Mbretëria e Bashkuar e Serbisë dhe Kosovës

krkar

Još jedan prazan predlog..

I prazan skup je skup. Vidim da nisi pažljivo čitao blog.

Doduše, pročitao u koso..ali znam o čemu je reč.
Kod Jakše sam pre neki dan napisao da će sada odavde, sa naše strane krenuti čitava industrija otezanja.....I ovo što se sada prenose nekakvi tekstovi sa sajta Centra za novu politiku ima sam tu funkciju...
Vreme za ovakve predloge isteklo je negde 1997. godine...

krkar

Još jedan prazan predlog..I prazan skup je skup. Vidim da nisi pažljivo čitao blog.

ja sam pažljivo čitao i zaključio da još postoje ljudi poput tebe, jakše šćekića i dkovačevića koji misle da su izmislili rupu na saksiji.

pregovori o kosovu su od početka išli u pravcu da se od tih pregovora izvuče što više za srbiju i srbe na kosovu.

u mogućnost da srbija želi da sve ciljeve u tim pregovorima ostvari verovala je samo nekolicina zatucanih, neobaveštenih i mržnjom prema ovoj državi ostrašćenih blogera, koji su zaista i pomislili da su pozicije u pregovorima nešto na čemu će srbija insistirati i istrajavati po svaku cenu.

neviđena je i nezabeležena destrukcija sa kojom ste pregovore o statusu posmatrali, komentarisali i radovali se svakom slabljenju pregovaračke pozicije srbije.

Drago mi je da ima još nekog ko brani Srbiju i sad kad je Vuk izdao (tj. sad kad je i Obrijani Vuk izdao, onaj Bradati je davno ogrezao). Dok se čuje puška na Ljubinom grobu...

ps
ljubin grob drže karagaćini

Drago Kovacevic

Doduše, pročitao u koso..ali znam o čemu je reč.

Cenim da si ti sledeci pilot lovac...

Kod Jakše sam pre neki dan napisao da će sada odavde, sa naše strane krenuti čitava industrija otezanja.....

Ako je tako, onda je dobro. Samo se pitam koliko ce sati, ne dana nego sati, izdrzati kad im se pomene "evropska sargarepa" i kad muftija opet blokira grad...
Zasto je dobro? Paradoksalno, ali Srbija se tu mnogo ne pita, osim ako eksplicitno ne prizna, kroz neki oblik "dogovora". Naime, "tu knezovi nisu radi kavzi". Ni najproamerickiji (rogobatan izraz koliko i politika) saveznici tipa Izraela i Gruzije nece priznati "Kosova" jer ih zuljaju slicni problemi separatizma. Dok Srbija ne prizna to je jednostrano. Kazu sve granice su nastale silom (sto i ja kazem), ratovima. Drzave, as well... Jeste, ali verifikovano posle rata - pregovorima, kapitulacijom. Vec smo jednom kapitulirali rezolucijom 1244 koja "Kosovare" i dalje zulja. Dakle, Srbija nije porazena dok ne verifikuje. "Kosova" nije dobila, ako hoce da ima drzavu (i ne mora biti pravna), ako "hoce u Evropu" (nesto mi govori da tamo ne bi vlasti & populus pali na tu foru) ima da pregovaraju sa Srbijom. A ako nece da imaju drzavu, onda ionako nema sta da razgovaramo. Sa plemenima drzava razgovara kad ima silu onako kako nasi dragi Evropejci radise po svim kolonijama od Amerika do Australije. Ako ima silu. Ako nema, bolje nikako.

U medjuvremenu nema "slobodnog protoka ljudi & kapitala", citaj da oni kupuju firme i nekretnine po Srbiji. Ne, nisu diskriminisani, ako imaju dokumenta drzave ciji su gradjani. ako nemaju, njihov problem. Jel bi mogao ja nesto od drzave da isposlujem da nemam licnu kartu?! Ovako nisu ni stranci ni domaci. A "Kosova" je i dalje ekonomski zavisna od Srbije, o tome ne moramo pregovarati.

Kosovski Srbi? Nisu oni najbitniji, zato ja obicno govorim o integritetu zemlje. Nego sutra da ne bude nesto u Raskoj ili na severu Srbije. Da ne dobijemo nove izbeglice. Nova uslovljavanja vec dobijamo.

A sta li Jaksa rece? Kritikovao otezanja, pretpostavljam...

master.dragi

u mogućnost da srbija želi da sve ciljeve u tim pregovorima ostvari verovala je samo nekolicina zatucanih, neobaveštenih i mržnjom prema ovoj državi ostrašćenih blogera

hm, ja mislim da i oni najzatucaniji znaju da se to ne bi zvalo "pregovori" nego "diktat". A kako vidimo ni ovi "svetski diktatori" ipak nisu uspeli da izdiktiraju svoj (ahtisarijev) plan pa sad pristaju na neke pregovore i (kakve-takve) ustupke ...

E sad da li ce sadasnje vlasti uspeti da "izvuku" nesto ("sto vise" ) videcemo. Ja se iskreno nadam samo da nece ici ispod "crvene linije" i da ne moraju da pristanu na bilo sta. U toj varijanti je bolje da ostave nekim svojim naslednicima da dalje pokusavaju ...

krkisa

Pozicije su šarena laža a Srbija će, ako bude trebalo, potpisati i da se Smederevo i Valjevo pripoje Kosovu.

hoce ... ako, ne daj boze, LDPetc dodje na vlast. ma oni bi ponudili i sami cak i ako im niko ne trazi ... Mada se njihova "misljenja" isuvise (za moj ukus) propagiraju u javnosti. Evo sad i u Politici ... u NIN-u non-stop - da se isto tako cuju i ona sa suprotne strane, bilo bi ok ... ovako i meni sve pomalo "smrducka" ...

ps. ma cak i kad bi se desilo nemoguce i srbija ostvarila "sve ciljeve" nasao bi vec Dragec (Voja, Toma) neki razlog da optuzi/okrivi Tadica ...

Vaso, ne verujem ja ni Tadicu mnogo.
Dok ne kaze sta je dva sata razgovarao sa Estonkom.

master.dragi

krkar

Još jedan prazan predlog..I prazan skup je skup. Vidim da nisi pažljivo čitao blog.

ja sam pažljivo čitao i zaključio da još postoje ljudi poput tebe, jakše šćekića i dkovačevića koji misle da su izmislili rupu na saksiji.

pregovori o kosovu su od početka išli u pravcu da se od tih pregovora izvuče što više za srbiju i srbe na kosovu.

u mogućnost da srbija želi da sve ciljeve u tim pregovorima ostvari verovala je samo nekolicina zatucanih, neobaveštenih i mržnjom prema ovoj državi ostrašćenih blogera, koji su zaista i pomislili da su pozicije u pregovorima nešto na čemu će srbija insistirati i istrajavati po svaku cenu.

neviđena je i nezabeležena destrukcija sa kojom ste pregovore o statusu posmatrali, komentarisali i radovali se svakom slabljenju pregovaračke pozicije srbije.

S gnusanjem odbijam ove insinuacije, ja da mrzim Srbiju, ne bi ziveo ovde, i ne dozvoljavam da ovakve teledirigovane (narucene) anonimne spodobe dovode u pitanje moj odnos prema zemlji u kojoj zivim.

JS

wukadin

Vaso, ne verujem ja ni Tadicu mnogo.
Dok ne kaze sta je dva sata razgovarao sa Estonkom.

Pa ok, ne bih ja mnogo verovao ni rodjenom ocu ... da se bavi politikom (posebno balkanskom). Jedino sto od ovih "raspolozivih" na politickoj sceni svima ostalima verujem jos mnogo manje...

Odnosno mogao bi covek mozda vise da veruje samo Kostunici - da ce se "uzjoguniti" i tvrdoglavo stajati na mestu pa "nek kosta sta kosta". Ali ni to nije resenje. On se ne bi ustrucavao ni od totalne konforntacije sa zapadom ... a onda ne vidim da bi se moglo izbeci ovo cega se i sam plasis: Nego sutra da ne bude nesto u Raskoj ili na severu Srbije. Da ne dobijemo nove izbeglice

ps. A u vezi ovoga "Dok ne kaze sta je dva sata razgovarao sa Estonkom" mislim da nisi realan. Pa ne ocekujes valjda da cemo mi (i svetska javnost) znati ono o cemu oni diskutuju "u pozadini"? Mi mozemo samo da diskutujemo o raznim "probnim balonima"...

Pazi, ne verujem ni ja mnogo ljudima, politicarima (koji nisu ljudi ) jos manje. Tu si u pravu, ukljucujuci i Kostunicu.
Sto se tice pregovora, stvari se mogu reci izmedju redova*, a ako je ova bila narocito bezobrazna obracanje narodu bi je zbunilo. Pa nek posle demantuje ako je recimo rekla, naravno ne u svoje ime - "podrzacemo Zukorlica"...
Spinovanje oko Jevrope mi se odavno smucilo. Neka kazu kad ulazimo. Tapsanje po glavi me ne zanima mnogo. Privreda ne moze mnogo dobiti oko nekih novih konsecija, za stanje u zemlji odgovoran je DS, a lepo kazu neki da je diplomatija tek mali procenat. Dobili smo Beli Snegen, ne verujem da bi nam ga tek tako oduzeli samo zbog politickog neslaganja.
Cula se vest da smo mogli da rezoluciju uskladimo i sa Sangajskom inicijativom (Kina i Rusija). Ako se ne varam Kosacov iz Dume rece nesto tako. Ne bi nas mnogo bolelo. Ne bi uveli sankcije BAT-u, Lafarzu, Filipu Morisu, Telenoru - svi oni posluju u Srbiji. A razne donacije i prepristupne fondove u Srbiji skoro iskljucivo dobijaju samo privilegovani.

*a sada se izmedju redova govori da ce se Srbija odreci Kosova zarad "integracija", tako ja tumacim reci Boze Djelica o "istorijskom sporazumu". Kako ce oprati obraz, i da li ce to i pokusati me i ne zanima mnogo.

Ako se master dragi ne izvini jakši biće banovan

... pa sami procenite ko ovde kome duguje izvinjenje.

ja sam komentarisao njegovo pisanje a on upućuje lične uvrede.

moj odgovor je sledeći - nikada se neću izvinjavati nekome ko radi, piše i razmišlja na štetu moje zemlje.

jaksa scekic

S gnusanjem odbijam ove insinuacije, ja da mrzim Srbiju, ne bi ziveo ovde, i ne dozvoljavam da ovakve teledirigovane (narucene) anonimne spodobe dovode u pitanje moj odnos prema zemlji u kojoj zivim.

krkar

S gnusanjem odbijam ove insinuacije, ja da mrzim Srbiju, ne bi ziveo ovde, i ne dozvoljavam da ovakve teledirigovane (narucene) anonimne spodobe dovode u pitanje moj odnos prema zemlji u kojoj zivim.

Ako se master dragi ne izvini jakši biće banovan

Ne treba da se izvini, ako hoce onda to mora da uradi svima koje je spomenuo, jer mi je muka od onih koji bi ponovo da broje krvna zrnca u odsustvu strucnjaka za escajg i juzno voce, koji je u bajbokani.
Kad sam vec tu il hoce da broje i zrnca SPC, kako sad cuh u kolima, Seidiu ce biti pozvan 3. oktobra u Pecku Patrijarsiju - bar se tako nezvanicno saznaje.

master.dragi

Ako se master dragi ne izvini jakši biće banovan

... pa sami procenite ko ovde kome duguje izvinjenje.

ja sam komentarisao njegovo pisanje a on upućuje lične uvrede.

moj odgovor je sledeći - nikada se neću izvinjavati nekome ko radi, piše i razmišlja na štetu moje zemlje.

jaksa scekic

S gnusanjem odbijam ove insinuacije, ja da mrzim Srbiju, ne bi ziveo ovde, i ne dozvoljavam da ovakve teledirigovane (narucene) anonimne spodobe dovode u pitanje moj odnos prema zemlji u kojoj zivim.

Ajde junose, daj ime i prezime da te opravim na sud za uvredu, a ako nastavis sa uvredama sudski cu traziti od B92 da daju tvoje generalije

JS

Pošto je ovo blog a ne forum za dopisivanje istomišljenika sad malo pričajte na mail, chat, telefonom, navrbrda ili kako hoćete.

Prvo, nismo istomisljenici, ja nisam pristalica DS.
Drugo, blog je tvoj kao i odgovarajuca represija, ergo moz da me udaljis.
Trece, ja ne caskam nego iznosim svoje stavove.

ovako nije imalo veze sa temom

A tema je?

S gnusanjem odbijam ove insinuacije, ja da mrzim Srbiju, ne bi ziveo ovde, i ne dozvoljavam da ovakve teledirigovane (narucene) anonimne spodobe dovode u pitanje moj odnos prema zemlji u kojoj zivim.

JS

WOW! Sluti na fajt!

koksy

S gnusanjem odbijam ove insinuacije, ja da mrzim Srbiju, ne bi ziveo ovde, i ne dozvoljavam da ovakve teledirigovane (narucene) anonimne spodobe dovode u pitanje moj odnos prema zemlji u kojoj zivim.

JS

WOW! Sluti na fajt!

Nije uopste fajt, ako se razgovara argumentima, mozemo do ujutru,civilizovano i pristojno ali diskfalifikacije iz arsenala devedesetih godina, a pa to necu da trpim i dozvolim.
To nisam dozvoljavao onda , e pa vala necu ni sad. I da ne zloupotrebljavam blog vise , rekao sam, ako ima hrabrosti ime i prezime i odosmo na sud, ako nastavi, sudski cu traziti od B 92 da se daju generalije, pa opet na sud za uvredu.
Normalno, pare idu, evo odmah kazem TV Most, kao profesionalna, kolegijalna pomoc
JS

jubin grob drže karagaćini

Mogli ste baš i da me zaobiđete ali kad ste već pomenuli Ljubin grob tamo su gospodine Srbi ginuli dok su neki drugi jeli masne gibanice i jurili seoske snaše.
A što se borbe za Kosovo tiče to vam je po onoj "Ne radimo ništa kao da će 100 godina biti mir, a pričamo i arlaučemo kao da je rat"

master.dragi

Drago mi je da ima još nekog ko brani Srbiju i sad kad je Vuk izdao (tj. sad kad je i Obrijani Vuk izdao, onaj Bradati je davno ogrezao). Dok se čuje puška na Ljubinom grobu...

ps
ljubin grob drže karagaćini

Vidi, da išta znaš, sa ovim se ne bi sprdao...Imao bi bar malo pijeteteta za junake koji su iznijeli Sutjesku..
Na Ljubinu grobu su izginuli Srbijanci, najviše kragujevčani i kraljevčani, ali bilo je ljudi i iz drugih krajeva Srbije.Oni su ponos Srbije i oni su je uveli u red antifašističkih zemalja, a ne gibaničari,antisemiti, čekači i domaći fašisti i klerofašisti.Najbolji sinovi Srbije su izginuli upravu na tom mestu sa kojim se ti sprdaš....
Na Barama, Gornjim i Donjim, Dalmatinci, Hrvati i Srbi...dvoje iz moje familije..
Na Košuru Crnogorci....listom...
Sve se to događalo u vremenu za koje neki današnji srbijanski istoričari, potpomognuti državnim parama(znam da moj drug Mikimedić pizdi kad kažem srbijanski, ali nemam načina da to drugačije kažem) na sramotu svih nas pokušavaju da kažu kako su heroji sa Sutjeske bili samo komunističke barabe i izmišljaju neku saradnju sa Nemcima još u martu 1943...Kakva je to mogla biti saradnja u martu kad se naspre Neretva baš u martu i aprilu, a onda i Sutjeska u junu bile grobnice tih junaka...Protiv Nemaca a ne protiv gibaničara i ustaša...Ti gibaničari su sa Neretve bežali od same eksplozije talijanskih bombi nanizanih na žice...niske razorne moći ali velike čujnosti...i nisu se ustavljali do današnjeg Sandžaka i stare Hercegovine...Te bombe su bacali moji,Dalmatinci, moja rodbina, tada desetar Stevo Opačić. Oni su prvi forsirali Neretvu, a ovde, na ovom forumu omraženi Jovo Kapičić je bio sedamnaesti po redu koji je nosi tu nisku preko tankog prelaza, bio komesar u drugoj dalmatinskoj, i bacio je tu nisku čim je prešao....Znam ja i zna mnogo ljudi šta je to tada značilo.Na Košuru, Ljubinu grobu i na Barama je neponovljivo herojstvo, ravno antičkom..Brat tu brata nije mogao izvući ako je ranjen. Poljubi ga, pokrije šatorskim krilom i ide dalje...Ko je ostao nije preživeo..Švabe tu nisu ostvljale žive, ali nisu ni uništile partizanski i oslobodilački pokret..
Danas gibaničari, čekači, politički šverceri i kvaziistoričari pričaju ljudima kako je to bila samo predstava, kako su partizani to radili "samo da bi naudili Srbima i Draži"..Sramota...
Onaj ko ponižava slobodarske težnje, herojstvo i pregnuće najboljih sinova svoga naroda, a veliča jajare, lopove i koljače vlastitoga naroda samo zbog toga što mu je neko kazao da je bilo mudro nešto čekati i da bi nas navodno bilo više živih da smo čekali, i da su ti najbolji u našemu narodu uzrok pogibije i nesreće u narodu a ne onaj ko ih je ubijao i zatirao, ne zaslužuje od mene lično ništa drugo osim prezira...U svakome smislu..

A sta li Jaksa rece? Kritikovao otezanja, pretpostavljam...

A da..Kako ono ti kažeš.."Putin vođa demokratskog i slobodnog sveta"..ne varam se, to sam zapamtio da si negde zapisao..
Pa gde ti je zepeo Putin..ili mu dosta što je preko naše nevolje "umuvao" NIS za džaba, a našao razlog da prigrabi delove Gruzije...

Onaj ko ponižava slobodarske težnje, herojstvo i pregnuće najboljih sinova svoga naroda, a veliča jajare, lopove i koljače vlastitoga naroda samo zbog toga što mu je neko kazao da je bilo mudro nešto čekati i da bi nas navodno bilo više živih da smo čekali, i da su ti najbolji u našemu narodu uzrok pogibije i nesreće u narodu a ne onaj ko ih je ubijao i zatirao, ne zaslužuje od mene lično ništa drugo osim prezira...U svakome smislu..

Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

Drago Kovacevic

Onaj ko ponižava slobodarske težnje, herojstvo i pregnuće najboljih sinova svoga naroda, a veliča jajare, lopove i koljače vlastitoga naroda samo zbog toga što mu je neko kazao da je bilo mudro nešto čekati i da bi nas navodno bilo više živih da smo čekali, i da su ti najbolji u našemu narodu uzrok pogibije i nesreće u narodu a ne onaj ko ih je ubijao i zatirao, ne zaslužuje od mene lično ništa drugo osim prezira...U svakome smislu..

Voleo bih da dodam, da je sa tom generacijom u našem društvu umrlo i ono poslednje ljudsko, da postoji neko verovanje i ideja koja je iznad pukog konformizma, da postoji uverenje za koje se može nešto i istrpeti, nekad nešto malo, a nekad bogami i mnogo. Da je umrlo i samopoštovanje koje je (ma šta lekari tvrdili) vezivno tkivo koje ljudsku kičmu drži uspravnom, I da postoje neke stvari koje su iznad svega.
Gospodo relativizatori izvolte...

ljubin grob drže karagaćini

Najgora je kombinacija neznanja i bezobrazluka.
Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji.
Čega se pametni stide time se oni drugi ponose.

Najgora je kombinacija neznanja i bezobrazluka.
Ipak nešto bolesno u zemlji Srbiji.
Čega se pametni stide time se oni drugi ponose.

Pises o sebi?
Autobiografija u najavi?

Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

Por diçka është i sëmurë në vend e Serbisë

druže karagaća, vi biste mogli da ispisujete parole po bunkerima.
Karagaća bisedoj, ju do të jetë në gjendje të shkruar parulla në bunkerë.

Zanimljivo kako ovi što tako dobro pamte herojstva iz Drugog svetskog rata, tako lako zaboravljaju heroje sa Košara.
Slutim da je u osnovi tog fenomena puki materijalizam, i to ne onaj istorijski.

drug_miloje

Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

Por diçka është i sëmurë në vend e Serbisë

druže karagaća, vi biste mogli da ispisujete parole po bunkerima.
Karagaća bisedoj, ju do të jetë në gjendje të shkruar parulla në bunkerë.

Vi biste mogli malo da razmislite da ste prvo čovek pa onda sve drugo.
Ako je tako, a nema razloga da sumnjam da jeste, da li onda mislite da je zdravo ili bolesno podizanje onog spomenika, da li su hladnjače i grobnice po Srbiji i neosuđivanje toga (što ne mora da bude i odobravanje ali ravnodušnost svakako) zdravo.Kome je to zdravo onda je ozbiljno pitanje koliko je on zdrav.
Vidim da vrlo zdravo i sa zadovoljstvom pišete šiptarski.

Pises o sebi?

ovo ti je dokaz tvog bezobrazluka

Autobiografija u najavi?

ovo neznanja i bezobrazluka.
Neka se svako prepozna,a prepoznaće ga i drugi ljudi koji čitaju komentare na blogu.Mislim da sa svojim komentarima nisi daleko od navedenih referenci.

Milan Karagaća

...Vidim da vrlo zdravo i sa zadovoljstvom pišete šiptarski.

Otkud sad ova politicka nekorektnost?!
Nije se naviklo od Karagace.

ljubin grob

Ja sam čuo da je tamo, u stvari, izvojevana jedna kolosalna pobeda: dok je par hiljada ranjenika padalo kao snoplje, Ričard Barton se provukao i odradio jedan neviđeni tač-daun.

Doctor Wu

Milan Karagaća

...Vidim da vrlo zdravo i sa zadovoljstvom pišete šiptarski.

Otkud sad ova politicka nekorektnost?!
Nije se naviklo od Karagace.

tako kažu oni na koje se ovo odnosi a ne ja.Ne mogu da vide Albance očima, ne pada im na pamet da izgovore reč Albanac već Šiptar a onda kao pišu njihovim pismom i jezikom uz pomoć rogobatnog elektronskog rečnika.

a onda kao pišu njihovim pismom i jezikom uz pomoć rogobatnog elektronskog rečnika.

Kojim se vi, docim, bez problema sluzite u svakodnevnoj komunikaciji?

Mogli ste baš i da me zaobiđete ali kad ste već pomenuli Ljubin grob tamo su gospodine Srbi ginuli dok su neki drugi jeli masne gibanice i jurili seoske snaše.

Jesu ginuli Srbi, činjenica. Ali su ginuli za ideju slamanja 'velikosrpskog hegemonizma' i toliko su slomili Srbiju, srpski nacionalni interes i srpski narod desetkovali da bi bilo svima bolje da su i oni krkali gibanicu.

Izvinjavam se domacinu na trolu (mada kakav je to domacin koji nije izneo makar gibanicu).
Na jednom od predhodnih blogova gospodine Karagaca, pokusali ste da iznesete neistinu. Ja sam vam ukazao na tu neistinu i vi ste ignorisali taj post, a zatim kada sam vas prozvao za ignorisanje, napisali ste da nemate vremena. Onda ste potvrdili da je moja konstatacija samo delimicno tacna, a ja sam vam odgovorio argumentom koji i to demantuje. Na to niste odgovorili NIKADA. I to nije prvi put.

ovo ti je dokaz tvog bezobrazluka

ovo neznanja i bezobrazluka.
Neka se svako prepozna,a prepoznaće ga i drugi ljudi koji čitaju komentare na blogu.Mislim da sa svojim komentarima nisi daleko od navedenih referenci.

Drago Kovacevic

A sta li Jaksa rece? Kritikovao otezanja, pretpostavljam...

A da..Kako ono ti kažeš.."Putin vođa demokratskog i slobodnog sveta"..ne varam se, to sam zapamtio da si negde zapisao..
Pa gde ti je zepeo Putin..ili mu dosta što je preko naše nevolje "umuvao" NIS za džaba, a našao razlog da prigrabi delove Gruzije...

Putin - lider slobodnih naroda sveta.
Budimo precizni, a razumi to kao ironiju (na ono americko da oni vode "slobodan svet" ili da neko tako stvarno misli... Nebitno, jerbo je sloboda relativna.
Putin je zaokruzio svoju interesnu sferu. Vidis da se niko ne cima oko Ukrajine. NIS-Gasprom je dobra brana primeni rusofobije, s druge strane i njen izvor, da neki imaju razloga da se loze.
Eto, rekoh nesto na Krkisinom blogu samo zato sto se Bog (tako Dragec misli za sebe) obratio meni niscem. On prekrsi sta (valjda sebi) rece, pa da budemo ravnopravni.

Ali su ginuli za ideju slamanja 'velikosrpskog hegemonizma'

A je li logično da snage koje su u većini činili Srbi baš toliko uništavaju srpski nacionalni interes. Što ne razmislitite o tome otkud ekskluzivno pravo samo jednoj strani da kaže šta je srpski nacionalni interes. Pa valjda i oni Srbi koji nisu monarhisti, nacionalisti i šovinisti imnaju pravo da kažu šta je
srpski nacionali interes.

Milan Karagaća

Ali su ginuli za ideju slamanja 'velikosrpskog hegemonizma'

A je li logično da snage koje su u većini činili Srbi baš toliko uništavaju srpski nacionalni interes. Što ne razmislitite o tome otkud ekskluzivno pravo samo jednoj strani da kaže šta je srpski nacionalni interes. Pa valjda i oni Srbi koji nisu monarhisti, nacionalisti i šovinisti imnaju pravo da kažu šta je
srpski nacionali interes.

Autor nas je zamolio da se ne razjašnjavamo ovde. Doduše, nekima je naklonjeniji, neke optužuje za revizionizam, izdaju ( jbte, k'o na partijskom!), ali ću ispoštovati njegovu želju da ne trolujemo. Kod Vas ću rado odgovoriti na postavljeno pitanje. Pozdrav.

pokusali ste da iznesete neistinu

netačno. nikada ne pokušavam da iznosim neistine.

Onda ste potvrdili da je moja konstatacija samo delimicno tacna, a ja sam vam odgovorio argumentom koji i to demantuje. Na to niste odgovorili NIKADA. I to nije prvi put.

ako sam odgovorio da je delimično tačno onda je to moje mišljenje koje je legitimno kao i Vaše.
Ako bi ste bili dobri da me podsetite, a ako nisam odgovorio to je ili što nisam stigao ili je pitanje bilo provokativno.

predatortz

Mogli ste baš i da me zaobiđete ali kad ste već pomenuli Ljubin grob tamo su gospodine Srbi ginuli dok su neki drugi jeli masne gibanice i jurili seoske snaše.

Jesu ginuli Srbi, činjenica. Ali su ginuli za ideju slamanja 'velikosrpskog hegemonizma' i toliko su slomili Srbiju, srpski nacionalni interes i srpski narod desetkovali da bi bilo svima bolje da su i oni krkali gibanicu.

Evo još jednom:
Za one koji ne znaju ili se prave Toše, evo pa neka nešto i nauče:
Bitka na Sutjesci, maj-juni 1943
Okupator je u ovu operaciju, poznatu kao "V neprijateljska ofanziva" uveo oko 127.000 vojnika (67.000 Nemaca, 43.000 Italijana, 2.000 Bugara i oko 15.000 domaćih slugu izdajnika-ustaša i četnika) uz podrsku 170 aviona, osam artiljerijskih pukova i velikog broja tenkova.
Glavna operativna grupa NOV bila je jačine 22.148 partizana, od kojih je 2.883 žena (računajući tu I oko 4.000 teških ranjenika). Odnosnaga bio je šest na jednog, što je, po vojnim normama, duplo više nego što je potrebno za apsolutni borbeni uspeh napadača.
Strukrura partizanskih snaga:
a.- Nacionalna: Srba 11.851, Hrvata 5.220,Crnogoraca 3.295, Muslimana 866, Jugoslovena 757, Jevreja 74,Slovenaca 21, Makedonaca 4, Albanaca 3 do raznih nacionalnosti, uključujući i Nemce 4 i Italijane 10.
Najviše je bilo boraca iz Hrvatske 8.925 od čega iz Dalmacije 5.195, zatim Bosne i Hercegovine 8.293, Crne Gore 3.337, Srbije 1.492, Makedonije 21, Slovenije 19 i inostranstva 38.
Ilustracije radi: iz Šibenika je bilo 1.316 boraca, a poginulo je 787, iz Splita 1.091, a poginulo 688, iz Gline 886, a poginulo 599, iz Livna 622, a poginulo 289, iz Nikšića 571, a poginulo 190, iz Knina 568 poginulo 334, iz Dvora na Uni 560, a poginulo 267, iz Drvara 550, a poginulo 203 itd. Na primer, iz 10. hercegovačke brigade poginulo je 305 boraca, od kojih 115 Srba, 94 Muslimana, 93 Hrvata, 2 Crnogorca i 1 Jevrej, što je najbolji primer višenacionalnog sastava partizanskih jedinica .
Dakle, nije tačno da Srbi iz Srbije nisu bili u partizanskim jedinicama, niti je tačno da su u partizanskim jedinicama bili samo Srbi iz BiH i Hrvatske.
Socijalna struktura: zemljoradnika 13.695,radnika 5.165, đaka 1.572, studenata 377, učitelja 97, profesora srednjih škola 40, univerzitetskih profesora 4, lekara 52, inženjera 25, pravnika 89, književnika i publicista 14, novinara i akademskih slikara 8, oficira bivše jugoslovenske vojske 57,podoficira 139, sveštenika 10, itd.
Ovo demantuje one koji uporno tvrde da su u partizanima bili samo banditi i probisveti, a vidi se da je najviše bilo srpskih i drugih domaćina , a proporcionalno su zastupljene i ostale profesije.
Vise od 67 odsto bilo je mlađih od 25 godina (14.245 boraca), dok je 48 odsto boraca pripadalo KPJ (6.610) ili SKOJ (4.065).
Dakle nije tačno da su svi partizani bili komunisti.
Tokom bitke na Sutjesci poginulo je 6.948 partizana i 597 partizanki.
Ko nema pijeteta za poginule i ko se ruga Ljubinom grobu ne treba ga ubeđivati već sažaljevati.

predatortz

Dajmo malo prostora i istraživačima

alal vera na literaturi, samo Vi čitajte.KPJ nije bila protiv Srba već protiv režima koji ju je zabranio iako je bila treća stranka na parlamemntarnim izborima, a Filip Filipović izabran za gradonačerlnika Beograda ali nisu mu da li da stupi na dužnost.

Milan Karagaća

predatortz

Dajmo malo prostora i istraživačima

alal vera na literaturi, samo Vi čitajte.KPJ nije bila protiv Srba već protiv režima koji ju je zabranio iako je bila treća stranka na parlamemntarnim izborima, a Filip Filipović izabran za gradonačerlnika Beograda ali nisu mu da li da stupi na dužnost.

Možda zbog terorističkih aktivnosti?

Zamislite samo, dragi moj Karagaća, da se sada registruje politička partija koja se zalaže za dolazak na vlast nasilnim putem i sprovođenjem nekakve diktature. Da kod čelnika te partije pronalazite ilegalno naoružanje, da su svi njeni rukovodioci agenti druge države...

Ma super vam je logika! Ali, od nje je i Kastro pre neki dan odustao...

Možda zbog terorističkih aktivnosti?

Bilo je i toga, ali tek pošto su je zabranili. Zamislite da sada neko zabrani recimo SNS ili SRS.
A kada je terorizam u pitanju možda mislite na atentat na ministra unutrašnjih poslova Dražkovića, naravno to ne odobravam.Samo Vas pitam kako i druge terorističke akte ne podvodite pod teroristike aktivosti, recimo atentat u Sarajevu, ubistvo Radića u parlamentu, ubistvo premijera Zorana Đinđića, ili to možda smatrate patriotskim delima.
Da li je Vama ubistvo sedam sekretara SKOJ-a u redu ili je to državni teror.
Da li je šestojanuarska diktatura na ponos Srba i srpskog kralja ili je ipak takav režim trebalo menjati.

.Samo Vas pitam kako i druge terorističke akte ne podvodite pod teroristike aktivosti, recimo atentat u Sarajevu, ubistvo Radića u parlamentu, ubistvo premijera Zorana Đinđića, ili to možda smatrate patriotskim delima.

Sve go terorizam. Državni ili partijski, meni je svejedno. Ja sam iz porodice koja gaji dugu demokratsku tradiciju. Teroristi ovi, ili oni, jednako su mi strani. Kao i pravdanja njihovih zlodela.

Najgora je kombinacija neznanja i bezobrazluka.

Kada se ljidi oko nekih važnih posledica, odnosno događaja glože to samo znači da ne raspolažu sa istim informacijama, sa istim znanjem. Naša sudbina može se tumačiti i stihom napisanim u Starom Zavetu, Plač Jeremijin, gl. 5. st.7: „Oci naši zgriješiše, i nema ih, a mi nosimo bezakonja njihova.“
Dok mi Srbi, prema pisanjima Crkve slavimo poraze na Marici i Kosovu, a dičimo se Dušnovim carstvo, Bugari i Makedonci se ponose i raspravljaju čiji je bio car Samujlo, Ruska crkva i jednog i drugog smatraju zlim vladarim koji su odvajenjem oslabili do tada moćnu i civilzaciski najnapredniju pravoslavnu Vizantiju, čime su omogućčili da bude plen agresivnim vernicima islama, predvođenim od strane Osmaliskog plemana. Da znamo istinu, i da želimo da je saznamo, a ne želimo kao što većina ljudi ne želi da prizna da je on sam odgovoran za svoju sudbinu, jer „sudbina je svest“, a ta je da je Muhamad uočio mnoge slobosti kod hrišćana, pa se nametnuo sa svojim idejama, predstavlajući se Božjim poslanikom, a ono što je za ovu priliku važno zabranio je konzumiranje alkohola svojim vernicima.
Uparavo pijanstvo srpske vojske na Marici, a u slavu 11. septembra, dana kada je Irod naredio da se poseće Jovan Krstitelj. Vođa Muratovih specijalno obučenih vojnika čekao je taj dan da se prvo srpska vojska pod komandom kralja Vukašina nakrka na ražnju pečenog volovsko mesa i naloka mladog vina, pa da na neobično toplom danu za doba godine povalja se po travi i na nerazeptim šatorskim krilima od konjske kože. No, kada je tako toplo vreme u to doba godine treba očekivati da može doći do nagle promene, što se pri keraju dana to i desilo. „Sastavilo se nebo i zemlja“, kako kaže narod za provalu oblaka.
Komanadant turskih odabranih šest hiljada vojnika čekali su da Marica nadođe, i rano u zoru iznenadali su srpsku vosjku porkrivenu konjkim kožama, a po broju pet puta veću od turskih plaćenika. Konje su vodili za uzde jednom a drugum rukom sablje dimiskije i pobili sve one koji nisu uspeli da pobegnu, osim što su se drugi udavili u nabujaloj Marici.
Kosovski boj je samo priperema tadašnje Srpske „Akademije“, tj. Crkve da otprati na onaj svet svoga ostarelog vladara kneza Lazara, iliti Svetog Cara Lazara kako će ga kasnije promovisati. Jer Lazar Hrebeljanović je kod Cra Dušana bio samo pisar, dok je Vukašin odgovarao za junake, oružje i konje, što bi sada rekli, bio je šef general štaba.
No, zato što je bio potučen od „nevernika“ na Marici, Crkva je njegovo junaštvo za života pripisala njegovom sinu Marku, koga nije poveo na Marici, već je kasnije postao turski vazal.
Laži pomućuju i um, jer nikada ne možeš da znaš istinu u kojoj su ugrađene laži.
Zato većina Srbi i danas im nije jasno ni ko su ni koliko vrede, ni koliko su pogrešili i koliko sada greše. Tamo gde nema laži, kao u sportu, pokazujemo da su nam vrednosti vrlo visoke. Konkretno, u mnogim sportovima smo na samom vrhu u svetu, imajući u vidu broj žitelja.
Žao mi je što Karagaća, Drago i Jakša moraju da se naprežu sa onim Srbima koji još uvek ne znaju svoju staru (ne)istunu, pa zato ne umeju da rapspoznaju jučerašnju, današnju i sutrašnju.

Doctor Wu

a onda kao pišu njihovim pismom i jezikom uz pomoć rogobatnog elektronskog rečnika.

Kojim se vi, docim, bez problema sluzite u svakodnevnoj komunikaciji?

Doctore, šta ste mudro reći hteli ili se svakodnevno služite podmetanjem.

...da nema (pezorativnu konotaciju)...

...da li ste svi vi zaboravili da se kosovski i albanski albanci nisu gledali od "prevelike ljubavi" dugo posle WWII...
...citavo moje detinjstvo pamtim siptare koji govore siptarski, ni na horizontu nije bilo albanaca i albanskog jezika...
...ne razumem zasto prisivate ljudima epitete mrzitelja albanac/siptara, whatever...

Samo Vas pitam kako i druge terorističke akte ne podvodite pod teroristike aktivosti, recimo atentat u Sarajevu, ubistvo Radića u parlamentu, ubistvo premijera Zorana Đinđića, ili to možda smatrate patriotskim delima.

Ovo je mnogo nisko, Karagaća. A i besmisleno. Zašto ste tu završili spisak? Treba ga podsetiti i na ubijanje i ranjavanje policajaca i vojnika, otimanje i ubijanje civila, radnika, doktora iz hirurških sala, guranje žena i dece kao živih štitova....

Uostalom
»Ne priznajem buržoaski sud, jer se smatram odgovorim samo svojoj komunističkoj partiji!«

Treba ga podsetiti i na ubijanje i ranjavanje policajaca i vojnika, otimanje i ubijanje civila, radnika, doktora iz hirurških sala, guranje žena i dece kao živih štitova....

i obrnuto

Milan Karagaća

Treba ga podsetiti i na ubijanje i ranjavanje policajaca i vojnika, otimanje i ubijanje civila, radnika, doktora iz hirurških sala, guranje žena i dece kao živih štitova....

i obrnuto

Obrnuto - šta?

freehand

Milan Karagaća

Treba ga podsetiti i na ubijanje i ranjavanje policajaca i vojnika, otimanje i ubijanje civila, radnika, doktora iz hirurških sala, guranje žena i dece kao živih štitova....

i obrnuto

Obrnuto - šta?

Kako šta, pa ko pobi njihove, otkud hladnjače po Srbiji.

Kako šta, pa ko pobi njihove, otkud hladnjače po Srbiji.

Ovo je već degutantno. Nema Srbija monopol nad zločinima. Da ima, ja u njoj živeo ne bih! Pa makar nadničio bilo gde drugo! Sve nas je udomila. Pljujete po njoj a u Hrvatsku i Bosnu idete k'o miševi!

predatortz

Kako šta, pa ko pobi njihove, otkud hladnjače po Srbiji.

Ovo je već degutantno. Nema Srbija monopol nad zločinima. Da ima, ja u njoj živeo ne bih! Pa makar nadničio bilo gde drugo! Sve nas je udomila. Pljujete po njoj a u Hrvatsku i Bosnu idete k'o miševi!

Opet zamena teza. Ja ne govorim o Srbiji već o onima koji su bili isti kao i oni sa druge strane.
Bolesno je pripisivati zločine nekih Srba celom srpskom narodu i Srbiji, a još bolesnije amnestirati ih i prihvatati njihove zločine kao svoje.
Kao što ti je poznato ja se ne koristim pljuvanjem ničega i nikoga, pa čak ni pi ulici, za razliku od nekih koji to rade masovno.
Ako je Srbija moja domovina, a jeste jer se nisam udomio kako ti kažeš,onda voleti domovinu znači i biti protiv svega onoga što je ruži i sramoti.

Milan Karagaća

predatortz

Kako šta, pa ko pobi njihove, otkud hladnjače po Srbiji.

Ovo je već degutantno. Nema Srbija monopol nad zločinima. Da ima, ja u njoj živeo ne bih! Pa makar nadničio bilo gde drugo! Sve nas je udomila. Pljujete po njoj a u Hrvatsku i Bosnu idete k'o miševi!

A ko je pričao o monopolu na zločin, ja samo rekoh da je bilo zločina i sa druge strane.
Opet zamena teza. Ja ne govorim o Srbiji već o onima koji su bili isti kao i oni sa druge strane.
Bolesno je pripisivati zločine nekih Srba celom srpskom narodu i Srbiji, a još bolesnije amnestirati ih i prihvatati njihove zločine kao svoje.
Kao što ti je poznato ja se ne koristim pljuvanjem ničega i nikoga, pa čak ni pi ulici, za razliku od nekih koji to rade masovno.
Ako je Srbija moja domovina, a jeste jer se nisam udomio kako ti kažeš,onda voleti domovinu znači i biti protiv svega onoga što je ruži i sramoti.

Milan Karagaća

freehand

Milan Karagaća

Treba ga podsetiti i na ubijanje i ranjavanje policajaca i vojnika, otimanje i ubijanje civila, radnika, doktora iz hirurških sala, guranje žena i dece kao živih štitova....

i obrnuto

Obrnuto - šta?

Kako šta, pa ko pobi njihove, otkud hladnjače po Srbiji.

Aman, Karagača!
Čovek pomene terorističke namere i akcije KPJ; i tu definitivno nema o čemu da se raspravlja, jer je to deo zvanične istorije koju mso učili u SFRJ.
A vi mu odgovarate sa atentatom u Sarajevu pa nadalje, završivši sa ubistvom Zorana Đinđić, što je čist bezobrazluk, sem što je besramno i beskrupulozno. Toliko da, moram priznati, ne liči na vaš inače učtiv način ophođenja i diskusije. Kakva je to argumentacija, pobogu?!

Predložim vam proširenje spiska "druge strane", a vi opet vratite na "obrnuto".
Aman, čoveče! To što Haradinaja i bratiju smatram zlikovcima ne znači da mislim da je Puniša Račić heroj! Štaviše. Niti mislim da je ukidanje smrtne kazne bilo uputno pre osuda za razne šakale, škorpione i slične palikuće, silovatelje, decoubice i druge zlikovce najgore vrste. Ali to se podrazumeva, to su opšta mesta, to je besmisleno i ponavljati među ozbiljnim ljudima. Opet, neverovatno mi je da ni od vas ni od nekih vaših kolega po peru i mišljenju ne videh ni slova o terorističkoim aktivnostima na stvaranju nezavisnosti. Štaviše; očigledno je neuputno pominjati takve stvari iz prošlosti KPJ ili UČK. Odmah se popije žestoko uzvraćanje, bez obzira na upotrebu prekomerne sile.

očigledno je neuputno pominjati takve stvari iz prošlosti KPJ ili UČK.

Iznenađuje me Vi izjednačavate KPJ i UČK, pa to je naprosto neozbiljno.

Čovek pomene terorističke namere i akcije KPJ; i tu definitivno nema o čemu da se raspravlja

ako se to pominje mora se pominjati i državni teror protiv člano KPJ i SKOJ-a

A vi mu odgovarate sa atentatom u Sarajevu pa nadalje, završivši sa ubistvom Zorana Đinđić, što je čist bezobrazluk, sem što je besramno i beskrupulozno.

ako govorimo o terorizmu onda nema dobrog i lošeg, sa tim se čovek složio.

To što Haradinaja i bratiju smatram zlikovcima ne znači da mislim da je Puniša Račić heroj!

To se potpuno slažem, ali se ne slažem da su se teroristički akti deđavali samo protiv Srba.I obrnuto, ako kažem da je Račić terorista to ne znači da ne mislim da je Haradinaj ne samo terorista već zločinac.

Niti mislim da je ukidanje smrtne kazne bilo uputno pre osuda za razne šakale, škorpione i slične palikuće, silovatelje, decoubice i druge zlikovce najgore vrste

I tu se slažem.

Opet, neverovatno mi je da ni od vas ni od nekih vaših kolega po peru i mišljenju ne videh ni slova o terorističkoim aktivnostima na stvaranju nezavisnosti.

Pisah. Pisah i o tome kako je vlast Srbije pogrešno procenjivala i minimizirala sve što tamo izrasta. Srbija je živela u iluziji da parlament koji je stvorila pomoću DB ima stvarnu vlast i da policajci koji su tamo poslati stvarno imaju kontrolu. A zapravo, takvim nonšalantnim odnosom Srbija je gledala kako se terorističkim aktima afirmiše vojna sila Albanaca kod njihovog naroda, a istovremeno sve paralelne institucije funkcionišu.Prema tome, nezavisno Kosovo je stvoreno još za vreme Miloševića.

Iznenađuje me Vi izjednačavate KPJ i UČK, pa to je naprosto neozbiljno.

Kad dve organizacije pomenete u istoj rečenici ne znači da ih u svemu izjednačavate. Ali - da, izjednačavam ih; obe su u jednom periodu, kao metod delovanja imale teror, pri tom UČK naročito prema "svom" narodu. Obe su i zvanično od strane nadležnih vlasti (a UČK i od "međunarodne zajednice" koja joj je posle postala sponzor) proglašene terorističkim.
I obe su izrasle u "državotvorne".
Šta je tu neozbiljno? Ili neistinito?

ako se to pominje mora se pominjati i državni teror protiv člano KPJ i SKOJ-a

Ne mora se uvek sve pominjati, Karagaća. Ili da krećemo od Big benga? Mislim, mogu ja i kao Mikimedic, ako treba, nije problem.
Ali su i pojam "crvenog terora" i metodi klasne borbe nastali pre Obznane i Šestojanuarske diktature.

kako je vlast Srbije pogrešno procenjivala i minimizirala sve što tamo izrasta. Srbija je živela u iluziji da parlament koji je stvorila pomoću DB ima stvarnu vlast i da policajci koji su tamo poslati stvarno imaju kontrolu. A zapravo, takvim nonšalantnim odnosom Srbija je gledala kako se terorističkim aktima afirmiše vojna sila Albanaca kod njihovog naroda, a istovremeno sve paralelne institucije funkcionišu.Prema tome, nezavisno Kosovo je stvoreno još za vreme Miloševića.

Miloševiću je Kosovo bilo idealan detonator za osvajanje vlasti, izvor četrdeset poslaničkih mesta "fore" u Skupštini Srbije, i idealan dežurni argument za zapušavanje usta svakome ko pomisli da na bilo koji način ospori apsolutnu vlast njemu i njegovima. Inače - šesta rupa na svirali. Hebalo mu se svečano i za Kosovo, i za Kosovare, Srbe i Albance.
A terorističkim aktima se nije afirmisala nikakva "vojna sila"; terorističkim aktima je sprovođen teror, kako im ime kaže. Da bi se represivni aparat Srbije (inače vrlo spretan i pažljiv u odabiru ciljeva i nivou reakcije) izazvao da se sveti, i da bi se kod Albanaca izazvao ledeni strah i apsolutna poslušnost.
O vojnoj sili mogu za 20 godina deci da pričaju, tada se niko baš neće sećati kako je to u stvari bilo. Inače je UČK, mora se priznati, od rodova kao najjače imala vazduhoplovstvo. Ono iz Aviana.

ako se to pominje mora se pominjati i državni teror protiv člano KPJ i SKOJ-a

Državni teror protiv jedne, u osnovi, terorističke organizacije koja proklamuje dolazak na vlast oružanim putem. Nakon toga preti uvođenjem diktature...

Ja to ne bih nazvao državnim terorom. Pre, zaštitom zakona i ustavnog poretka.

Ne mora se uvek sve pominjati

korektno je ne vaditi iz konteksta i ne biti pristrasan.

Ali su i pojam "crvenog terora" i metodi klasne borbe nastali pre Obznane i Šestojanuarske diktature.

Da ali je ta partija i u takvim uslovima bila treća na izborima. Zar nije zabrana treće po veličini stranke diktatura koja je šestojanuarskom i zvanično proglašena.

A terorističkim aktima se nije afirmisala nikakva "vojna sila"; terorističkim aktima je sprovođen teror, kako im ime kaže.

grešiš, jel se sećaš prvog pojavljivanja u uniformi UČK u javnosti. Ja ne govorim da su se hteli kod Srbije legitimizovati kao vojna sila ali kod albanskog stanovništva DA i te terorističke akte su albanskom stanovništvu prikazivali kao akcije njihove oslobodilačke vojske, koja je formirana i poziva ih da se masovno uključe, pa su se i uključivali

Da bi se represivni aparat Srbije (inače vrlo spretan i pažljiv u odabiru ciljeva i nivou reakcije) izazvao da se sveti, i da bi se kod Albanaca izazvao ledeni strah i apsolutna poslušnost.

Tačno, i ovo im je drugi proklamovani cilj.

Ja to ne bih nazvao državnim terorom. Pre, zaštitom zakona i ustavnog poretka.

A šat misliš da li bi valjalo da se sada zabrani npr. SNS ili G17* i to zovemo demokratskom metodom.
Pa što se nisu sučeljavali u parlamentu ako je ta partija imala toliko glasača iza sebe, da li to znači da su i glasači te stranke preko milion svi teroristi.

Milan Karagaća

Ja to ne bih nazvao državnim terorom. Pre, zaštitom zakona i ustavnog poretka.

A šat misliš da li bi valjalo da se sada zabrani npr. SNS ili G17* i to zovemo demokratskom metodom.
Pa što se nisu sučeljavali u parlamentu ako je ta partija imala toliko glasača iza sebe, da li to znači da su i glasači te stranke preko milion svi teroristi.

Koliko znam, ni G17+ ni SNS, ni bilo koja druga partija se ne zalažu za dolazak na vlast oružanim putem. Niti vrše terorističke akte. Mešanje baba i žaba se definiše u prvom razredu osnovne.

grešiš, jel se sećaš prvog pojavljivanja u uniformi UČK u javnosti. Ja ne govorim da su se hteli kod Srbije legitimizovati kao vojna sila ali kod albanskog stanovništva DA i te terorističke akte su albanskom stanovništvu prikazivali kao akcije njihove oslobodilačke vojske, koja je formirana i poziva ih da se masovno uključe, pa su se i uključivali

Ako pažljivo čitaš šta pišem trebalo bi da zaključiš da priličnno dobro poznajem materiju. Ergo, znam kad su se pojavili. I znam da 3/4 Albanaca sa Kosovoa, i to NAJMANJE, ni tada nije podržavalo oružano nasilje kao sredstvo sprovođenja političkih ciljeva. I najžešći teror je UČK sprovodila protiv sopstvenog naroda, na tom početku. Prelistaj malo izveštaje iz tog vremena, eda bi se podsetio koga je gutao mrak i kako su pronalaženi mrtvi ljudi po Kosovu, u tom periodu. Najviše Albanci.
A UČK nikad nije bila vojna sila. Niti je sad.
Ni vojna, ni sila.
P.S. Sem RV. Tu su respektabilni, kapa dole!

A UČK nikad nije bila vojna sila. Niti je sad.

A mi protiv tako male grupice angažovali celu 3. armiju i prištinski korpus plus još toliko policijskih i plus parapolicijskih snaga.I to sve pre angažovanja NATO RV.
Informacije radi, naše procene u oktobru 1998.godine su govorile da imaju oko 20.000 ljudi pod oružjem i u uniformamam UČK.

I znam da 3/4 Albanaca sa Kosovoa, i to NAJMANJE, ni tada nije podržavalo oružano nasilje kao sredstvo sprovođenja političkih ciljeva

znali su i oni to pa su upravo da bi demonstrirali da imaju tzv. oslobodilačku vojsku kako bi se što više naroda uključilo. Tačno je i da su bili krajnje brutalni prema Albancima koji nisu bili za oružanu pobunu.
Pa ne vidim šta je sporno.

predatortz

Milan Karagaća

Ja to ne bih nazvao državnim terorom. Pre, zaštitom zakona i ustavnog poretka.

A šat misliš da li bi valjalo da se sada zabrani npr. SNS ili G17* i to zovemo demokratskom metodom.
Pa što se nisu sučeljavali u parlamentu ako je ta partija imala toliko glasača iza sebe, da li to znači da su i glasači te stranke preko milion svi teroristi.

Koliko znam, ni G17+ ni SNS, ni bilo koja druga partija se ne zalažu za dolazak na vlast oružanim putem. Niti vrše terorističke akte. Mešanje baba i žaba se definiše u prvom razredu osnovne.

Koliko bi trebao da znaš i da nisu zabranjene.
A KPJ se takođe zalagala da svoj program ostvaruje kroz parlament ali su je zabranili i zatvarali njene članove.
Prema tome prvo rasčisti sam sa babama i žabama.

A mi protiv tako male grupice angažovali celu 3. armiju i prištinski korpus plus još toliko policijskih i plus parapolicijskih snaga.I to sve pre angažovanja NATO RV.
Informacije radi, naše procene u oktobru 1998.godine su govorile da imaju oko 20.000 ljudi pod oružjem i u uniformamam UČK.

Da ne pominjem računice o dovoljnoj premoći u ljudstvu i tehnici da bi se računalo na sigran uspeh uz minimalne gubitke; takođe, da ne pominjem neprijateljsko okruženje i žive štitove sačinjene od žena i dece, i to sopstvene često, koje je "vojna sila" isturala pred sebe. To kao objašnjenje za masivno angažovanje jedinica na terenu.
Ali znate li jednu bitku ili operaciju u kojoj se sila pokazala silom, a da to nije bila snajperska paljba, mine na putu, ili tome slično? Samo ne pominjite osvajanje Belaćevca sa sve rudničkim portirima, molim vas.

P.S. Ovim prekidam diskusiju na ovu temu.
Prevelik je rizik da budem prekršten u MikiFriki.

P.S. Ovim prekidam diskusiju na ovu temu.

I tu se slažemo mada ne vidim da se baš mnogo razlikujemo u pristupu oko ovoga.Nije bilo bitaka kao Kolubarska ali je upravo karakteristika savremene gerile pa još i sa terorističkim akcijama da se moraju angažovati ogromne snage da bi se iole zaštitili od njihovih napada. Pa eto sličnog primera u Avganistanu, pre u Čečeniji samo što se Rusi nisu libili da sravne sa zemljom cele gradove i naselja i na kraju opet pregovarali sa njima, kao našli neke proruski orjentisane.
U svakom slučaju, zahvaljujem na komentarima.
pozdrav

Ma da. što bi se reklo - "Hvala na nerazumevanju."
Aj' požuri, čeka te Miki na mejdanu, sa isukanim argumentima. Ceo redenik, vid'o sam!

freehand

Ma da. što bi se reklo - "Hvala na nerazumevanju."
Aj' požuri, čeka te Miki na mejdanu, sa isukanim argumentima. Ceo redenik, vid'o sam!

da li se to vas dvojica dogovarate

A KPJ se takođe zalagala da svoj program ostvaruje kroz parlament ali su je zabranili i zatvarali njene članove.

U programu te partije je jasno naznačeno da se na vlast dolazi oružanim putem, da će se potom raščistiti sa svima koji ne dele njihove stavove. To je po dolasku te partije na vlast i učinjeno.
O kojim izborima Vi govorite? I koje su to druge partije bile u parlamentu tokom perioda vladavine komunista? Koliko je izbora za predsednika održano? Da li je bila dozvoljena registracija i rad političkih partija? Da li je bilo političkih hapšenja? Da li je bilo nekih koncentracionih logora? da li je bilo političkih ubistava?

Odgovorite pošteno na ova pitanja.

Gospodine Karagaća, vi ne mešate babe i žabe. Vi vređate zdrav razum učesnika u ovoj diskusiji!

U programu te partije je jasno naznačeno da se na vlast dolazi oružanim putem, da će se potom raščistiti sa svima koji ne dele njihove stavove.

netačno. pročitajte program SRPJ(k)iz 1919.godine sa kojim su izašli na izbore 1920.godine.

O kojim izborima Vi govorite?

o izborima 1920.godine

Da li je bilo nekih koncentracionih logora? da li je bilo političkih ubistava?

tokom kraljevine SHS i Jugoslavije do 1941.godine bilo mnogo više političkih ubistava nego posle 2.svetskog rata i mnogo više logora za političke protivnike nego što je bio Goli otok, i mnogo više ljudi je pobijeno u zatvorima i logorima nego na Golom otoku.

Vi vređate zdrav razum učesnika u ovoj diskusiji!

upravo to radite. Ako Vam ne valja SFRJ i ako toliko sve mrzite onda to ne može biti argument da budete slepi na period koji je bio gori od toga.
I nemojte etiketirati jer i ja to ne radim, ja dobro znam šta su babe a šta žabe jer nisam opterećen nikakvom mržnjom ni prema onima sa kojima se ne slažem, dakle ni prema antikomunistima, ni prema nacionalistima i šovinistima, jedino što se ne slažem sa njihovim stavovima i delima.

Zaboravili ste ključna pitanja:

Koliko je predsedničkih izbora bilo za vreme tog vašeg blagostanja?
Koliko je političkih partija bilo na sceni? Tek toliko da ta vaša superiorna , na izborima pokaže svoje kvalitete?
Da li su ljudi upućivani na višegodišnju robiju zbog svog mišljena?

Mada, ako bi to navelo Samardžića i Aligrudića da se samospale, čini mi se da bismo i tog Nobela nekako progutali.

Ima bolji način samokažnjavanja...
Ona stvar na panj i što sitnije samosesecakati...

Ona stvar na panj i što sitnije samosesecakati...

Pa zar vasa opcija ne misli da to zlocesti nacosi nemaju.
Osim Rasela Kroua u filmu Romper Stomper

Ona stvar na panj i što sitnije samosesecakati...

Koja stvar-Ahtisarijev plan sa prilozima?

Sto ne znaci da mi se svidja njegov smisao za humor ili sto vec.

meni se, vidiš, sviđa njegov smisao za humor, ali nažalost, čini se da je to jedini smisao koji poseduje...

Kako rekoh u vezi Drageca, sto i ucinih.
Vasa molba mi imponuje.
Samo jos nesto, profesore (ovog puta bez ironije).
Mozete li kao lingvista neki blog o albanskom jeziku. Deluje mi neobicno, samim tim bar malo zanimljivo. Mozda bi jos nekoga zanimalo.
Sad dosta, zabole me ruka.
I drugi me tako mole da ne pisem, bas se pitam zasto

Ne znam sto me Dragec banova, samo sam mu se par puta obratio sa "ratni gradonacelnice", sto on jeste... I to se povedoh za mangupima

wukadin

Kako rekoh u vezi Drageca, sto i ucinih.

Možete li ti i Vasilije jednom za promenu da naučite da se ne kaže "u vezi nečega" nego "u vezi sa nečim". Pliz.

E bas super sto imam lektora i u neformalnim komunikacijama.
Ajd, staracu se

Ne znam sto me Dragec banova, samo sam mu se par puta obratio sa "ratni gradonacelnice", sto on jeste... I to se povedoh za mangupima

Heh - nisi jedini!
Mada, ja sam dobio obrazloženje presude okačeno na tabli: troler i pobornik verske netrpeljivosti.

Bili Piton

wukadin

Kako rekoh u vezi Drageca, sto i ucinih.

Možete li ti i Vasilije jednom za promenu da naučite da se ne kaže "u vezi nečega" nego "u vezi sa nečim". Pliz.

Ti ćeš, Bili, bre "pisca" i Aristotela da ispravljaš!!!!

mlekac

Doduse, ja bas ne ljubim tu Barbi pink, al' pada u oci. Sto jes' jes'.A sto se predloga tice, ja se ipak slazem s tobom
ja mislim da je samo jedno od to dvoje moguće i realno,

koji orao?
onaj gornji, srpski, do pola ugljenisani ili ovaj vanish oxi?

U stvari onaj gornji grb je heraldički vrlo dobar i ispravan (i već je viđen u raznim heraldičkim i geopolitičkim vežbama), ali njegovo čitanje Albanci uopšte ne bi pozdravili. Reč je, naime, o dimidiaciji grbova, što je jedan od srednjovekovnih postupaka maršalovanja (tj. spajanja po odredjenim pravilima) grbova, u slučaju braka ili spajanja dveju teritorija. Dakle, nije baš primereno slučaju. A Albanci su još i na levoj, ženskoj strani (heraldičke strane se čitaju sa stanovišta onoga ko nosi štit, a ne onoga ko gleda). Uzgred, orlovi bi se mogli stilizovati na isti način, pošto su ionako istog porekla (vizantijskog), a i stilizacija je u heraldici sekundarna u odnosu na sadržaj. Što se tiče onog donjeg, veselog orla, ružičasta boja ne postoji u heraldici, kao ni nijanse boja (uprkos crnogorskoj plavetnoj), te je dotični orao zapravo purpuran. A to je, kao što se zna, u heraldici isključiva carska i kraljevska boja, pa nije nužno augmentirati ga dodatnim krunama. Domaćin Krkar je poznati pedanat, pa da ne bude zabune.

master.dragi

mlekac

Doduse, ja bas ne ljubim tu Barbi pink, al' pada u oci. Sto jes' jes'.A sto se predloga tice, ja se ipak slazem s tobom
ja mislim da je samo jedno od to dvoje moguće i realno,

koji orao?
onaj gornji, srpski, do pola ugljenisani ili ovaj vanish oxi?

Pa vanish oxi, naravno.
Zar ti onaj gore lici na Barbi pink????

Mada, dotuce me kakapo sa poznavanjem heraldike. Moracu da se pokrijem usima i da cutim...

Sa Srbijom ili bez. Zato je sad na Srbiji da se odluči hoće li u tome da učestvuje ili ne.

Hm... pa zar se ne može slična logika upotrebiti i za Srbiju? Ćutimo zajedno u čabru, razmenjujemo smrad nogu i super nam je...