Društvo| Nauka

Počasni mazohizam

Vojislav Stojković RSS / 10.11.2010. u 14:30

Poštovane kolege, 
obraćamo Vam se sa zahtevom da poništite svoju odluku o dodeljivanju počasnog doktorata Beogradskog univerziteta Majklu Volceru (Michael Walzer), profesoru Prinstonskog univerziteta u Sjedinjenim Američkim Državama.

Tako počinje pismo upućeno Senatu Beogradskog univerziteta, koje su potpisali čak 204 nastavnika tog univerziteta.

Na  predlog Fakulteta političkih nauka  Beogradski univerzitet je 16.06.2010.g. dodelio počasni doktorat profesoru Majklu Volceru. Obrazlažući odluku  rektor BU profesor Branko Kovačević,  između ostalog, istakao je da se počasni doktorat dodeljuje profesoru  Volceru, jer je dao “izuzetan i originalan doprinos političkoj filozofiji i razvoju teorije pravde i ljudskih prava, teorije demokratije i multikulturne tolerancije”.

Odmah po prijemu počasnog doktorata, Volcer je novinarima izjavio da je  iznenađen visokim priznanjem. I to zbog toga, kako sam kaže:  što sam podržavao intervenciju NATO-a u rešavanju kosovske krize 1999. godine. Očekivao sam da će biti jako teško da mi se dodeli ovakvo priznanje s obzirom na moj stav o rešenju krize na Kosovu.

Iznenađeni su bili i mnogi intelektualci u Srbiji i tih dana postavljali pitanje zašto je počasni doktorat dodeljen baš Volceru, kojega mnogi smatraju glavnim ideologom NATO alijanse, a ne recimo Noamu Čomskom i drugim intelektualcima koji su se, ne bez ličnog rizika, protivili ne samo NATO intervenciji u Jugoslaviji, već i  svim drugim sličnim intervencijama širom sveta. Podsećali su i na Kantovu maksimu, u kojoj učitelj kategoričkog imperativa kaže: Ko od sebe načini crva, ne može se posle toga žaliti što ga gaze nogama.

Na talasu tog nezadovoljstva upućeno je i pismo Senatu BU koje su potpisali čak 204 nastavnika, od kojih 130 redovnih profesora BU, a u kome se dalje kaže:

Uvereni smo da prilikom razmatranja predloga o dodeli počasnog doktorata prof. Volceru niste bili upoznati sa svim činjenicama o njegovoj javnoj delatnosti. I pre napada NATO na Srbiju, i tokom samog bombardovanja, Majkl Volcer je bio jedan od najistaknutijih pobornika vojne intervencije protiv naše zemlje u američkoj akademskoj i intelektualnoj javnosti, i to je ostao sve do danas. Svoju podršku agresiji NATO na Srbiju, nespojivoj s elementarnim normama međunarodnog prava i civilizovanog morala, on je ponovio i ovih dana u intervjuima srpskim medijima. 

Tokom svoje duge istorije Beogradski univerzitet je uvek delio sudbinu svoje zemlje i naroda: tako je bilo i u vreme svetskih ratova i u vreme napada NATO na Srbiju 1999. godine. Počasni doktorat dodeljen Majklu Volceru, imajući u vidu njegovu javnu delatnost, predstavlja posredno ali ipak nedvosmisleno opravdanje agresije NATO na Srbiju i kosi se sa svim demokratskim i slobodarskim tradicijama Beogradskog univerziteta. 

Beogradski univerzitet treba i danas, kao i u prošlosti, da se rukovodi idealima slobode, pravde i nacionalnog dostojanstva, i stoga još jednom tražimo od vas da poništite odluku o dodeljivanju počasnog doktorata Beogradskog univerziteta Majklu Volceru. 

Rektorat je formirao radnu grupu sa zadatkom da ispita ceo slučaj.  Radna grupa je u svom izveštaju, između ostalog, navela da je Fakultet političkih nauka  u svom predlogu za dodelu počasnog doktorata Majklu Volceru, dao nepreciznu i nedovoljnu informaciju, jer nije ukazao da je Volcer, sa Univerziteta u Prinstonu opravdavao kopnenu NATO intervenciju na Srbiju.

A, rektor BU, koji je u junu obrazlažući odluku o dodeli počasnog doktorata govorio o Volcerovom doprinosu razvoju teoriji pravde, ljudskih prava i multikulturalne tolerancije, ovih dana govori drugačije:

Volcer je poznati filozof u oblasti političkih nauka, ali je sporan njegov stav o Kosovu i NATO bombardovanju naše zemlje. To smo saznali tek kada je Senat već doneo odluku. Sve procedure oko dodele počasnog doktorata su formalno ispoštovane, ali je napravljen propust od strane predlagača.

Da li je moguće da niko iz Rektorata i Senata BU nikda nije pročitao ni jednu izjavu ili Volcerove članke i radove o tzv.pravednim ratovima, u kojima se otvoreno zalaže za pravo SAD da interveniše bilo gde u svetu, bez saglasnosti UN i prema svojim etičkim kriterijumima i, navodno, činieći manje zlo, sprečava veće zlo?

Senat i Rektorat BU je priznao da je dodela počasnog doktorata bila greška, ali počasni doktorat, ipak, neće biti oduzet profesoru Volceru, jer za oduzimanje ne postoji zakonska mogućnost. Uostalom, kako kaže rektor Kovačević, reč je o počasnom zvanju koje ne donosi nikakavu materijalnu korist, već je počast za osobu, ali i za univerzitet koji ga je kandidovao.

Alal vam počast, rektore, i Vama i predlagačima i onima koji su je dodelii, a i osobi kojoj je dodeljena. Obogatili ste rečnik psiholoških pojmova novim, do sada nepoznatim pojmom: počasni mazohizam.

Atačmenti



Komentari (194)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

milosss92 milosss92 14:43 10.11.2010

standard.rs

alselone alselone 14:52 10.11.2010

Re: standard.rs

milosss92



Tebe već drma kriza bez duvana? Vidim već dva dana šamaraš po blogu, ne znaš gde udaraš...
mariopan mariopan 14:55 10.11.2010

Re: standard.rs

Alal vam počast, rektore, i Vama i predlagačima i onima koji su je dodelii, a i osobi kojoj je dodeljena. Obogatili ste rečnik psiholoških pojmova novim, do sada nepoznatim pojmom: počasni mazohizam.

milosss92 milosss92 15:54 10.11.2010

Re: standard.rs

alselone
milosss92
standard.rs
Gori i od Kurira

Tebe već drma kriza bez duvana? Vidim već dva dana šamaraš po blogu, ne znaš gde udaraš...

Izvini sto ti diram u Legiju, Dveri, Vidovdan i slicno sranje koje se tamo propagira (ili ne znas o kakvom listu se radi)
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 16:51 10.11.2010

Re: standard.rs

milosss92

Izvini sto ti diram u Legiju, Dveri, Vidovdan i slicno sranje koje se tamo propagira (ili ne znas o kakvom listu se radi)

milosss92, drag si nam gost, kao i svi drugi, slobodno komentariši, ali nemoj da vređaš i provociraš druge komentatore i da skrećeš sa teme.
Ovde nije reč ni o Kuriru, ni o Standardu, a ni o Legiji...
milosss92 milosss92 17:01 10.11.2010

Re: standard.rs

Vojislav Stojković
milosss92

Izvini sto ti diram u Legiju, Dveri, Vidovdan i slicno sranje koje se tamo propagira (ili ne znas o kakvom listu se radi)

milosss92, drag si nam gost, kao i svi drugi, slobodno komentariši, ali nemoj da vređaš i provociraš druge komentatore i da skrećeš sa teme.
Ovde nije reč ni o Kuriru, ni o Standardu, a ni o Legiji...

Ne vredjam druge komentatore vec "Standard", ali ok.

Ta peticija je kao i svaka druga tema legitimna, jedino je nesretno odabran izvor za tu informaciju.
Da li postoji neki normalniji clanak iz nekog normalnog casopisa/dnevnog lista koji je nju preneo?
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 18:41 10.11.2010

Re: standard.rs

Preuzet je samo tekst zahteva iz Standarda, ni jedan komentar redakcije, tako da izvor nije bitan.
Ali, evo, isto to imaš i ovde.
Nadam se da je sada sve OK?
Unfuckable Unfuckable 19:34 10.11.2010

Re: standard.rs

mali prilog trolu:
Drug Cema, od čijih se gromkih svedočenja evo već godinama Nebo i Zemlja k'o ventilator okreću, malo se zajebunio pa je stavio 9.mart u '92 godinu, koliko primećujem.
'Oće to u samoći, kad se pisaljka raspištolji.
milosss92 milosss92 09:31 11.11.2010

Re: standard.rs

Vojislav Stojković
slobodanjovanovic.org

Nikad cuo za ove dnevne novine.
ivana23 ivana23 10:07 11.11.2010

Re: standard.rs

milosss92

Vojislav Stojković
slobodanjovanovic.org

Nikad cuo za ove dnevne novine.


Niko nije ni napisao da su u pitanju dnevne novine, kao sto ni Standard nije casopis. Cuo si za internet portale?!

Uopste nije vazno odakle je tekst peticije prenesen, jedino je bitno da je verodostojan.

milosss92 milosss92 10:31 11.11.2010

Re: standard.rs

ivana23
milosss92

Vojislav Stojković
slobodanjovanovic.org

Nikad cuo za ove dnevne novine.

Niko nije ni napisao da su u pitanju dnevne novine, kao sto ni Standard nije casopis. Cuo si za internet portale?!

Vidim ti si upucenija u "novi Standard", znam da su ranije imali stampano izdanje.

ivana23
Uopste nije vazno odakle je tekst peticije prenesen, jedino je bitno da je verodostojan.

I beg to differ. Mislim da je sva razlika odakle "duva vetar", a ovaj vetar duva iz pravca Legijinih poklonika.
ivana23 ivana23 12:12 11.11.2010

Re: standard.rs

Vidim ti si upucenija u "novi Standard", znam da su ranije imali stampano izdanje


Jesu, do juna 2009.g.

I beg to differ. Mislim da je sva razlika odakle "duva vetar", a ovaj vetar duva iz pravca Legijinih poklonika.


Svasta. Standardu se moze staviti mnogo primedbi oko uredjivace politike, ali to nema nikakve veze sa objavljivanjem ove peticije.
I stvarno preterujes sa tom opsesijom prema Legiji, cak si njegovu sliku stavio u jedan svoj komentar.
koksy koksy 12:18 11.11.2010

Re: standard.rs

I stvarno preterujes sa tom opsesijom prema Legiji, cak si njegovu sliku stavio u jedan svoj komentar.


Pojačava čovek argumentaciju.
milosss92 milosss92 13:14 11.11.2010

Re: standard.rs

ivana23
Svasta. Standardu se moze staviti mnogo primedbi oko uredjivace politike, ali to nema nikakve veze sa objavljivanjem ove peticije.
I stvarno preterujes sa tom opsesijom prema Legiji, cak si njegovu sliku stavio u jedan svoj komentar.

Pa cekaj ako Standard objavljuje Legijine tekstove, i ako je objavio ovu peticiju (a druge novine nisu), sta to onda govori o peticiji?
ivana23 ivana23 14:07 11.11.2010

Re: standard.rs

milosss92
Pa cekaj ako Standard objavljuje Legijine tekstove, i ako je objavio ovu peticiju (a druge novine nisu), sta to onda govori o peticiji?


milosss92 milosss92 14:21 11.11.2010

Re: standard.rs

ivana23
alselone alselone 14:27 11.11.2010

Re: standard.rs

milosss92


vojislav948 vojislav948 15:28 10.11.2010

počasni mazohizam



Ko od sebe načini crva, ne može se posle toga žaliti što ga
gaze nogama.

Nema nam drugog izlaza iz ove neugodne situacije, nego da predložimo da nas ponovo bombarduju, a mi ćemo posle demonstrativno,tražiti da se Majklu Volceru oduzme počasno zvanje koje mu je dodelio BU. Zaista sve drugo bi bilo licemerno. Mislim....
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 16:56 10.11.2010

Re: počasni mazohizam


vojislav948

Nema nam drugog izlaza iz ove neugodne situacije, nego da predložimo da nas ponovo bombarduju..


Ništa lakše, imenjače.


polarno_prase polarno_prase 00:04 11.11.2010

Re: počasni mazohizam

Ko od sebe načini crva, ne može se posle toga žaliti što ga
gaze nogama.

"Onaj ko već jeste crv ne treba puno da se k***i"
ljuboten ljuboten 09:22 11.11.2010

Re: počasni mazohizam

Ko od sebe načini crva, ne može se posle toga žaliti što ga
gaze nogama.

Nema nam drugog izlaza iz ove neugodne situacije, nego da predložimo da nas ponovo bombarduju, a mi ćemo posle demonstrativno,tražiti da se Majklu Volceru oduzme počasno zvanje koje mu je dodelio BU. Zaista sve drugo bi bilo licemerno. Mislim


Zašto se brukati pred strancem, treba pitati gospodina ili gospodu profesore koji su ga predložili da bude počastvovan. Treba biti glup pa ne zaključiti da su to oni sebi dali priznanje što su se radovali bombardovanju. A oni su naši ljudi, naši profesori. Šta to mi treba da tražimo da nas svi stranci vole?! Ovde je pitanje koga to vole i cene naši profesori i zašto? Evo sada su nam pokazali. No, naša je tragedija što nema ko da ih prupita za da nam objasne tu njihovu ljubav prema našoj smrti. Ako oni jesu, nismo valjda baš svi mazohisti?
docsumann docsumann 16:15 11.11.2010

Re: počasni mazohizam

Ko od sebe načini crva, ne može se posle toga žaliti što ga
gaze nogama.

"Onaj ko već jeste crv ne treba puno da se k***i"


Na kraju crvi prave gozbu
Jelica Greganović Jelica Greganović 15:54 10.11.2010

Greška

Da li je moguće da niko iz Rektorata i Senata BU nikda nije pročitao ni jednu izjavu ili Volcerove članke i radove o tzv.pravednim ratovima, u kojima se otvoreno zalaže za pravo SAD da interveniše bilo gde u svetu, bez saglasnosti UN i prema svojim etičkim kriterijumima i, navodno, činieći manje zlo, sprečava veće?

Dakle, prosto obožavam pravedne ratove kojima je civilizacija koraknula ogromnim korakom unazad...

Senat i Rektorat BU je priznao da je dodela počasnog doktorata bila greška,

To bi znali i da oni to nisu priznali, nego da li su oni priznali i čija je to greška i da li će taj neko-neki odgovarati za istu?
mariopan mariopan 16:04 10.11.2010

Re: Greška

To bi znali i da oni to nisu priznali, nego da li su oni priznali i čija je to greška i da li će taj neko-neki odgovarati za istu?

Ko je kriv?
Neki crv?
Crvovog crva crv?
Neki moralno sićušni do nevidljivosti crv? A ima moć da sve nas proglasi za crve? Ko mu je dao tu moć?


Jelica Greganović Jelica Greganović 16:06 10.11.2010

Re: Greška

Onaj ko ga je kandidovao i oni koji su mu nagradu odobrili, a da se pre toga nisu potrudili ni da provere kakva smatranja i razmišljanja tom nagradom nagrađuju.
sima2000 sima2000 15:59 10.11.2010

svašta..

Pozoveš čoveka na večeru, nahraniš ga, napojiš i kad treba kući da ga ispratiš sine ti u glavi da je taj isti čovek tajni ljubavnik tvoje žene. Svi su znali sem tebe.

i šta sad? da ga nateraš da ispovraća večeru? Da ti plati viski koji je popio? Da se potučeš sa njim?

Šta god uradio budala si.. Najbolje ništa. Da se pokriješ ušima, zažmuriš i zaćutiš. Muški da podneseš sramotu..
Jelica Greganović Jelica Greganović 16:03 10.11.2010

Re: svašta..

Svi su znali sem tebe.

Ma jok, i ovi su znali da je ljubavnik, ali se nisu trudili da mu zapamte ime i provere CV pre no što su ga nagradili.

jer za oduzimanje ne postoji zakonska mogućnost

Daklem, tu ništa ne može da se poradi, ali da li bi oni mogli da daju ostavke u ime nebavljenja poslom koji bi trebalo da obavljaju i time makar moralno odgovaraju za glupost koju su uprizorili?
mariopan mariopan 16:12 10.11.2010

Re: svašta..

Daklem, tu ništa ne može da se poradi, ali da li bi oni mogli da daju ostavke u ime nebavljenja poslom koji bi trebalo da obavljaju i time makar moralno odgovaraju za glupost koju su uprizorili?

Da bi dali ostavke trebalo bi da imaju morala, da su imali morala ne bi primali plate za ono što ne rade, radili bi svoj posao i znali bi, to im je posao...i ne bi zlotvoru davali ordenje. Mrka kapa da će sami dati ostavku a verujem da ovo nije slučajno, a nisu sami ni smislili. Ne smeju da misle, oni su samo izvođači radova.
Jelica Greganović Jelica Greganović 16:16 10.11.2010

Re: svašta..

Neko je morao da se potpiše pod taj predlog, imenom ili organom.
milosss92 milosss92 16:26 10.11.2010

Re: svašta..

Jelica Greganović
Neko je morao da se potpiše pod taj predlog, imenom ili organom.

mariopan mariopan 16:27 10.11.2010

Re: svašta..

Jelica Greganović
Neko je morao da se potpiše pod taj predlog, imenom ili organom.


........
Znam, pa ja bih rekla neki crv? Neko ko ne može da dogovara jer ga lično Bog protežira a On mu je i naredio kome kakvo ordenje sme da daje?
I neće odgovarati. živibilipavideli.

Mi nemamo ni Vladu ni Skupštinu ni institucije koje se bilo čime ozbiljno bave, osim sopstvenom zadnjicom. Da to primete, da se neko žacne, stane na crtu i kaže kada je dosta poniženja ? Nema ko? Onda ništa, samo da otrpimo i okrenemo i drugi obraz.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 16:37 10.11.2010

Re: svašta..

Jelica Greganović

sima2000

mariopan


Naravno da se ne radi samo o neznanju. Ako niko drugi predlagač, dekan i ostali sa Fakulteta političkih nauka, su znali sve o Volceru.

Biće da se radi o nečemu drugom.

Naime, srpski intelektualci su od početka, a i danas, međusobno podeljeni oko intervencije NATO u Jugoslaviji. Jedni smatraju da je ona bila neophodna i da je opravdana, a drugi da je reč o agresiji i zločinu.

Podsetio bih na veliku polemiku u "Vremenu" između dugogodišnjih istomeišljenika, nazvanoj "novi sukob na književnoj levici", a koji su se podelili oko istog pitanja.

Na različitim stranama našli su se, primera radi, osnivač vremena advokat Srđa Popović, koji je odobravao intervenciju, i urednici i novinari Vremena Stojan Cerović i Dragoljub Žarković, koji su bili protiv, a i mnogi drugi naravno.

Da bih podsetio na atmosferu citiraću pokojnog Cerovića:

"Da li je trebalo da objašnjavamo zatucanom narodu da mora da voli NATO bombe? Da li smo morali da verujemo kako su svi oni mostovi porušeni iz razloga pedagoških, da bi Srbi naučili lekciju iz demokratije? Ili iz medicine, jer što je lek za bolesnog čoveka to je bomba za lud narod? I da li je uopšte palo dovoljno bombi?

Da li je možda moralo da bude mnogo više žrtava, jer narod u stvari nije ozdravio, jer ovi "postmoderni informbirovci" tvrde da se ništa bitno nije promenilo, osim možda nagore, jer Srbija nije denacifikovana, ne priznaje, neće da se suočava itd.?

Stojan Cerović, "Vreme" 608, 29. avgust 2002."

Na istoj liniji sukoba podeljeni su i profesori BU.
Oni koji su bili za NATO intervenciju na YU, predložili su Volcera za počasnog doktora, a oni koji su bili protiv te intervencije traže da mu se počast oduzme.
Jelica Greganović Jelica Greganović 16:41 10.11.2010

Re: svašta..

Oni koji su bili za NATO intervenciju na YU, predložili su Volcera za počasnog doktora, a oni koji su bili protiv te intervencije traže da mu se počast oduzme.

A ovi između su oni koji šatro nisu pročitali Polcerov CV?
Jelica Greganović Jelica Greganović 16:43 10.11.2010

Re: milosss92

Tvoje shvatanje reči "odgovornost" je suviše slično linču. Tu se, na svu sreću, razilazimo.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 16:46 10.11.2010

Re: svašta..

Jelica Greganović
Oni koji su bili za NATO intervenciju na YU, predložili su Volcera za počasnog doktora, a oni koji su bili protiv te intervencije traže da mu se počast oduzme.

A ovi između su oni koji šatro nisu pročitali Polcerov CV?

Teško je poverovati da ljudi koji su podigli ruku za počasni doktorat, nisu baš ništa znali o laureatu.
Jelica Greganović Jelica Greganović 16:47 10.11.2010

Re: svašta..

Teško je poverovati da ljudi koji su poigli ruku za počasni doktorat, nisu baš ništa znali o laureatu.

Utoliko je njihova odgovornost za priznatu grešku veća.
mariopan mariopan 16:50 10.11.2010

Re: svašta..


Na istoj liniji sukoba podeljeni su i profesori BU.
Oni koji su bili za NATO intervenciju na YU, predložili su Volcera za počasnog doktora, a oni koji su bili protiv te intervencije traže da mu se počast oduzme.

Kako tek mi da imamo mišljenje?
Onda da ih zamolimo da nas još jednom bombarduju pa da iskristališemo mišljenje o tome? Možda će nam onda biti kristalno jasno? I ako ne bude onda opet da nas bombarduju? Dok nas ne bude više?
myredneckself myredneckself 18:25 10.11.2010

Re: svašta..

Daklem, tu ništa ne može da se poradi, ali da li bi oni mogli da daju ostavke u ime nebavljenja poslom koji bi trebalo da obavljaju i time makar moralno odgovaraju za glupost koju su uprizorili?

Da bi dali ostavke trebalo bi da imaju morala, da su imali morala ne bi primali plate za ono što ne rade, radili bi svoj posao i znali bi, to im je posao...i ne bi zlotvoru davali ordenje. Mrka kapa da će sami dati ostavku a verujem da ovo nije slučajno, a nisu sami ni smislili. Ne smeju da misle, oni su samo izvođači radova.

Varijacija na temu Stokholmski sindrom
..."Taoci su se emocionalno vezali za otmičare, pa su posle opravdavali njihove postupke čak i nakon svog oslobođenja. Kasnije, tokom sudskog procesa, taoci su nerado govorili o otmici."(Vikipedija)
mariopan mariopan 18:32 10.11.2010

Re: svašta..

myredneckself
Daklem, tu ništa ne može da se poradi, ali da li bi oni mogli da daju ostavke u ime nebavljenja poslom koji bi trebalo da obavljaju i time makar moralno odgovaraju za glupost koju su uprizorili?

Da bi dali ostavke trebalo bi da imaju morala, da su imali morala ne bi primali plate za ono što ne rade, radili bi svoj posao i znali bi, to im je posao...i ne bi zlotvoru davali ordenje. Mrka kapa da će sami dati ostavku a verujem da ovo nije slučajno, a nisu sami ni smislili. Ne smeju da misle, oni su samo izvođači radova.

Varijacija na temu Stokholmski sindrom
..."Taoci su se emocionalno vezali za otmičare, pa su posle opravdavali njihove postupke čak i nakon svog oslobođenja. Kasnije, tokom sudskog procesa, taoci su nerado govorili o otmici."(Vikipedija)

Tačno, lepo si se toga setila, baš to je na delu, taoci koji oprvadavaju svoga mučitelja!
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 18:51 10.11.2010

Re: svašta..

myredneckself

Varijacija na temu Stokholmski sindrom
..."Taoci su se emocionalno vezali za otmičare, pa su posle opravdavali njihove postupke čak i nakon svog oslobođenja. Kasnije, tokom sudskog procesa, taoci su nerado govorili o otmici."(Vikipedija)


A jedna od taokinja (zatočena službenica banke) se kasnije udala za jednog od otmičara.

Ako sledimo analogiju mogli bi očekivati skori brak Majkla Velcera, Klintona, Blera, Džejmija Šeja ili Veslija Klarka, sa nekim od profesora BU, ili bar kraću vanbračnu vezu.

Ovih dana je aktuelan i Sarajevski sindrom.
koksy koksy 21:18 10.11.2010

Re: svašta..

"Da li je trebalo da objašnjavamo zatucanom narodu da mora da voli NATO bombe? Da li smo morali da verujemo kako su svi oni mostovi porušeni iz razloga pedagoških, da bi Srbi naučili lekciju iz demokratije? Ili iz medicine, jer što je lek za bolesnog čoveka to je bomba za lud narod? I da li je uopšte palo dovoljno bombi?

Da li je možda moralo da bude mnogo više žrtava, jer narod u stvari nije ozdravio, jer ovi "postmoderni informbirovci" tvrde da se ništa bitno nije promenilo, osim možda nagore, jer Srbija nije denacifikovana, ne priznaje, neće da se suočava itd.?
Stojan Cerović, "Vreme" 608, 29. avgust 2002."


Ovo uramiti.

I još malo:


Ali, da li su oni zaista žrtve kao što kažu? Pa, recimo, samo pomenuti Petar Luković je u poslednjih godinu dana ne znam koliko puta objašnjavao slučaj moje izdaje, svakome ko je hteo da ga sluša, i nije mu bilo teško da uvek pronalazi najniže motive mog ponašanja, a da ja dosad nisam uzvratio nijednom rečju. Možda on jeste nečija žrtva, ali moja nije. Isto toliko su i Sonja Biserko i ostali/e žrtve "Vremena" i B92.

...[i]Iz nekog razloga oni/e zamišljaju da je ostatak sveta uglavnom nastanjen anđelima i da bi tamo svako razumeo i podržao njihovu plemenitu i svetu misiju koja se sastoji u žrtvovanju za spas ove balkanske Sodome. Istina je da neku podršku još dobijaju pošto je na Zapadu ostalo nešto novca u fondovima predviđenim za rušenje Miloševića, a ostalo je i nešto institucija osnovanih u istu svrhu. Tu se negde nalazi njihov zajednički interes da se spreči širenje zablude da se 5. oktobra dvehiljadite u Srbiji nešto dogodilo.


...Što se mene tiče, savršeno me ne zanima nikakva rasprava o Srbima kao najboljem, odnosno najgorem narodu. Neka to među sobom reše patrioti i antipatrioti.

...Mislio sam da je Milošević naš veliki problem i da u ono vreme nismo morali da pitamo ko nam i zašto pomaže da ga se rešimo. Sad ispada da ništa nije rešeno, da je problem Srbija i svako od nas, to jest da tek sad dolazi najveći posao. Pa, prijatelji, ja ne nameravam da ratujem protiv svoje lične karte. Takva je kakva je.

...Lično takođe imam problem s profesionalnim budiocima savesti, pošto sam uvek verovao da protivljenje kakvom društvenom zlu nije i ne treba da bude ničije zanimanje, nego stvar čistog amaterizma. To radite onda kad za to postoje veliki razlozi, a ne tražite te razloge samo zato što hoćete da vam to bude posao.

Praštajte na obimnosti teksta ali uverenja sam da nije uzalud.
nsarski nsarski 21:20 10.11.2010

Re: svašta..

ali uverenja sam da nije uzalud.

Nije.
Jelica Greganović Jelica Greganović 21:44 10.11.2010

Re: svašta..

ali uverenja sam da nije uzalud.


Nije.


Nije.
ivana23 ivana23 21:50 10.11.2010

Re: svašta..

Jelica Greganović

ali uverenja sam da nije uzalud.

Nije.

Nije.


+1
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 22:06 10.11.2010

Re: svašta..

nsarski
ali uverenja sam da nije uzalud.

Nije.

Jelica Greganović


Nije.



ivana23


Nije.
+1


Nije i hvala.

Taska Dana Taska Dana 16:40 10.11.2010

Uh!!!


Cista religija!
Ko tebe kamenom ti njega hlebom! Da li je lebac jeftin?
Jelica Greganović Jelica Greganović 16:46 10.11.2010

Re: Uh!!!

Nema besplatnog ručka, rekli bi u državi počasnog doktora BU.
mariopan mariopan 17:31 10.11.2010

Re: Uh!!!

Vidiš Vojislave taj pametan svet, svi su se okitili titulama, i kao jako su pametni... kako ruže narod pa kažu da je zatucan, oni će da nam budu svetlost u tunelu neznanja i zatucanosti....a gle kako su oni stvarno pametni?

Zato uvek kažem da je narod još i dobar, ma sjajan je naš narod kada sve to trpi a još i plaća.Da nije ovog naroda, takvog kakav je ne bi oni ni sedeli tu gde jesu.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 20:38 10.11.2010

Re: Uh!!!

mariopan
Vidiš Vojislave taj pametan svet, svi su se okitili titulama, i kao jako su pametni... kako ruže narod pa kažu da je zatucan, oni će da nam budu svetlost u tunelu neznanja i zatucanosti....a gle kako su oni stvarno pametni?


I među pametnim svetom, našom intelektualnom elitom, uvek je bilo, a i danas ima različitih ljudi.

Kada su Nedićeve vlasti od viđenijih srpskih intelektualaca 1941.g. tražile da potpišu "Apel srpskom narodu" kojim se zahtevao rad i poslušnost prema okupatoru, prof. Miloš Đurić nije potpisao. Jedan viđeniji beogradski kompozitor i dirigent upozorio ga je na moguće posledice, a Đurić mu je odgovorio:
"Lako je tebi. Ti u diple sviraš, a ja studentima etiku predajem."

Sadašnji profesor etike na Filozofskom fakultetu, Jovan Babić, izgleda, da je bio među inicijatorima za dodelu počasnog doktorata Majklu Volceru.
Poznavanje etike, ne podrazumeva uvek i etičnost u ponašanju, čak ni kod profesora etike.

mariopan

Zato uvek kažem da je narod još i dobar, ma sjajan je naš narod kada sve to trpi a još i plaća.Da nije ovog naroda, takvog kakav je ne bi oni ni sedeli tu gde jesu.


A što se tiče nas, naroda, i nas ima i ovakvih i onakvih. Znamo mi nas, hebo ti nas.
Jelica Greganović Jelica Greganović 21:16 10.11.2010

Re: Uh!!!

"Lako je tebi. Ti u diple sviraš, a ja studentima etiku predajem."

Milan Karagaća Milan Karagaća 00:45 11.11.2010

Re: Uh!!!

Kada su Nedićeve vlasti od viđenijih srpskih intelektualaca 1941.g. tražile da potpišu "Apel srpskom narodu" kojim se zahtevao rad i poslušnost prema okupatoru, prof. Miloš Đurić nije potpisao. Jedan viđeniji beogradski kompozitor i dirigent upozorio ga je na moguće posledice, a Đurić mu je odgovorio:
"Lako je tebi. Ti u diple sviraš, a ja studentima etiku predajem."

E moj Vojislave, džaba je je prof.Đurić tada to govorio jer dođe vreme da su diple i gusle opet ispred etike pa rehabilitovaše sve one koji su taj apel potpisali, čak i imena ulica po njima dadoše.
Kod nas je na večoj ceni kozmetika nego etika i estetika.
hromi.vuk hromi.vuk 07:25 11.11.2010

Re: Uh!!!

Када су немачке окупационе власти у Другом светском рату 1941. године тражиле од професора Београдског универзитета да потпишу Апел српском народу (и подрже окупацију земље), Милутин Миланковић је један од неколицине професора који је одбио да то учини
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 07:31 11.11.2010

Re: Uh!!!

Eto, a jedan takav veliki um i veliki čovek, godinama je u Srbiji bio potiskivan na marginu i gotovo zaboravljen. I on i njegovo delo.
Milan Karagaća Milan Karagaća 10:10 11.11.2010

Re: Uh!!!

Милутин Миланковић је један од неколицине професора који је одбио да то учини

Neće biti.
Evo, ovako:
Upravnik grada Beograda Dragi Jovanović pozvao je uglednike u zgradu opštine i održao im preteći govor .Apel su potpisala 533 lica.(Spisak potpisnika dat je u prilogu) Neki su, uprkos pretnji policije, odbili da potpišu apel. Profesor Miloš Đurić je na upit kolege-profesora muzike svoje odbijanje obrazložio čuvenom rečenicom: »Lako je tebi, ti u diple sviraš, a ja svojim studentima etiku predajem”.
.................................................
Apel su potpisala 533 lica......... Panta Arandjelovic, nacelnik Banske uprave; dr. Jovan Erdeljanovic, prof. Univerziteta; dr. Milutin Milankovic, profesor Univerziteta i clan Srpske Kraljevske akademije; dr. Toma Zivanovic, prof. Univerziteta; dr. Djordje Tasic, profesor Univerziteta; dr. Miodrag Ibrovac, profesor Univerziteta; Djurdje Stojanovic, privatni cinovnik; Nikola B. Jovanovic, generalni sekretar Udruzenja glumaca; Vladeta Dragutinovic, clan Narodnog pozorista; inz. Dusan Djordjevic, operski pevac; Nikola Cvejic, operski pevac; dr. Adam Bogosavljevic, visi savetnik Mininsarstva prosvete;..............
............................................................
Neki su, uprkos pretnji policije, odbili da potpišu apel. Pored Isidore Sekulić, Miloša Đurića, dr Milivoja Kostića, profesora hemije Petra Matavulja, vajara Sretena Stojanovića odbio je da stavi svoj potpis ispod teksta apela i Ivo Andrić.
ninasimone ninasimone 17:39 10.11.2010

Svoj, svome

Vojislav Stojkovic
Da li je moguće da niko iz Rektorata i Senata BU nikda nije pročitao ni jednu izjavu ili Volcerove članke i radove o tzv.pravednim ratovima, u kojima se otvoreno zalaže za pravo SAD da interveniše bilo gde u svetu, bez saglasnosti UN i prema svojim etičkim kriterijumima i, navodno, činieći manje zlo, sprečava veće?

Mozda su mu bas zato i dali pocast kao verni sledbenici teorije "pravednih ratova"? A to sto smo se mi u jednom trenutku nasli na udaru istog, boze moj (misle oni)...Vazan je princip, molicu lepo, dodje zgodno kad planiras sopstvene ratne avanture a BU sa tim ima dosta iskustva. Jedino me cudi sto se uvazeni profesor Waltzer toliko opire i snebiva da primi pocast al' popustice on sigurno. Nema mesta laznoj skromnosti.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 18:53 10.11.2010

Re: Svoj, svome

ninasimone
Jedino me cudi sto se uvazeni profesor Waltzer toliko opire i snebiva da primi pocast al' popustice on sigurno. Nema mesta laznoj skromnosti.

Ma, pao čovek na teme od iznenađenja, pa ne može da dođe sebi.
ninasimone ninasimone 19:42 10.11.2010

Re: Svoj, svome

Vojislav Stojković
ninasimone
Jedino me cudi sto se uvazeni profesor Waltzer toliko opire i snebiva da primi pocast al' popustice on sigurno. Nema mesta laznoj skromnosti.

Ma, pao čovek na teme od iznenađenja, pa ne može da dođe sebi.

cek dok shvati da je dobio potvrdu svoje teorije na tacni (nije valjda da sam ne veruje u istu?)
Milan Karagaća Milan Karagaća 10:13 11.11.2010

Re: Svoj, svome

Jedino me cudi sto se uvazeni profesor Waltzer toliko opire i snebiva da primi pocast al' popustice on sigurno

E taj uvaženi profesor je trebalo da postupi slično kao svojevremeno prof. Đurić. Da se lepo zahvali ali da kaže nije u redu ipak sam ka zagovarao rat protiv vaše zemlje.
ninasimone ninasimone 18:42 11.11.2010

Re: Svoj, svome

Milan Karagaća
Jedino me cudi sto se uvazeni profesor Waltzer toliko opire i snebiva da primi pocast al' popustice on sigurno

E taj uvaženi profesor je trebalo da postupi slično kao svojevremeno prof. Đurić. Da se lepo zahvali ali da kaže nije u redu ipak sam ka zagovarao rat protiv vaše zemlje.

Ocekivati tako nesto od nekoga ciji je stav "bomb first, ask questions later"? (ili "invade first" sto izgleda vidi kao bitnu razliku) Prof. Djuric je u sasvim drugoj ligi. Moj stav oko ovog BU/Volcer fijaska je: nasla krpa zakrpu i nek se nose svi zajedno.
Unfuckable Unfuckable 19:25 10.11.2010

Znanje vs Informisanost

Ja nalazim da je sasvim slatka i šarmantna okolnost to što sede mudre glave BU, pune znanja eto - nisu informisane.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 20:41 10.11.2010

Re: Znanje vs Informisanost

Kao da im je, božemeoprosti, Vojislav dr Koštinica rektor.
alselone alselone 19:38 10.11.2010

Sramota nasih fakulteta

Dok se fakulteti drustvenih nauka bave politikom a prirodnih biznisom sa studentima rade samo asistenti.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 20:53 10.11.2010

Re: Sramota nasih fakulteta

Pa, alselone, i politika je biznis.

Na fakultetima je zadžana stara cehovska podela iz vremena manufakture: majstor - kalfa - šegrt, odnosno: profesor - docent - asistent.

Dok majstor ne umre, kalfa ne može da postane majstor, a šegrt, kalfa.

Šta preostaje asistentima nego da rade sa studentima dok im zubi ne utrnu i dok profesor ne onemoća.

alselone alselone 21:14 10.11.2010

Re: Sramota nasih fakulteta

Vojislav Stojković
Pa, alselone, i politika je biznis.


Naravno, nego mislio sam nesto drugo, idu po fabrikama, projektuju, racunaju, izvode radove.


Vojislav Stojković


Na fakultetima je zadžana stara cehovska podela iz vremena manufakture: majstor - kalfa - šegrt, odnosno: profesor - docent - asistent.

Dok majstor ne umre, kalfa ne može da postane majstor, a šegrt, kalfa.

Šta preostaje asistentima nego da rade sa studentima dok im zubi ne utrnu i dok profesor ne onemoća.


Da, bas tako. S' tim sto se onda profani igraju sa asistentima, kome li ce carstvo ostaviti. Ovi sirocici onda ginu godinama i mesto profana dobije, na primer, dekanov sin , gradonacelnikov pasenog ili vec neko iz te fele. Nisu tu asistenti nista krivi i treba oni da rade sa studentima. Greska u sistemu je da profesori ne rade sa studentima. Predavanja ili ne drze ili drze sa slajdova, usmenih ispita vise nema skoro pa nigde, konsultacije se opet svode na asistente koji resavaju zadatke sa prethodnog ispitnog roka, laboratorije neopremljene... Ne bih da umanjim poruku koju si hteo da uputis ovim blogom, ovo je stvarno kriminalno sto je uradjeno, ali od takvih politikanata ili popravljaca mesalica u fabrici stocne hrane, koji "ućaruju 20 evra" nisam drugo ni ocekivao. Pravi profesori su ostali samo u tragovima i lepim pricama po hodnicima.
Jelica Greganović Jelica Greganović 21:18 10.11.2010

Re: Sramota nasih fakulteta

Aaa, sačekaće njih Bolonja...
Inner Party Inner Party 22:32 10.11.2010

Onomad sam...

... raspravljao o ovome sa jednim mojim poznanikom sa FF i on mi je rekao da se ovde radi o nesumnjivo velikom i uticajnom intelektualcu ciji minuli rad zasenjuje njegove dnevno-politicke izjave. Plus izneo mi je neoboriv argument da je Srbija veoma cesto i veoma rado primala recimo Havijera Solanu i niko oko toga probleme pravio nije... A mozemo tome dodati i cinjenicu da je Slavoj Zizek jedan od najpoznatijih i najuticajnijih savrermenih filozofa u Srbiji, a sta je tek on izjavljivao o Srbiji...

Ja se naravno sa time ne slazem, mislim da ima toliko jednako vaznih intelektualaca - koji se nisu ogresili o Srbiju - da se ova svinjarija mogla lako izbeci.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 22:51 10.11.2010

Re: Onomad sam...

Tvoj kolega sa FF je zaboravio razliku između prijema i razgovora sa političarem na visokoj funkciji, u ovom slučaju generalnog sekretara Saveta EU i visokog predstavnika EU za zajedničku spoljnu i bezbednosnu politiku, i dodele počasnog doktorata, najvišeg priznanja koje dodeljuje BU.



Bilo bi isto da smo Havijeru Solani podigli spomenik na Kalemgdanu, odmah do Spomenika zahvalnosti Francuskoj.

Milan Karagaća Milan Karagaća 00:40 11.11.2010

Re: Onomad sam...

Bilo bi isto da smo Havijeru Solani podigli spomenik na Kalemgdanu, odmah do Spomenika zahvalnosti Francuskoj.

Ne baš isto ali simbolički da.
nsarski nsarski 23:01 10.11.2010

Pocasni

Praksa dodeljivanja pocasnih doktorata je ustanovljena najpre zbog parade, mada ima slucajeva da su takve dodele sasvim opravdane.
Da podsetim.
Univerzitet, kao ustanova ovlascena da dodeljuje regularne doktorske diplome, ima i ovlascenja (mogucnosti) da takve diplome dodeljuje osobama koje nisu prosle i zadovoljile akademske kriterijume za sticanje doktorske diplome. Ova praksa je rasirena u svetu. Razume se, stvar je diskrecije i sklonosti univerziteta da li ce i kome ce takvu diplomu (honoris causa) da dodeli. Postoje univerziteti - MIT, Cornell, Stanford - koji ne dodeljuju pocasne doktorate. BU ih dodeljuje.

Mislim da je najslavniji nosilac pocasnog doktorata na BU bio Josip Broz, kada mu je fakultet za ONO (ili neki slicni, ne secam se) dodelio diplomu doktora vojnih nauka (ako se ne varam, njegova strategija na Sutjesci (Neretvi?) je bila istaknuta prilikom dodele).

Mnogi pocasni doktorati izazivaju proteste studenata na univerzitetima koji ih dodeljuju. Na primer, dodela pocasnog doktorata Busu mladjem na Jejl univerzitetu je izazvala velike demonstracije. Ja sam bio u Oksfordu kada je pocasni doktorat odbijen M. Tacer (Oksford redovno dodeljuje pocasne doktorate svojim bivsim studentima koji su postali premijeri) jer je smanjila bidzet za skolovanje (M. Tacer je diplomirala hemiju na Oksfordu).
Ima, takodje i drugih pocasnih doktorata koji su simpaticni - mnogi bluz pevaci, rokeri, glumci su dobili pocasne doktorate. Cak je jedan dobio i Zabac Kraka iz Sezami strita.
Medjutim, pocasni doktorati mogu da se opozovu. Recimo, Univerzitet u Edinburgu je ponistio pocasni doktorat dodeljen Robertu Mugabeu, diktatoru iz Zimbabvea, kada se najzad pokazalo o kakvoj osobi je rec.Slicno se desilo i sa doktoratom koji je univerzitet u Masacusetsu dodelio Mugabeu.
Obicaj je da se "pogresno" dodeljen doktorat ponisti zbog nepostovanja ljudskih prava ili politicke korupcije, i to nailazi na razumevanje sveta. Da li ce takav pokret naici i na razumevanje Srba u ovom "nasem" slucaju, ostaje da se vidi.
Mozda je ljudsko pravo svake osobe i to da bude bombardovana, a mi o tome pojma nemamo.
mariopan mariopan 00:19 11.11.2010

Re: Pocasni

Mozda je ljudsko pravo svake osobe i to da bude bombardovana, a mi o tome pojma nemamo.

Možda

Mene samo zaprepašćuje da obrazovani ljudi, koji su dodelili ovo počasno zvanje, mogu ubijanje drugih ljudi, bilo gde na planeti, da smatraju pravednim i potrebnim i da se ogluše o sve humano u čoveku kada tako olako prelaze preko te činjenice da je ovaj čovek zagovarao ubijanje ljudi, dece, rušenje jedne zemlje i sve posledice koje posle iz toga proizilaze?

Pogotovo što je to njihova zemlja ( ako je smatraju za svoju)...pa ne moraju da ga smatraju zločincem , to niko od njih nije tražio, ali baš da mu takvu počast dodele pa to je uvreda za celu našu zemlju. Odakle njima pravo da celu našu zemlju tako ponize? Jer ovo je i naša zemlja, nije njihova privatna prćija da sa njom rade šta hoće.
nsarski nsarski 05:42 11.11.2010

Re: Pocasni

Mene samo zaprepašćuje da obrazovani ljudi, koji su dodelili ovo počasno zvanje, mogu ubijanje drugih ljudi, bilo gde na planeti, da smatraju pravednim i potrebnim i da se ogluše o sve humano u čoveku kada tako olako prelaze preko te činjenice da je ovaj čovek zagovarao ubijanje ljudi, dece, rušenje jedne zemlje i sve posledice koje posle iz toga proizilaze?


Hm, nazalost ima i gore. Nije li Nobelova nagrada za mir dodeljena B. Obami, a on je covek pod cijim je nadzorom te godine najvise ljudi ubijeno, tj., covek je rekorder u ubijanju za tu godinu.

"Humanitarno ubijanje" je bizarna konstrukcija koja se polako uvlaci u globalnu svest. Da bi je usvojili, morali bi da progutamo dozu kognitivne disonance koja bi i Dalaj Lamu oterala kod psihijatra.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 07:19 11.11.2010

Re: Pocasni

nsarski


Hm, nazalost ima i gore. Nije li Nobelova nagrada za mir dodeljena B. Obami, a on je covek pod cijim je nadzorom te godine najvise ljudi ubijeno, tj., covek je rekorder u ubijanju za tu godinu.



Ako se dobro sećam "globalnom" predsedniku je Nobelova nagrada za mir dodeljena jer je svetu pobudio nadu u bolju sutrašnjicu. Za tako nešto veliko i značajno nije bitan broj ubijenih.

nsarski

"Humanitarno ubijanje" je bizarna konstrukcija koja se polako uvlaci u globalnu svest. Da bi je usvojili, morali bi da progutamo dozu kognitivne disonance koja bi i Dalaj Lamu oterala kod psihijatra.


OK, Dalaj Lama bi prošao samo sa nekoliko dnevnih seansi kod psihoterapeuta, ali da bi tu bizarnu konstrukciju svesrdno prihvatili oni koji su bili izloženi "humanitarnoj" i "milosrdnoj" akciji potreban je duže lečenje u psihijatrijskoj instituciji sa svakodnevnim elektro-šokovima.
loader loader 00:00 11.11.2010

"i" je uspravna crtica ispod tačke

Odličan vam je naslov.
Kad je naslov tako dobar, teško je promašiti temu
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 07:33 11.11.2010

Re: "i" je uspravna crtica ispod tačke

Još ti ne znaš, loader, šta ja sve mogu promašiti.
Milan Karagaća Milan Karagaća 00:38 11.11.2010

lično mislim

da se radi o nemanju osećaja za samopoštovanje, ako su znali za njegovo zalaganje 1999.godine.A tek je lakrdija ako onaj ko je bio odgovoran da pregleda predloge nije znao. U svakom slučaju, na sakom koraki se blamiramo/ju.
E sada se opet iz jedne krajnosti ide u drugu, čerečenje pa čoveku pripisuje i što nije rekao, a čovek sve lepo objasnio:
“Jeste li bili iznenađeni kada ste dobili poziv iz Beograda?
- Iskreno, zaista sam bio iznenađen.
Zašto?
- Zbog toga što sam podržavao intervenciju NATO-a u rešavanju kosovske krize 1999. godine. Očekivao sam da će biti jako teško da mi se dodeli ovakvo priznanje s obzirom na moj stav o rešenju krize na Kosovu.
Zbog čega ste podržali intervenciju NATO-a?
- Da ne bude nesporazuma: ja sam podržavao humanitarnu intervenciju na Kosovu, ali se lično nisam slagao sa idejom vazdušnih udara koju je propagirao tadašnji predsednik SAD Bil Klinton, već sam bio za to da NATO trupe započnu kopnenu intervenciju s kojom bi, verujem, bilo mnogo manje žrtava s obe strane.
Niste odgovorili zbog čega ste podržavali tu intervenciju?
- Podržavao sam je na isti način na koji sam podržao i akcije protiv vijetnamskog mešanja u Kambodži, Indije u Pakistanu, Tanzanije u Ugandi i zbacivanje diktatorskog režima Idi Amina. Verujem da se problemi moraju rešavati pre nego što dođe do masovnih ubistava.
Od NATO bombardovanja je prošlo 11 godina. Da li ste promenili mišljenje?
- Nisam promenio mišljenje kada je reč o humanitarnoj intervenciji, ali sam u ovom periodu shvatio koliko je problem Kosova kompleksna priča. Pa sada su Srbi na Kosovu u problemu, oni su sada ugroženi, što ipak nije bio slučaj 1999. godine.
Deo srpske javnosti smatra da ste Vi zapravo bili glavni ideolog NATO bombardovanja?
- Ti koji tako razmišljaju bi prvo trebali da pročitaju tekstove koje sam objavio. A povodom intervencije na Kosovu sam objavio samo jedan članak u kome, da ponovim, kritikujem bombardovanje, ali odobravam kopneni ulazak na Kosovo. To je sve. “
Dakle, nije zagovarao i čak je bio protivnik NATO bombardovanja ali je ipak zagovarao neki vid intervencije protiv Srbije, što je, bez obzira šta neko mislio o opravdanosti iste, dovoljan razlog da je trebalo elegantno izbeći da mu se dodeli počasno zvanje.
Tek komično zvuči opravdanje rektora Kovačevića da se radi samo o počasti koja ne nosi nikakvu materijalnu dobit.Pa nije svakome kao našim materijalno na prvom mestu, već to što mu je odata počast i ukazano poštovanje.
Kako je sve ovo bila lakrdija i blamiranje, tako je i ovo korišćenje tog slučaja da se još jednom pokaže kako su neki patriote.
Izgleda da i jednim i drugima treba malo više dostojanstva.
milosss92 milosss92 01:06 11.11.2010

Re: lično mislim

Milan Karagaća
Dakle, nije zagovarao i čak je bio protivnik NATO bombardovanja

A nas ovde 50 blogera predvodjeni Jelicom Greganovic, orni za linch, ubedjuju da je bas on licno bio "zagovornik bombardovanja".

Kazem, citati listove koji citiraju Milorada Ulemeka Legiju nije ni patriotizam ni zdravo za razum.
deberzerak deberzerak 05:17 11.11.2010

Re: lično mislim

nije ni patriotizam ni zdravo za razum.



Ajd' sad lepo jos jednom procitaj post Gospodina Karagace, pa dodji da se razgovaramo o razumu.
deberzerak deberzerak 05:37 11.11.2010

Re: lično mislim


@Milan Karagaća

Dakle, nije zagovarao i čak je bio protivnik NATO bombardovanja ali je ipak zagovarao neki vid intervencije protiv Srbije, što je, bez obzira šta neko mislio o opravdanosti iste, dovoljan razlog da je trebalo elegantno izbeći da mu se dodeli počasno zvanje.


Izgleda da i jednim i drugima treba malo više dostojanstva.

Neki vid intervencije? Kopnena invazija je po vama "neki" vid intervencije? Pa sta vi mislite sta je prethodilo invaziji Iraka, bacanje konfeta? Kako vas nije sramota da pisete takve gluposti i da na kraju relativizujete i povlacite znak jednakosti izmedju nesrecnika koji su mu dodelili doktorat i onih koji to osudjuju?
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 07:09 11.11.2010

Re: Čopor nezavisnih umova

Milan Karagaća

Dakle, nije zagovarao i čak je bio protivnik NATO bombardovanja ali je ipak zagovarao neki vid intervencije protiv Srbije, što je, bez obzira šta neko mislio o opravdanosti iste, dovoljan razlog da je trebalo elegantno izbeći da mu se dodeli počasno zvanje.

U svojoj umnosti i velikoj humanosti vrli filozof i profesor Volcer se nije složio sa Klintonom samo oko modela vojne intervencije.

Ne znam na osnovu čega je Volcer zaključio da bi u kopnenoj intervenciji NATO alijanse na Jugoslaviju bilo manje žrtava.
Kada već prebrojavamo stvarne i moguće žrtve, moram primetiti da bi u kopnenoj intervenciji bilo više žrtava.
NATO ne počine nikakvu kopnenu intervenciju, bez prethodne podrške iz vazduha i sa distance. Ciljevi bi bili isti kao i u MIlosrdnom anđelu, sa približnim brojem žrtava, a na to bi se onda morale dodati nove žrtve u kopnenoj intervenciji. Baš kao u Iraku.

Međutim, pravo je pitanje kako jedan nezavisni intelektualac svetskog glasa kao Volcer uopšte može predlagati i zagovarati bilo kakvu vojnu intervenciju, bilo kopnenu, bilo vazdušnu, bilo pomorsku.

Mislim da je odgovor na to pitanje dao N. Čomski. On podseća na stav H. Rozenberga koji američke intelektualce opisuje kao "čopor nezavisnih umova". Oni misle da su vrlo nezavisni, ali jurišaju kao krdo povinjujući se moćima države i državnom nasilju.

Čini se da je u tom krdu, Volcer predvodnik (alfa intelektualac).


milosss92 milosss92 07:46 11.11.2010

Re: lično mislim

Vojislav Stojković
Mislim da je odgovor na to pitanje da N. Čomski. On podseća na stav H. Rozenberga koji američke intelektualce opisuje kao "čopor nezavisnih umova". Oni misle da su vrlo nezavisni, ali jurišaju kao krdo povinjujući se moćima države i državnom nasilju.





"Noam Chomsky disagrees with views on Milošević, the Serbs, and Srebrenica in particular. While Chomsky believes that the massacres at Srebrenica did occur, he does not believe that Milošević was involved, pointing to the Dutch report that claimed that he was horrified to hear of it. He has described Milošević as a "terrible person", but still believes that he was not a dictator"



alselone alselone 08:23 11.11.2010

Re: lično mislim

Milan Karagaća 7557



Preporuka za licno misljenje.
Goran Vučković Goran Vučković 08:52 11.11.2010

Re: lično mislim

milosss92
"Noam Chomsky disagrees with views on Milošević, the Serbs, and Srebrenica in particular. While Chomsky believes that the massacres at Srebrenica did occur, he does not believe that Milošević was involved, pointing to the Dutch report that claimed that he was horrified to hear of it. He has described Milošević as a "terrible person", but still believes that he was not a dictator"

Sad si raskrinkao Čomskog.

A gledaj sad kako ja raskrinkavam Sonju Biserko:



Dobila je priznanje od Mesića!

A vidi tek Natašu Kandić:



Postala je počasni građanin Sarajeva!

A tek šta su njih dve sve pričale o Srbiji i kako su podrivale interese Srbije u regionu i šire!

Zli Čomski se usuđuje da iskaže bilo kakvu simpatiju prema državnicima "američke hemisfere" koji nisu baš oduševljeni statusom banana republike koju vodi vojna hunta, koji im je namenjen, a od koga su uz velike patnje pobegli? Pa on je stvarno jedan čist anti-amerikanac.

A ima i svoje mišljenje o Srebrenici i Miloševiću! Pa to je potpuno nedopustivo!
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 09:04 11.11.2010

Re: lično mislim

Goran Vučković

Sad si raskrinkao Čomskog.



milosss92 milosss92 09:20 11.11.2010

Re: lično mislim

Goran Vučković
Sad si raskrinkao Čomskog.
A gledaj sad kako ja raskrinkavam Sonju Biserko:
Dobila je priznanje od Mesića!
A vidi tek Natašu Kandić:
Postala je počasni građanin Sarajeva!
A tek šta su njih dve sve pričale o Srbiji i kako su podrivale interese Srbije u regionu i šire!

Vojislav Stojković

Ako dobro razumem vas humanitarni sarkazam, titula pocasnog gradjanina Sarajeva je isto sto i oslobadjanje Milosevica od odgovornosti za Srebrenicki pokolj i "Jedinicu" koja je taj zlocin pocinila?

This is a new low.

Goran Vučković
Zli Čomski se usuđuje da iskaže bilo kakvu simpatiju prema državnicima "američke hemisfere"...

Diktatorima

Goran Vučković
A ima i svoje mišljenje o Srebrenici i Miloševiću! Pa to je potpuno nedopustivo!

I Milosevic je bio diktator, ti Gorane ili si emigrirao u UK pre 90-te, ili si i sam glasao za tog Milosevica kada pises ovakve gluposti.
Milan Karagaća Milan Karagaća 09:32 11.11.2010

Re: lično mislim

Kako vas nije sramota da pisete takve gluposti i da na kraju relativizujete i povlacite znak jednakosti izmedju nesrecnika koji su mu dodelili doktorat i onih koji to osudjuju?

Kako Vas nije sramota da iskrivljujete. Ja nigde nisam ni jednom rečju pravdao bilo kakvu intervenciju a posebno ne dodeljivanje počasnog zvanja tom profesoru.
Hteo sam samo ukazati da stvari ne treba ofrlje kvalifikovati i govoriti neistinu jer on je bio protiv bombardovanja. Kao što oni nisu kao znali da je zastupao bilo kakvu vojnu intervenciju tako i ovi drugi isto čine podmećući bombardovanje umesto da argumentovano kritikuju one koji su priznanje dodelili.
Dakle, nije zagovarao i čak je bio protivnik NATO bombardovanja ali je ipak zagovarao neki vid intervencije protiv Srbije, što je, bez obzira šta neko mislio o opravdanosti iste, dovoljan razlog da je trebalo elegantno izbeći da mu se dodeli počasno zvanje.

Šta Vama ovde nije jasno.Očito šta su to humanitarne intervencije i koje sve oblike mogu imati.U konkretnom slučaju profesor je zagovarao vojnu intervenciju kopnenim snagama protiv Srbije, što je dovoljan razlog da mu se priznanje ne dodeli.
I još jednom, kako Vas nije sramota da iskrivljujete činjenice koje sam izneo.A ta grupa profesora iliti intelekuvalaca zapravo ponavlja onu svoju peticiju za referendum protiv NATO a ovaj mu je samo povod.
Kad kažem dostojanstvo onda mislim i na to da se ne služi neistinama i time ne relativizujem nikoga već svakome po meri i onome što je sam pokazao, uostalom kao i Vi što podmećete da sam rekao ono što nisam.
Milan Karagaća Milan Karagaća 09:45 11.11.2010

Re: Čopor nezavisnih umova

Ne znam na osnovu čega je Volcer zaključio da bi u kopnenoj intervenciji NATO alijanse na Jugoslaviju bilo manje žrtava.

Možda je polazio od toga da će vazdušni udari biti totalnoi neselektivni, što znači npr. istovremeni udari po vojnim objektima, dakle vatrenim položajima sistema PVO, aerodromima ali i administrativno političkim centrima, znači po gradovima. Ako je imao u vidu recimo bombardovanja iz 2.sv. rata nije teško zaključiti da bi gubici civilnog stanovništva bili katastrofalni na celoj teritoriji. U slučaju kopnene intervencije borbe se vode na određenom operativno-taktičkom prostoru gde se sukobljavaju vojne formacije a civili se evakuišu.
Dakle, on je očito izgubio iz vida da svakoj kopnenoj operaciji, po američkoj doktrini,prethode masovna dejstva avijacije radi neutralisanja protivnika i obezbeđivanja da kopnene snage faktičku uđu sa rukama u džepovima.
U svakom slučaju, kako god Volzer je zagovarao vojnu intervenciju i nije normalno da mu država protiv koje je to zagovarao odaje priznanje.
alselone alselone 09:52 11.11.2010

Re: Čopor nezavisnih umova

U slučaju kopnene intervencije borbe se vode na određenom operativno-taktičkom prostoru gde se sukobljavaju vojne formacije a civili se evakuišu.


Odakle uopste ideja da se ovako vode moderni ratovi, sa sve evakuacijom civila? Da li su poslednji koji su ovako ratovali bili Kutuzov i Napoleon ili mozda jos neko posle njih? Svi moderni ratovi su u gradovima ili oko gradova, nema vise - dve vojske na poljanu, ko dobije, njegova drzava.
Milan Karagaća Milan Karagaća 10:15 11.11.2010

Re: lično mislim

alselone
Milan Karagaća 7557



Preporuka za licno misljenje.

šta Vam znači ta šifra 7557?
alselone alselone 10:27 11.11.2010

Re: lično mislim

Milan Karagaća

šta Vam znači ta šifra 7557?


To je pravopisna odrednica, jedinica mere.
Ali posto je veoma velike jacina (kao na primer Tesla za jacinu magnetnog polja) onda se koriste pico7557, nano7557, mili7557 i tako dalje.

Za "licno mislim" zasluzujete ocenu 2 μ7557.
koksy koksy 10:43 11.11.2010

Re: lično mislim

3. Slobodan Antonić, van. profesor, Filozofski fakultet


Joj, već vidim: sad, je l'da, sledi malo Kusturice, pa Dodika, pa Ćosiča.
Pa onda u krug.
I baner: StankoSubotićCaneSuočavanja.
Goran Vučković Goran Vučković 11:06 11.11.2010

Re: lično mislim

Ako dobro razumem vas humanitarni sarkazam, titula pocasnog gradjanina Sarajeva je isto sto i oslobadjanje Milosevica od odgovornosti za Srebrenicki pokolj i "Jedinicu" koja je taj zlocin pocinila?

Ne razumeš dobro i još "u žaru borbe" i podmećeš stvari koje nisam rekao.
Diktatorima

Malo poznavanja istorije Latinske Amerike bi ih možda stavilo u kontekst.

I Milosevic je bio diktator, ti Gorane ili si emigrirao u UK pre 90-te, ili si i sam glasao za tog Milosevica kada pises ovakve gluposti.

Ja sam se odselio u Dansku 26. septembra 2000. godine i nikada nisam glasao za Miloševića.

A kad budeš jednog dana pročitao poneku knjigu od Nouma Čomskog, ne zumirajući samo na to šta misli o Miloševiću (pri tome još i ignorišući kontekst u kome poredi odnos prema Miloševiću sa nekim drugim stvarima koje su se dešavale u isto vreme - on ipak gleda stvari iz tačke gledišta jednog Amerikanca, a ne Srbina) videćeš zašto ga poredim sa Natašom Kandić i Sonjom Biserko.

Uzgred, poređenje njih dve sa Čomskim računam kao priličan kompliment za njih dve, pre svega dat da bi shvatio Čomskog iz ugla nečega sa čim si, nadam se, nešto bolje upoznat (za razliku od bliže istorije Latinske Amerike, pretpostavljam). Evo ti jedna koju je neko stavio u obliku PDF skena - probaj da zamisliš da si Amerikanac dok je čitaš, ako možeš - možda ti to pomogne razumevanju.
Goran Vučković Goran Vučković 11:13 11.11.2010

Re: lično mislim

"Dvesta javnih ličnosti potpisalo peticiju za raspisivanje referenduma o ulasku Srbije u NATO. Emir Kusturica, Vojislav Koštunica, Svetozar Stojanović, Ljiljana Smajlović, Matija Bećković, Dobrica Ćosić, Petar Kralj, Bora Đorđević, Tadija Kačar, Milan Gutović" *

Mora da je NATO mnogo dobar, ako su Dobrica Ćosić i Milan Gutović protiv.
milosss92 milosss92 11:37 11.11.2010

Re: lično mislim

Goran Vučković
Ne razumeš dobro i još "u žaru borbe" i podmećeš stvari koje nisam rekao.

Da ja ne podmecem, ti ces najbolje objasniti sta si hteo da kazes komentarisuci negiranje ucesca Skorpiona u Srebrnickom masakru tim postom o pocasnoj gradjanki Sarajeva.

Mozda se nisi umio pa ti smetaju krmelji dok kucas?

Goran Vučković
Diktatorima

Malo poznavanja istorije Latinske Amerike bi ih možda stavilo u kontekst.

Stavi, niko ti ne brani.

Goran Vučković
I Milosevic je bio diktator, ti Gorane ili si emigrirao u UK pre 90-te, ili si i sam glasao za tog Milosevica kada pises ovakve gluposti.

Ja sam se odselio u Dansku 26. septembra 2000. godine i nikada nisam glasao za Miloševića.

Po tebi Milosevic nije bio diktator?
Ili Milosevic jeste bio diktator?

Goran Vučković
A kad budeš jednog dana pročitao poneku knjigu od Nouma Čomskog, ne zumirajući samo na to šta misli o Miloševiću

Znaci Comskog treba citati sa povezom preko ociju.

Mislim da konacno kapiram kako razmisljas.

Goran Vučković
videćeš zašto ga poredim sa Natašom Kandić i Sonjom Biserko.
Uzgred, poređenje njih dve sa Čomskim računam kao priličan kompliment za njih dve, pre svega dat da bi shvatio Čomskog iz ugla nečega sa čim si, nadam se, nešto bolje upoznat (za razliku od bliže istorije Latinske Amerike, pretpostavljam)

Izvini ekspertu za latinoamericku istoriju ( ), ako je Cavez moderni Simon Bolivar, i nije diktator, i ako je Slobodan Milosevic bio "antiglobalista" onda su svi ovde majmuni kakvim ih pravis.

Ocekujem sada pljusak preporuka Goranu.
koksy koksy 11:48 11.11.2010

Re: lično mislim


Savrseno si u pravu.

Znam.
Čekamo još banner.
gorran2 gorran2 12:25 11.11.2010

Re: lično mislim

Hajde Vučko, očijuti, operiši te krmelje, pa mi objasni
sta si hteo da kazes komentarisuci negiranje ucesca Skorpiona u Srebrnickom masakru tim postom o pocasnoj gradjanki Sarajeva.


Jel ima na google languages neki sistem da se prevode misli ovih govornih automata za nas koji malo sporije kapiramo? Ja npr. uopšte nisam shvatio da su one slike sa Kastrom i Čavezom trebale da jednom zauvek zada smrtni udarac moralnom kredibilitetu i integritetu Čomskog, jerbo se isti susreo sa takvim diktatorima, umesto da se druži sa liderima ljudskih prava i demokratije poput ovog



i ovog

Goran Vučković Goran Vučković 12:48 11.11.2010

Re: lično mislim

Da ja ne podmecem, ti ces najbolje objasniti sta si hteo da kazes komentarisuci negiranje ucesca Skorpiona u Srebrnickom masakru tim postom o pocasnoj gradjanki Sarajeva.

Primeti da si ti doveo u kontekst učešće Škorpiona sa dodelom statusa Sonji Biserko. Ja sam Sonju Biserko i Natašu Kandić i njihov disidentski status prema srpskom režimu devedesetih stavio kao ilustraciju Nouma Čomskog.
Po tebi Milosevic nije bio diktator?
Ili Milosevic jeste bio diktator?

Milošević je bio partijski aparatčik i oportunista koji je zloupotrebio mašineriju stare države i srpski nacionalizam da pokuša da silom osvoji vlast u SFRJ. Kada mu to nije uspelo (tako što se prvo slovenački vrh povukao iz priče, pa dalje ostali), prvo je zloupotrebio vojni vrh i JNA i kriminalce vezane za SDB za odvratnu kampanju razaranja Hrvatske (u čemu mu je i "veliki državnik" Milo Đukanović zdušno pomagao) i nešto pre toga, u manjem obimu, Slovenije, a kasnije je ekonomski i vojno podržao najgori talog u Hrvatskoj i posebno BiH koji je učinio neke od najsramnijih stvari u bližoj istoriji regiona, vodeći rat za osvajanje i etničko čišćenje teritorija. Daleko je od toga da su svi zločini bili samo sa jedne strane, ali posebno retorika srpskog rukovodstva u BiH (Plavšić, Karadžić, Krajišnik) i kasnije akcije u skladu sa tim su bili verovatno nešto najgore što se desilo u okruženju od drugog svetskog rata.

Ali to sve ne menja činjenicu da Noum Čomski stavlja Miloševića i Srbiju koju je predvodio u kontekst događaja u celom svetu. Jer, verovao ili ne, bilo je itekako zločina i nepravde i izvan Balkana u to vreme. A uticaj njegove države u celoj priči često nije mogao da se ni uz najbolju volju nazove "humanitarnim"
Znaci Comskog treba citati sa povezom preko ociju.

Mislim da konacno kapiram kako razmisljas.

Naprotiv. Čomski je način da se jedan deo poveza skine. Ali ti si izgleda previše zaljubljen u svoj da bi tako nešto dopustio.
Izvini ekspertu za latinoamericku istoriju ( ), ako je Cavez moderni Simon Bolivar, i nije diktator, i ako je Slobodan Milosevic bio "antiglobalista" onda su svi ovde majmuni kakvim ih pravis.

Naravno da su svi koji ne misle isto kao i ti - majmuni. Ko u to uopšte sumnja.
milosss92 milosss92 12:50 11.11.2010

Re: lično mislim

Goran Vučković
"Dvesta javnih ličnosti potpisalo peticiju za raspisivanje referenduma o ulasku Srbije u NATO. Emir Kusturica, Vojislav Koštunica, Svetozar Stojanović, Ljiljana Smajlović, Matija Bećković, Dobrica Ćosić, Petar Kralj, Bora Đorđević, Tadija Kačar, Milan Gutović" *

Mora da je NATO mnogo dobar, ako su Dobrica Ćosić i Milan Gutović protiv

Mislis mora da je NATO mnogo los ako su Dobrica Ćosić i Milan Gutović protiv?

Moraces jos dosta da vezbas za stand-up komicara.
gorran2 gorran2 12:53 11.11.2010

Re: lično mislim

Osoba A:
onda su svi ovde majmuni kakvim ih pravis.

Osoba B:
Naravno da su svi koji ne misle isto kao i ti - majmuni


Ko je dakle od njih dvojice Čarls Darvin, osoba A ili osoba B?



alselone alselone 12:55 11.11.2010

Re: lično mislim

Goran Vučković
, prvo je zloupotrebio vojni vrh i JNA i kriminalce vezane za SDB za odvratnu kampanju razaranja Hrvatske (u čemu mu je i "veliki državnik" Milo Đukanović zdušno pomagao) i nešto pre toga, u manjem obimu, Slovenije, a kasnije je ekonomski i vojno podržao najgori talog u Hrvatskoj i posebno BiH koji je učinio neke od najsramnijih stvari u bližoj istoriji regiona, vodeći rat za osvajanje i etničko čišćenje teritorija.


Nesto mi je ovo previse linearna verzija.
milosss92 milosss92 13:06 11.11.2010

Re: lično mislim

Goran Vučković
Primeti da si ti doveo u kontekst učešće Škorpiona sa dodelom statusa Sonji Biserko. Ja sam Sonju Biserko i Natašu Kandić i njihov disidentski status prema srpskom režimu devedesetih stavio kao ilustraciju Nouma Čomskog.

Pa si to stavio ispod citata Noama Comskog o Srebrenici. Classy.

Goran Vučković
sve ne menja činjenicu da Noum Čomski stavlja Miloševića i Srbiju koju je predvodio u kontekst događaja u celom svetu

Pricamo o citatu Comskog "Milosevic nije bio diktator" i "nije imao veze sa Srebrnicom" (zlocin koji su pocinili Skorpioni, jedinica mup-a Srbije iz Kule)?

Kakvi drugi konteksti u celom svetu? Da li si ti citav?

Goran Vučković
Znaci Comskog treba citati sa povezom preko ociju.
Mislim da konacno kapiram kako razmisljas.

Naprotiv. Čomski je način da se jedan deo poveza skine. Ali ti si izgleda previše zaljubljen u svoj da bi tako nešto dopustio.

Upravo si mi rekao da preskocim deo njegovog pisanja o Milosevicu.
Mislim da si ti zaljubljen u svoj povez. Jer ja taj deo ne preskacem.

Goran Vučković
Izvini ekspertu za latinoamericku istoriju ( ), ako je Cavez moderni Simon Bolivar, i nije diktator, i ako je Slobodan Milosevic bio "antiglobalista" onda su svi ovde majmuni kakvim ih pravis.

Naravno da su svi koji ne misle isto kao i ti - majmuni. Ko u to uopšte sumnja.

Nisi dobro procitao duplu negaciju, svi ovde su majmuni kakvim ih pravis ako su te besmislice istorijski i faktografski tacne (a nisu). Ti ih pravis majmunima poturajuci citirano.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana