10.000 porodica večeras napušta Srbiju

/ 13.10.2010. u 00:07

Komentari: 142
Čitanost: 26971
/
Preporuke: 9240
/

Oko 10.000 porodica večeras i noćas napušta Srbiju. U mnogim gradovima i varošicama su se pred zgradama ili svojim dvorištima tokom večeri mogle videti žene, muškarci i deca kako iznose putne torbe, pakuju stvari u gepeke automobila... i polako kreću ka izlaznim putevima, železničkim i autobuskim stanicama... Za sutra i prekosutra se najavljuje još veći egzodus. I onih narednih dana... Ova spontana, masovna reakcija građana usledila je nakon trodnevnog prikazivanja slika tuče, rušenja, krvavih glava, paljenja baklji, odnosno prikazivanja hordi nasilnika sa beogradskih ulica, a potom i opakih, izvitoperenih fizionomija koje su iz Srbije otišle na stadion u Italiji. Utisak je da su te scene u kojima dominiraju ošišani i istetovirani sledbenici prostote i destrukcije izazvale kod skoro svih vaspitanih građana Srbije onaj odsudni strah za sebe i porodicu, i to nakon puno godina nade, strpljenja, borbe za normalan život. Brojna grupa zveri iz Srbije, koja je na stadionu bila ograđena žicom, ovoga puta je nedvosmisleno pokazala model Srbije, poludivlje Srbije koja se sama zatvorila u kavez zaostalosti, obasjana upaljenom bakljom iz koje šiklja crvena boja agresije. Kod mnogih ljudi, nakon gledanja tih pretećih, gotovo satanističkih scena, kao da je proradio neki okidač, koji je nadu i strpljenje pretvorio u tihu paniku. Jednostavno, večeras mnogi izjavljuju - onako, preko ramena, pod uličnim svetiljkama, pakujući stvari - da osećaju nekakav nerazumljiv strah i nelagodnost, te da sa svojom porodicom žele da odu nekuda, što dalje od Srbije, na neko bezbedno mesto. Ne haju za imovinu koju ostavljaju. Samo da odu nekuda gde mogu da žive bez te vrste straha. Ima vesti da su pojedini granični prelazi već poprilično zakrčeni.

Ostaćemo na kraju samo mi koji nismo imali novac da izvadimo novi pasoš, ubeđeni mazohisti, ili osobe koje imaju fobiju od putovanja.., a ostaće takođe i novopečeni biznismeni, pevaljke, službenici SPC, zatim pripadnici klerofašističkih organizacija, članovi navijačkih sekti, krimosi, svodnici... Hej - neće nam biti lako zbog toga što ne mislimo kao većina!

Tagovi

srbija odlazak egzodus protest divljaštvo mentalni sex društvo pornografija paljevina navijači očaj seoba srba porodice

postavite na |

Komentari (142)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

ladyhawk 00:18 13.10.2010

Neces verovati

Ali tako je upravo izgledala jedna moja nocna mora. Gledala sam ulice Nisa u kome sam zivela i one su bile zakrcene kolonama ljudi koji napustaju zemlju, iduci ka Bugarskoj.
Ubrzo sam zaista i ja otisla.
Ali htela bih da se vratim jednog dana. Kome ako svi odu?

loader 00:48 13.10.2010

Re: Neces verovati

Hoću da verujem...
I, verujem da je mnogo ljudi u ovoj napaćenoj zemlji imalo neke svoje more slične vrste.

dragonKa 00:18 13.10.2010

i ranije su

odlazili pametniji.
Laku noć.

loader 00:50 13.10.2010

Re: i ranije su

Ovo "laku noć" može da bude i onako,
metaforično...

Pitam se gde nestaje svetlo tokom noći.

milosss92 01:56 13.10.2010

Re: i ranije su

dragonKa
odlazili pametniji.
Laku noć.

"Ko izadje poslednji neka ugasi svetlo"

topcat 00:20 13.10.2010

E,

meni je dosadilo to "jadni, sramota", a nisam iz Srbije.
Malo realnosti...ipak...
Odgajajte si djecu, da slijedeća generacija ne bude gora.
Ovoj nije ništa ponuđeno, od malih nogu gledaju samo ratove, a posljednjih 10 pljačku i vlast kojoj je u interesu sve samo ne država. Osim toga, žive na internetu i ne razumiju nikakav sustav vrijednosti.

Zaposlite ih. Neka zajedno sa NVO besposličarima kopaju kanale i obnavljaju željeznicu. Vremenom će se sprijateljiti: imat ćete obnovljenu infrastrukturu i mlade ljude koji neće imati vremena za nasilje i palamuđenja, nego će raditi štogod korisno.

maca22 00:25 13.10.2010

Re: E,

Ne razumeš ti svu dubinu raspadanja...

Jukie 00:47 13.10.2010

Re: E,

topcat
Odgajajte si djecu, da slijedeća generacija ne bude gora. .

Probaj ti da odgajaš decu ovde. Pre par nedelja imadosmo blog gde malo dete prepričava kako njegov drugar diluje krede pa njima na času gađaju nastavnike jer je moderno biti huligan. Malo ko od čitalaca bloga na ovom sajtu se suprotstavio ideji kako su deca u pravu i da treba tako. Zatim su prošlog vikenda deca sa krede prešla na druge oblike stena za gađanje, a mete su postali policajci.

Ili kako rekoše u onoj vanvremenskoj pripoveci:

Kada su deca tukla nastavnike, nije me zanimalo jer nisam nastavnik, a i jednom mi je jedan nastavnik učinio nešto nažao.
Kada su deca tukla policajce, nije me zanimalo jer nisam policajac, a i jednom mi je jedan policajac učinio nešto nažao.
itd.
itd.
Kad su deca došla da me tuku, nije bilo više nikoga da me brani...

loader 00:59 13.10.2010

Re: E,

Kada su deca tukla nastavnike, nije me zanimalo jer nisam nastavnik, a i jednom mi je jedan nastavnik učinio nešto nažao.
Kada su deca tukla policajce, nije me zanimalo jer nisam policajac, a i jednom mi je jedan policajac učinio nešto nažao.
itd.
itd.
Kad su deca došla da me tuku, nije bilo više nikoga da me brani...

loader 01:02 13.10.2010

Re: E,

topcat:

Malo realnosti...ipak...

U metaforama je zipovana, multiplicirana realnost, takoreći realnija od realnosti

Pozdrav Cat :)

gorran2 01:05 13.10.2010

Re: E,

Kada su deca tukla nastavnike, nije me zanimalo jer nisam nastavnik, a i jednom mi je jedan nastavnik učinio nešto nažao.
Kada su deca tukla policajce, nije me zanimalo jer nisam policajac, a i jednom mi je jedan policajac učinio nešto nažao.
itd.
itd.
Kad su deca došla da me tuku, nije bilo više nikoga da me brani...

Sreća pa ima sve manje dece

topcat 03:02 13.10.2010

Re: E,

Pre par nedelja imadosmo blog gde malo dete prepričava kako njegov drugar diluje krede pa njima na času gađaju nastavnike jer je moderno biti huligan.

Prije nekoliko mjeseci imali smo i dijete sa autorskom opcijom, koje nas je sve pobaniralo i optuzilo za "ejdzizam". (Mislim da jos uvijek ima tu opciju ali je nije dugo koristio - a bas bi bilo zanimljivo cuti sta ima reci o statusu transeksualaca u juznoj Srbiji

)

Drustvo roditeljima definitivno ne olaksava, potpuno se slazem, ali to ne vidim kao razlog da se "svi isele", "srame" i polijevaju govnima zbog ispada pijanih kretena na utakmici.
Italija nije zabranila svoje fasisticke organizacije. Eno, sjediste iredente sjedi u Trstu, uredno presetavaju svoje "sveznjeve" i nitko ne reagira.

sonja.m 03:39 13.10.2010

Re: E,

Zaposlite ih. Neka zajedno sa NVO besposličarima kopaju kanale i obnavljaju željeznicu. Vremenom će se sprijateljiti: imat ćete obnovljenu infrastrukturu i mlade ljude koji neće imati vremena za nasilje i palamuđenja, nego će raditi štogod korisno.

Ima neobradjene zemlje u Srbiji visae nego obradjene.
Samo, to nije IN, zato je cela zemlja u OUT-u.

mislav22 05:29 13.10.2010

Re: E,

Odgajajte si djecu, da slijedeća generacija ne bude gora.

Slazem se. U bilo kom i kakvom sastavu drustva odgoj ( pravilan ) je sprovodljiv.
Odvojte vreme za svoju decu. Prvo sebe izvucite iz zaborava, bilo koje vrste : bensendinskih, farmerskih, veliko brat-sestrinskih, a onda i svoju decu. Vi/Mi smo im uzori. Pa budimo onda.
A i jedan sveobuhvatni New Deal bio bi od velike pomoci.

snezana mihajlovic 07:07 13.10.2010

Re: E,

Probaj ti da odgajaš decu ovde. Pre par nedelja imadosmo blog gde malo dete prepričava kako njegov drugar diluje krede pa njima na času gađaju nastavnike jer je moderno biti huligan. Malo ko od čitalaca bloga na ovom sajtu se suprotstavio ideji kako su deca u pravu i da treba tako. Zatim su prošlog vikenda deca sa krede prešla na druge oblike stena za gađanje, a mete su postali policajci.

kakva stravična zamena teza.
evo, ja rekla da mi simpatično: dilovanje kredama i sve mi je delovalo kao šala - pa se ispostavilo da sam nepažljivi čitalac koji je 8. razred zamenio godinama: i onda rekla da to bitno menja stvari, jer se drugačije zamahuje kad imaš 8 god i 14.

no,
to ni malo ne menja moju početnu tezu,
a ona je:
ta deca ne postaju takva zbog sebe, već zbog nas.

kada imaš odrasle koji ne umeju da vode decu,
kada imaš odrasle koji se bave decom, a istu ne vole, niti ih zanimaju baš, da sad oni tu lupaju glavom,
kada imaš decu koju neko (od malih nogu, pazi ovo: malih, je jako bitno) zanemaruje, zlostavlja, ne nudi nikakvu altrenativu, jer kud bi alternativa kod autoriteta,
+ kada je moguće da ti neki mladići gostuju u emisijama (i to onolikooo puti) i objašnjavaju kako je in biti nacionalista i kako je to, ne samo in, već i neophodnost u vremenu, blablabla + sve ono što sad nemam vremena da pišem (a tu izmedju ostalog na red dolazi i činjenica da deca u kg-u nemaju bazen i bioskop)
onda dobiješ opasan mix.

i biću sasvim direktna:
problem je kad ti ispisuješ dete iz obdaništa jer ga vaspitačice čupaju i jer u toj grupi postoje 2-3 huligana koji tuku sve ostale, pa jadne vaspitačice ne znaju šta da rade. ovde nisam pomešala cifre: radi se o uzrastu od d v e godine.
znači: vaspitačice ne znaju šta da rade sa decom od dve godine koja su agresivna, a roditelji ne znaju šta bi sa agresivnom decom i vaspitačicama i onda ispišu svoje čedo iz pomenutog obdaništa.
moje pitanje:
šta se radi toj deci, pa im se sva komunikacija svodi na šutiranje, ujedanje, čupanje i udranje? je l' to nikog ne bi trebalo da zanima?

i onda, kad ja pitam iste te zabrinute roditelje zašto ne reaguju po pitanju vaspitačica i te dece, oni mi kažu da ne razumem. da to ništa ne bi promenilo itditditd.
e ovaj zadnji deo se uklapa u tvoju modifikovanu rečenicu koju smo mogli milion puta da pročitamo na ovom blogu, a koju je loader citirao i kojoj se klanja.

ovo je mnogo kompleksna tema, da bi je neko iz čistog hira opisao kroz glupe krede i još dobijao preporuke za to.

filantrop 07:10 13.10.2010

Re: E,

Zaposlite ih. Neka zajedno sa NVO besposličarima kopaju kanale i obnavljaju željeznicu. Vremenom će se sprijateljiti: imat ćete obnovljenu infrastrukturu i mlade ljude koji neće imati vremena za nasilje i palamuđenja, nego će raditi štogod korisno.

tako je!
lopatu i motku u ruke pa oo-ruk!
sto da naprezu mozak u opitnom labu, istrazivackim stanicama i letnjim kampovima, sto da uce novi strani jezik, citaju e-knjige i naucne magazine, sto da im se krivi kicma vezbajuci instrument i sport, sto da se klackaju u busu za ekskurziju za neko istorijsko mesto ili za razmenu studenata, ma sve su to burzoaske predrasude.

a taj internet! pa to je najvece zlo koje je ljudski um mogao izmisliti, unistice danasnju omladinu.
samo ne znam zasto odrasli provode toliko vremena online.

Neka zajedno sa NVO besposličarima kopaju kanale i obnavljaju željeznicu.

ovako ni moja baba od 87 godina ne razmislja.

stari92 07:20 13.10.2010

E, д' извинеш,ал' Дарт Вејдер у покушаЈ ..

snezana mihajlovic
ovo je mnogo kompleksna tema, da bi je neko iz čistog hira opisao kroz glupe krede i TakotO.

)

looping 07:20 13.10.2010

Re: E,

Zaposlite ih. Neka zajedno sa NVO besposličarima kopaju kanale i obnavljaju željeznicu. Vremenom će se sprijateljiti: imat ćete obnovljenu infrastrukturu i mlade ljude koji neće imati vremena za nasilje i palamuđenja, nego će raditi štogod korisno.

E ovo je dosad najbolji komentar na ovu temu. I to od osobe koja ne zivi u Srbiji.
Ali to je i najveci problem, koji je ustvari neresiv zbog nesposobne drzave.
Ko se plasi u Srbiji i cega? Posle ratova i raznih gluposti sad su ljudi poceli da se plase za svoju bezbednost?
Ljudi ce otici jer nemaju posla, od cega da zive. Zato sam i ja otisao pre godinu dana.
90% njih bi se sutra vratilo da im se ponudi posao i cak manja plata od one koju imaju u inostranstvu. Fakultetski obrazovani i svi drugi sede kuci jer nema posla, nema para.
Ocigledno je da je vecina ljudi ovde na blogovima dobro situirana, voze se automobili, ide se na posao, prima se platica. Cim se toliko zestoko osudjuju ovi "nasilnici", "kriminalci", "huligani", "lenstine". U vreme SPS-a isto se govorilo i za ondasnje "huligane".
Drzava ako nema resenja za te silne ljude po Srbiji najbolje da ih sve pohapsi i osudi na dozivotnu robiju ( a ionako su na robiji ).

mikimedic 07:31 13.10.2010

Re: E,

kakva stravična zamena teza.

heej a kopirajt?

p.s. a da deca od osam godina diluju krede, to bi tebi bilo simpaticno? sta ce da diluju kad napune 14?

arianna 07:35 13.10.2010

Re: E,

Drzava ako nema resenja za te silne ljude po Srbiji najbolje da ih sve pohapsi i osudi na dozivotnu robiju ( a ionako su na robiji ).

Ni zatvori nisu rešenje.
Jedan osudjenik dnevno košta državu Srbiju oko 17 evra. Mnogi nasilnici tu svoju kaznu i izdržavanje ukalkulišu u svoje delo, jer na slobodi ne mogu toliko da zarade, a imaju i tri redovna obroka

snezana mihajlovic 07:48 13.10.2010

Re: E,

e. miki,
bole me za kopirajt
olrajts rizrvd za editovanje komentara (narčito kad postaviš direkt pitanje nekom)

pa da odgovorim:
jese, simpatično mi je, jer to ne shvatam kao dilovanje, već kao zez i nisam zamišljala decu koja oće dubiju nastavnike, već da se našale. (u originalnom komentaru i originalnom blogu sam se odmak ogradila da me se ne bi zloupotrbilo, puj, puj - rekavši da ne podržavam da se nastavnici tuČu itakoTo,
+ lični doprinos literarnom radu: mene deca gadjala papirićima (8 god), ja to prihvatila kao zez, od toga napravila foru, a oni prestali.

i sve to uopšte ne znači da decu treba pustiti da biju nastavnike, niti da je baš super da rade šta hoće, itd - već da postoji modus, kso odgovor za odredjeno ponasšanje u odredjenom uzrastu i da to nekada može u velkoj meri da utiče na tok nekih dešavanja.
to znači da kad dodjemo do toga da deca biju, onda smo nešto debelo zeznuli u čitavom procesu - i ovde podsećam na slučaj devojčica koje su zlostavlhale isto neku devojčicu, a posle se nastavnci čudili: odlični djaci, kažu. kako sad pa to?
i tako...

looping 07:55 13.10.2010

Re: E,

arianna
Drzava ako nema resenja za te silne ljude po Srbiji najbolje da ih sve pohapsi i osudi na dozivotnu robiju ( a ionako su na robiji ).

Ni zatvori nisu rešenje.
Jedan osudjenik dnevno košta državu Srbiju oko 17 evra. Mnogi nasilnici tu svoju kaznu i izdržavanje ukalkulišu u svoje delo, jer na slobodi ne mogu toliko da zarade, a imaju i tri redovna obroka

Ima smisla. A ni drzava nije tol'ko naivna, zato ih izgleda i ne osudjuju.

filantrop 08:00 13.10.2010

Re: E,

arianna
Drzava ako nema resenja za te silne ljude po Srbiji najbolje da ih sve pohapsi i osudi na dozivotnu robiju ( a ionako su na robiji ).

Ni zatvori nisu rešenje.
Jedan osudjenik dnevno košta državu Srbiju oko 17 evra. Mnogi nasilnici tu svoju kaznu i izdržavanje ukalkulišu u svoje delo, jer na slobodi ne mogu toliko da zarade, a imaju i tri redovna obroka

pare su manji problem.
mnogo je veci problem velika stopa recidivizma, 55% u sad

http://www.scribd.com/doc/19695235/Juvenile-Recidivism

i u srbiji je veoma visoka

Od oko 11.000 osuđenika koji se nalaze u srpskim zatvorima, procenjuje se da su 60 odsto njih povratnici

http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/125/Dru%C5%A1tvo/747582/Druga+%C5%A1ansa+za+prestupnike

koksy 08:00 13.10.2010

Re: E,

kada imaš decu koju neko (od malih nogu, pazi ovo: malih, je jako bitno) zanemaruje, zlostavlja, ne nudi nikakvu altrenativu, jer kud bi alternativa kod autoriteta,

ovo je mnogo kompleksna tema, da bi je neko iz čistog hira opisao kroz glupe krede i još dobijao preporuke za to.

Joj što volim teoriju.
Smem da potpišem da ste Vi od onih boraca za dečja prava i garantujem da je zabranjeno puc-puc po guzi! Sve fino: treba razgovarati, deca su mali ljudi, treba se družiti, provoditi što više vremena...Taj rad.

kleinemutter 08:02 13.10.2010

Re: E,

znači: vaspitačice ne znaju šta da rade sa decom od dve godine koja su agresivna, a roditelji ne znaju šta bi sa agresivnom decom i vaspitačicama i onda ispišu svoje čedo iz pomenutog obdaništa.

Vaspitacice ne znaju, jer ne žele da znaju, kako da komuniciraju i čemu da uče tu decu , koja su agresivna. Ali znaju kako da komuniciraju s roditeljima , i to ne činjenjem, pa roditelji ispisuju svoju decu. Zašto su deca agresivna? Zato što oko 18 meseca spoznaju da imaju zube i da i oni bebe mogu da naprave neku reakciju ujedanjem. Problem je što ih niko ne uči da je to zabranjeno, a roditelji i vaspitačice bi trebali! I moraš to da mu kazeš 5000 puta da se ne sme i dete onda nauči, a ti mu ponudiš alternativu,,dragi bata,, i maženje umesto ujedanja.

Ono što mi smeta je da neko dete od 2 godine zove huliganom!
Dete od 15 godina je već zrelo i već odavno zna šta je dozvoljeno a šta ne dozvoljeno ponašanje.
Meni nije simpatično ni da dete od 8 godina gadja nastavnika ili bilo koga kredom! I ono bi trebalo da zna da se to ne sme, da je opasno , socijalno ne prihvatljivo.
Poenta je da decu ,,ničemu ne učimo,,. Nastavnici su isti kao i svi drugi ljudi, kao mi na blogu, kao policajci, kao lekari, kao mesari, kasirke , cvećari itd. i oni su nekako vaspitavani.
Ali ovo društvo opasno sebi kopa oči ne učeći decu da postoji i odgovornost za svoje ponašanje ma kakvo ono bilo.
A svakom nastavniku , koji pusti da mu deca bacaju krede na času ili bilo šta drugo u bilo kom uzrastu , treba odmah odrediti meru doškolovavanja.
Nastavnik ne sme nikada zaboraviti da je on svojim ponašanjem uzor deci i da uz obrazovni rad ima dužnost i vaspitni, a to je pričati deci, pričati s decom , pričati i negovati lepo ponašanje medju njima!

Pozdravljam svaku reč koju je Juki napisao.

arianna 08:19 13.10.2010

Re: E,

pare su manji problem.
mnogo je veci problem velika stopa recidivizma, 55% u sad

http://www.scribd.com/doc/19695235/Juvenile-Recidivism

i u srbiji je veoma visoka

Od oko 11.000 osuđenika koji se nalaze u srpskim zatvorima, procenjuje se da su 60 odsto njih povratnici

http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/125/Dru%C5%A1tvo/747582/Druga+%C5%A1ansa+za+prestupnike

Ma koliko neverovatno izgledalo, pare su i ovde poenta.
Kad se lice koje je izdržalo svoju kaznu zatvora, nadje na slobodi, i izostane postpenalna podrška društva, jedino mu je rešenje da se vrati u instituciju, jer je barem tamo zbrinut

vladimir petrovic 08:22 13.10.2010

Re: E,

gorran2
... Sreća pa ima sve manje dece

Ova ti je dobra.

Ako ovako nastavimo, doći će vreme kada nećemo imati koga ni da vaspitavamo.

/A još kad se setim da si na jednom drugom blogu upravo predlagao da se razmisli o ukidanju seksa, dece neće više ni biti, osim one koju donose rode... a rode retko doleću u Srbiju/

C'est la vie.

ljuboten 08:26 13.10.2010

Re: E,

Zaposlite ih. Neka zajedno sa NVO besposličarima kopaju kanale i obnavljaju željeznicu. Vremenom će se sprijateljiti: imat ćete obnovljenu infrastrukturu i mlade ljude koji neće imati vremena za nasilje i palamuđenja, nego će raditi štogod korisno.

E ovo je dosad najbolji komentar na ovu temu. I to od osobe koja ne zivi u Srbiji.

Ovo se ne uklapa u standarde demokratije. Iz iste bolesti koje boluje srpsko, bolovalo je germansko društvo posle poraza u Prvom, pa su kopajući kanale i brzim razvojem za vreme hitlerizma isto tako brzo zaglavili u Drugi svetski rat.Ne treba čovek da čita sve komentare, jer velika većina predalaže uvođenje diktature. Pa evo neka se vrati Šešelj, vojska ga čeka na ulicama Beograda, a vratiće se i ovi iz Đenove, a glasače za njih velika većina Srba. U to vreme pojaviće se Mladić i Hadžić, pa će oni osloboditi Legiju i njegovu družina. Milina jedna! Jedino neće biti dozvoljeno ovo naše piskaranje i pametovanje.

snezana mihajlovic 08:29 13.10.2010

Re: E,

Taj rad.

ne, nisam jedan od onih boraca za dečija prava,
ali pošto se za moja niko nije brinuo,
red je da nešto pokušam ja za druge.

filantrop 08:32 13.10.2010

Re: E,

arianna
pare su manji problem.
mnogo je veci problem velika stopa recidivizma, 55% u sad

http://www.scribd.com/doc/19695235/Juvenile-Recidivism

i u srbiji je veoma visoka

Od oko 11.000 osuđenika koji se nalaze u srpskim zatvorima, procenjuje se da su 60 odsto njih povratnici

http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/125/Dru%C5%A1tvo/747582/Druga+%C5%A1ansa+za+prestupnike

Ma koliko neverovatno izgledalo, pare su i ovde poenta.
Kad se lice koje je izdržalo svoju kaznu zatvora, nadje na slobodi, i izostane postpenalna podrška društva, jedino mu je rešenje da se vrati u instituciju, jer je barem tamo zbrinut

moze se reci da je lice na neki uvrnut nacin resilo svoje egzistencijalne probleme na ovaj nacin.
problem je, medjutim, sto pored svakog kriminala postoji zrtva, neko ko je na neki nacin ostecen.
najobicnije dzeparenje izaziva traumu kod zrtve,
a to je uvek najskuplja cena za platiti i ne meri se parama.

snezana mihajlovic 08:42 13.10.2010

Re: E,

no što mi smeta je da neko dete od 2 godine zove huliganom!

izgleda imamo problem u razumevanju.
reč "huligani" je upotrebljena ironično,
mislila sam da je jasno s obzirom da se pred kraj komentara može videti da se pitam zašto su takva, kao i da ukazujem da je nas u suštini baš briga za neku tamo drugu i tudju decu.

to oko grickanja se prevazilazi,
ali ukoliko dete svakodnevno tuče drugu decu,
rekla bih da je nešto drugo u pitanju.

ajmo sad još jednom,
i valjda ću to dovoljno lucidno da napišem:
nisam napisala da podržavam da deca gadjaju nastavnike. bio mi simpatičan termin: dilovanje krede. (valjda je tu sasvim jasno da ovo ne shvatam kao prodaju kreda kojom bismo razbijali nastavnicima glavu?)

ukoliko je dete gadjalo nastavnika s namerom da ga ne povredi, već da se našali - to ne bih nazvala devijantnim ponašanjem zbog kog se mora alarmirati čitava služba i razni drugi. ne mislim da je to nešto strašno i da se rešiti. (u učionici)

ako si pročitala sve što sam napisala - videla si da sam želela da ukažem na to da mi uvek mislimo da su loši djaci ti koji postaju nasilnici, a da u realnosti to nije tako. mi izjednačavamo finu, odličnu po uspehu i lepo vaspitanu decu sa dobrom decom. a to nije tako.

onaj što je bacio kredu na nastavnika ne mora nužno da bude huligan.

i ponavljam,
ne kažem da je lepo, supšer, prihvatljivo, razbibriga i sl. gadjati nastavnike, samo sam, aman ljudi, rekla da mi je simpatičan termin dilovanja kredama. (i ne, ne mislim da će dileri kredama nužno postati i dileri konkretnijim supstancama)

mariopan 08:43 13.10.2010

Re: E,

ta deca ne postaju takva zbog sebe, već zbog nas.

kada imaš odrasle koji ne umeju da vode decu,
kada imaš odrasle koji se bave decom, a istu ne vole, niti ih zanimaju baš, da sad oni tu lupaju glavom,
kada imaš decu koju neko (od malih nogu, pazi ovo: malih, je jako bitno) zanemaruje, zlostavlja, ne nudi nikakvu altrenativu, jer kud bi alternativa kod autoriteta,
+ kada je moguće da ti neki mladići gostuju u emisijama (i to onolikooo puti) i objašnjavaju kako je in biti nacionalista i kako je to, ne samo in, već i neophodnost u vremenu, blablabla + sve ono što sad nemam vremena da pišem (a tu izmedju ostalog na red dolazi i činjenica da deca u kg-u nemaju bazen i bioskop)
onda dobiješ opasan mix.

looping 08:55 13.10.2010

Re: E,

ljuboten
Zaposlite ih. Neka zajedno sa NVO besposličarima kopaju kanale i obnavljaju željeznicu. Vremenom će se sprijateljiti: imat ćete obnovljenu infrastrukturu i mlade ljude koji neće imati vremena za nasilje i palamuđenja, nego će raditi štogod korisno.

E ovo je dosad najbolji komentar na ovu temu. I to od osobe koja ne zivi u Srbiji.

Ovo se ne uklapa u standarde demokratije. Iz iste bolesti koje boluje srpsko, bolovalo je germansko društvo posle poraza u Prvom, pa su kopajući kanale i brzim razvojem za vreme hitlerizma isto tako brzo zaglavili u Drugi svetski rat.Ne treba čovek da šita sve komentare, jer velika većina predalaže uvođenje diktature. Pa evo neka se vrati Šešelj, vojska ga čeka na ulicama Beograda, a vratiće se i ovi iz Đenove, a glasača velika većina Srba. Za to vreme čekaju da se pojave Mladić i Hadžić, pa će oni osloboditi Legiju i njegovu družina. Milina jedna! Jedino neće biti dozvoljeno ovo naše piskaranje i pametovanje.

Za platu! Ne za dzabe.

arianna 09:00 13.10.2010

Re: E,

filantrop

moze se reci da je lice na neki uvrnut nacin resilo svoje egzistencijalne probleme na ovaj nacin.
problem je, medjutim, sto pored svakog kriminala postoji zrtva, neko ko je na neki nacin ostecen.
najobicnije dzeparenje izaziva traumu kod zrtve,
a to je uvek najskuplja cena za platiti i ne meri se parama.

meni lično je prosto fascinantno da država odvaja velike pare za humanizaciju i podizanje standarda i uslova osudjenika po zatvorima a u isto vreme potpuno zanemaruje edukaciju , kao vid primarne prevencije nasilja

BebaOdLonchara 09:09 13.10.2010

Re: E,

Italija nije zabranila svoje fasisticke organizacije. Eno, sjediste iredente sjedi u Trstu, uredno presetavaju svoje "sveznjeve" i nitko ne reagira.

pa italijani su onom srBskom Fireru dali boravište za školovanje pre nekako...

filantrop 09:14 13.10.2010

Re: E,

arianna
filantrop

moze se reci da je lice na neki uvrnut nacin resilo svoje egzistencijalne probleme na ovaj nacin.
problem je, medjutim, sto pored svakog kriminala postoji zrtva, neko ko je na neki nacin ostecen.
najobicnije dzeparenje izaziva traumu kod zrtve,
a to je uvek najskuplja cena za platiti i ne meri se parama.

meni lično je prosto fascinantno da država odvaja velike pare za humanizaciju i podizanje standarda i uslova osudjenika po zatvorima a u isto vreme potpuno zanemaruje edukaciju , kao vid primarne prevencije nasilja

koliko sam ja upucen u taj problem,
rehabilitacja osudjenika je veoma kompleksan problem i
poboljsanje uslova zivota u zatvorima jeste jedan od elemenata rehabilitacije koji bi trebalo da posledicno doprinese smanjenju reoffendinga.

edukacija jeste najbolja preventiva, to je neosporno.

(umoran sam, laku noc

)

loader 09:28 13.10.2010

Re: E,

O deci, o vaspitavanju, o mladima... Previše složena tema da bi se mogla u par rečenica izreći. O kojoj deci govorimo? Od godinu-dve, deci od 7 godina, od 12 godina, od 17 godina, ili od 27 godina? Svaki od tih uzrasta (koji su ovde pojednostavljeni, naravno) traži drugačiji pristup.

Da pojednostavimo još više:
Ima nešto što se vaspitava na vreme,
ima nešto što ide u lošem smeru ali se da prevaspitavati, više ili manje,
a ima i nešto što se više ne može prevaspitavati, već mora hitno da se odvoji od mirnih građana koje ima nameru da ugrozi i da se stavi iza žice, rešetaka...

Ovo je društveni problem. Zabrinjavajuće veliki procenat građana će vam reći kako "oni" nisu trebali da paradiraju, jer je to onda izazvalo ove koji su posle rušili i pljačkali. Konačno, sada će većina opozicionih stranaka naći opravdanje za to što su radili huligani, a sve zarad jeftinih demagoških efekata. E, to onda jedno društvo košta. Uhapsite li kolovođe klerofašističkih nasilnika ili zabranite ekstremne organizacije (pre no što zapale i poruše pola Srbije) imate politički problem, jer će demagozi povikati kako se guše zagarantovane slobode. Ako 20, 30 ili koliko već procenata građana podrži takav manir, ili u njemu ne vidi ništa problematično, takvo društvo je poprilično osakaćeno i slabovido. Ovaj problem je krajnje, krajnje kompleksan. A kad su mladi u pitanju, ima da se priča naveliko.

loader 10:08 13.10.2010

Re: E,

TopCat:
... Drustvo roditeljima definitivno ne olaksava, potpuno se slazem, ali to ne vidim kao razlog da se "svi isele", "srame" i polijevaju govnima zbog ispada pijanih kretena na utakmici. ...

Roditelji čine društvo. I svi ostali. Zamislite, imate npr. porodicu. Oblikujete svoju porodicu godinama, gradite atmosferu. Desi se jednog dana problem. A vi kažete - pa, porodica mi ništa nije pomogla da rešavam probleme. Tako na porodicu, čiji ste vi stvoritelj i za koju ste odgovorni, prebacite svoju odgovornost, kao na neku virtuelnu tvorevinu koja nema veze sa vama.

Elem... društvo MI gradimo, dugo i komplikovano. Ulažemo znanje i neznanje, htenje i nehtenje, dobru i lošu nameru, obrazovanost i neobrazovanost... Onako, kako smo ulagali - tako i profitiramo. Čega smo više uložili, to će preovladati. Sada govorimo o jednom od rezultata našeg kolektivnog participiranja u gradnji društvenih odnosa.

I još samo da se ogradim od eventualne pomisli da moj tekst poziva na iseljavanje, jer jedan deo komentara ima i taj kontekst. Naprotiv. Ja svojim primerom poručujem da treba ostati, tj. ne bežati od sopstvenih kolektivnih problema. A "vest o iseljavanju" jednog normalnog dela populacije stavio sam da bih uvećao značaj onoga što se ovih dana (i godina) dešava i čini udar na sve što pokušava da bude normalno.

mikimedic 10:33 13.10.2010

Re: E,

pa da odgovorim:
jese, simpatično mi je, jer to ne shvatam kao dilovanje, već kao zez i nisam zamišljala decu koja oće dubiju nastavnike, već da se našale.

nije bitno kako ti to shvatas (doduse bitno je za procenu tebe kao prosvetnog radnika), vec je bitno da li deca od osam godina diluju ili se zezaju.

da li uzimaju lovu od svojih vrsnjaka za tako nesto? ili se samo zezaju

mislim da je razlika ogromna, a jedan prosvetni radnik bi morao da to kapira.

onda smo nešto debelo zeznuli u čitavom procesu

da, ako nismo primetili da deca od osam godina diluju.

olrajts rizrvd za editovanje komentara (narčito kad postaviš direkt pitanje nekom)

yeap, shit happens. treba doci do kraja tvog dugometraznog komentara.
al' vidis, nije me mrzelo.

snezana mihajlovic 11:03 13.10.2010

Re: E,

nije bitno kako ti to shvatas (doduse bitno je za procenu tebe kao prosvetnog radnika), vec je bitno da li deca od osam godina diluju ili se zezaju.

miki,
ja te, prosto obožavam...

dugometražno,

mikimedic 11:28 13.10.2010

Re: E,

miki,
ja te, prosto obožavam...

nisi jedina... eto i karagaca, vidis... sta da kazem, ponosan sam.

za tebe i karagacu jedan

p.s. e sad ne znam da li me ovo davanje cveca karagaci kvalifikuje kod ostalih obozavatelja, ili ipak moram da licno ucestvujem na paradi sledeci put?

Jukie 11:43 13.10.2010

Re: E,

snezana mihajlovic
(u originalnom komentaru i originalnom blogu sam se odmak ogradila .

Zbog čega se osećaš prozvano? Blog je čitalo bar stotinu ljudi a samo je 3-5 izrazilo jako neslaganje sa kredobacačima (i manje od 20 su mi dali pluseve za ono što sam tada pisao)

ljuboten 13:09 13.10.2010

Re: E,

Za platu! Ne za dzabe.

I Nemci i Nemice radili su za platu.

nikola_kovac 18:53 13.10.2010

Re: E,

ta deca ne postaju takva zbog sebe, već zbog nas.

Однос детета према себи и свету се формира до пете године. Човек то не може променити до педесете.

Тј. може, али само посебни и то са тешком муком. Већина не.

loader 23:15 13.10.2010

Re: E,

nikola_kovac:

Oднос детета према себи и свету се формира до пете године. Човек то не може променити до педесете.

Тј. може, али само посебни и то са тешком муком.

Da, teškom mukom..

Jedino ovako:

topcat 01:23 14.10.2010

Re: E,

tako je!
lopatu i motku u ruke pa oo-ruk!

Ok, filantrop, za tebe nešto ovako

dok ne ojačaš!

loader 01:49 14.10.2010

Re: E,

Wauh !! Koji ekološki džip

Strava je ..
Dvosed?

anakcosa 09:04 14.10.2010

Re: E,moram da se potpuno slozim!

Ono što mi smeta je da neko dete od 2 godine zove huliganom!

Dete od 2 godine nikako ne moze biti huligan! I to je pravo vreme da se dete pocne usmeravati ako je nesto u vaspitavanju propusteno, ili pomogne ako postoji neki problem!

Mene u stvari brine sledece:

Ali ovo društvo opasno sebi kopa oči ne učeći decu da postoji i odgovornost za svoje ponašanje ma kakvo ono bilo.

Jer ja kod mog petogodisnjeg deteta primecujem odsustvo osecaja ogdovornosti i to me uzasava posle onih prica o Miladinu Kovacevicu, pa onom decaku koji je sutirao novinara, pa o Urosu, pa o ovoj deci od 10og oktobra!!
Ne znam kako da mu objasnim da nije dovoljno samo "izvini" kada nesto pogresi, vec da treba unapred da razmisli i sagleda posledice!

Jako je tesko biti pametan kada si roditelj!

I jos ovo:

Pozdravljam svaku reč koju je Juki napisao.

I ne mogu da verujem da nekome moze da bude simpaticno da ga ucenici, dok predaje na casu, gadjaju papiricima! Znaci strasno!

Pa majku mu, svi smo mi bili deca!

loader 10:12 14.10.2010

Re: E,moram da se potpuno slozim!

Jer ja kod mog petogodisnjeg deteta primecujem odsustvo osecaja ogdovornosti i to me uzasava posle onih prica o Miladinu Kovacevicu, pa onom decaku koji je sutirao novinara, pa o Urosu, pa o ovoj deci od 10og oktobra!!
Ne znam kako da mu objasnim da nije dovoljno samo "izvini" kada nesto pogresi, vec da treba unapred da razmisli i sagleda posledice!

Jako je tesko biti pametan kada si roditelj!

Vrednosni sistem je pomeren u odnosu na vreme kad smo mi bili deca. Drugo, suviše godina nabijenih nasiljem proteklo je da posledica ne bi bilo. One su tu. Jedna od njih je upravo ova koju smo gledali prethodnih dana: rušenje, ozlojeđenost, nemilosrdnost..

Ali, postoji i momenat kad stvari, i one loše, dođu do svog vrhunca. Nadam se da se taj vrhunac desio ovih dana i da će se sada ići na tretman preventive, lečenja, osuđivanja, kao i pokušaja samoosvešćivanja šire populacije, što je okosnica svega (jer ako većina ne gaji osećaj osude prema nasilnicima, onda od popravke stvari nema ničega, nego će biti još gore).

snezana mihajlovic 16:48 14.10.2010

Re: E,moram da se potpuno slozim!

Pa majku mu, svi smo mi bili deca!

ja totalno istrolova blog :)

baš zato što smo bili deca, ostavljam mogućnost da mi bude simpatično da neko napravi glupost
i
bez mnogo moralisanja (usmerenog ka deci, naravno) rešim situaciju. (koja zapravo nije ni problem)

što se tvog straha tiče i deteta od pet godina,
odgovornost je proces koji se stiče godnama, a mislim da klincima nije dovljno rečima objasniti, već sopstvenim delima ukazati (ili još bolje: ukazivati). zato i treba umeti shvatiti decu - i kada su dobra i kada greše, pa i kada su loša, jer u tom shvatanju dobijaš ideje šta ti je, kao odraslom činiti.
čini mi se, da kada tako postaviš stvari, nema puno mesta za miladina kovačevića.

a evo šta mi je gore od gadjanja papirićima:
dvojica se raspravljaju. jedan kaže - ti imaš pegice, drugi dodaje nešto drugo, tipa - ženska ti majičica, i tako redjaju, dok ovaj jedan ne kaže: - pa, bolje da imam pegice, nego da nosim istu garderobu svaki dan.

mene je i sama rečenica, ali, najviše način na koji je izgovorena - sledila.
papirići, u odnosu na izostajanje empatije su, paaa,
rekla bih: pesma.

loader 18:37 14.10.2010

Re: E,moram da se potpuno slozim!

snezana mihajlovic

ja totalno istrolova blog :)

Донт вори :)

Kod mene nema brisanja, zabrana...
Možete javno da izrazite svoj stav, da prošetate blogom...

MeHiLow 00:34 13.10.2010

Metafora ili izveštaj?

Ja sam jedan od tih koji oseća nelagodu i brine me što mi je sasvim jasno odakle dolazi. Teorije zavere mi se motaju po mozgu, iako ih inače samo analiziram i tretiram kao interesantne narative. Ali, u maloj zemlji, kamarile i Crne ruke su daleko verovatnije, prosto onako, matematički, proporcionalno. Imamo i friške dokaze. A događaji u poslednja tri dana su zastrašujuće istoobrazni. I imaju razloga zašto bi se događali. I ima tu tokova novca koji mogu da se prate uz malo poznavanja okoštalih odnosa moći u zemljici nam.

Kako nas je rukovodstvo dotične u poslednjih minimum 7 decenija lepo ukopalo u položaj "nit tamo nit vamo" ima i toga da smo kondicionirano šizofreni. Nije džabe u psihijatriji/logiji multipolarnost=disorder (iliti nered, haos). Fala bogu da će doktori i stručnjaci, i domaći i inostrani, da navru da eksperimentišu malo ovde.

A ovih dana kao da se natežu granice. Ako smo srećni, to se šalje poruka, ako je vrag odneo šalu, to se ispipava teren.

Čini mi se da i drugi to osećaju.

Zato me valjda zanima: je li ti ovo neki gut feeling, metaforično upozorenje Srbiji ili provereno istraživanje sa terenskim brojkama?

Imam gde da odem. Ne želim da idem. Valjda treba ludaka za tas nasuprot ovim ludacima.

loader 00:57 13.10.2010

Re: Metafora ili izveštaj?

Pre svega metafora.

Odličan, odličan komentar vaš

kukusigameni 08:17 13.10.2010

Re: Metafora ili izveštaj?

Meni je cerka(15) sinoc saopstila da bi bilo najbolje da se potrudi da studira negde u inostranstvu.

Dawngreeter 00:36 13.10.2010

Komunikacija

Kako pametan Srbin prica sa glupim Srbinom? Medjunarodnim telefonskim pozivom.

Ja sam glup Srbin, ali sam bar srecan sto me sestra mora zvati medjunarodnim pozivom.

loader 00:46 13.10.2010

Re: Komunikacija

Dve pasmine Srba? Hm...
Možda... i da isključim telefon ...
Šta je, onda, Srbin sa isključenim telefonom?

Dawngreeter 00:49 13.10.2010

Re: Komunikacija

Nisam siguran. Ili u stadijumu poricanja ili svestan da bi trebalo da ga bude sramota svoje gluposti? Tako nekako.

freehand 00:38 13.10.2010

Loader-u

priznaj da si se usr'o.
Pa ću onda i ja. Stvarno je malo friki atmosfera,
Eno ga i Filip kod Krstića na blogu počeo da recituje Fausta, budibogsnama.
mada se ja nadam da je ovo idealna prilika da se ovom vampiru agresije i mržnje zabije, konačno, glovgov kolac. Da čujemo i sutra šta rade sudovi, bićemo pametniji.

tripraseta92 00:43 13.10.2010

Re: Loader-u

freehand

Eno ga i Filip kod Krstića na blogu počeo da recituje Fausta, budibogsnama.

dotle došlo?

loader 00:44 13.10.2010

Re: Loader-u

Loader-u
priznaj da si se usr'o.

Priznajem.

Veoma sam potišten. Znam ovdašnje ljude naširoko, u svim slojevima - i znam čega je ono izdanak !

nurudin 00:45 13.10.2010

Ако има које место...

... или која карта више, молим вас да ми се јавите.

П. С. Имам пасош!

Препорука за текст.

loader 00:54 13.10.2010

Re: Ако има које место...

Ja spadam u onu grupu koja ostaje, skupina A.
(skupina B su ekstremisti, krimosi, tajkuni, pevaljke...)

Karata, koliko čujem, za sada više nema.
Doznadoh preko nekih prijatelja da ima mesto gde se lako može preći granica..

radulence 00:58 13.10.2010

Re: Ако има које место...

Doznadoh preko nekih prijatelja da ima mesto gde se lako može preći granica..

..razuma.

ima vishe takvih mesta.

loader 01:18 13.10.2010

Re: Ако има које место...

radulence
Doznadoh preko nekih prijatelja da ima mesto gde se lako može preći granica..

..razuma.

ima vishe takvih mesta.

Divno zapažanje.
U tim slučajevima (prelazaka granica razuma) - važno je znati i otići, i vratiti se

markonio92 01:04 13.10.2010

Zavadi pa vladaj

Hajde ovako. Ne mogu da se otmem utisku da se sa svih strana slivaju poplave negativnih vesti, konstruisanih nasilja i sasvim nelogičnih dešavanja.

Pratim vesti uglavnom u tekstualnom formatu i to sa više različitih izvora. Različitih u smislu ideološke obojenosti, (ne)pristrasnotsti i uređivačke politike. Samim tim što su vesti u tekstualnom formatu, lišen sam dodatnog formiranja i oblikovanja utiska na osnovu vizuelne informacije koja prati vest, boje glasa i intonacije spikera koji vest izgovara i uopšte celog "dojma" koji ista vest prenesena na različite načine može da izazove.
Isto tako pratim dosta domaćih i stranih foruma i blogova, kao mesta gde reagoavanja običnih ljudi nisu toliko cenzurisana i moderisana kao komentari na sajtovima mejnstrim novinskih i televizijskih kuća.
U isto vreme pažljivo slušam diskusije poznatih i nepoznatih ljudi u svom svakodnevnom okruženju.

Jedina zajednička crta koja neverovatno prožima sve ovo što sam naveo jeste - strahovita podela. Strahovito podjednostavljanje i svođenje stavova, mišljenja i diskusija na dva dijametralno suprotna stanovišta: ili podržavaš gejeve ili ne podržavaš. Ili trošiš benzin i mobilni telefon kao vidove luksuza ili marljivo štediš za džeparac i voziš se gradskim prevozom. Ili opremaš stan izolacijom i tako štediš energiju ili ti prozori ne dihtuju i greješ se na struju. Ili si navijač Zvezde ili si navijaš Partizana. Ili želiš da odeš iz Srbije ili ne želiš da odeš iz Srbije. Ili si prva Srbija ili si druga Srbija. Ili si iz unutrašnjosti došao da rušiš Beograd ili si domorodac koji brani Beograd od ovih prvih. Ili si zaposlen ili si nezaposlen. Ili si žuti ili si crveno-crni. Ili si za NATO ili si za Rusiju. Ili si patriota ili si izdajnik. Ili si državni službenik ili radiš kod privatnika. Ili si vernik ili nisi. Ako jesi, ili si musliman ili pravoslavac. Ili musliman ili katolik. Ili katolik ili pravoslavac. Ili si na državnom fakultetu ili si na privatnom fakultetu. Ili imaš svoj stan ili nemaš svoj stan. Ili imaš male grudi ili nemaš male grudi. Ili si za selidbu institucija van Beograda ili si protiv selidbe institucija van Beograda.

Spinovi, spinovi, spinovi... na sve strane i u svim medijima. Nigde glasa razuma, nigde smirivanje tenzija. Svuda samo loše vesti, posipanje pepelom, samokažnjavanje, samokritika preko svake mere. A sve zbog stvari na koje realno utiče mali broj ljudi u odnosu na nas koji imamo pogrešno uverenje da nešto možemo da promenimo.

Posle nije ni čudo što većina misli da živimo na najgorem mestu na svetu. Da ne bude zabune, lično bih voleo da napustim ovo parče planete, ali u slučaju ostanka definitivno razmišljam o aktiviranju nekih mehanizama odbrane od ovolike količine malicioznosti i apatije. Tim pre što sam uveren da to i jeste cilj, totalno umrtvljenje i eutanazija iole logičkog razmišljanja.

P.S: U vezi večerašnjih zbivanja u Italiji i današnjih vesti o zabrani navijačkih grupa. Navijačke grupe u sadašnjem kontekstu delovanja smatram izuzetno opasnim i, na kraju krajeva, besmislenim i arhaičnim sistemom organizacije. Međutim, u kontekstu dešavanja od pre 10 godina i uloge navijačkih grupa kojih se u tom trenutku nismo baš previše gnušali, sada se zaista postavlja pitanje da li su navijači jedina preostala reakcionarna grupacija na koju, u eventualnoj budućoj "revoluciji", jedino možemo da računamo? Iskreno, osim njih, ne vidim da bilo koga u ovoj zemlji na bilo koji način dotiču dešavanja u toj meri da može da izazove veći otpor i građansku neposlušnost do nivoa koji se graniči sa fizičkim otporom i protestom?

Filip2412 01:39 13.10.2010

Re: Zavadi pa vladaj

Iskreno, osim njih, ne vidim da bilo koga u ovoj zemlji na bilo koji način dotiču dešavanja u toj meri da može da izazove veći otpor i građansku neposlušnost do nivoa koji se graniči sa fizičkim otporom i protestom?

gejovi su jaci od njih, eto odrzase setnju uprkos pretnjama...

Osim toga za artikulisani politicki protest potreban je mozak i karakter - to jest pozitivne moralne vrednosti, nepismeni i izopaceni ljudi ne mogu nista dobro postici protestom.

Međutim, u kontekstu dešavanja od pre 10 godina i uloge navijačkih grupa kojih se u tom trenutku nismo baš previše gnušali

hmmmm... gnusali smo se, mnogi od nas, inace prvi i najbitniji poraz Milosevic je doziveo 96 nakon dugotrajnih MIRNIH protesta u Nisu i jos nekim gradovima Srbije.

Ivana Knežević 01:41 13.10.2010

Re: Zavadi pa vladaj

markonio92
..Jedina zajednička crta koja neverovatno prožima sve ovo što sam naveo jeste - strahovita podela. Strahovito podjednostavljanje i svođenje stavova, mišljenja i diskusija na dva dijametralno suprotna stanovišta: ..

I ja sam tog misljenja. Ne zivim u Srbiji, pa je misljenje formirano na osnovu tekstova, medjusobno nepovezanih, isecaka vesti, kolaza svoje vrste. Upravo sam danas rekla nesto dosta slicno.

Ne sme se tako. Ni pod gorim uslovima, a bilo je gorih uslova i u Srbiji i van nje.
Neka svako odluci, ako ima izbora, gde ce ziveti, ali za te izbore ne treba da krivi nikoga. Niti treba da prihvati krivicu ako ga neko tereti. U uslovima u kojima se nadjemo, mozemo jedino da probamo da uradimo najbolje sto mozemo, po svojoj savesti, misljenju i znanju. To nije ni veliko ni malo, lepo bi bilo da je dobro umesto loseg, ali ne sme se olako suditi. Nikome.

razmisljam 02:04 13.10.2010

Re: Zavadi pa vladaj

Нећу да се пакујем. Не желим да се пакујем. Ово је моја земља и хоћу да имам право да живим у њој као човек.
Да, уплашена сам. Згрожена. Затечена. Али, желим да верујем да Пандорина кутија може да се затвори. За тако нешто треба много нормалности и прилично храбрости. Ако се повучемо само зато што је л' да, паметнији попушта, шта смо урадили? Какву поруку шаљемо? Јесмо ли паметнији?
Треба исказивати своју нормалност увек и свуда. Своју жељу и вољу да свако има једнака права све док не посегне за насиљем. Своју решеност да живимо пристојно, васпитано и добронамено. Идеју да треба прихватити одговорност за сваки дан у коме се пробудимо.
Једноставно, доста ми је празних прича, ружних сцена, замена теза, јефтиног политиканства, квази моралиста...
Имам право да останем овде и да покушам да се борим за нормалан живот у коме ме неће бити страх од ,,деце'' што дивљају улицама и свега оног што се иза брда ваља. И мислим да ћу да се борим за то право свим ненасилним средствима која ми падну на памет.

markonio92 02:51 13.10.2010

Re: Zavadi pa vladaj

Filip2412
Osim toga za artikulisani politicki protest potreban je mozak i karakter - to jest pozitivne moralne vrednosti, nepismeni i izopaceni ljudi ne mogu nista dobro postici protestom.

hmmmm... gnusali smo se, mnogi od nas, inace prvi i najbitniji poraz Milosevic je doziveo 96 nakon dugotrajnih MIRNIH protesta u Nisu i jos nekim gradovima Srbije.

Upravo tako. 14 godina posle MIRNIH protesta i MIRNE revolucije, jesmo li se pomakli sa mrtve tačke? Da pitam drugačije, da li smo se DOVOLJNO pomakli, ili se možda MIRNOĆOM nije moglo protiv onih kojima je NASILJE srednje ime? I to već 20 godina, a neki bi rekli i 50 godina?

loader 11:17 13.10.2010

Re: Zavadi pa vladaj

razmisljam:

Нећу да се пакујем. Не желим да се пакујем. Ово је моја земља и хоћу да имам право да живим у њој као човек.

I vi ostajete ovde?! Super :) .. Biće to malo društvance, ali odabrano

loader 11:33 13.10.2010

Re: Zavadi pa vladaj

Filip2412

gejovi su jaci od njih, eto odrzase setnju uprkos pretnjama...

Ako ovu ložnju vide oni sa kapuljačama udariće pravo ovamo, na na Blog

loader 23:39 13.10.2010

Re: Zavadi pa vladaj

Ivana Knežević:

... Ni pod gorim uslovima, a bilo je gorih uslova i u Srbiji i van nje.
Neka svako odluci, ako ima izbora, gde ce ziveti, ali za te izbore ne treba da krivi nikoga. Niti treba da prihvati krivicu ako ga neko tereti. U uslovima u kojima se nadjemo, mozemo jedino da probamo da uradimo najbolje sto mozemo, po svojoj savesti, misljenju i znanju. To nije ni veliko ni malo, lepo bi bilo da je dobro umesto loseg, ali ne sme se olako suditi. Nikome

Hops, Ivana...

ovim ste odškrinuli vrata (moguće, sutrašnje) kolektivne pameti

Kad bismo stvari poterali u tom pravcu... Eh, gde bi nam kraj bio..

radulence 02:38 13.10.2010

.

Now I'd like to know
Can we get up and go?

mikimedic 06:56 13.10.2010

obozavam

Srbije koja se sama zatvorila u kavez zaostalosti, obasjana upaljenom bakljom iz koje šiklja crvena boja agresije. Kod mnogih ljudi, nakon gledanja tih pretećih, gotovo satanističkih scena, kao da je proradio neki okidač, koji je nadu i strpljenje pretvorio u tihu paniku

patetiku.

preporuka loader. jos malo pa kao onaj dan bez automobila.

Spiridon 07:45 13.10.2010

Re: obozavam

Veliki pozdrav za Mikija iz Djenove. Ne daj da nas karaju tamo po blogu, brate!

stari92 10:22 13.10.2010

10.000 .. sinoć,a Ja danas :

))

(tebra,ima se novi tatoo,a?))

loader 23:28 13.10.2010

Re: obozavam

mikimedic:

... jos malo pa kao onaj dan bez automobila.

Eh, taj dan uprkos insinuiranju o ugljenmonoksidu i drugim otrovima iz auspuha izgleda kao parče plavetnog raja u odnosu na ove dane ulične kataklizme

ljuboten 08:04 13.10.2010

10.000 porodica večeras napušta Srbiju

Ја би ипак прво сачекао да чујем истину, можда ме очи варају.
Када сам синоћ чуо репортере из Италије, сасвим је могуће да је италијанска мафија заједно са српском организовала прекид утакмице. Зна се да мафија у Италији, но и код нас контролише фудбал, а Шарићеви људи су најбројнији у Италији, па су знали како да изрежирају прекид. Чуј полиција пустила криминалце да уђу са бакљама и алатом?! А како у нашој полицији има оних који раде за мафију, попомгли су да Иаталијани изведу шта им треба. Чак су и неки њихови играчи знали за то, па су инсистирали на прекид. Да видимо да ли овај тетовирани бандит је наш или је то Италијан, зато је био маскиран. Иначе, по тетоважи треба да га је препознала наша полиција ако је наш држављанин. А могуће да је Шарићев дилер Црногорац који има италијанско држављантсво. Ако је наш, онда је остао је на слободи једино ако му је Министарка првде тетка, или, пак, Минситар полиције брат од ујака. Ако ни једно ни друго, онда та сподоба држи судство, а можда и полицији у џепу. Шарић је све то платио.
Сада се поставља питање да ли ће успети да нас насамари италијанска мафија? Ако казна буде одмах донешена, то ће значити да италијанска мафија има свога човека који одлучује у УЕФА.
Ианче, ако овај тетовирани и маскирани билмез успео да оде у Италију, мора да су га пропустили неки из српске полиције који раде за српско подземље. Никако, тврдим никако није могуће, иако имамо министра почетника (!), приправника (!), да ова маскирана Сподоба буде на слободи ако нема заштиту у полицији и извршној власи, судству. Тај је сигурно био у недељу ударна песница корпусу нападача на полицију. Више би хтео да верујем да је то извођач радова италијанске мафије.
Ипак треба сачекати да ли ће неко од наших надлежних да примете прљаву игру препредених Италијана, увек спремних на прљаву игру. До сада наши званичници, пример је Караџић, наивно су улетели у италијанску мрежу, ако сам он није део те мреже. Наши играчи који играју у Италији, а најдуже Станковић, најбоље их познају, зато нису хтели ни речи да изусте за медије.

kukusigameni 08:09 13.10.2010

Re: 10.000 porodica večeras napušta Srbiju

Наши играчи који играју у Италији, а најдуже Станковић, најбоље их познају, зато нису хтели ни речи да изусте за медије.

Nasi igraci treba prvi da se ograde od huligana.

loader 09:06 13.10.2010

Re: 10.000 porodica večeras napušta Srbiju

Наши играчи који играју у Италији, а најдуже Станковић, најбоље их познају, зато нису хтели ни речи да изусте за медије.

Kad je Obilić, pod vođstvom kriminalca Ražnatovića i pevaljke Ražnatović, one godine na silku osvojio titulu - a tu treba pomenuti i direktni duel Obilić-Zvezda gde je sudija prevideo 100-tinak startova za crveni - Stanković je ogorčen i razočaran izjavio da glavom bez obzira odlazi u inostranstvo i da više ništa ne želi da ima sa našim fudbalom.

Otišao je Stanković u Italiju sa velikim "predznanjem", dakle.

Inače, nas treba da zanima samo to kako je ona horda sa zakrvavljenim zubima komotno otišla u Italiju da pred evropskim kamerama predstavlja Srbiju. Ako mene pitate, ovde nema nikakve dileme. Pa, udba zna šta smo vi i ja ručali, ako joj treba, a kamo li ko su i kakvi oni istetovirani oblici krtine koji su u ime svih nas krenuli "da bodre nacionalnu selekciju". Nemam ni 1% dileme.

Inače - eno naivnog T.Karadžića koji se čudi, otkud ti ljudi tamo..! Njegov nevin izraz je vrhunac ironije i iscrpljivanja ostataka ovog naroda !!!

ljuboten 13:13 13.10.2010

Re: 10.000 porodica večeras napušta Srbiju

Nasi igraci treba prvi da se ograde od huligana.

Ni mislite valjda da će sa njima da se druže.

mara92 19:19 13.10.2010

Re: 10.000 porodica večeras napušta Srbiju

istetovirani oblici krtine

Krugolina Borup 08:18 13.10.2010

Mislim se ovako...

Da li će moje dete odavde otići ili ovde ostati zavisi od toga šta ću ja, i bože-daj još neka količina mazohista, da uradimo u narednih 10 godina.

Za mene je kasno da se selim, kad se, luda ne iselih dok sam mlađa bila.

loader 09:09 13.10.2010

Re: Mislim se ovako...

Da li će moje dete odavde otići ili ovde ostati zavisi od toga šta ću ja, i bože-daj još neka količina mazohista, da uradimo u narednih 10 godina.

Za mene je kasno da se selim, kad se, luda ne iselih dok sam mlađa bila.

Gospa Krugolina, ..

.. nađoste me

looping 10:24 13.10.2010

Re: Mislim se ovako...

Krugolina Borup
Da li će moje dete odavde otići ili ovde ostati zavisi od toga šta ću ja, i bože-daj još neka količina mazohista, da uradimo u narednih 10 godina.

Za mene je kasno da se selim, kad se, luda ne iselih dok sam mlađa bila.

Daj boze da od tebe zavisi ali cisto sumnjam.

loader 23:35 13.10.2010

Re: Mislim se ovako...

Daj boze da od tebe zavisi ali cisto sumnjam.

Dobro... ne samo od nje.
Nakupiće se nas 200-300,
a to je već sila

angie01 08:39 13.10.2010

malo mi patetichno,...

pa da ponovim:

Topla voda je izmishljena!
ne znam zashto nama teshko ide da to prihvatimo i koristimo njene prednosti!?

zar nisu i engleski navijachi dugo bili veliki problem zbog ispoljavanja nasilja, pa se onda tamo doneli drakonske zakone za suzbijanje ovog problema-tipa, ako neko nekog mrko pogleda-10 godina bajboka, pa sad, ko 'oce da se odrekne decenije-nek gleda!

a svima to ispala visoka cena!

ovde klinci kalkulishu koliko ce jeftino da prodju za neko sranje i josh dobiju na vaznosti u ekipi!

misleeem-ako nisi bash nauchio, a i siva masa malo konfuzna-pa prepishi od onih, koji su vec usvojili gradivo!

kukusigameni 08:42 13.10.2010

Re: malo mi patetichno,...

angie01

Ovde je problem sto "ostali" nece da se odreknu nicega, pa ni fudbalskih utakmica, zarad boljitka.

angie01 08:44 13.10.2010

Re: malo mi patetichno,...

"ostali"

zar ti ostali ne zavise od volje gradjana?!

kukusigameni 08:47 13.10.2010

Re: malo mi patetichno,...

zar ti ostali ne zavise od volje gradjana?!

Mi smo "ostali".
Mi smo gradjani.
Mi nemamo volje da to promenimo.

mariopan 08:49 13.10.2010

Re: malo mi patetichno,...

A baš pre neki dan Precednik reče kako kriminal nije jači od države

angie01 08:52 13.10.2010

Re: malo mi patetichno,...

Mi smo "ostali".
Mi smo gradjani.
Mi nemamo volje da to promenimo.

pa onda je sve u redu!

ako nemash problem, ako te ne boli previshe da neshto preduzmesh-pa truli i dalje!

ps- nisam samo razumela opasku-nece da se odreknu nichega, pa je zato valjda doshlo do nesporazuma-pa ovde su gradjanima vec sve uzeli, nivo zivota u zemlji je toliko sveden, da mi nije jasno u chemu bi se to odricanje odgledalo?

kukusigameni 09:03 13.10.2010

Re: malo mi patetichno,...

u chemu bi se to odricanje odgledalo?

Fudbala.

angie01 09:05 13.10.2010

Re: malo mi patetichno,...

Fudbala.

igara?

parekoh vec-ako je tako-onda je sve u redu!

loader 10:12 13.10.2010

Re: malo mi patetichno,...

Dobro je,
ostade hleb

loader 23:44 13.10.2010

Re: malo mi patetichno,...

Angie:

Topla voda je izmishljena!
ne znam zashto nama teshko ide da to prihvatimo i koristimo njene prednosti!?

zar nisu i engleski navijachi dugo bili veliki problem zbog ispoljavanja nasilja, pa se onda tamo doneli drakonske zakone za suzbijanje ovog problema-tipa,

Ja bih te mere, da se direktno pitam, uveo odmah.
Ali, u ovom društvu to nije moguće. Prvo je potrebno da stvari odu neshvatljivo daleko, pa da se tek onda preduzmu izvesne sankcije. Veoma inteligentno !

A koji je razlog svemu tome? Pa - ogroman procenat ljudi nasilje ili podržava, ili na njega ne reaguje kao na neku zabrinjavajuću pojavu, već kao na nešto što neko drugi treba da rešava. Tako je vrednosna institucionalizacija stava da je nasilje nešto neprihvatljivo skoro nikakva. Rezultat su ohrabrene stranke sa latentnim ili neskrivenim fašizoizdnim nakanama i takođe ohrabrena ekstremistička udruženja.

Eno, i danas čujem mnoge komentare opravdavanja nasilja, gde se napadač i napadnuti zamenjuju kao kuglica pod šibicama.

dunja73 09:18 13.10.2010

uzas

bezvezno je pravizi paralelu izmedju ..pa navoditi uvek:" eh , u nekim civilizovanim drzavama "..." eh , a u Srbiji " ..Civilizovanost se i bazira na domacem , kucnom vaspitanju ..u u tim "civilizovanim drzavama" su izgradjeni modeli javnog ponasanja koje krece iz porodice, obdanista ..,dok kod nas se ponasanje uklapa prema zakonu , takodje se i zakonom sankcionise ..i zato imamo i uvek smo i imali ...animalna bica koja jos nisu presla na nivo homo sapiensa, frischko stasala ,da iskoraknu iz svoga plemena i krenu da divljaju , nezadovoljni , zeljni krvi i osvete iz razloga samo njima znanih i neznanih ..
Itekako znanih i poznatih svima .. Nasa drzava ima problem..ocigledan!!!!! ..problem sironastva!!! ..materijalne prirode problem!!!..kod ovakvih primera Huliganstva je dusevni mir itekako poremecen..i oni moraju da se sankcionisu i upute na rad kod ljudi koji mogu da im pomognu ...!!
Losa su obdanista ..ja uporedjujem price mojih prijateljica sa decom i rad sa decom ovde u Nemackoj..to je lose, neki cak i ne dobijaju mesta za decu u vrticima...Imam utisak da se sa tom decom samo "otaljava " cuvanje da se ne radi kako bi trebalo , ne kazem da bi trebalo kao u Nemackoj , ali programi i sadrzaji nisu "ni prici " ..a start je bitan kod jedinke i jedina i prava investicija za CIVILIZOVANU BUDUCNOST ..u protivnom cemo sve vise imati ovoga svega ..
i razumem ljude potpuno koji strahuju za buducnost svoje dece...jer kako moja prijateljica rece." Moj sin je cudan u skoli, niko ga bas ne zarezuje..on , ne pusi, nije agresivan, voli lepu muziku, cita knjige i ne psuje..."

loader 10:35 13.10.2010

Re: uzas

Eh, Dunja... Jedini je još problem u tome - ko će da izvede akciju poboljšavanja vaspitanja, u kući, u školi, obdaništu...

Na primer, neka mama odvede dete u obdanište sa punim očekivanjem da mu se pruži adekvatna nega, vaspitanje, kreativni podsticaj... - a onda ode na posao. Radi u kancelariji sa još jednom ili dve koleginice. Prvo popiju kafu. Natenane. Naiđe prva stranka na vrata, a ona mu kaže: "Gde ćeš..?! Sačekaj malo! Vidiš da još nismo počele..!" Onda prepričaju šta su prethodne večeri gledale na farmi, kako je muž juče popravljao automobil itd. Posle krenu da raduckaju. Prime par stranaka. Ova mama odjutros nervozna, jer joj baš i nije do ljudi i predmeta iz arhive. Jednog je preusmerila na drugu kancelariju, jer iste podatke imaju i tamo. Oko 10 je pauza. Doručak, kafa... Pa šetnja kroz hodnik, do kancelarije u kojoj radi kuma. kuma kaže ajmo do obližnje prodavnice da nešto... Odu njih dve. Vrate se nakon sat i po, jer su obišle još tri prodavnice. To je već podne. U hodniku red. Gužva se u naredna dva sata samo uvećavala, a naša mama je postala još napetija i radila još sporije. Oko dva je konačno izašla, kao u hodnik, ali je zapravo šmugnula kući.

Za to vreme, vaspitačica koja je prihvatila dete ujutro je prvo popila kafu, a svu decu ostavila u zajedničkoj sobi za igru, gde su bile još tri grupe dece. Tu, s nnjom na kafi, još četiri koleginice. Rasplela se priča o svemu i svačemu. Muž koleginice koja ovih dana ne radi uhvaćen u švaleraciji. Nisu ni osetile da se približilo podne. Naizmenično bi jedna od njih odlazila da baci pogled na decu u zajedničkoj prostoriji i žurno se vraćala ovamo, u "sobu za razgovore". ...

Sutradan je jedna od vaspitačica išla do katastarske službe da uzme neki dokument koji je bio hitno potreban zbog vađenja nekih drugih dokumenata. Otišla tamo i više od sata čekala u hodniku. Onda su joj rekli da je pauza. Čekala još više od pola sata. Na kraju uđe u kancelariju, kod mame onog deteta, ali je ova, ne baš ljubazna, preusmeri na drugu kancelariju. Tamo čeka još sat...

Vaspitačica svuda priča o lošoj državi i opštem rasulu, a službenica iz katastra priča kako se po obdaništima radi loše i krajnje nemarno, te da odrastaju čitave generacije dece bez osnove da sutra budu zreli i odgovorni ljudi.

kick68 15:20 13.10.2010

Re: uzas

..Civilizovanost se i bazira na domacem , kucnom vaspitanju ..u u tim "civilizovanim drzavama" su izgradjeni modeli javnog ponasanja koje krece iz porodice,

Nije sve bas tako jednostavno. Ljudi su svuda samo ljudi. Stepen civilizacije zaista zavisi od zakona i pravila nametnutih coveku. No, u Srbiji nema odgovarajucih zakona. Nesto sto se zove hate crime i podvodi se pod delikt tamo negde daleko, ovde je ne samo drustveno prihvatljivo, vec i nacin za iskazivanje "patriotizma".

loader 00:00 14.10.2010

Re: uzas

No, u Srbiji nema odgovarajucih zakona.

Ko stvara zakone? Sami sebe svakako ne. Raspoloženje i opredeljenost jednog društva oblikuje svoju političku nomenklaturu, koja onda sprovodi taj vrednosni trend "baze" (ili, uobičajenije, volja naroda). Ovde se ta volja zaista sprovodi. Tu ne mislim na ono što ljudi izgovaraju deklarativno, već pod voljom podrazumevam sve naše spremnosti i nespremnosti, znanje i neznanje, iskrenost i dvoličnost, snage i slabosti... Ovde je (kod naroda) veoma loša situacija kad je u pitanju poštovanje zakona, ili privrženost zakonu. Em ogromna većina gleda da nešto ušićari mimo zakona, em ne postoji svest o tome koliko je stvaranje zakona i ponašanje u okviru zakona važno.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

loader

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi