PIZZA DELIVERY ILI NEŠTO MNOGO, MNOGO OZBILJNIJE?

Mislim da je stvar ovako kako je napisana jasna. Jedino što ne znamo a što je zanimljivo je po kom propisu/proceduri i ko raspolaže podacima koje kompanija ima. Koliki je rok čuvanja tih podataka i ko raspolaže tim podacima i kom vremenskom trajanju.
Odgovor na to pitanje umnogome pomaže u sprečavanju zloupotreba. Ukratko kad lsitinzi zastarevaju? I ima li mehanizma, osim internih procedura kompanije za zašitu podataka.
Uzgred naši mobilni operatori nisu baš najsjajniji ni na polju zaštite od prisluškivanja ali to je sasvim druga tema.

EDIT: sproveo sam malu anketu u našoj zajednici po pitanju Street view-a i stvari stoje prilično jasno. Ogromna većina je potpuno zadovoljna politikom privatnosti koju Google obećava, potrebno je samo sprovesti neku vrstu kontrole, da nam se ne bi dogodio nemački scenario. Po najnovijim priznanjima Google-a snimani su i E-mail korespodencije sa nezaštićenih mreža. To je već skandal koji baca vrlo, vrlo mračnu senku na namere ovog servisa.

inco

U 100 jura da ga je interesovalo s kim je to njegova zena frfljala dok je on bio 'na zadatku', pa ceni kad je vec neka vlas' da i on iskoristi teskim kumovsko-prijateljskim vezama ostvarene privilegije, u nadi da niko nece primetiti da on bas i nema iste... Ovo je ovde Balkan...

Nije nelogicna pretpostavka.Ali sta je sa zahtevom za drugi telefon.Jel gospodja ima dva broja ili su mu intersovanja ipak nesto sira?

apectator

inco

U 100 jura da ga je interesovalo s kim je to njegova zena frfljala dok je on bio 'na zadatku', pa ceni kad je vec neka vlas' da i on iskoristi teskim kumovsko-prijateljskim vezama ostvarene privilegije, u nadi da niko nece primetiti da on bas i nema iste... Ovo je ovde Balkan...

Nije nelogicna pretpostavka.Ali sta je sa zahtevom za drugi telefon.Jel gospodja ima dva broja ili su mu intersovanja ipak nesto sira?

Proveri Krkarov blog od pre neki dan...
Ako uz zenu ima i devojku - nije ni cudo da mu trebaju podaci za DVA broja.

Proveri Krkarov blog od pre neki dan...

Hvala za link. Blog je stvarno super a ja ga ranije nisam registrovao.

Nema u reklami mnogo podataka, sem broja na koji se šalje SMS i da se za više informacija treba obratiti na neku mejl adresu. Ako uspem da pročitam sitna slova, javiću.

Inače, tražeći detalje o ovoj "usluzi", nabasah na temu na jednom forumu koja je otvorena pitanjem:

radar02.02.2007., 17:47

Imao sam 064 prepaid broj, ali pošto radim u maloj firmi, gazda je uzeo naše kartice i "umrežio" nas, pri čemu smo prešli na postpaid. Račun ne plaćam ja niti imam priliku da ga vidim, ali problem je što ne bih voleo da neko ima uvid u moje pozive (odlazne, a posebno dolazne). Zbog toga me interesuje koje sve podatke sardži račun, a koje listing koji se dobija po zahtevu. Konkretno me interesuje da li listing sadrži sledeće podatke.

1. Kompletne brojeve za sve odlazne pozive (i one koji ulaze u besplatan broj minuta koji se dobija).
2. Kompletne brojeve za sve dolazne pozive.
3. Kompletne brojeve za sve odlazne poruke (i one koje ulaze u besplatan broj poruka).
4. Kompletne brojeve za sve dolazne poruke.
5. Da li nešto od ovih podataka sadrži i sam račun?
6. Za koliko meseci unazad može da se traži listing?
7. Koje još podatke sadrži listing?

Posebno me interesuju podaci za pozive i brojeve koji su mene zvali, jer ne bih voleo da neko ima uvid u telefonske brojeve ljudi koji su mene zvali ili mi slali poruke (ako već mora da vidi koga sam ja zvao i kome sam slao poruke).

Takođe me interesuje koja je procedura zahteva listinga, to jest da li neko može da traži listing za moj broj bez mog znanja i da li je gazda sada vlasnik svih naših brojeva samim tim što je sklopio postpaid ugovor za sve i on plaća naše račune.

Zanimljivo, otvara razna pitanja, da li je onaj ko vam plaća račune vlasnik vaše privatnosti (a naravno, smete li da je imate ako je već neko drugi finansira! )

gazda je uzeo naše kartice i "umrežio" nas, pri čemu smo prešli na postpaid. Račun ne plaćam ja niti imam priliku da ga vidim, ali problem je što ne bih voleo da neko ima uvid u moje pozive (odlazne, a posebno dolazne)

.

Prvo, gazda nikako nije mogao da vam uzme vaše kartice,
jer kartice su vaše, (uopšte nije trebalo ni da mu ih dajete)
a drugo, kako je mogao da uzme karticu onome ko
je nije ni imao ?

Ako ste pristali da koristite umreženi broj
koji gazda plaća, očekuje se da ga nećete koristiti
u privatne svrhe. Svakome kome ste dali vaš službeni broj,
je dozvoljeno da vas poziva, jer tereti pozivni broj,
i ne opterećuje vaš račun.
S obzirom da umreženi broj vi ne plaćate,
svi podaci koji se preko njega šalju
ili primaju, budite spremni da budu i gazdi dostupni.
Vrlo je jednostavno.
Gazda vam je dao broj gazda može i da ga oduzme
ili prestane da plaća račun broja koji vam je dao.

da li je onaj ko vam plaća račune vlasnik vaše privatnosti

koristite sluzbeni telefon u sluzbene svrhe
niko vas ne sprecava da imate i privatni broj

Ovaj, AO i DB, nadam se da ste primetili da je tekst bio citat (oboje mi govorite u drugom licu), a, drugo, i ja bih se složio s ovim što kažete da ipak nije malo neumesno (teoretski) proveravati dolazne pozive - recimo - ne vole ljudi da nose dva telefona, i?

U svakom slučaju, sâm sam dezavuisao pvobitno svoje pitanje, glede usluge RADAR... Molim, vratite se na taj post!

Problem je sto ovde nema naloga suda - ili se na isti pomocnik zamenika tuzioca ne poziva.

Pozdrav

nim_opet

Problem je sto ovde nema naloga suda - ili se na isti pomocnik zamenika tuzioca ne poziva.

-Ako je X-telekom odgovran prema svojim klijentima , tada će oni na koje
su upućeni ti dopisi poznavati zakon ...
... tražiti će ispunjenje uvjeta koji bi omogućili uvid u podatke ...

-Mi si nekada dajemo veći značaj ... i mislimo kako naše tajne nekoga
zanimaju ... , ali ako nismo duboko zagazili u paranoju shvatiti ćemo
kako je sve ovo ipak zbog nekih drugih ...

-Kada smo već kod teme ,danas je na sudu u Zagrebu osuđena jedna grupa
"Bečkih dječaka" , njih 5-6 na oko 150 godina zatvora ...
... jedan od glavnih dokaza u postupku je bio uvid u tel. razgovore i
položaj GSM-baznih stanica sa kojih je išla konekcija ...

Wagner

Ne razumem koji deo nisi procitao: X-telekom je odgovorio tuziocu, zahtevajuci sudski nalog, nasta je dobio odgovor da mu se ima dostaviti, te zapretio sankcijama. Ne znam ko su becki decaci, ali imam utisak da je uvid u te telefonske razgovore bio nalozen od strane suda.

Mi si nekada dajemo veći značaj ... i mislimo kako naše tajne nekoga
zanimaju ... , ali ako nismo duboko zagazili u paranoju shvatiti ćemo
kako je sve ovo ipak zbog nekih drugih ...

-Kada smo već kod teme ,danas je na sudu u Zagrebu osuđena jedna grupa
"Bečkih dječaka" , njih 5-6 na oko 150 godina zatvora ...
... jedan od glavnih dokaza u postupku je bio uvid u tel. razgovore i
položaj GSM-baznih stanica sa kojih je išla konekcija ...

Najlakse je ali nije mnogo pametno misliti da se ruzne stvari desavaju samo i iskljucivo "nekim drugima".
Slucaj o kome govoris dobio je i ovde publicitet,upravo sam procitao vest. Ali previdjas veliku razliku jer u slucaju Pukanic ti"zadrzani podaci" su pribavljeni uz nalog suda.
Nas problem je u tome sto je nedavno, i pored protivljenja Poverenika za zastitu podataka o licnosti i Ombudsmmana i upozorenja da se time krsi Ustav, usvojen Zakon o elektronskim komunikacijama koji predvidja da se do tih podataka moze doci i bez naloga suda.

nim_opet

Ne razumem koji deo nisi procitao: X-telekom je odgovorio tuziocu, zahtevajuci sudski nalog, nasta je dobio odgovor da mu se ima dostaviti, te zapretio sankcijama. Ne znam ko su becki decaci, ali imam utisak da je uvid u te telefonske razgovore bio nalozen od strane suda.

-Ako bolje pogledamo vidimo da je sljed događaja nelogičan i da je to
nešto što se ne događa u praksi ...
... ili ovaj iz tužilaštva ne poznaje zakon (ne zna da je obavezan nalog)
, ili ovaj iz X-telekoma ne poznaje zakon (u kojem nije predviđen nalog)

-Teško je povjerovati u gore navedeno ... (nije ovo ni 41. ni 91. )

"Bečki dječaci" (ja sam ih tako nazvao jer su nevinašca) su ubili
Ivu Pukanića i još jednog novinara podmetnutom bombom ... , a aksploziv
je postavio jedan od njih (sada je u zatvoru u Beogradu) koji je dobio 40 ...


Wagner

Pozdrav gospodine A

apectator

Nas problem je u tome sto je nedavno, i pored protivljenja Poverenika za zastitu podataka o licnosti i Ombudsmmana i upozorenja da se time krsi Ustav, usvojen Zakon o elektronskim komunikacijama koji predvidja da se do tih podataka moze doci i bez naloga suda.

-Ja nisam pravnik , ali irelevantno je (po mom mišljenju) je li postupak
po traženju tužilaštva ili suda (sud je opet, ako je o istrazi riječ zahtjev
dobio od tužilaštva )

-Zakonom je važno riješiti proceduru ..., da se znaju uvjeti koji moraju
biti ispunjeni da bi sudac ili tužilac (možda i odvjetnik u svrhu obrane)
došao do snimki .

-Ukoliko postoje mehanizmi (u zakonu) koji utvrđuju odgovornost onih
koje te podatke traže i za zaštitu tajnosti ... nema razloga da se istraga
razvlači beskonačnim nalozima za baš svaki korak .

-A je li tužilac "ljubomorni muž" .... ili je to sudac ... to ne određuje
zakon , ali ih može limitirati (ili izložiti) procedurom u pokušaju
protupravnog pribavljanja informacija



Wagner

I Vama pozdrav gospodine doktore,

-Ja nisam pravnik , ali irelevantno je (po mom mišljenju) je li postupak
po traženju tužilaštva ili suda (sud je opet, ako je o istrazi riječ zahtjev
dobio od tužilaštva )

-Zakonom je važno riješiti proceduru ..., da se znaju uvjeti koji moraju
biti ispunjeni da bi sudac ili tužilac (možda i odvjetnik u svrhu obrane)
došao do snimki .

Iskreno,ne razumem.Zar u svakoj normalnoj drzavi,i kod vas u RH, Ustav nije obavezujuci za sve.Kako onda,bili pravnik ili ne, moze biti irelevantno da li je procedura u skladu sa Ustavom ili nije?

Isto kao i Vi mislim da bi ti podaci,pod zakonom utvrdjenim uslovima, trebali biti dostupni ne samo tuziocu nego i odbrani. Ali upravo zato nijedna od strana,ni optuzba ni odbrana ne mogu sami odlucivati da li su i kada ispunjeni uslovi za to.To mora raditi nezavistan arbitar,dakle sud.

...jutro

(vi se stvarno rano budite ... nije valjda zubobolja )

apectator

Zar u svakoj normalnoj drzavi,i kod vas u RH, Ustav nije obavezujuci za sve.Kako onda,bili pravnik ili ne, moze biti irelevantno da li je procedura u skladu sa Ustavom ili nije?

To mora raditi nezavistan arbitar,dakle sud.

-Stavili ste "normalna država" i RH u istu rečenicu ... dosta smiono ...

...ovdje je referendum (skupljeno je cca.700 000 potpisa od strane sindikata,
a potrebno je 500 000 ) proglašen neustavnim ...
... a to je učinio ustavni SUD
-Inače , pravo na referendum je zajamčeno ustavom ...

-Idealiziramo i sud i ustav ... , a i razne povjerenike ...

-Da skratim jer sam dosadan , nije važno hoće li nalog telekomu
davati sud , tužilac , MUP ili parlament ...
... važno je da se to uredi zakonom koji će osigurati tajnost (ako nije
od javnog interesa) i spriječiti zloupotrebu ...

Na kraju ... hoće li biti zloupotrebe ako zakon bude odličan ... HOĆE
... bez obzira hoće li nalog upućivati sud , tužilac ili portir ...


Wagner

...jutro

(vi se stvarno rano budite ... nije valjda zubobolja )

Dobro jutro.I hvala na brizi,na srecu nije u pitanju zubobolja vec obaveze.

-Stavili ste "normalna država" i RH u istu rečenicu ... dosta smiono ...

Ja sam zeleo da budem pristojan ali Vi ste sigurno kompetentniji da to ocenjujete.

... važno je da se to uredi zakonom koji će osigurati tajnost (ako nije
od javnog interesa) i spriječiti zloupotrebu ...

Na kraju ... hoće li biti zloupotrebe ako zakon bude odličan ... HOĆE
... bez obzira hoće li nalog upućivati sud , tužilac ili portir ...

Slazem se sa Vama da nista ne treba idealizovati.To vazi i za zakon. Samim,pa ni "najlepsim" zakonom se nista ne postize.Ni jedan Vam zakon,sam po sebi,sta god u njemu pisalo nece obezbeditiece obezbediti tajnost i spreciti zloupotrebe. Potrebno je za to da su zakonska resenja u funkciji nadzora i kontrole realna,da funkcionisu i ostvaruju zeljene ciljeve i zastitu prava.Zato u normalnim drzavama ,kakva ja zelim da bude i moja,(bez obzira na neiskljucivu mogucnost zloupotreba),ni slucajno ne moze biti i nije svejedno da li ce naloge kojima se dozvoljava odstupanje od Ustavom zajamcenih ljudskih prava davati sud,tuzilac ili portir.