autentičnim, nikad viđenim "bre"...i ajd sad...a da li imaš primedbi ili ne, ne tiče me se naročito

I kakav Obraz, kakav Davidović?! Ja ne smem da kažem da sam Srbin i patriota (a to govorim dovoljno retko i sa razlogom da sebe ne smatram nepristojnim) da me ne biste ti, Nikolić i društvo strpali u isti koš sa onom fukarom i jajarama i stinim slinavim folirantima ošišanim na opasno?

po proverenom, starom, običaju - ništa nisi razumeo...ovde se govori o značenju same reči i njenoj (ne)manipulativnoj primeni...objasni samom sebi svoj patriotizam, šta on znači i obuhvata, to uporedi sa mišljenjima nas, koje prozivaš, i valjda ćeš imati neku kakvu takvu sliku...

ovde se govori o značenju same reči

Biće da je ljubav prema otadžbini?

ovde se govori o značenju same reči i njenoj (ne)manipulativnoj primeni

Šta znači ovo (ne)? Pitaš za manipulativno (gde ću ti reći da vrlo dobro znam da je patriotizam zaklon za hulje i nitkove), ili za ono drugo (prvo!) značenje reči, za koje intimno sumnjaš da uopšte postoji?

.objasni samom sebi svoj patriotizam

Što bih? Ja znam šta je moj patriotizam. I ne mašem ja njime okolo.
Ali bih voleo da mi ti objasniš moj patriotizam, pošto je očigledno da si Mandrak raznih fela, pa i te - psihoanalitčke.

neku kakvu takvu

Ne misliš da je ovaj sklop jači od mog "bre"?

Što bih? Ja znam šta je moj patriotizam. I ne mašem ja njime okolo.

onda nemoj da sikćeš okolo kako te neko "proziva" i bavi se tvojim "patriotizmom", poistovećujete te ne znam s kim i ostalo

hvala

... što postojite i vraćate ljudima nadu...

ali ti Karagaća imaš i dovoljno godina, i dovoljno znanja da sebi ne dozvoliš tu blentavu ideološku zaslepljenost!

Ja mislim da je militantno krilo PUPS-a, zvano SUBNOR, potpuno pogresno procitalo Jaksin blog. Ili ja nisam razumeo sta je Jaksa napisao.

I kakav Obraz, kakav Davidović?! Ja ne smem da kažem da sam Srbin i patriota (a to govorim dovoljno retko i sa razlogom da sebe ne smatram nepristojnim) da me ne biste ti, Nikolić i društvo strpali u isti koš sa onom fukarom i jajarama i stinim slinavim folirantima ošišanim na opasno?
E pa...

...*&%#"??!"%$*?=)/&/%%&&&%"""~~‚+'&&&
(valja l' ova?)

freehand

nikolic777

bog toga na tom nebu i vlada poprilična gužva, prosto ne mogu da stanu svi nebeski narodi...

sjajno rečeno...

sad je na nama da se izborimo za minimalni zajednički imenitelj oko toga šta patriotizam zaista jeste, odnosno u službu kojih vrednosti ćemo ga "staviti"...ali, možemo li u tome bez zvanične politike, bez njenog jasnog stava...da li je lustracija ipak bila neophodna, o diskonuitetu da ne govorim...da li će neko, ko tek počinje da misli o društvu, pripadnik neke buduće generacije, kada čuje reč "patriotizam" imati pre očima sliku Ivane Žigon koja recituje i bogorada na nekoj priredbi, popova koji proklinju sve koji im nisu nacionalno i patriotski fit, Legije kao akcionog heroja, raznih tata, mama i sestara nacije ili recimo, predstavu o tome da se sopstvena zemlja voli radom na njenoj emancipaciji i unapređivanju u svakom smislu

Jebote, Nikoliću, u stanju si da napišeš komentar na koji nemam primedbi! Jes' malo zatrpan opštim mestima, ali korektan.

i još kad Amfilohije peva "Ječam žela Kosovka devojka".Pa da li stvarno misliš da on peva tu pesmu zato što je estradna zvezda i zato što je peva bolje nego Cune ili je to jevtina primitivna manipulacija patriotizmom.
Pošto si me već prozvao da ti kažem sledeće:Srbin sam po rođenju i tako sam se uvek pisao i nikakvih problema zbog toga nisam imao.Srbin po zanimanju nikada nisam bio. Ja sam ono što jesam sa imenom, prezimenom, ono šta radima a podrazumeva se da svako pripada nekom narodu. E onaj ko prvo kaže da je veliki Srbin, Hrvat, i teraj dokle hoćeš, umesto ime, prezime i druge reference koje se podrazumevaju a nacionalnost tek ako ga neko pita, to su manipulanti.Pa još oni što uporno pričaju kako smo mi narod najstariji, najlepši, najpošteniji, najslobodoljubiviji, naj, naj, pa onda i nebeski. Eto neki tip sada dokazuje da Srbi imaju najdužu onu stvar samo zato što su Srbi.
Pa šta bi ti rekao za tipa koji je zaista ružan, nizak, zdepast, debeo, malo majmunolikog oblika i na sav glas priča kako smo mi Srbi najlepši narod.
Izvini ali razni glupaci i idioti koji ne znaju ni gde su šuplji koji nikada iz istorije u svih 6 razreda škole nisu imali više od dvojke ne mogu da mi pričaju ni o srpstvu ni o patriotizmu jer oni su samo izmanipulisani.
Sve ti to vrlo dobro znaš kao i ja , znaš i na koga ja mislim ali eto hoćeš da me podučiš.S druge strane, u svojim komentarima tvrdiš isto što i ja i Nikolić pa onda kanda napraviš malo eskivaže.

i još kad Amfilohije peva "Ječam žela Kosovka devojka".Pa da li stvarno misliš da on peva tu pesmu zato što je estradna zvezda i zato što je peva bolje nego Cune ili je to jevtina primitivna manipulacija patriotizmom.

upravo tako, pa onda red proklinjanja i naricanja, pa onda opet malo mikrofon, pa onda malo mahanja Božjim bičem i tako u krug

upisao prvu godinu studija i gotovo celu je proveo na ulici sa drugim studentima,

pa kako si ovijerio semestar

pokojni Nikola Milošević, Vladeta Janković su predavali)

oni su kao studenti bili redovni na predavanjima zato su i postali pravi liberali a ne wannabe

freeconstantinople

oni su kao studenti bili redovni na predavanjima zato su i postali pravi liberali a ne wannabe

Pa šta bi ti rekao za tipa koji je zaista ružan, nizak, zdepast, debeo, malo majmunolikog oblika i na sav glas priča kako smo mi Srbi najlepši narod.

Kazal bi mu bok stari!

nikolic777

i još kad Amfilohije peva "Ječam žela Kosovka devojka".Pa da li stvarno misliš da on peva tu pesmu zato što je estradna zvezda i zato što je peva bolje nego Cune ili je to jevtina primitivna manipulacija patriotizmom.

upravo tako, pa onda red proklinjanja i naricanja, pa onda opet malo mikrofon, pa onda malo mahanja Božjim bičem i tako u krug

E sad, da je kao pop Zeka zapevao Po šumama i gorama i zatancao kozaračko (to je ono teško, idemklecnem...) vervatno mu ne bi prigovoruio estradni izlet, čak i da je mantiju zadigao tom prilikom.
Interesantno je i to da je Amfilohije dežurna meta svih kandidata za Miss sveta u nas (bore se za mir u svetu i ljubav među ljudima i narodima, Prim. autora);
Ali - da ne odlazimo sa predloška: zašto pa ne bi zapevao, i baš tu pesmu? Pominje Kosovo, na kome su najveće svetinje ovog naroda, i koje je po Ustavu ove zemlje još uvek njen sastavni deo? A bogami i po svim važećim međunarodnim konvencijama, za bliža obaveštenja (ako ste mlađi od 45 - upitati blogera mikimedic) To je, za razliku od milosrdnih paljevina crkava i manastira - čista provokacija, šta li?

Nikoliću, kad si i gde čuo Amfilohija da nariče? Može neki link?

BTW - ako bi zapevao u duetu sa JK - bi li mu to diglo rejting?

nsarski

ali ti Karagaća imaš i dovoljno godina, i dovoljno znanja da sebi ne dozvoliš tu blentavu ideološku zaslepljenost!

Ja mislim da je militantno krilo PUPS-a, zvano SUBNOR, potpuno pogresno procitalo Jaksin blog. Ili ja nisam razumeo sta je Jaksa napisao.

a ja mislim da nam razlika u godinama i nije toliko velika samo što si ti mnooogo bezobrazniji i ne priliči ti.Baš si me razočarao.Ja tebe nikada na bilo kom blogu nisam ni ismejavao ni omalovažavao.Znam ja dobro da pročitam šta piše i ne mislim da sam najpametniji na ovom blogu. Ako baš hoćeš da znaš nisam član tog PUPS-a, a ni SUBNOR-a, mada bi svaki pristojan čovek trebao da poštuje i jedne i druge.

BTW - ako bi zapevao u duetu sa JK - bi li mu to diglo rejting

nemam ništa protiv, kupi CD sa njegovim pesmama i hrišćansko-bratskim pomirujućim govorima.
Nisam od tebe očekivao tako nisko podmetanje pa da mi objašnjavaš šta je "naše Kosovo" i ti si sada patriota jer to sve ističeš, a sve to radiš da bi meni spočitao da nisam.Ja sam samo rekao da je njegovo pevanje te pesme čisto ruganje patriotizmu jer se podrazumevao sve to o Kosovu i da se on ne dernja a ima melodičan glas taman kao i Karleuša.
Inače, za tvoju informaciju baš tu pesmu rado slušam ali kad je peva Cune,Snežana Đurišić,i još nekoliko pevača narodnih pesama. Amfilohiju to pevanje stoji taman toliko koliko i Karleuši onaj krst što se slikala sa njim, pri čemu jedno skrnavi patriotizam i pesmu a drugo krst.

upitati blogera mikimedic)

Inače, za tvoju informaciju baš tu pesmu rado slušam ali kad je peva Cune,Snežana Đurišić,i još nekoliko pevača narodnih pesama.

You tube je čudo!


U stvari sam ovo tražio: moja komšika.

Nikoliću, kad si i gde čuo Amfilohija da nariče? Može neki link?

obavesti ae malo o naricaljkama kao žanru (autohtonog narodnog stvaralaštva), tebi bar zaron u "baštinu" neće teško pasti

Milan Karagaća

nsarski

ali ti Karagaća imaš i dovoljno godina, i dovoljno znanja da sebi ne dozvoliš tu blentavu ideološku zaslepljenost!

Ja mislim da je militantno krilo PUPS-a, zvano SUBNOR, potpuno pogresno procitalo Jaksin blog. Ili ja nisam razumeo sta je Jaksa napisao.

a ja mislim da nam razlika u godinama i nije toliko velika samo što si ti mnooogo bezobrazniji i ne priliči ti.Baš si me razočarao.Ja tebe nikada na bilo kom blogu nisam ni ismejavao ni omalovažavao.Znam ja dobro da pročitam šta piše i ne mislim da sam najpametniji na ovom blogu. Ako baš hoćeš da znaš nisam član tog PUPS-a, a ni SUBNOR-a, mada bi svaki pristojan čovek trebao da poštuje i jedne i druge.

Mr. Karagaca, zao mi je ako sam pogresno protumacen - ja svakako nisam nista licno mislio, niti se moja primedba odnosila na tvoju licnost. Izvinjavam se jos jednom.
Da budem jasniji: cini mi se da je Jaksa napisao kako sada, po nestanku Jugoslavije i ideje o jugoslovenskom patriotizmu, u Srbiji tesko moze da se nadje "zdrav" patriotizam kakav manje vise sve nacije imaju.
Pod izrazom "zdrav patriotizam", ja podrazumevam sasvim elementarnu stvar: afirmacija svojeg, bez omalovazavanja bilo koga drugog. Medjutim, takav izbor, danas je sve uzi - ili se pojavljuju "patriote" sa nebeskim idejama, ili oni drugi koji bi najvise voleli da se Srbija nigde ne pominje u pozitivnom smislu, i najradije bi da svi predjemo na Esperanto, na primer. Cini mi se da je nesto u tom smislu hteo da kaze i Jaksa, ako sam dobro razumeo.
Medjutim, njegov blog je inspirisao, po ko zna koji put, besmislena prepucavanja o partizanima, cetnicima, ustasama, izdajnicima i slicno. (Imajuci to na umu, spomenuo sam pogresno citanje). Srbija je, nadam se i verujem, ozbiljnija od bilo kakve dnevne politike, politikanstva i kafanskog prepucavanja o blizoj istoriji.

nikolic777

Nikoliću, kad si i gde čuo Amfilohija da nariče? Može neki link?

obavesti ae malo o naricaljkama kao žanru (autohtonog narodnog stvaralaštva), tebi bar zaron u "baštinu" neće teško pasti

Ne pitam za žanr. Pitam za izvođača.
Ima link ili si opet metaforisao?

BTW - ako bi zapevao u duetu sa JK - bi li mu to diglo rejting?

Beš rejting, svašta bi mu diglo...

Hvala ti za Maru, ona to lepo izvorno peva.
A što se one ličke tiče to samo pokazuje koliko su ovi prostori ipak povezani.
Tako ima i da je ječam žela Gružanka devojka

a evo ti još dve izvedbe, mada se meni najviše sviđa kako to Dragana Mirković peva.

a evio i Hafe Karić

ja svakako nisam nista licno mislio, niti se moja primedba odnosila na tvoju licnost.

verujem , ali kontekst je izgledao tako, pogledaj još jednom.
U svakom slučaju OK,nije problem.

mikimedic

srpski patriotizam nije smeo da postoji, ali hrvatski itekako jeste. evo ti banalan primer - od moje generacije, retko ko od hrvata je znao cirilicu. sa druge strane, ja i dan danas dozivljavam latinicu kao svoje prvo pismo. naucio sam je daleko pre osnovne skole, i imao sam teskoca u prvom razredu da se prilagodim ciriici. drugi je vec bio daleko laksi...

Problem je u tome što je ćirilica u suštini ružno pismo, previše kabasto za svakodnevnu upotrebu, teško za čitanje jer se slova uvek nekako preklapaju i dodiruju, a zauzima previše prostora kada se otštampa jer su slova nekako šira.

Tako da me ne čudi da ćirilicu uglavnom koristi onaj koga su namerno pritiskali da je koristi, npr. radiš u državnoj instituciji pa moraš sve da pišeš na ćirilici jer je takav zakon.

Jukie

mikimedic

srpski patriotizam nije smeo da postoji, ali hrvatski itekako jeste. evo ti banalan primer - od moje generacije, retko ko od hrvata je znao cirilicu. sa druge strane, ja i dan danas dozivljavam latinicu kao svoje prvo pismo. naucio sam je daleko pre osnovne skole, i imao sam teskoca u prvom razredu da se prilagodim ciriici. drugi je vec bio daleko laksi...

Problem je u tome što je ćirilica u suštini ružno pismo, previše kabasto za svakodnevnu upotrebu, teško za čitanje jer se slova uvek nekako preklapaju i dodiruju, a zauzima previše prostora kada se otštampa jer su slova nekako šira.

Tako da me ne čudi da ćirilicu uglavnom koristi onaj koga su namerno pritiskali da je koristi, npr. radiš u državnoj instituciji pa moraš sve da pišeš na ćirilici jer je takav zakon.

problem, medjutim sa njenim postojanjem je bilo da je ocigledno bila ogranicenog trajanja, i tako koncipirana.

to potvrdjuje i tvoj citat - tacno, srpski patriotizam nije smeo da postoji, ali hrvatski itekako jeste.

ne verujem da je država bila koncipirana da traje kratko, jer da nije bilo "jahanja" na nacionalističkim talasima u bivšim republikama, moglo je sve drugačije da izgleda...zemlja je mogla drugačije i da se "raspadne", bez onoliko žrtava...

nisam nigde primetio da se u tekstu afirmiše hrvatski nacionalizam i njegovo postojanje, kao što mislim da je strašno pogrešno rezonovati i reagovati na taj način - ako kažeš da "srpski" nešto jeste ili nije, odmah, kao iz topa, treba pitati o "hravtskom" ili "bošnjačkom" u istom smislu..jedno ne anulira i ne opravdava drugo....

postojalo je "hravtsko proljeće" sedamdesetih, verujem da je i u drugim republikama bilo sličnih "misli", ali to nije argument kada raspravljamo o srpskom nacionalizmu i patriotizmu čiju prisutnost osećamo i dalje, a posledice živimo dve decenije

Problem je u tome što je ćirilica u suštini ružno pismo, previše kabasto za svakodnevnu upotrebu, teško za čitanje jer se slova uvek nekako preklapaju i dodiruju, a zauzima previše prostora kada se otštampa jer su slova nekako šira.

Da, i srpski je ružan jezik.

Tako da me ne čudi da ćirilicu uglavnom koristi onaj koga su namerno pritiskali da je koristi

Ja pišem ćirilicom kada pišem rukom. To radim zato što mislim da je ćirilica lepša i to kudikamo, a pomalo i zato što je moja.

To se zove stvar izbora.

Kao što vidiš koristim latinične fontove. Namerno su me pritiskali da se naviknem na latinicu.

To nisam birao.

Trudim se da ne pljujem po tuđim stavovima, ali obe su ti konstatacije mis'im strava.

Problem je u tome što je ćirilica u suštini ružno pismo, previše kabasto za svakodnevnu upotrebu, teško za čitanje jer se slova uvek nekako preklapaju i dodiruju, a zauzima previše prostora kada se otštampa jer su slova nekako šira.

Tako da me ne čudi da ćirilicu uglavnom koristi onaj koga su namerno pritiskali da je koristi, npr. radiš u državnoj instituciji pa moraš sve da pišeš na ćirilici jer je takav zakon.

problem, ali tvoj. meni je cirilica prelepo pismo. sto ne znaci da je upotrebljavam svakodnevno.

ne verujem da je država bila koncipirana da traje kratko

bila je, imas napismeno u ustavu 1974.

..zemlja je mogla drugačije i da se "raspadne", bez onoliko žrtava...

mogla je.

nisam nigde primetio da se u tekstu afirmiše hrvatski nacionalizam i njegovo postojanje

ni ja.

postojalo je "hravtsko proljeće" sedamdesetih, verujem da je i u drugim republikama bilo sličnih "misli", ali to nije argument kada raspravljamo o srpskom nacionalizmu i patriotizmu čiju prisutnost osećamo i dalje, a posledice živimo dve decenije

hrvatsko prolece jeste postojalo, ali nije bilo slicnih (bar ne tog intenziteta) 'misli' u drugim republikama - osim ako naravno ne mislis na srbiju 1981. godine.

od samog proleca, postojale su mnogo opasnije stvari koje su se zadrzale u hrvatskoj i sloveniji - od uloge crkve u drustvu (koja u srbiji nikad nije bila dopustena), do takvih banalnosti da recimo hrvati nikad nisu (na)ucili/znali cirilicu.

bio si mali pa se verovatno ne secas. mene su kao klinca su vozili kroz slavonska sela - prenerazen sam bio kad sam video krstove ispred kuca u skoro svakom selu, nemajuci pojma sta je to hriscanstvo, a kamoli sta u stvari predstavlja crkva.

jer, kod nas na selu, iako smo redovno slavili, nije bilo pozeljno da se o tome glasno prica. i dobro se secam kad nam je svestenik dosao u kucu da se kod nas u kuci presvukao u mantiju. u gradu je tek tako nesto bilo nezamislivo.

i tako bih mogao unedogled da ti dajem primere... da ne pominjemo letovanja na primorju i raznorazne anegdote i prozivke 'gedza'...

.

to je verovatno bio izbor tvog okruzenja

moguce.

vecina ovoga sto sada pises se tako lepo uklapa u prazne medijske propagande s pocetka 90ih

pa sad, posto sam to licno doziveo meni to sigurno nije propaganda, a ti shvati kako 'oces.

hajde da budemo aktuelni pa da se vezemo za "debatu" oko ninove nagrade...
koja knjiga je prvi dobitnik ninove nagrade? i da li jemozes nazvati nesrpskom?

ne mogu. i ovo je argument - za sta?

slazem se sa 90% teksta, i reci cu da je i pored svega jugoslavija, dok je postojala bila relativno ozbiljna drzava. daleko ozbiljnija od ovih sadasnjih.

Jugoslavija je, pre svega, bila policijska država. Što smo shvatili prekasno. Posledice toga su glavom platile hiljade.

Jugoslavija je, pre svega, bila policijska država. Što smo shvatili prekasno. Posledice toga su glavom platile hiljade.

Preporuka k'o vrata za ovu rečenicu.

U njoj ima veoma, veoma mnogo istine.

Ono što me plaši je da je i Srbija takva. Sada.

U čijim je rukama koncentrisana stvarna moć?

.

Ono što me plaši je da je i Srbija takva. Sada.

U čijim je rukama koncentrisana stvarna moć?

Ako mene pitaš, to su recidivi pomenute Jugoslavije. Koji postoje i van Srbije.

slazem se sa 90% teksta, i reci cu da je i pored svega jugoslavija, dok je postojala bila relativno ozbiljna drzava. daleko ozbiljnija od ovih sadasnjih.

Jugoslavija je, pre svega, bila policijska država. Što smo shvatili prekasno. Posledice toga su glavom platile hiljade.

ova bre danas nije ni policijska, kamo srece da jeste u odnosu na ovo sto danas imamo

bolje i ta jedna knjiga nego tvoja "iskustva" tipa - prvi put sam video krst u slavoniji

krst sa razapetim isusom ispred svake kuce.

ne izvlaci iz konteksta.

.

regrutacija mozgova

Regrutovao me lično pukovnik Amfilohije, onaj što je krstio Čedu Jovanovića. Mada pukovnik sada misli da je onomad krstio Čedinu minđušu a ne samog Čedu
Jesi sad zadovoljan?

paraistorijom, paramitovima, pseudopoetskim slikama...

Šta je tu para i pseudo?
Šta je netačno u onome što rekoh za V.S. Karadžića. I što se ne bih time ponosio?!? Možda jer se Basari ta reforma ne sviđa
A sve to se ne može vezati sa latinicom, kojom se može pisati na srpskom, kako ja znam reći.

regrutacija mozgova




Regrutovao me lično pukovnik Amfilohije, onaj što je krstio Čedu Jovanovića. Mada pukovnik sada misli da je onomad krstio Čedinu minđušu a ne samog Čedu
Jesi sad zadovoljan?

paraistorijom, paramitovima, pseudopoetskim slikama...



Šta je tu para i pseudo?
Šta je netačno u onome što rekoh za V.S. Karadžića. I što se ne bih time ponosio?!? Možda jer se Basari ta reforma ne sviđa
A sve to se ne može vezati sa latinicom, kojom se može pisati na srpskom, kako ja znam reći.

Čoveče,ponosi se do 101 i nazad, ali nemoj da deliš ljude prema svom "ponosu" i da lepiš ideološke etikete...Otkud Basara izlete sad, pa vidiš li koliko si izmanipulisan, kad nemate "spoljašnje neprijatelje", delite se međusobno na sto načina...da li je to patriotizam?

Šta je tu para i pseudo?

Vuk te nije ništa naučio o pefiksima? Moraš i prema njima da imaš "emotivni odnos"...Mada su ovi konkretno stranog porekla, ali uprkos tome odomaćili su se i postali deo NAŠE leksike i moraš da voliš svako slovo (ćirilično, naravno)

а како си мислио да видиш распетог исуса на крсту у православном делу земље? знаш ли да тродимензионално приказивање светаца није по православном канону? (и не помињи крст на кружном току у крагујевцу - он је и окренут наопако а тек "украшавање" му је ) или можда коментаришеш чињеницу да је крстова било испред сваке куће? ако је то - можда је неки славонска традиција - по србији ни данас (кад дефинитивно нема никакве репресије хришћанства) нема крстова пред кућама...

mozda nisam bas ocekivao razapetog isusa, ali sam ocekivao da otac i majka ne moraju da me kriomice vode u crkvu na krstenje, i posle o tom cute kao zaliveni.

Problem je u tome što je ćirilica u suštini ružno pismo, previše kabasto za svakodnevnu upotrebu, teško za čitanje jer se slova uvek nekako preklapaju i dodiruju, a zauzima previše prostora kada se otštampa jer su slova nekako šira.

Tako da me ne čudi da ćirilicu uglavnom koristi onaj koga su namerno pritiskali da je koristi, npr. radiš u državnoj instituciji pa moraš sve da pišeš na ćirilici jer je takav zakon.

Проблем је у томе што је ћирилица у суштини ружно писмо, превише кабасто за свакодневну употребу, тешко за читање јер се слова увек некако преклапају и додирују, а заузима превише простора када се отштамша јер су слова некако шира.

Тако да ме не чуди да ћирилицу углавном користи онај кога су намерно притискали да је користи, нпр. радиш у државној институцији па мораш све да пишеш на ћирилици јер је такав закон.

Evo, nije me mrzelo da isti tekst napišem ćirilicom. Pa neka blogeri ocene.

Problem sa latinicom je što za jedan glas koristi dva znaka (lj, nj, dž, dj), u nekim jezicima čak i po četiri znaka za jedan glas. Ćirilica je, medjutim, idealna za računare - jedan glas, jedan znak.

spadalo92

Problem je u tome što je ćirilica u suštini ružno pismo, previše kabasto za svakodnevnu upotrebu, teško za čitanje jer se slova uvek nekako preklapaju i dodiruju, a zauzima previše prostora kada se otštampa jer su slova nekako šira.

Tako da me ne čudi da ćirilicu uglavnom koristi onaj koga su namerno pritiskali da je koristi, npr. radiš u državnoj instituciji pa moraš sve da pišeš na ćirilici jer je takav zakon.

Проблем је у томе што је ћирилица у суштини ружно писмо, превише кабасто за свакодневну употребу, тешко за читање јер се слова увек некако преклапају и додирују, а заузима превише простора када се отштамша јер су слова некако шира.

Тако да ме не чуди да ћирилицу углавном користи онај кога су намерно притискали да је користи, нпр. радиш у државној институцији па мораш све да пишеш на ћирилици јер је такав закон.

Evo, nije me mrzelo da isti tekst napišem ćirilicom. Pa neka blogeri ocene.

Problem sa latinicom je što za jedan glas koristi dva znaka (lj, nj, dž, dj), u nekim jezicima čak i po četiri znaka za jedan glas. Ćirilica je, medjutim, idealna za računare - jedan glas, jedan znak.

Sa stanovista disleksije - cirilica ima manje vizuelno slicnih slova (tipa p-q, b-d, c-ć-č, d-đ, s-š, z-ž, n-m) od latinice. No, latinica je, bar meni, brza za pisanje (ono, rukom) a i cinjenica je da je mnogo rasprostranjenija u svetu.

Jugoslavija je, pre svega, bila policijska država. Što smo shvatili prekasno. Posledice toga su glavom platile hiljade.

Preporuka k'o vrata za ovu rečenicu.

prepotuka
i dodatak
panduri su je i dokusurali

Čoveče,ponosi se do 101 i nazad, ali nemoj da deliš ljude prema svom "ponosu" i da lepiš ideološke etikete...

Ko lepi etikete?
Samo se secam da sam rekao kako je cirilica srpsko pismo, dok latinica to nije, mada se istom moze pisati na srpskom jeziku.
Onda si ti pao u ... ambis

Moraš i prema njima da imaš "emotivni odnos"...

Mislim da jedino moram umreti.
Mada mi je neki lik poslao prstenje besmrtnosti
Tako da sam odlucujem prema cemu cu imati emotivan odnos.

postojalo je "hravtsko proljeće" sedamdesetih, verujem da je i u drugim republikama bilo sličnih

imaš li ti ikakvu predstavu o proljećarima
oficijlnim , Miko , savka (još podnošljivi) ali glavnina su bili matičari i sveučilištarci,jamačno sumnjam da bi u ičemu našli zajedničku crtu osim "brucošenja na ulici"
recimo Šime Đodan, Bušić....
Ne mogu naći orginal "šiljatih glava "
al evo

Otkud Basara izlete sad, pa vidiš li koliko si izmanipulisan, kad nemate "spoljašnje neprijatelje", delite se međusobno na sto načina...da li je to patriotizam?

Želiš li, Nikoliću, da odvojim malo vremena i da krenem kroz tvoje blogove, pa da kvotujem sve koje si ti prozvao? Ne želiš?
Aaaa, pa to je imputiranje, vređanje, atak na ličnost i umetničke slobode...
Ok.

i tako bih mogao unedogled da ti dajem primere... da ne pominjemo letovanja na primorju i raznorazne anegdote i prozivke 'gedza'...

recimo da sam "na primorju", sa 7 godina, doživeo slično nešto....da li je to argument kada se raspravlja o srpskom nacionalizmu?

Samo se secam da sam rekao kako je cirilica srpsko pismo, dok latinica to nije, mada se istom moze pisati na srpskom jeziku.

neverovatno je da da se sada samo toga sećaš...vidiš, da si samo to rekao, teško da bi iko ovde reagovao, jer je to činjenica...ali, rečeno je mnogo toga još

Želiš li, Nikoliću, da odvojim malo vremena i da krenem kroz tvoje blogove, pa da kvotujem sve koje si ti prozvao? Ne želiš?
Aaaa, pa to je imputiranje, vređanje, atak na ličnost i umetničke slobode...
Ok.

izvoli, to je barem korisna upotreba vremena, edukativna, dobro će ti doći...

nikolic777

Želiš li, Nikoliću, da odvojim malo vremena i da krenem kroz tvoje blogove, pa da kvotujem sve koje si ti prozvao? Ne želiš?
Aaaa, pa to je imputiranje, vređanje, atak na ličnost i umetničke slobode...
Ok.

izvoli, to je barem korisna upotreba vremena, edukativna, dobro će ti doći...

Obećavaš da nećeš da kukađ i naričeš?

a jel tamo nije smeo da postoji Teksaski

bogami u teksasu ćeš puno češće vidjet teksašku od federalne zastave ili da visi sama
u SRS nisi smeo da objesiš srpsku ( bez federalne)

u SRS nisi smeo da objesiš srpsku ( bez federalne)

Ovo je apsolutno tacno. Drzavna politika je bila takva. Samo sam skrenuo paznju da kod izbora argumenata treba biti veoma oprezan jer iz toga se obicno vidi i ono drugo sto pnekad ne bi hteli da se vidi. Ko ne zna, mislio bi sada da je saznao da u Srbiji nisi smeo da obesis srpsku zastavu a bez drzavne. I to je tacno. Ali tom logikom bio bi ubedjen i da je saznao i da je u ostalim republikama to bilo dozvoljeno. A nije tacno. Ni u jednoj republici nije bilo dozvoljeno isticanje republicke zastave a da pored nje ne bude i drzavne.

A za Teksas znam, mozes okaciti i juznjacku zastavu iz gradjanskog rata ako ti je cejf. Ali da je drzava negde blagonaklono postavi kao svoj simbol umesto zvezdica i straftica toga nema. Svaka drzava "uzgaja" i "neguje" patriotizam za sebe.

veronika_kojen

Ostalo mi je u iskricavom secanju da smo svaki cas pravili US zastave, pisali tadasnjem predsedniku sta zelimo (ja sam mu trazio da mi dozvoli da povedem vaspitacicu za Beograd), ali je uvek na neki nacin bilo reci o Americi, americkim vrednostima zivota i drzave i njihovom nacinu zivota.

Volela bih da vidim da ovo neko pokuša u Srbiji.


(a onda željno iščekujem novu emisiju Insajdera o sprezi države sa Dverima)

Eh, polako, redom, pre Insajdera idu protesti liberala u skupštini kako se građanima Srbije koji se ne osećaju kao građani iste nameće tamo neka zastava sa ptičurinom koju oni doživljavaju kao carsko-imperijalističko-osvajačku...

neka zastava sa ptičurinom koju oni doživljavaju kao carsko-imperijalističko-osvajačku...

Jedna gospodža (Srpkinja, btw, da ne bude zabune) mi je rekla da joj smeta srpska himna jer se kaže-bože spasi, bože hrani, srpske zemlje, srpski rod.

Naime, smatrala je da to zapravo znači da se ne trebaju spašavati drugi narodi i da je to rasistički(?), a da je ovo srpske zemlje podseća na neku pretenziju na Krajinu i Bosnu, te da reči treba menjati.

Ajde sad svi po jedan hail gospodži...

Jedna gospodža (Srpkinja, btw, da ne bude zabune) mi je rekla da joj smeta srpska himna jer se kaže-bože spasi, bože hrani, srpske zemlje, srpski rod.

hhhm ovde mogu da se slozim sa karagacom - patriotizam bi trebalo da predstavlja odnos prema drzavi, ne pojedinom narodu pa makar bio i vecinski. bas kao sto smo imali iluziju u jugoslaviji da je takav patriotizam postojao, tako danas u srbiji nemamo cak ni iluziju.

prica o himni je vise nego kompleksna. sto se tice 'boze pravde', vise bih voleo da je himna posvecena drzavi srbiji nego srpskom narodu. zelim da npr. madjari pevaju himnu kada osvoje zlatnu medalju za njihovu domovinu - srbiju.

ni hej sloveni nije u jugoslaviji bila nista bolja. iako jeste bila opsteprihvaceni simbol jugoslovenske drzave, slavila je samo slovenske narode. naravno, albanci npr. je sigurno nisu mogli dozivljavati svojom.

mnogo bolji izbor jugoslovenske himne bi bio kompozicija - jugoslavijo

nesto bas kao danasnja ruska himna

Россия – священная наша держава,
Россия – любимая наша страна.
Могучая воля, великая слава –
Твоё достоянье на все времена!

Припев:

Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!

От южных морей до полярного края
Раскинулись наши леса и поля.
Одна ты на свете! Одна ты такая –
Хранимая Богом родная земля!

Припев

Широкий простор для мечты и для жизни
Грядущие нам открывают года.
Нам силу даёт наша верность Отчизне.
Так было, так есть и так будет всегда!

Припев

.

- patriotizam bi trebalo da predstavlja odnos prema drzavi,

Ako se kaže "srpske zemlje" misli li se na srpsku državu? Ili je to neka nacionalistička pretenzija na sve zemlje u kojima žive Srbi?


Trebali smo da ostavimo Marš na Drinu, mda osećam da bi se i tad našla neka budala koja bi rekla da podgreva nacionalističke strasti i velikosrpske pretenzije. I da podseća na devedesete

ao,

i ovo je lepa pesma (prvi put je cujem, priznajem), ali nije bas za himnu

Ako se kaže "srpske zemlje" misli li se na srpsku državu? Ili je to neka nacionalistička pretenzija na sve zemlje u kojima žive Srbi?

hm ne znam, ne mislim da je toliko strasno, recimo pominjanje 'srpskog roda' mi je indikativnije. in any case, ne mislim da je big deal sto je 'boze pravde' himna, ali bio bih srecniji da smo se ugledali na ruse.

Trebali smo da ostavimo Marš na Drinu, mda osećam da bi se i tad našla neka budala koja bi rekla da podgreva nacionalističke strasti i velikosrpske pretenzije. I da podseća na devedesete

mars na drinu tek nema nikakve veze sa onim sto bi himna trebalo da bude.

Svejedno mi, iskreno.

U svakom slučaju, naši sportisti će stajati sa rukama na zadnjici kad se peva i otvarati usta i pretvarati se da znaju reči. Tuga

Trebali smo da ostavimo Marš na Drinu

Ni slucajno. Za drzavu Srbiju je apsolutno prikladna Boze pravde, sa sve recima kakve jesu. Ti simboli i treba da se vuku iz tradicije, jer jedino onda imaju smisla.

Ali, jedan simbol ne cini sustinu drzave i himnu bi pevale bez problema i nacionalne manjine, i ateisti, i komunisti, i svi ostali samo da drzava nema tako los odnos prema svima nama. Ja bih cak rekao da su simboli danasnje Srbije jedan od retkih pravilno odradjenih poslova.

himnu bi pevale bez problema i nacionalne manjine, i ateisti, i komunisti, i svi ostali samo da drzava nema tako los odnos prema svima nama

Nisam primetila da je država selektivna, te da je loša prema ateistima i komunistima, ali sigurna sam da ti imaš gomilu dokaza za to

Ni slucajno.

Vidiš, sad si me zaintrigirao. Recimo, mene baš briga koja će nam biti himna, ali me baš zanima zašto se ti protiviš MnD.

Nisam primetila da je država selektivna, te da je loša prema ateistima i komunistima, ali sigurna sam da ti imaš gomilu dokaza za to

To sam i hteo da kazem, nismo se razumeli, da bi i oni koje himna eventualno "ne uzima u obzir" (ili im se cak direktno suprotstavlja) bi pevali istu ukoliko bi se drzava ponasala kako treba prema svima nama, pa i prema njima. Ne mislim da je Srbija nesto ekstra losija prema ovima koje sam izdvojio, losa je prema 99.999% svojih drzavljana.

Vidiš, sad si me zaintrigirao. Recimo, mene baš briga koja će nam biti himna, ali me baš zanima zašto se ti protiviš MnD.

Da vec nemamo tradicionalnu opciju kojoj nista ne fali (BP), pa onda da otvaramo konkurs, ali mislim da je bespotrebno uopste otvarati to pitanje. Himna Srbije je BP, uzmi to i gotovo. Ima vaznijih stvari, himna bi bila samo jedna koska za odvracanje paznje...