Kultura| Život

Iśekosmo śekirom jezik na pola

dirtyharry RSS / 15.08.2010. u 04:10

Šta neko drugi radi u svom dvorištu, ne treba da nas se tiče. Tako braća Crnogorci hoće da imaju i svoj jezik koji će se zvati crnogorski. Ja tu ne vidim nikakav problem osim možda te sitnice što je jezik isti kao i srpski sa manjim varijacijama koje mogu da se podvedu pod dijalekt i naravno ono što nigde ne piše a što je neko proklamovao, da neko ne može da ima svoju državu ako nema i svoj jezik.

Međutim, nekim malim ljudima to nije bilo dovoljno pa su i rešili dalje da razdvajaju narode a jezik je samo jedan od instrumenata tog razdvajanja pa su morali da uvedu i neke nove glasove da bi se crnogorski razlikovao od srpskog. Ni to nije problem i Vuk Karadžić je posle nekog vremena uveo slovo ”h” kada je čuo da se govori u nekim delovima Hrvatske, Dalamcije, Dubrovnika i Crne Gore.

Jezik se mora iskarikirati i izvitoperiti da bi se stvarno razlikovao od zajedničkog jezika kojim se svi služimo.

Jedan od problema je što ni sami Crnogorci (ovde mislim na one koji su zaduženi za standardizaciju jezika ne za sam narod) nisu još načisto oko pravopisa i gramatike a i samog jezika koji nisu standardizovali (a i ne možeš naterati ljude da pričaju onako kako nisu naučili) a hoće da uvode crnogorski jezik kao službeni u opštini Mali Iđoš u Bačkoj.

Koliko sve to sa uvođenjem crnogorskog jezika ima smisla i u Crnoj Gori može da se vidi i iz ovog intervjua ministra kulture Crne Gore Branislava Mićunovića:

Iz tog razloga dovodim na svoj blog jedan tekst profesorke Snježane Kordić koja je mnogo kompetentnija na temu jezika od mene. Tekst je dostupan na više mesta na internetu. Nije na napisan na srpskom, nije napisan na crnogorskom ili bosanskom, ali ipak ne sumnjam da će svi razumeti. Opisuje situaciju u Hrvatskoj ali ja ne vidim nikakve razlike i mislim da i Crna Gora ide istim putem:

Lingvistica i profesorica na više njemačkih fakulteta, Snježana Kordić, objavila je knjigu "Jezik i nacionalizam", u kojoj nudi spoznaje o tome kako se jezik instrumentalizira za nacionalističke ciljeve, kako se falsificira prošlost i izgrađuju mitovi koji podupiru ideološki poželjnu sliku stvarnosti. U knjizi, također, navodi da Hrvati, Srbi, Bošnjaci i Crnogorci imaju zajednički standardni jezik.

"Hrvati, Srbi, Bošnjaci i Crnogorci imaju zajednički standardni jezik pa se ne može govoriti o različitim standardnim jezicima, nego o standardnim varijantama jednog te istoga standardnog jezika", smatra Kordićeva.

"Svi prigovori nazivu srpskohrvatski, a porijeklo im nije znanost, pokazali su se kao znanstveno neutemeljeni", tvrdi autorica u knjizi, napominjući kako je ustavno proglašavanje službenog jezika suvišno.
Ona je također istakla i to kako posljednjih dvadeset godina u Hrvatskoj je čistoća jezika ili jezični purizam postao velika tema, prisutna na svakom koraku, piše Monitor.hr.
"Dominacija purizma znak je dominacije nacionalizma", tvrdi autorica, navodeći kako purizam u Hrvatskoj nije svojstvo jezika, nego kroatista koji to svoje svojstvo žele nametnuti drugim govornicima u Hrvatskoj.
Navodi kako hrvatski jezikoslovci prave umjetne razlike, jer od toga imaju niz prednosti - to je dobro plaćen posao i dodatan izvor zarade te da, kako dodaje, ministarstvo finansira njihove projekte, jer su uvjereni da je različitost jezika "od životne važnosti za opstanak države".
Podsjetivši na riječi Chrostophera Huttona iz knjige "Lingvisti i Treći Reich" da je u lingvista u službi nacizma materinski jezik uzdignut na prijestolje kao božanstvo, Kordić u nastavku zaključuje kako takav odnos prema jeziku danas vlada u Hrvatskoj.
"Kada bi kroatisti prestali naređivati ljudima kako da govore i umjesto toga opisivali jezik kakav on jest, u društvu bi današnji broj "jezikoslovaca" u Hrvatskoj postao nepotreban i mnogi bi kroatisti ostali bez posla, smatra Kordićeva.
Knjiga "Jezik i nacionalizam" (430 str.), koju je objavio zagrebački izdavač "Durieux" ima tri poglavlja - Jezični purizam, Policentrični standardni jezik te Nacija, identitet, kultura, povijest.

Koga interesuje može da pročita i dva intervjua koja je dotična profesorka dala Novostima (Word DOC 4MB) i Slobodnoj Bosni.

Država Srbija daje pravo Crnogorcima u Malom Iđošu da podnesu zahtev da se Crnogorski jezik uvede kao službeni. Ovo povlači više akcija za sobom. Blic kaže da će ”Službenici će morati da znaju crnogorski”. Šta to znači?! Da se do sada nisu uspešno sporazumevali nego da je potreban crnogorski jezik?

Ko će da radi u svim državnim službama sa znanjem ovog jezika? Crnogorci?!

Ako je ovo samo izgovor da bi se oni zaposlili u državnim službama onda mi to ima smisla, jer drugačije ne znam kako ovo da se postigne.

Ko će stanovnicima Malog Iđoša da garantuje da im se dotični službenik obraćao na crnogorskom i da im je dokument koji dobiju iz neke službe ispravno napisan na crnogorskom kada još uvek nema zvanične gramatike i pravopisa. Nešto više o tome možete videti ovde.

Deci u školama će morati da se obezbedi nastava na crnogorskom jeziku i udžbenici na crnogorskom jeziku. S obizrom da jezik nije standardizovan, ko će da drži časove i predaje toj deci kada nije završio školu za nastavnika crnogorskog jezika?

Recimo novoproklamovana crnogorska gramatika Bosiljke Kankaraš predlaže da se umesto lokativa koristi akuzativ, što bi značilo ”živi u grad”, ”đeca idu po ulica”, ”čovjek u krš”, pa dalje lične zamenice - ja, ti, sebe, se - u genitivu, dativu, akuzativu i vokativu imaće nastavak e, pa će biti: "Daj mene tu knjigu" ili "Tebe ću vrnuti oni dug"! Umesto "Molimo vas" treba govoriti "Molimo ve", a umesto "Ne bilo nas" - "Ne bilo ne". Glagol jesti menjaće se ovako: ijem, iješ, ije, ijemo, ijete, iju itd. Ima još dosta primera.

Šta kažu sami stanovnici Malog Iđoša možete da vidite na sledećem linku:

 

Amerikanci (i mnogi drugi) pričaju engleski. Austrijanci (i drugi) pričaju nemački. Brazilci pričaju portugalski. Primeri se nižu u nedogled i niko ne povlači pitanje samog jezika.

Čisto za kraj da se zna da nemam ništa protiv Crnogoraca, daleko od toga, ali po meni je ovako nešto potpuno besmisleno. Jedno veliko trošenje para ni za šta i mlaćenje prazne slame.

EDIT:Otišao jedan naš student na intervju u USA posle poziva profesora na nekom fakultetu. U svom CV-ju je između ostalog napisao da govori više jezika, među kojima su srpski, hrvatski, bosanski, crnogorski, engleski. Profesor je pored ostalog bio impresioniran znanjem jezika pa ga je pitao "You can speak all those languages?" na šta je student odgovorio potvrdno. Odgovor profesora je bio "Aj, ne seri!" (na srpskom ili bilo kom od ovih drugih jezika verujem da ovo znači isto). Na šta je dotični student hteo da doživi srčani udar. Profesor je bio sa prostora bivše SFRJ. U epilogu, student je primljen na fakultet ali u CV-ju ne stoje više četiri jezika. 



Komentari (318)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

blogovatelj blogovatelj 18:18 16.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

I još jedno pitanje: kako se u tvoju etičku arhitekturu uklapa zaljubljenost u čoveka koji podržava osobu protiv koje postoji AKTIVNA i na ČINJENICAMA UTEMELJENA optužnica za ratne zločine i zločine protiv čovečnosti? Ili je, biće, Kusti dozvoljeno da pornografski balavi nad tužnom sudbinom paramedicinara sedobradog i generala-pobegulje, čineći ih tako i tebi bližima i prihvatljivijima?


Prvo, ja pricam o Kusturicinom umetnickom delu, a ne o politickim nazorima.
I Dali je podrzavao Franka, pa danas niko za to ne haje.
Kusturicini politicki stavovi mi nisu nesto bliski.
Koga on podrzava, to moras njega da pitas, ne mene.
Ja ne podrzavam nikoga ko je optuzen za ratne zlocine.
freehand freehand 18:42 16.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Yebote, ovako kreću zapleti filmova B-produkcije o kakvom manijakalnom ubici... Gde je 'ignore button'?

Hebo gumbić, kupi tetku.
Ja ti izbrojah trojicu na grbači. Za sada.
blogovatelj blogovatelj 18:47 16.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Ajd, mr'š


Tesko je priznati istinu, zar ne.
Apostrof ide pre slova r u reci m'rs.
blogovatelj blogovatelj 18:50 16.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Moderacija, odskora sam prisutan na blogu, pa se još ne snalazim s tehnikalijama. Ima li načina da mi se ova opsednuta budaletina skine s grbače. Pa vidi li iko šta ovaj piše, te ne gugla me, te sve zna o meni, te ima neke dokaze, te ne sme da ih podastre, te ima nekakva priviđenja u kojima se ja pojavljujem. Yebote, ovako kreću zapleti filmova B-produkcije o kakvom manijakalnom ubici... Gde je 'ignore button'?


Ne zovi moderaciju, necu ti se vise nikada javiti.
Vidis da si paranoican.
elis elis 18:55 16.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

blogovatelj
Ajd, mr'š


Tesko je priznati istinu, zar ne.
Apostrof ide pre slova r u reci m'rs.


U pravu si. Greška. A sad

'ajd m'rš!

freehand
Yebote, ovako kreću zapleti filmova B-produkcije o kakvom manijakalnom ubici... Gde je 'ignore button'?

Hebo gumbić, kupi tetku.
Ja ti izbrojah trojicu na grbači. Za sada.


He-he, okupljaju se kurjaci. Neka, voli to publika Nego, sećaš se kako je Miki Maus u Čarobnom krojaču, sedam jednim udarcem. Nek' ih se još malo skupi
koksy koksy 19:14 16.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

blogovatelj
Moderacija, odskora sam prisutan na blogu, pa se još ne snalazim s tehnikalijama. Ima li načina da mi se ova opsednuta budaletina skine s grbače. Pa vidi li iko šta ovaj piše, te ne gugla me, te sve zna o meni, te ima neke dokaze, te ne sme da ih podastre, te ima nekakva priviđenja u kojima se ja pojavljujem. Yebote, ovako kreću zapleti filmova B-produkcije o kakvom manijakalnom ubici... Gde je 'ignore button'?


Ne zovi moderaciju, necu ti se vise nikada javiti.
Vidis da si paranoican.

A ne-nije on. Ja sam paranoičan. On je više - pometen.
blogovatelj blogovatelj 19:31 16.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Bogami, ja ne znam na šta mislite.
Znači li to da pre ngo pomislim da učestvujem u diskusiji na blogu moram prikazati
1. rodni list/krštenicu;
2.Uverenje o pripadnosti Državi;
3. Bukvicu sa sve činovima, učešćima, nagradama i kaznama;
4. članske karte svih organizacija i odruženja kojima se ikad pristupalo;
5. fotokopije listova iz leksikona sa osdgovorima na pitanja "volim/ne volim", a sa posebnim naglaskom na Kustu?!


Naravno da ne, stovani freehand.

Odgovor ces nadam se pronaci ovde

Zato sto mozda pricas pricu po partijskoj duznosti, pa onda nemam nameru da se zamajavam i raspravljam sa tobom.
Ili, ako si clan neke NVO, onda ti mozda primanja i zivot zavise od plate koju primas, pa si primoran da pricas neke price, pa i u tom slucaju nemam vremena za gubljenje.
A ako nikad nisi bio clan neke partije ili clan neke NVO, onda mozemo da pricamo sta god pozelis, ako pozelis.
Cak i ako si nekad bio, ali vise nisi, takodje mozemo da polemisemo.
Ali ako si sada, stvarno nemam vremena za gubljenje, jer rasprava sa covekom koji voli oruzje i filozofiju, a pri tom je clan neke partije ili NVO, to je gubljenje vremena.
Napomena - kada kazem NVO ne mislim na udruzenje ljubitelja kanarinaca. Znas na sta mislim.
freehand freehand 19:54 16.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Blogovatelj
Naravno da ne, stovani freehand.

Odgovor ces nadam se pronaci ovde

Zato sto mozda pricas pricu po partijskoj duznosti, pa onda nemam nameru da se zamajavam i raspravljam sa tobom.
Ili, ako si clan neke NVO, onda ti mozda primanja i zivot zavise od plate koju primas, pa si primoran da pricas neke price, pa i u tom slucaju nemam vremena za gubljenje.
A ako nikad nisi bio clan neke partije ili clan neke NVO, onda mozemo da pricamo sta god pozelis, ako pozelis.
Cak i ako si nekad bio, ali vise nisi, takodje mozemo da polemisemo.
Ali ako si sada, stvarno nemam vremena za gubljenje, jer rasprava sa covekom koji voli oruzje i filozofiju, a pri tom je clan neke partije ili NVO, to je gubljenje vremena.
Napomena - kada kazem NVO ne mislim na udruzenje ljubitelja kanarinaca. Znas na sta mislim.


Pa pročitao sam ja to štovani Blogovatelj.
Ali nigde, ni u jednoj rečenici koju je Elis napisao u gomili svojih komentara nisam naišao ni na jednu koja bi me uputila na pomisao da je napisana po diktatu, naređenju ili nagovora nekog drugog - partijski ili organizaciono nazornog komesara.
Ne znam čoveka, kao ni Vas, uostalom Ali mi je sve ovo malo psihodelično, da mu se spočitava svašta nešto što nije rečeno, i što ja nisam nazreo ni u metafori ni u asocijaciji.

A to već ne bi bilo u redu, zar ne, štovani kolega?
Pa rekoh sebi - mnogo je da prima macole sa dve strane, i da mu se smeju i Abdulah i Emir, a u isto vreme.
blogovatelj blogovatelj 20:31 16.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Ali nigde, ni u jednoj rečenici koju je Elis napisao u gomili svojih komentara nisam naišao ni na jednu koja bi me uputila na pomisao da je napisana po diktatu, naređenju ili nagovora nekog drugog - partijski ili organizaciono nazornog komesara.


Prvo, ja sa elisom nisam ni raspravljao a propos njegovih komentara vezanih za jezik.
Ako si pazljivo citao/la, pitao sam blogerku anu.antic nesto vezano za Kusturicu i on se sam javio, pa sam nastavio prepisku sa njim.
Madjutim, iz iskustva sa bloga znam, da ako je neki bloger clan neke partije, bilo koje partije, on/a sledi partijsku liniju i prenosi partijske stavove, a tu onda nema ljudskog razgovora, jer takvi blogeri ne prihvataju snagu argumenta, vec deklamuju ono sto je dogovoreno na partijskom sastanku.
Slicno je i sa pripadnicima odredjenih NVO, jer oni primaju platu i za tu platu odradjuju nesto.
Slazem se da ljudi moraju raditi i primati platu za to, ali ne prihvatam da me neko takav ubedjuje u bilo sta, jer on to radi da bi primio platu. Mozda tako i misli, ne kazem, ali ja to ne mogu znati i zato ne zelim da gubim vreme.

Igrom lude slucajnosti znam da je pomenuti bloger bio clan jedne partije. Nisam to izguglao, nisam nasao na internetu, nego je verovatnoca da to saznam ravna dobitku na lutriji, ali eto desilo se pa znam.
I navukao sam ga pitanjem svesno na tanak led, slagao je i provaljen je.
Onda sam ga opet pitao i rekao mu da nesto znam, a on je prolupao i dobio maniju gonjenja.
Zato vise ne zelim da trosim reci o tome, jer znam da sam u pravu i znam da je on lagao i bezocno me vredjao. Preko vredjanja sam prelazio, jer sam ga cekao, znao sam da ce da se navuce na tanak led.
Obrati paznju na kolicinu uvreda koje je uspeo da izbaci prema meni u jedinici vremena, a samo zato sto sam mu rekao da je Kusta veliki umetnik i da ga Kustino delo uporno podseca na neke stvari o kojima on ne zeli da razmislja.
elis elis 20:41 16.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

blogovatelj
Ali nigde, ni u jednoj rečenici koju je Elis napisao u gomili svojih komentara nisam naišao ni na jednu koja bi me uputila na pomisao da je napisana po diktatu, naređenju ili nagovora nekog drugog - partijski ili organizaciono nazornog komesara.


Prvo, ja sa elisom nisam ni raspravljao a propos njegovih komentara vezanih za jezik.
Ako si pazljivo citao/la, pitao sam blogerku anu.antic nesto vezano za Kusturicu i on se sam javio, pa sam nastavio prepisku sa njim.
Madjutim, iz iskustva sa bloga znam, da ako je neki bloger clan neke partije, bilo koje partije, on/a sledi partijsku liniju i prenosi partijske stavove, a tu onda nema ljudskog razgovora, jer takvi blogeri ne prihvataju snagu argumenta, vec deklamuju ono sto je dogovoreno na partijskom sastanku.
Slicno je i sa pripadnicima odredjenih NVO, jer oni primaju platu i za tu platu odradjuju nesto.
Slazem se da ljudi moraju raditi i primati platu za to, ali ne prihvatam da me neko takav ubedjuje u bilo sta, jer on to radi da bi primio platu. Mozda tako i misli, ne kazem, ali ja to ne mogu znati i zato ne zelim da gubim vreme.

Igrom lude slucajnosti znam da je pomenuti bloger bio clan jedne partije. Nisam to izguglao, nisam nasao na internetu, nego je verovatnoca da to saznam ravna dobitku na lutriji, ali eto desilo se pa znam.
I navukao sam ga pitanjem svesno na tanak led, slagao je i provaljen je.
Onda sam ga opet pitao i rekao mu da nesto znam, a on je prolupao i dobio maniju gonjenja.
Zato vise ne zelim da trosim reci o tome, jer znam da sam u pravu i znam da je on lagao i bezocno me vredjao. Preko vredjanja sam prelazio, jer sam ga cekao, znao sam da ce da se navuce na tanak led.
Obrati paznju na kolicinu uvreda koje je uspeo da izbaci prema meni u jedinici vremena, a samo zato sto sam mu rekao da je Kusta veliki umetnik i da ga Kustino delo uporno podseca na neke stvari o kojima on ne zeli da razmislja.


Moderacija, jel' može neko ovu lažovčinu sa kompulzivnom opsesijom mojim likom da mi ukloni s grbače?

Pošto je ovde, verujem, većina normalnih ljudi, izvinjavam se zbog predstave kojoj morate prisustvati, ne mojom krivnjom. Da ne bi bilo zabune, nisam nikada bio član niti jedne stranačke organizacije, niti sam to mogao biti iz određenih tehničkih razloga kojima ovde nije mesto da budu navedeni. Još jednom, izvinjavam se, al' šta da se radi, valjda mi je usud da se za mnom uvek vuče rep paćenika koji bi da sude i da kamenuju.
freehand freehand 21:05 16.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Još jednom, izvinjavam se, al' šta da se radi, valjda mi je usud da se za mnom uvek vuče rep paćenika koji bi da sude i da kamenuju.

Your name is Brian?!
Now I see..

A što dozivaš Pilata Moderatora? Ko neka tužibaba-jeca..
Iznerviraćeš me pa ću da porazmislim o onim srebrnjacima. Ili da menjam nick u Longin.
freehand freehand 21:18 16.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

blogovatelj
Ali nigde, ni u jednoj rečenici koju je Elis napisao u gomili svojih komentara nisam naišao ni na jednu koja bi me uputila na pomisao da je napisana po diktatu, naređenju ili nagovora nekog drugog - partijski ili organizaciono nazornog komesara.


Prvo, ja sa elisom nisam ni raspravljao a propos njegovih komentara vezanih za jezik.
Ako si pazljivo citao/la, pitao sam blogerku anu.antic nesto vezano za Kusturicu i on se sam javio, pa sam nastavio prepisku sa njim.
Madjutim, iz iskustva sa bloga znam, da ako je neki bloger clan neke partije, bilo koje partije, on/a sledi partijsku liniju i prenosi partijske stavove, a tu onda nema ljudskog razgovora, jer takvi blogeri ne prihvataju snagu argumenta, vec deklamuju ono sto je dogovoreno na partijskom sastanku.
Slicno je i sa pripadnicima odredjenih NVO, jer oni primaju platu i za tu platu odradjuju nesto.
Slazem se da ljudi moraju raditi i primati platu za to, ali ne prihvatam da me neko takav ubedjuje u bilo sta, jer on to radi da bi primio platu. Mozda tako i misli, ne kazem, ali ja to ne mogu znati i zato ne zelim da gubim vreme.

Igrom lude slucajnosti znam da je pomenuti bloger bio clan jedne partije. Nisam to izguglao, nisam nasao na internetu, nego je verovatnoca da to saznam ravna dobitku na lutriji, ali eto desilo se pa znam.
I navukao sam ga pitanjem svesno na tanak led, slagao je i provaljen je.
Onda sam ga opet pitao i rekao mu da nesto znam, a on je prolupao i dobio maniju gonjenja.
Zato vise ne zelim da trosim reci o tome, jer znam da sam u pravu i znam da je on lagao i bezocno me vredjao. Preko vredjanja sam prelazio, jer sam ga cekao, znao sam da ce da se navuce na tanak led.
Obrati paznju na kolicinu uvreda koje je uspeo da izbaci prema meni u jedinici vremena, a samo zato sto sam mu rekao da je Kusta veliki umetnik i da ga Kustino delo uporno podseca na neke stvari o kojima on ne zeli da razmislja.


Biće da ni ti nisi mene pratio i shvatio: Ni ja kao vanpartijska masa ne mislim ništa dobro o partijskim kalupima i lukrativno-neprofitnim NGO. Ali bih, na osnovu pročitanog, rekao da nam ni Elis nije daleko u razmišljanju o grupnoj (kolektivnoj) pameti. I to govorim (pišem) na osnovu pročitanog, jer drugog kontakta i saznanja nemam. Pa sam sklon da i tebi preporučim da ipak budeš blaži sa tim predubeđenjima, ako ti je do fine diskusije.
E sad, htedoh to njemu direktno, ali može i ovako: Elisu, ipak, mnogo bolje pristaje onaj kitnjasti stil i govor, no ovi mrš komentari.
Hebi ga, tanki su živci muka pregolema. ali i oponenti ga baš ne štede. Em ih je grupica, em se baš i ne drže teme i fer pleja.
A da kažem i ovo: Do "Oca na službenom putu", Kusta mi je bio do džadža. ovo posle... Valjda sam oglupavio pa ništa ne razumem. Ili je on prešao na viši nivo, a ja ostao di sam i bio.
U svakom slučaju, manje adrenalina a više misaonih aminokiselina - to je moj recept.

Nije što sam moj - al' ovo ni profesor Baltazar ne bi bolje smislio!
elis elis 21:36 16.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

freehand
Još jednom, izvinjavam se, al' šta da se radi, valjda mi je usud da se za mnom uvek vuče rep paćenika koji bi da sude i da kamenuju.

Your name is Brian?!
Now I see..

A što dozivaš Pilata Moderatora? Ko neka tužibaba-jeca..
Iznerviraćeš me pa ću da porazmislim o onim srebrnjacima. Ili da menjam nick u Longin.


He-he. Brian, dakako, zbunjen pred zapenjenošću. A moderaciju dozivam poučen skorim iskustvom sa foruma gde sam pokušao sam da se ratosiljam ovakve bede. Pa završih na 3-0 bloku No, evo, neću više.

Nego, znaš li da je vrh Longinovog koplja nekim čudnim, skoro mističnim putevima stigao do Anglie, gde je pretopljen u Kaliburn. Kasnije je to ime latinizirano, te ga danas poznamo u obliku Excalibur. Verovatno još uvek čeka da bude izvučen iz nekog bršljanom obraslog kamena gdegod u Kornvolu.
Eh, da mi je samo znati što ovo napisah Asocijativni niz valjda.

freehand

E sad, htedoh to njemu direktno, ali može i ovako: Elisu, ipak, mnogo bolje pristaje onaj kitnjasti stil i govor, no ovi mrš komentari.
U svakom slučaju, manje adrenalina a više misaonih aminokiselina - to je moj recept.
Sad sam ga smislio ko profesor Baltazar.


Kao đače skrušeno gledam u vrhove cipela, nadajući se da više neću smetnuti s uma ove savete. Iskreno hvala.
blogovatelj blogovatelj 21:50 16.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

A da kažem i ovo: Do "Oca na službenom putu", Kusta mi je bio do džadža. ovo posle... Valjda sam oglupavio pa ništa ne razumem. Ili je on prešao na viši nivo, a ja ostao di sam i bio.
U svakom slučaju, manje adrenalina a više misaonih aminokiselina - to je moj recept.


Ma nebitno je sta volis a sta ne, bitno je da sa tobom mogu normalno da pricam, a sa njim ne mogu jer bljuje prostakluke.
freehand freehand 22:16 16.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Ma nebitno je sta volis a sta ne, bitno je da sa tobom mogu normalno da pricam, a sa njim ne mogu jer bljuje prostakluke.

Ček da zovnem ženu da ovo pročita!

Šta biste za popiti, štovani?
freehand freehand 22:29 16.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Nego, znaš li da je vrh Longinovog koplja nekim čudnim, skoro mističnim putevima stigao do Anglie, gde je pretopljen u Kaliburn. Kasnije je to ime latinizirano, te ga danas poznamo u obliku Excalibur. Verovatno još uvek čeka da bude izvučen iz nekog bršljanom obraslog kamena gdegod u Kornvolu.
Eh, da mi je samo znati što ovo napisah Asocijativni niz valjda.


Ček, ček, pa ti nisi Brian?! Ko si ti u stvari? Pa ti si neki mnogo veći izdajnik!

Znam! Ti si Indijana Džons!

BTW - koliko znam, postoji bar tri vrha Longinovog koplja trenutno u muzejima i privatnim zbirkama. Mislim originala. Falsifikata je, kako bi se moglo i pretpostaviti, mnogo više.
No da ne guglamo, može svašta da ispadne. ili - da ižljegne, na crnogorskom a da bude bar nešto od teme.
blogovatelj blogovatelj 22:37 16.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Pošto je ovde, verujem, većina normalnih ljudi, izvinjavam se zbog predstave kojoj morate prisustvati, ne mojom krivnjom. Da ne bi bilo zabune, nisam nikada bio član niti jedne stranačke organizacije, niti sam to mogao biti iz određenih tehničkih razloga kojima ovde nije mesto da budu navedeni. Još jednom, izvinjavam se, al' šta da se radi, valjda mi je usud da se za mnom uvek vuče rep paćenika koji bi da sude i da kamenuju.


I ja se izvinjavam.
Upravo sam poslao privatnu poruku elisu sa razjasnjenjem njegovog partijskog clanstva.
Takodje, u pismu sam mu dao dozvolu da ga ovde javno objavi ako zeli.
Iz pisma se vidi da li sam ja lazov ili Elis.
Ukoliko sam ja lazov, unapred mu se izvinjavam.
Ukoliko je on, ocekujem od njega isto ovakvo izvinjenje.
elis elis 22:52 16.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

blogovatelj
Pošto je ovde, verujem, većina normalnih ljudi, izvinjavam se zbog predstave kojoj morate prisustvati, ne mojom krivnjom. Da ne bi bilo zabune, nisam nikada bio član niti jedne stranačke organizacije, niti sam to mogao biti iz određenih tehničkih razloga kojima ovde nije mesto da budu navedeni. Još jednom, izvinjavam se, al' šta da se radi, valjda mi je usud da se za mnom uvek vuče rep paćenika koji bi da sude i da kamenuju.


I ja se izvinjavam.
Upravo sam poslao privatnu poruku elisu sa razjasnjenjem njegovog partijskog clanstva.
Takodje, u pismu sam mu dao dozvolu da ga ovde javno objavi ako zeli.
Iz pisma se vidi da li sam ja lazov ili Elis.
Ukoliko sam ja lazov, unapred mu se izvinjavam.
Ukoliko je on, ocekujem od njega isto ovakvo izvinjenje.


Eh, tako je to kad žurbaš i ne sačekaš da ti odgovorim. A ja ti lepo napisao da nije mudro ići u javnost s ovim. No, šta je tu je. Evo onog što si ti meni poslao:

Zdravo ELise,

Mislim da je vreme da pocnemo i privatnu prepisku.
Ime ti je neobicno, nije cesto na Balkanu, pa sam ga zapamtio ima tome nekoliko godina.
Imam neobican dar da pamtim nebitne stvari. A i bitne ponekad.
O tebi sam cuo iskljucivo pozitivne price ranije od svog dugogodisnjeg prijatelja, mog bivseg cimera iz studentskih dana. Sada sam i njegov vencani kum.
Rec je o xxxxxxx, koga takodje vidim i kao naseg zajednickog prijatelja na Fejsbuku.
Slika na Fejsbuku i tvoj avatar ovde su ista fotografija, pa zabune nema, ti si taj ELis.
Sinoc sam ti napisao prvi komentar u zivotu. Kada sam pritisnuo enter, nije proslo pet minuta i xxxxx je sa suprugom dosao na pivo kod mene.
Onda sam ga pitao da proverim i shvatio da si ti taj Elis o kome je pricao. Da se zoves Jovanovic Zoran verovatno ne bih shvatio, ali rekoh, ime ti nije cesto, a secam se i detalja da je Xxxxx pominjao da si bio u Armiji BIH nekakav oficir.
Ime ti u zivotu nikada guglao nisam, niti bilo sta trazio o tebi na internetu. Sem sto sam danas proverio da li si na Fejsbuku, da li si ti taj Elis, xxxxx prijatelj.
A sada bih da pitam nesto.
Xxxxxx mi je rekao da si mu pokazivao clansku kartu Lige Socijaldemokrata Vojvodine i da si se hvalio kako si jedini njihov clan koji je iz Bosne.
Je li ovo sto sam napisao istina?
Ako nije, onda izvini za sve sto sam napisao u vezi tvog clanstva u partijama na Harijevom komentaru.
Ako jeste, onda ocekujem od tebe izvinjenje za silne uvrede i priznanje da si ipak bio clan neke partije.
Dozvoljavam ti da ovo pismo objavis u celosti na Harijevom blogu, sa izuzetkom Xxxxxx imena. Stavi neke izmisljene inicijale umesto toga.
Sad ti meni reci ko ovde laze. Ja, Xxxxx ili ti? Jer neko je lazov sigurno, a znam da ja nisam. Iako ti tvrdis da jesam.
Kopiju ovog pisma poslacu i Xxxxx.

Pozdrav

blogovatelj


A evo i mog odgovora:

Biće da ti ipak duguješ meni izvinjenje, jer si poput onih indijskih mudraca, o suštini slona zaključivao na osnovu jednog dodira u tami. Pa si tako, dodirnuvši nogu, uzviknuo. "Slon je poput stuba!" Dakle, moj dragi prijatelj iz Bečeja mi je za jedan od rođendana, u vreme dok sam još uvek bio aktivan u Vojsci Federacije, iz zezanja poslao člansku kartu LSV. Sad ti malo razmisli. LSV je partija koja deluje u AP Vojvodini, odnosno Republici Srbiji, a ja sam u to vreme bio državljanin i aktivno vojno lice u Bosni i Hercegovini. Zar misliš da bi u to vreme, neposredno nakon pada Miloševića, Srbija bila spremna trpeti nekog tamo Elisa Bektaša da joj rovari po političkoj sceni? Vidiš, lepo ti rekoh da ne valja na osnovu detalja donositi velike zaključke.
Ono isticanje moje dobrovoljnosti u ratu nije, pre svega, ni lepo ni pristojno. Znaš, ja sam bio u SVOM gradu i u blizini SVOG grada, nisam skakao ni po Srbiji, ni po Hrvatskoj. A nisam od onih koji bi dopustili da slučaj sam, bez moje pomoći, odlučuje o mojoj glavi.
Dalje, prestao sam da ti odgovaram, jer si napravio nekoliko teških povreda formalne logike. Pretpostavljam i to da ti je Xxxxx da sam studirao filosofiju, te da i inače imam prilično širok spektar interesovanja, znanja i veština. Zatim, ti si, a ako pogledaš blog, videćeš to, prvi započeo sa uvredama. Sad, yeb'ga, na pogrešnog se namerio Meni jezik pogan. No, zaustavio sam se, umoran sam više od prepucavanja i svađa.
Umesto da pretpostavljaš i na pretpostavkama gradiš informacije (assupmtion is mother of all fuck-ups, stara vojnička), bolje da si me pitao odmah za ove informacije.
Pozdrav
Elis
freehand freehand 23:09 16.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Upravo sam poslao privatnu poruku elisu sa razjasnjenjem njegovog partijskog clanstva.


Aman, čoveče, pa koga boli dupe za bilo čiju partijsku pripadnost?!
Pa ja još čuvam partijsku knjižicu SKJ iako sam prisustvovao jednom (1) partijskom sastanku ukupno?
Izbacivali me tri puta, al to je druga priča.
I pozdravi brata Đuru, šta da ti kažem.

Sad ću ja, samo tetki lek da odnesem...
NNN NNN 23:27 16.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Kako je počelo, još ćete i da se okumite
blogovatelj blogovatelj 02:39 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Aman, čoveče, pa koga boli dupe za bilo čiju partijsku pripadnost?!


Meni je stvarno zao, ali ako pogledas prepisku, videces da nisam lazov i pored svih elisovih napora da umanji neistinitost svog odgovora.
Rekoh, kad pricam, pricam argumentima.
Zao mi je ako istina nekad zaboli.
Takodje, ako vidis prepisku, videces da nisam Cvorovic, nego samo dobro pamtim nebitne stvari.
A ako zelis da vidis nesto sasvim drugacije od ovoga, izvoli pa gledaj.
I da, jos nema izvinjenja od elisa, iako sam ja govorio istinu a on nije.
Bitno je da su uvrede ispaljene, nije bitno sta je cinjenica a sta ne.
mlekac mlekac 06:25 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

NNN
Kako je počelo, još ćete i da se okumite


Puf, pant, puf, pant (bese li to onomatopeja zadihanosti u stripovima?)

Vidim ja de je lepo trebalo na pocetku, cim je Hari potegao ovu temu da uradim sledece:



Nista (h)urmasice, nista kesten pire, nego evo odmah Dobos Torta, pa lepo neg Blogovatelj i Elis sednu i pocaste se, a za posmatrace:



Freehand dobija i bozu ili limunadu - po izboru!

elis elis 08:36 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

blogovatelj
Aman, čoveče, pa koga boli dupe za bilo čiju partijsku pripadnost?!


Meni je stvarno zao, ali ako pogledas prepisku, videces da nisam lazov i pored svih elisovih napora da umanji neistinitost svog odgovora.
Rekoh, kad pricam, pricam argumentima.
Zao mi je ako istina nekad zaboli.
Takodje, ako vidis prepisku, videces da nisam Cvorovic, nego samo dobro pamtim nebitne stvari.
A ako zelis da vidis nesto sasvim drugacije od ovoga, izvoli pa gledaj.
I da, jos nema izvinjenja od elisa, iako sam ja govorio istinu a on nije.
Bitno je da su uvrede ispaljene, nije bitno sta je cinjenica a sta ne.


Poštovani blogovatelju,

na ovom blogu obojica smo gosti. Nažalost, veoma nevaspitani gosti koji zloupotrebljavaju domaćinsko gostoprimstvo. Najljubaznije te molim da obustavimo dalju diskusiju na ovu temu. Evo, čak sam spreman da ti ponudim izvinjenje. Izvinjavam se, dakle, što sam prihvatio rođendanski poklon i što silinu tvog napada nikako nisam mogao dovesti u vezu sa jednom simpatičnom i pomalo anarhističnom zezalicom, ubeđen da ćeš ovde iskočiti sa čvrstim dokazima mojoj pripadnosti Hezbolahu, Srpskoj radikalnoj stranci ili pak NSDP-u.
Evo gore pomenute Rumijeve Parabole o slonu.

Indusi su bili doveli jednog slona; izlošiše ga u mračnu prostoru.
Više osoba, jedna za drugom, uđe u mrak da ga vidi. Kako ga ne mogahu videti očima, opipavahu ga rukom. Jedan položi ruku na slonovu surlu i reče: "Ovaj je stvor poput vodovodne cevi."
Drugi ga dodirnu za uvo: učini mu se sličnim lepezi.
Uhvativši ga za nogu, treći izjavi: "Slon ima oblik stupa."
Položivši mu ruku na leđa, sledeći reče: "Zapravo, taj slon je poput prestolja."
...
Da su svi bili opskrbljeni svećom, njihove se reči ne bi razlikovale.
Oko opažanja jednako je ograničeno kao i dlan ruke koji ne može obuhvatiti slonovu celinu.
Bit mora je jedno, morska pena je drugo: ostavi penu i gledaj bit mora.
Danju i noću, dolazeći iz mora, miču se mehurići pene: ti vidiš penu, a ne more. Kako je to čudno!


Dodaću još nešto. Brata Đordana Bruna "blago i bez prolivanja krvi", lomačom dakle, kazniše upravo oni koji su, na osnovu neporecive činjenice da čovekovo oko sunce percipira kao zlatnožuti disk koji iskoči na istoku, uznese se do zenita, da bi doskočilo na zapad, ubeđeni bili da se Zemlja nikako oko te malene zvezde ne može okretati. Nije, dragi moj blogovatelju, uvek mudro isturati parčić stvarnosti nasuprot njenoj razboru često neuhvatljivoj punoći.

Eto, izvinjenje si dobio. Što se E.N.Kusturice tiče, zamolićemo nekog od VIP bloggera da nam ukaže gostoprimstvo. Ali nije lepo da više o njemu ovde trošimo reči.

Ostade nam, dakle, jezik.
freehand freehand 09:09 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Elis
Kako god da se zove jezik u kojem se ženskica pulija može zvati Gavrilom, taj jezik moj Daj sliku Gavrila.



Izvoljevajte. Inače, iz milošte je, uglavnom, bila Gaša.
freehand freehand 09:11 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Izvinjavam, kao da nisam dosta udavio na temi, nego puštam isti odgovor po nekoliko puta...
freehand freehand 09:14 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

I još jednom. Sorry.
mlekac mlekac 10:10 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

elis


Ostade nam, dakle, jezik.


I torta!
Ajde lepo za sto, svaki po parce i uzivajte u njoj! Za sta sam ja mesila????
elis elis 10:15 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

mlekac
elis


Ostade nam, dakle, jezik.


I torta!
Ajde lepo za sto, svaki po parce i uzivajte u njoj! Za sta sam ja mesila????


E, pa freehand i ja već po dva parčeta smazali. Al' nema nam trećeg. Eh, uvek te razlike, te u imenu jezika, te u vremenskim zonama...
mlekac mlekac 10:21 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

freehand
I još jednom. Sorry.

Ti, mesto sto se izvinjavas da se vec jednom odlucis - oces bozu ili limunadu? (Moze i spricer)

Nemam ja vremena da dvorim ceo dan...
freehand freehand 11:02 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Freehand dobija i bozu ili limunadu - po izboru!

Fala, gospoja, fala.
Bolje boza no tromboza, jel'te.
A i to ti je izbor pića kad te nudi Mlekac, a ne Klekac.
Inače vedžbam za počasnog konzula Nikaragve, pa eto...
freehand freehand 11:46 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Blogovatelj
, videces da nisam lazov


da umanji neistinitost svog odgovora.


pricam argumentima.

Zao mi je ako istina nekad zaboli.

iako sam ja govorio istinu a on nije.

nije bitno sta je cinjenica a sta ne.


Prijatelju dragi, istina, činjenice, argumenti... Pa opet u krug. Neka si i u pravu, ali je na ovoj temi prva uvreda bila tvoja na Elisov račun. To je činjenica.
Sve je ostalo moglo i sa dve oktave nižim tonovima.


A baš sam se pre izvesnog vremena dokopao "Rašomona", ponovo. Kako to otrežnjujuće deluje!
Moja topla preporuka!
blogovatelj blogovatelj 15:18 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Poštovani blogovatelju,

na ovom blogu obojica smo gosti. Nažalost, veoma nevaspitani gosti koji zloupotrebljavaju domaćinsko gostoprimstvo. Najljubaznije te molim da obustavimo dalju diskusiju na ovu temu. Evo, čak sam spreman da ti ponudim izvinjenje. Izvinjavam se, dakle, što sam prihvatio rođendanski poklon i što silinu tvog napada nikako nisam mogao dovesti u vezu sa jednom simpatičnom i pomalo anarhističnom zezalicom, ubeđen da ćeš ovde iskočiti sa čvrstim dokazima mojoj pripadnosti Hezbolahu, Srpskoj radikalnoj stranci ili pak NSDP-u.


Now that's talk, sto bi nas narod rekao.

Idemo dalje, sledeci put cemo normalnije da pricamo, to znam.
blogovatelj blogovatelj 15:31 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

E, pa freehand i ja već po dva parčeta smazali. Al' nema nam trećeg. Eh, uvek te razlike, te u imenu jezika, te u vremenskim zonama


Evo stigao treci...
Aj da pricamo o jeziku, to je tema, ako se dobro secam.
Ili da pocnemo trol, posto smo temu apsolvirali?
blogovatelj blogovatelj 15:33 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Puf, pant, puf, pant (bese li to onomatopeja zadihanosti u stripovima?)


Tacnije, u najboljem od svih stripova, Alan Fordu.
elis elis 15:38 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

blogovatelj
Poštovani blogovatelju,

na ovom blogu obojica smo gosti. Nažalost, veoma nevaspitani gosti koji zloupotrebljavaju domaćinsko gostoprimstvo. Najljubaznije te molim da obustavimo dalju diskusiju na ovu temu. Evo, čak sam spreman da ti ponudim izvinjenje. Izvinjavam se, dakle, što sam prihvatio rođendanski poklon i što silinu tvog napada nikako nisam mogao dovesti u vezu sa jednom simpatičnom i pomalo anarhističnom zezalicom, ubeđen da ćeš ovde iskočiti sa čvrstim dokazima mojoj pripadnosti Hezbolahu, Srpskoj radikalnoj stranci ili pak NSDP-u.


Now that's talk, sto bi nas narod rekao.

Idemo dalje, sledeci put cemo normalnije da pricamo, to znam.


Ajde da malo vratimo tok ove diskusije na jezički diskurs. Zašto, dragi moj blogovatelju, težimo da odredimo ime jeziku, kad se jezikom ne umemo služiti?
Ukoliko nešto ne možemo izreći jezikom, znači da to ne možemo ni misliti. Bez jezika ne postoji mišljenje, postoji samo predodžbeni, asocijativni niz slika, a on je predmet psihologije, ne logike.
Uzmimo, dakle, jedan hipotetički primer: Ukoliko bih ja tebe sad zapitao da li si ikada išta ukrao, a ti mi odgovorio da nisi, pa ja iz tame sećanja izvukao tvoju tetku koja će, sve se Bogom zaklinjući, posvedočiti da jesi ukrao bajaderu iz njenog regala kada si bio mali dečak, da li bi bilo lepo, etično, valjano da razvijem zastave ovde i udarim u pobedničke talambase slaveći to što sam te u strašnoj i mračnoj laži uhvatio? I da nadmeno kažem: "Eto, ja lepo rekoh da je u pitanju obična lopovčina?"
Dakle, koje ime da damo jeziku koji odbija da bude komplementaran zakonima valjanog mišljenja? Da li takav jezik da nazovemo srpskim, hrvatskim, bošnjačkim/bosanskim, crnogorskim, talijanskim...? Ili, recimo, obolelim srpskim, hrvatskim, boššnjačkim/bosanskim, crnogorskim, talijanskim...? Zar ne bi bilo mudrije da jezik kojim se ovde služimo izlečimo pre nego što ga počnemo krstiti i prekrštavati?

Eh, znam, sad će se odmah javiti oni koji će povikati: "Ali, zaboga, ta srpski jezik već dugo ima ime!" Znam, naravno da ima. Ali taj lepi srpski jezik, primageniturni, malo veze ima sa današnjim iskvarenim, internetiziranim, obesadržajenim jezikom kojeg bi neko da prestavi kao jezik srpski. Ta dva jezika stoje u srazu kao Valter i lažni Valter u epizodi Klopka za Valtera.
blogovatelj blogovatelj 15:38 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Prijatelju dragi, istina, činjenice, argumenti... Pa opet u krug. Neka si i u pravu, ali je na ovoj temi prva uvreda bila tvoja na Elisov račun. To je činjenica.
Sve je ostalo moglo i sa dve oktave nižim tonovima.


A baš sam se pre izvesnog vremena dokopao "Rašomona", ponovo. Kako to otrežnjujuće deluje!
Moja topla preporuka!


U pravu si i ti, evo i ja se javno izvinjavam sto sam prvi poceo podjebavanje, da prostite.
Pa sad da pricamo normalno.
Jel dovoljno dobro ovo sto napisah?
blogovatelj blogovatelj 16:02 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Dakle, koje ime da damo jeziku koji odbija da bude komplementaran zakonima valjanog mišljenja? Da li takav jezik da nazovemo srpskim, hrvatskim, bošnjačkim/bosanskim, crnogorskim, talijanskim...?


Ja taj jezik zovem srpski, tako sam ga zvao i pre svih ratova, tako ga je svako zvao u Kragujevcu u kojem sam odrastao. Zvanicno se u skolama zvao srpskohrvatski, ocene sam dobijao iz srpskohrvatskog, ali u svakodnevnom govoru svako je taj jezik zvao srpski.
Isto tako, svako ga je u Zagrebu. Splitu itd zvao hrvatski. I to mi nije smetalo, ne smeta mi ni danas.
Problem nastaje u delu gde je stanovnistvo bilo nacionalno izmesano i gde su se svi tih osamdesetih, kada sam bio djak, u tim izmesanim sredinama zaklinjali u bratstvo, jedinstvo i jaranstvo.
Onda su oni koji su se zaklinjali u jaranstvo poklali izmedju sebe devedesetih, onako najjaranskije moguce. Dobre jarane para kupit' ne moze, sto rece Pusenje.
Pa sada, posle tih devedesetih oni koji su se tada zakrvili, pokusavaju da daju jeziku novo ime, valjda misleci da ce time resiti problem i spreciti buduca klanja.
Ne uvidjaju da je ime jezika najmanji problem i da ga mozes zvati kako god hoces.
Isto vazi i za crnogorski.
Cak ne zameram ni maloumnicima koji uvode nova slova. Svestan sam i da su Vuka neki smatrali maloumnikom svojevremeno, pa su oni danas niko a on je danas Vuk.
Tako mozda i ovaj nesretnik sto je uveo nova slova u crnogorski za stopedeset godina bude imao spomenike po Montenegru, a za mene niko znati nece.
Ali se pri ovakvim raspravama uvek setim reci velikog Mese Selimovica.
Razmatrajuci argumente za i protiv Vukove reforme pravopisa, rekao je da on mora da bude "ZA" jer je neposredno posle te reforme, tim reformisanim jezikom, napisan "Gorski vijenac" i "Djacki rastanak" a za njima i gomila dobrih romana, pripovedaka, pesama.
Tako i ja sad cekam, ako se ovim reformisanim pravopisima budu pisala remek dela juznoslovenske knjizevnosti, priznacu tu reformu kao svoj jezik, a ako ne, to opet nije moj problem, nego problem ludaka koji trose crnogorske budzetske pare.
mlekac mlekac 16:35 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

freehand
Freehand dobija i bozu ili limunadu - po izboru!

Fala, gospoja, fala.
Bolje boza no tromboza, jel'te.
A i to ti je izbor pića kad te nudi Mlekac, a ne Klekac.
Inače vedžbam za počasnog konzula Nikaragve, pa eto...

Znaci, boza...
Evo malo vise, da moz' da pocastis i drugare.


Sto se drugog tice - znas kako reko cuveni profesor Kosta Vujic: "Koliko je meni poznato, mladi gospodine, salata ide uz pecenje, a ne uz corbu!"

E, tako i ja - Koliko je meni poznato, uz kolace se servira boza ili limunada (modernije varijante ne priznajem). A uz meso se servira nesto zesce!
uros_vozdovac uros_vozdovac 16:37 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

blogovatelj

Isto vazi i za crnogorski.


Meni je isto smešno ovo uvođenje imena jezika. Stvorili smo državu, što ni na jedan način nije sporno, pa hajde brže bolje da smislimo jezik. Pa kako su razlike malene ajde da insistiramo na njima smislimo nova slova izkarikiramo razlike do apsurda ne bili osnažili novo ime. Montenegro je najžalosniji primer te prakse, negde je u ravni sa ekavicom na onoj televiziji sa Pala. A najsmešnije je kad nekakva nesreća krene da brani ovu komediju.

Inače čitao sam ti blog Elise zabavno i jako lepo napisano bukmarkovao sam ga i radujem se novim tekstovima.

Lep pozdrav
elis elis 16:38 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

blogovatelj
Dakle, koje ime da damo jeziku koji odbija da bude komplementaran zakonima valjanog mišljenja? Da li takav jezik da nazovemo srpskim, hrvatskim, bošnjačkim/bosanskim, crnogorskim, talijanskim...?


Ja taj jezik zovem srpski...


Čini mi se, uz obzirnu mogućnost da grešim, da ti je izmakla srž mog pitanja. Govorio sam o iskvarenom i obesadržajenom jeziku koji je danas u ekspanziji, ne o onom kakav bi trebao da bude. Kako, dakle, takav jezik nazvati, taj iskvareni? Jer, jezik kojem se daje ime je onaj normirani, standardizovani jezik, kojeg po inerciji još uvek zovu i književnim, mada lično mislim da je taj atribut pogrešan. U svakom slučaju, sarajevsko "đe's ba" kreveljenje i zemunsko "munze konza, b'ate" frfljanje teško da može naći svoje mesto u jednom uređenom jezičkom sistemu.

E sad, pitanje za tebe, iz istorije, no nimalo trolejbusko, jer bitno osvetljava i današnji problem sa nominacijom jezika. U stvari, dva pitanja. Dakle, dragi moj blogovatelju, zbog čega ti nalaziš da je trenutak u kojem ti živiš značajniji i merodavniji od nekog drugog trenutka u istorji, svejedno, pre ili posle? I drugo pitanje, da li su ti, dragi moj blogovatelju, poznate metamorfoze imena ovog našeg jezika južnoslovenskog kroz istoriju? Znaš li da je nosio imena srpskog, hrvatskog, bošnjačkog, ilirskog, slavonskog, čak i dalmatskog? Sve u zavisnosti od kontemporarnih političkih i oružnih datosti. Što bi narod rekao, ko nabio, taj dobio.
Evo još malo pitanja, ne snažnih kao zemljotresi, ali dovoljnih da uzdrmaju ubeđenost tvoju, ukoliko ih propustiš do sebe.
Da li naš jezik poseduje trideset glasova? Ili koji glas više? Poluglas, tačnije. Zašto onda nazivaš maloumnicima koji uvode nova slova? Da li bi pristao da one koji, lenjošću internetskom vođeni, izbegavaju dijakritičke znake, pa umesto naše čaše špansku kuću dobijemo, dakle one koji teže suprotnome, umanjenju broja slova, takođe neko nazove maloumnicima?
Idemo dalje. Da li znaš ko je organizovao Bečki dogovor i koji su razlozi doveli do tog sastanka? I znaš li koliko ljudi je na njemu učestvovalo i ko su bili ti ljudi?
Dalje, ne sporeći Vukove zasluge, ostaje tužna činjenica o 'poseljačenju' jezika kojim se služimo, te tako danas niti jedan autentičan filosofijski pojam nemamo, ali zato imamo veoma precizne i nedvosmislene izraze za podvesku kojom čoban ovci leči slomljenu nogu.
Da li, dragi moj blogovatelju, veruješ u natprirodne moći jednog čoveka i da li si odista ubeđen da je Vuk sam, bez ičije pomoći i uz protivljenje svih koji su starim jezikom se služili, mogao da provede reformu? Ili će biti da je ipak imao podršku. I to sa strana sasvim neočekivanih za današnje branitelje Vuka?
Dobro, već sam govorio o toj dihotomijskoj prirodi jezika, potrebi puka da ga svede na svoju meru, bazičnu, i potrebi duha da ga unapređuje zajedno sa mišljenjem svojim. Dok god postoji nekakva ravnoteža između te dve tendencije, možemo govoriti o zdravom, živućem jeziku. U slučaju ovdašnjem reč je, nažalost, o jeziku obolelom i, usuđujem se reći, odumirućem.
Ja, evo, priznam da sam kukavički pobegao u zagrljaj jezika srpskoga jer sam zbunjen pred peripetijama koje se pred mojim očima odvijaju, no većma sam zbunjen ubeđenošću ljudi u ovaj ili onaj stav, ljudi koji o materiji ništa ne znaju. A uplašen sam intencijama mnogih da svoje neznanje i svoju ubeđenost o pitanjima jezičkim i jezikoslovnim prometnu u dokaze za proturanje vlastitih, uglavnom opskurnih i opasnih ideja.
Polako, ne zatrčavaj se, udahni pa odgovori.

A za kraj evo i malo trolla:

Sredinom devedesetih učiteljica postavlja pitanje učeniku petog razreda: "Reci nam, šta znaš o Vuku Karadžiću?"
"Ali, učiteljice, pa to su dva pitanja", usprotivi se mali junoša.
"Kako dva, dete drago", zbunjeno će učiteljica.
"Pa lepo, Vuk je Drašković, a Karadžić je Radovan."
mlekac mlekac 16:38 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

blogovatelj
Puf, pant, puf, pant (bese li to onomatopeja zadihanosti u stripovima?)


Tacnije, u najboljem od svih stripova, Alan Fordu.


Halo, Bing, kako brat?
mlekac mlekac 16:42 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Da li naš jezik poseduje trideset glasova? Ili koji glas više? Poluglas, tačnije.


Jooj, nemoj sad debelo i tanko jer, svega ti!

Dovoljno sam muke imala sa Bugarskim dok sam se navikla da se дрво mora pisati дърво...

EDIT:

Mada, ako ćemo pravo, kada bi neko pokušao da ZAISTA napravi fonetsku azbuku, onda bi smo uz poluglas dobili jos 12 vokala (pozdravili me Madjari ), jer to, što mi uzimamo akcente zdravo za gotovo pa znamo da li je kuče ili je pojas, kada bi smo pisali zaista fonetski moralo bi da se prepozna na prvi pogled a ne po sadržaju rečenice. Tada ni naše čuveno:

"Eno gore gore gore, sve gore i gore" ne bi moglo tako da izgleda.
freehand freehand 16:44 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

E, tako i ja - Koliko je meni poznato, uz kolace se servira boza ili limunada

A ko je tražio kolače, milostiva gnedige frau?
elis elis 16:51 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

mlekac
Da li naš jezik poseduje trideset glasova? Ili koji glas više? Poluglas, tačnije.


Jooj, nemoj sad debelo i tanko jer, svega ti!

Dovoljno sam muke imala sa Bugarskim dok sam se navikla da se дрво mora pisati дърво...


Ma ne, ja o drugom nečemu prozborio. Zamislimo ovdašnjeg čoveka zaposlenog u Nemačkoj, koji supruzi svojoj šalje sledeći mail:

"Draga, od para koje sam ti poslao kupi nekoliko casa za drustvo kad naredni put budem tu."

Vrati se naš vredni bauštelac za praznike u rodni kraj, kad tamo, umesto nekoliko novih čaša u regalu, draga kupila četiri komšijske kuće. Šta će žena, gleda stalno španske serije, pa joj casa ušla u uvo.
mlekac mlekac 17:01 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

freehand
E, tako i ja - Koliko je meni poznato, uz kolace se servira boza ili limunada

A ko je tražio kolače, milostiva gnedige frau?


Ne pratis fabulu radnje na blogu, freehand... Nisi doneo opravdanje za izostanke.

Elem, kolaci su postali neizostavni deo rasprave o jeziku posle:
a) Markovog bloga, gde su prvo usle u igru (h)urmasice (jos se ne dogovorismo koje je pravilnije)

A kulminiralo je na
b) Vlastinom blogu kad je rasprava zavrsila otkrivanjem nove, mnogo dobre poslasticarnice u gradu...

Otada, preventivno, cim se jezicka rasprava suvise rashukta, i krene da skrece u pogresnu stranu, ja lepo serviram nesto slatko
elis elis 17:18 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

mlekac
freehand
E, tako i ja - Koliko je meni poznato, uz kolace se servira boza ili limunada

A ko je tražio kolače, milostiva gnedige frau?


Ne pratis fabulu radnje na blogu, freehand... Nisi doneo opravdanje za izostanke.

Elem, kolaci su postali neizostavni deo rasprave o jeziku posle:
a) Markovog bloga, gde su prvo usle u igru (h)urmasice (jos se ne dogovorismo koje je pravilnije)

A kulminiralo je na
b) Vlastinom blogu kad je rasprava zavrsila otkrivanjem nove, mnogo dobre poslasticarnice u gradu...

Otada, preventivno, cim se jezicka rasprava suvise rashukta, i krene da skrece u pogresnu stranu, ja lepo serviram nesto slatko



Ne ljubim baš ni hurmašice, ni urmašice, dočim ću uvek rado prihvatiti dobru baklavu ili tufahiju. Čini mi se da je, imajući u vidu razuđenost ovogo našeg jezika i ugibanje njegovo pod raznovrsnim uticajima, potpuno bespredmetno postavljati pitanje koji je od ova dva oblika ispravniji. Zato što je najispravniji oblik te slastice ovalni
Ja lično neću nikada bežati od glasa h, kojem su još drevni Latini priznavali skoro magijska svojstva, deleći to otkriće sa drugim civilizacijama. No, s druge strane, ne pada mi napamet da pristajem na Sarajevo-driven trend da se jezik daidžince, one koja h ubacuje i gde treba i ne treba, nameće kao ultimativni standard.
Recimo to ovako. U vreme dok sam bio vojnik, kad god bi neko pomenuo lahku haubicu, osećao sam potrebu da mu na glavu natovarim M101A1, sa njene dve tone i nešto. Haubica može biti samo laka. Ali ne može nikako biti aubica.
S druge strane, u kraju kojeg je i Vuk izdvajao kao podneblje najčišćeg i najlepšeg jezika, stolačkom, i danas se može čuti kako stariji ljudi za čoveka tiha i nenametljiva kažu "on je lahke sjene."
Trebalo bi da smo do sad naučili da razaznamo koje prednosti imamo u ovim valerima, a ne da ih doživljavamo kao pretnju.
Tako da, mada ću lično ljubazno odbiti hurmašicu, neću ništa sporno videti u tome što mi je ponuđena urmašica. Ipak je to samo kolač
Goran Vučković Goran Vučković 17:27 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Tako da, mada ću lično ljubazno odbiti hurmašicu, neću ništa sporno videti u tome što mi je ponuđena urmašica. Ipak je to samo kolač

Bio sam pre neki dan kod nekih prijatelja iz Turske i posluže oni na kraju ručka nešto od tog testa, samo manje i okruglije. Pošto smo pričali između ostalog o tome kako je u srpski ušlo puno turskih reči, pitam ih kako se zove - da nije tatli (tatlije). Kaže onda prijateljica da se ta klasa kolača zaista zove tatli, ali da se ovaj konkretno zove - "Kemal paša". Pa posle nek neko ne kaže da kolači nemaju veze sa politikom i ideologijom

mlekac mlekac 17:31 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

elis
mlekac
freehand
E, tako i ja - Koliko je meni poznato, uz kolace se servira boza ili limunada

A ko je tražio kolače, milostiva gnedige frau?


Ne pratis fabulu radnje na blogu, freehand... Nisi doneo opravdanje za izostanke.

Elem, kolaci su postali neizostavni deo rasprave o jeziku posle:
a) Markovog bloga, gde su prvo usle u igru (h)urmasice (jos se ne dogovorismo koje je pravilnije)

A kulminiralo je na
b) Vlastinom blogu kad je rasprava zavrsila otkrivanjem nove, mnogo dobre poslasticarnice u gradu...

Otada, preventivno, cim se jezicka rasprava suvise rashukta, i krene da skrece u pogresnu stranu, ja lepo serviram nesto slatko



Ne ljubim baš ni hurmašice, ni urmašice, dočim ću uvek rado prihvatiti dobru baklavu ili tufahiju. Čini mi se da je, imajući u vidu razuđenost ovogo našeg jeziak i ugibanje njegovo pod raznovrsnim uticajima, potpuno bespredmetno postavljati pitanje koji je od ova dva oblika ispravniji. Zato što je najispravniji oblik te slastice ovalni
Ja lično neću nikada bežati od glasa h, kojem su još drevni Latini priznavali skoro magijska svojstva, deleći to otkriće sa drugim civilizacijama. No, s druge strane, ne pada mi napamet da pristajem na Sarajevo-driven trend da se jezik daidžince, one koja h ubacuje i gde treba i ne treba, nameće kao ultimativni standard.
Recimo to ovako. U vreme dok sam bio vojnik, kad god bi neko pomenuo lahku haubicu, osećao sam potrebu da mu na glavu natovarim M101A1, sa njene dve tone i nešto. Haubica može biti samo laka. Ali ne može nikako biti aubica.
S druge strane, u kraju kojeg je i Vuk izdvajao kao podneblje najčišćeg i najlepšeg jezika, stolačkom, i danas se može čuti kako stariji ljudi za čoveka tiha i nenametljiva kažu "on je lahke sjene."
Trebalo bi da smo do sad naučili da razaznamo koje prednosti imamo u ovim valerima, a ne da ih doživljavamo kao pretnju.
Tako da, mada ću lično ljubazno odbiti hurmašicu, neću ništa sporno videti u tome što mi je ponuđena urmašica. Ipak je to samo kolač


E, za ovo zasluzujes:


(Ponestalo nam (h)urmasica)
blogovatelj blogovatelj 20:31 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Dakle, dragi moj blogovatelju, zbog čega ti nalaziš da je trenutak u kojem ti živiš značajniji i merodavniji od nekog drugog trenutka u istorji, svejedno, pre ili posle?


Zasto bi bio znacajniji?

I drugo pitanje, da li su ti, dragi moj blogovatelju, poznate metamorfoze imena ovog našeg jezika južnoslovenskog kroz istoriju? Znaš li da je nosio imena srpskog, hrvatskog, bošnjačkog, ilirskog, slavonskog, čak i dalmatskog? Sve u zavisnosti od kontemporarnih političkih i oružnih datosti. Što bi narod rekao, ko nabio, taj dobio.


Da? I?
I to je bilo nametanje silom naziva jezika, kako vidim, jer Dalmatinci danas svoj jezik zovu hrvatskim i to im ni malo ne smeta.
Rekoh vec, neka svako naziva taj jezik kako mu volja, niti mi to smeta, niti me to boli. Svestan sam da pricamo o istom jeziku i da pricamo istim jezikom ma kako ga zvali.
Meni je apsurdno to sto neko silom zeli da ubedjuje druge kako je rec o razlicitim jezicima.
Secam se price svog bivseg kolege, koji je ziveo u Sarajevu, a zena mu se bavila jezikom, bila je nekakav profesor ili tako nesto. Ceo zivot je jezik zvala SH-HS a onda su dosle devedesete, zagovnalo se u Hrvatkoj, a u Bosni jos nije.
U Sarajevu se odrzavao nekakav seminar gde su jezicki autoriteti bivse SFRJ i raspravljali o jezickim problemima, ali tada su po prvi put ovi iz Srbije i ovi iz Hrvatske insistirali da su to razliciti jezici.Ovo je prica koju je ta gospodja cula na tom seminaru.
Na binu je izasao neki dedica, ime sam mu zaboravio, verovatno se nije Elis zvao pa da zapamtim
Dosao je za govornicu i te majmune pitao:
- Kad su to razliciti jezici, molim vas da mi objasnite kako to da se na srpskom kaze kuca i domacica, a na hrvatskom dom i kucanica?
To sto se ne jezicki i politicki autoriteti nasih nesretnih drzava ne mogu dogovoriti da ga zovu istim imenom, jer je ipak rec o istom jeziku, to vise govori o mentalitetu ljudi na Balkanu. Teatar apsurda, rekoh vec...

Da li naš jezik poseduje trideset glasova? Ili koji glas više? Poluglas, tačnije. Zašto onda nazivaš maloumnicima koji uvode nova slova? Da li bi pristao da one koji, lenjošću internetskom vođeni, izbegavaju dijakritičke znake, pa umesto naše čaše špansku kuću dobijemo, dakle one koji teže suprotnome, umanjenju broja slova, takođe neko nazove maloumnicima?


Nas jezik poseduje poluglasove i to su oni koji su kritikovali Vukovu reformu najvise Vuku i zamerali.
Ali ponavljam, kada je Vuk reformisao pravopis, pojavilo se mnogo novih pisaca na brdovitom Balkanu koji su prihvatili tu njegovu reformu i poceli da pisu tim reformisanim pismom.
Ako se to desi sa reformisanim crnogorskim ili ma kojim drugim pravopisom, spreman sam da skinem kapu i kazem "svaka cast"
Ali cisto sumnjam da ce se desiti.
Maloumnicima nazivam te ljude jer su dobili nalog od vrha vlasti da to rade i to rade iskljucivo radi poboljsanja vlastitog standarda. Zasto se nisu setili to da rade pre dvadeset godina, i tada su bili dovoljno pismeni, i tada su znali za postojanje poluglasova, sve su znali, pa nisu nista reformisali. Jer nije bilo profitabilno i nisu se "stvorile okolnosti"
A to zasto ja ne koristim svih trideset slova vec sam ponavljao mnogo puta ovde. Razlog je jedan a to je da me mrzi da se stalno "svicujem" sa engleskog na srpski i obratno. I jesam malouman zbog toga.
Zadovoljan odgovorom?
Deca kukaju za rucak, odoh, pa cu nastaviti kad budem mogao.
freehand freehand 20:57 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Evo stigao treci...


Pazi se, sad će Elis da ti pukne kontru.
Najgori je kad prede, a ima četir' iz aduta...
mlekac mlekac 21:16 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

freehand
Evo stigao treci...


Pazi se, sad će Elis da ti pukne kontru.
Najgori je kad prede, a ima četir' iz aduta...


Freehand, imam poverenja da ces ti odrzati ovu njihovu raspravu na nivou
Ja odoh da se bavim nekim kucevno/kucanskim poslovima, a moram malo da se posvetim i sopstvenom blogu gore. Pa izvolite, navratite...
elis elis 21:16 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

blogovatelj

Zasto bi bio znacajniji?
...
Zadovoljan odgovorom?


Sasvim je nebitno moje zadovoljstvo ponuđenim odgovorom. No, kad si već pitao, reći ću ti: ne, nisam zadovoljan. Jer u njemu nema odgovora ni na jedno pitanje koje sam postavio.
Iz tebe nezaustavljivo provejava jedno upitno viđenje istorije, koje sebe kao subjekt stavlja u centar i vremena i vaseljene i jednostavno nije u stanju da pojmi da se išta odista zbivalo pre tog subjekta, niti da će se posle njega išta moći dešavati. Jednostavno, doživljavaš istoriju kao knjigu snimanja, u kojoj sve što se desilo, nije imalo alternativu. I doživljavaš, to je takođe čudno, čitavu istoriju kao trenutak kraći od ovih naših života.
Pre svega, trebaš znati da u vreme kada su jezici dobijali svoja imena, nije postojao danas uvreženi koncept nacije, te tako ni ime jezika nije imalo onu dimenziju u političkom diskursu koju danas poseduje.
Drugo, trebaš razumeti da ja ovde ne zastupam nikakvo dnevnopoltičko stanovište, čak sam prilično jasno izneo svoj lični stav o pitanju imena jezika, već jednostavno pokušavam da saznam šta je to što ljude goni da, uprkos vlastitom neznanju, budu ubeđeni u određene pojave i da ih tako grčevito zastupaju. A ti meni uporno serviraš argumente koje na poslužavniku treba izneti onome ko bi zastupao tezu da su srpski, hrvatski i ostali ranije pomenti provizorijumi zasebni i autohtoni jezici. To je, jednostavno, gubljenje vremena.
Ovaj argument za drugi osnovne, sa kućom i domom, te sa domaćicom i kućanicom uvek me je uveseljavao. Jer nikada nisam razumevao šta njegovi korisnici hoće da postignu iznoseći ga. Evo, da ne misliš da je to jedini paradoks, reći ću ti da su u vreme svog osnivanja Beogradski univerzitet i Zagrebačko sveučilište nosili imena Beogradsko sveučilište i Zagrebačka univerza. I? I ništa.
Razlog zbog kojeg na Balkanu etnije odbijaju da postignu konsenzus oko imena jezika višestruk je, ali nijedna njegova dimenzija nije jezikoslovna. Nažalost, ovde još uvek postoji dovoljno mračnjaka, pa tako čitav jedan pokret iz Sarajeva kroz protežiranje bosanskog imena jezika želi u stvari da dokaže kako u BiH nema i ne može biti Srba, već samo pravoslavnih Bosanaca, dočim srazmeran broj srpskih bavitelja jezikom kroz osporavanje prava na bilo koje drugo ime jezika u stvari hoće da protežira stav da ne postoje drugi narodi u blizini, već da su to tek otpadnuti Srbi. Ja lično ne vidim lagano rešenje ovog problema, pomalo sam rezigniran kad razmišljam o njemu.
Argument koji koristiš u Vukovu odbranu, taj o procvatu spisateljstva južnoslovenskog, nema baš neku snagu. Ja nisam sporio značaj bečke reforme, koja je, ako ćemo mak na konac, pre hrvatska neg' srpska rabota, jer na dogovoru je, da im malo eritrocite prebrojimo, učestvovalo pet Hrvata, jedan Slovenac i dva Srbina, ali ne bih je baš ni branio poplavom onih koji su otkrili čari pojednostavljene azbuke, pa preplavili knjižarske i bibliotečne police svakakvim karafekama. Jedan, recimo, Kiš, sa svojim erosom za literaturu pisao bi i sumerskim klinastim pismom da drugoga nije imao. Dok jedan, recimo, Goran Petrović, po mom skromnom sudu, bezočno zloupotrebljava činjenicu da mu je za njegove invektive dostatno tek trideset grafema. Zaboga, dragi moj blogovatelju, pa kako objašnjavaš činjenicu da su na drevnim, nezgrapnim i nereformisanim, danas mrtvim jezcima, nastala dela poput Eneide, Odiseje, Antigone...? A na ovom našem, leporeformisanom jeziku imamo araličko-sidranovsko-bećkovićevska stihoklepstva i anestetiziranje jezika kao živog organizma.
Još malo potpitanja. Odakle izvire tvoja sumnja da će reforma jezika u Crnoj Gori doneti procvat kakv je donela bečka reforma? Da se odmah razumemo, ja tu sumnju delim s tobom, ali voleo bih čuti i tvoje razloge, eto još jedne moje sumnje - sumnje da su ti razlozi isti kao moji.
I još jedno. Da li ti je ikada palo na pamet da je Jugoslavija, ona socijalistička, u prve tri decenije bila prilično, a posle toga tek nešto manje centralizovana država i da je i u njoj rešavanje jezičkog pitanja predstavljalo, u stvari, rešavanje nekih sasvim drugih pitanja?
I, na kraju, dragi moj blogovatelju, znaš li zašto primatima ne isključuju elektriku? Ja ne znam. A ponekad bi valjalo.
freehand freehand 21:24 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Pa sada, posle tih devedesetih oni koji su se tada zakrvili, pokusavaju da daju jeziku novo ime, valjda misleci da ce time resiti problem i spreciti buduca klanja.

Ovo je jako!
Ne uvidjaju da je ime jezika najmanji problem i da ga mozes zvati kako god hoces.
Isto vazi i za crnogorski.

Pa di je onda problem? Pazi, na temi smo sa skoro 300 komentara!
pa su oni danas niko a on je danas Vuk.

I ovo je jako! Podzemni Vuk? Vuk-krtica? Crvovuk? Ma da se nije inkarnirao u ovo što se predstavlja kao crnogorski ministar kulture?!
a za mene niko znati nece.

Nemoj tako; jedan je korak od lažne skromnosti do grozne gordosti!
gomila dobrih romana, pripovedaka, pesama

Ih, "gomila"?[
priznacu tu reformu kao svoj jezik

Čuj, "reforma-jezik"?

Blogi, druže, tvoj mi je nick sledeća tetovaža!

freehand freehand 21:38 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Dobro, već sam govorio o toj dihotomijskoj prirodi jezika, potrebi puka da ga svede na svoju meru, bazičnu, i potrebi duha da ga unapređuje zajedno sa mišljenjem svojim.

Au, Elise, al ga mrsiš, al si ga zamrsio...
Dakle, hebo ti tvoj dvorsko-dostojanstveničko-filosofski jezik kad ga niko od puka ne razume. Ono jes', diviće ti se na kratko baš tog razloga radi, al' im se ništa od tvojih ideja primiti neće. Možeš da zboriš i besediš koliko ti duboki um i glasne žice dozvole. ali će ti publika hrkati, što je bolje nego da te trulim voćem gađa.
Ne daj Bože čime tvrđim, poput stolice!
freehand freehand 21:41 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Mlekac
bi smo


Uta-ta!
freehand freehand 21:45 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Otada, preventivno, cim se jezicka rasprava suvise rashukta, i krene da skrece u pogresnu stranu, ja lepo serviram nesto slatko

Kao kad je Kirk Daglas za vreme ZOI u Sarajevu pobegao iz restorana kad mu je konobar na čistom koševskom engleskom ponudio "du ju vont tufakju?"?
A tšo se tiče izostanka... Razredni u Španiji, a javio sam se redaru, da moram kod tetke, zbog leka...
elis elis 21:49 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

freehand
Dobro, već sam govorio o toj dihotomijskoj prirodi jezika, potrebi puka da ga svede na svoju meru, bazičnu, i potrebi duha da ga unapređuje zajedno sa mišljenjem svojim.

Au, Elise, al ga mrsiš, al si ga zamrsio...
Dakle, hebo ti tvoj dvorsko-dostojanstveničko-filosofski jezik kad ga niko od puka ne razume. Ono jes', diviće ti se na kratko baš tog razloga radi, al' im se ništa od tvojih ideja primiti neće. Možeš da zboriš i besediš koliko ti duboki um i glasne žice dozvole. ali će ti publika hrkati, što je bolje nego da te trulim voćem gađa.
Ne daj Bože čime tvrđim, poput stolice!



Kolariću-paniću, sećaš se? Kako smo se zaplitali, kako smo se rasplitali...
Pa nije baš svo moje govorenje toliko zaumno, a ponekad mi, da iskren budem, lakše proturit zayebanciju u visokoparnu sintagmu upakovanu.
Nego, vidiš da sam sans izlicitirao. A stalno me iz dva gađaju
A publiku ćemo buditi. Ima stari trik kad vidiš da ti vojska spava na predavanju - il' ispričaš dobar vic, lascivan, da ih razdrma, il' prekineš predavanje dok urade koje ponavljanje četvrte iz prvog spleta prostih vežbi. Ona što je zovu sklek u uporu ležećem
I, da ne zaboravim, može stolica bit' mekša od trulog voća. Ako se trulo voće prethodno izjede.
elis elis 21:56 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

freehand
Otada, preventivno, cim se jezicka rasprava suvise rashukta, i krene da skrece u pogresnu stranu, ja lepo serviram nesto slatko

Kao kad je Kirk Daglas za vreme ZOI u Sarajevu pobegao iz restorana kad mu je konobar na čistom koševskom engleskom ponudio "du ju vont tufakju?"?


A Alipašino polje imenovano u čast Al Paćina u vreme kad ga je Uglješa Uzelac pokušao nagovoriti da upravo u Sarajevu snimi nastavak Scarfacea. Zato prave Sarajlije i dan danas izgovaraju ime tog naselja kao Al'pašino.


Uh, al' trolujemo, k'o da smo okretnica na Slaviji.
mlekac mlekac 22:25 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

freehand
Mlekac
bi smo


Uta-ta!



Kuku!

Vidis li ti u sta me uvali ova rasprava! (A i lektorka mi, kanda, na godisnjem!).

Stvarno si oko sokolovo!

A ja odoh u cosak da se stidim...
freehand freehand 22:41 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Freehand, imam poverenja da ces ti odrzati ovu njihovu raspravu na nivou

Počeću kao No.1...
Nikad ti nisam pričao kako je nastala sintagma "Balkanska krčma"?
Elem, sedimo ti, jednom, tako u SUR "Kordun", Krleža, Bevc i ja, i raspravljamo nešto o jeziku i samoupravljanju.
Kad Krleži zazvoni mobilni. Promrlja dve-tri u telefon pa će ti meni: "Čuj, Freehand, moram hitno da odem na sat-dva, a ti pripazi na nivo..."
freehand freehand 23:12 17.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Ima stari trik kad vidiš da ti vojska spava na predavanju


E džebi ga, ja spavao na straži u podne, u stražarskoj kućici. Budi me nešto, ko zvona sa crkve Sv. Marka kad zvou na vernje!
Otvorim oči a stariji vodnik vuakšinović mi piči kamenčiće u šlem, dok ceo vod od tries blentova vrišti od smeha okolo...
Bilo me sramota ko Muju kad mu hebeni jekser nije hteo u tintaru.
mlekac mlekac 02:56 18.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

freehand
Freehand, imam poverenja da ces ti odrzati ovu njihovu raspravu na nivou

Počeću kao No.1...
Nikad ti nisam pričao kako je nastala sintagma "Balkanska krčma"?
Elem, sedimo ti, jednom, tako u SUR "Kordun", Krleža, Bevc i ja, i raspravljamo nešto o jeziku i samoupravljanju.
Kad Krleži zazvoni mobilni. Promrlja dve-tri u telefon pa će ti meni: "Čuj, Freehand, moram hitno da odem na sat-dva, a ti pripazi na nivo..."


Provaljen si! Ti si, u stvari, stariji brat Br. 1, (odao te avatar).
A sad lepo priznaj kako je to bilo kad si onom drugom copavom prisapnuo da izbaci poluglasnike...
blogovatelj blogovatelj 05:13 18.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Halo, Bing, kako brat?


Prodavao aspirin umesto kokaina pa je to shvaceno kao izigravanje vlasti?!
Momak stvarno nema stila!
blogovatelj blogovatelj 05:27 18.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Pa di je onda problem? Pazi, na temi smo sa skoro 300 komentara!


Problem je u tome da onaj ko zivi na Balkanu treba da nadje nacina da svog komsiju gleda kao komsiju, a ne kao krvnika.
Za to su potrebne decenije normalnog zivota, a to na Balkanu ljudi sebi ne mogu priustiti. Pogledas li u proslost, ne samo skoru nego i onu koja nije bas skora, videces da sam u pravu.

ovo je jako! Podzemni Vuk? Vuk-krtica? Crvovuk? Ma da se nije inkarnirao u ovo što se pretstavlja kao crnogorski ministar kulture?!


?
Vuk Karadzic, ako si cuo za njega.

Nemoj tako; jedan je korak od lažne skromnosti do grozne oholosti!


Nemam zivaca za fore i fazone, ako hoces da pricamo normalno, izvoli, ako neces, mani me se.

Ih, "gomila"?[


Da, gomila. Ili mozda nismo citali iste knjige.

Čuj, "reforma-jezik"?


OK, vidim da trazis dlaku u jajetu. Mislio sam da ako se reformisani crnogorski pravopis bude koristio za stvaranje novih dela koja ce nesto znaciti u juznoslovenskoj knjizevnosti.

Blogi, druže, tvoj mi je nick sledeća tetovaža!


Vidim da si se navrzao zesce na mene. Jos jednom te molim da lepo pricas sa mnom, bez ironije i podjebavanja.
Valjda siu video da sam elisu podigao pritisak u ekspresnom roku.
Mislis da ne bih mogao opet da probam nesto slicno?

mlekac mlekac 06:17 18.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

freehand
Blogi, druže, tvoj mi je nick sledeća tetovaža!


blogovatelj
Valjda siu video da sam elisu podigao pritisak u ekspresnom roku.
Mislis da ne bih mogao opet da probam nesto slicno?


Au, vidim da cu morati po kokice. I da cutim. Ziva nisam od neizvesnosti - ko ce od vas trojice prvi stici do magicnog broja 300?

Sssssiiiiiiittttttttttnnnnnnnnooooooooo.... (Jos 24)
freehand freehand 08:06 18.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Valjda siu video da sam elisu podigao pritisak u ekspresnom roku.
Mislis da ne bih mogao opet da probam nesto slicno?

Ti bi to uradio starijem čoveku koji ne čuje, ne vidi i niš' ne razume?!
Nikad od tebe dobar skaut.
Pogledas li u proslost, ne samo skoru nego i onu koja nije bas skora, videces da sam u pravu.

Da ti kažem pravo i pošteno - kud se god osvrnem i pogledam - ti si u pravu, da ga hebeš.

No, prečica je da samo malkice promisliš pre nego što nešto napišeš, eto.
Ja ću se uzdržati od ironije i podjebancije, koliko god mogu.
A nemoj da me izazivaš tim smešnim pretnjama kad sam već dobre volje. Samo ćeš postići da od ozbiljne teme napravimo potpunog Monti Pajtona..
Što, možda, i bi bilo baš skroz loše, a?
freehand freehand 08:07 18.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Ziva nisam od neizvesnosti - ko ce od vas trojice prvi stici do magicnog broja 300?

Ja sam već stigao, evo sad sam se vratio. Nema ništa zanimljivo, da vam kažem.
freehand freehand 08:46 18.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

I, da ne zaboravim, može stolica bit' mekša od trulog voća. Ako se trulo voće prethodno izjede.

I zove se fotelja?
Zamisli da te snađe vodeni krevet!
elis elis 12:59 18.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

freehand
I, da ne zaboravim, može stolica bit' mekša od trulog voća. Ako se trulo voće prethodno izjede.

I zove se fotelja?
Zamisli da te snađe vodeni krevet!



vodeni krevet i stane brovet
brovetina, ovčetina
i vukova stočetina
hrb, hop, hopa
vidi skota preko plota
vel'ki, mali vokativ
posesivni genitiv
posesivni genitiv
nije za barabe
dal' je zagreb šabac
il' je samo vašar
na kom' peva žabac
a gde ćemo mi
il' u zahod il' u halu
da vršimo nuždu malu

i gde je, dođavola, drugo h u zahodu
elis elis 14:26 18.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Goran Vučković
Tako da, mada ću lično ljubazno odbiti hurmašicu, neću ništa sporno videti u tome što mi je ponuđena urmašica. Ipak je to samo kolač

Bio sam pre neki dan kod nekih prijatelja iz Turske i posluže oni na kraju ručka nešto od tog testa, samo manje i okruglije. Pošto smo pričali između ostalog o tome kako je u srpski ušlo puno turskih reči, pitam ih kako se zove - da nije tatli (tatlije). Kaže onda prijateljica da se ta klasa kolača zaista zove tatli, ali da se ovaj konkretno zove - "Kemal paša". Pa posle nek neko ne kaže da kolači nemaju veze sa politikom i ideologijom



Kaže priča da je Kemal-paša jedne prilike sazvao čitavu Portu, da se veća o nekom krucijelnom pitanju. Skoro stotinu ministara, generala, admirala... okupilo se na Top-kapiju. Pre početka većanja, uđe poslužitelj, mlad i okretan, da prisutni poruče kafu. Beše to, naime, u vreme dok čaj nije skoro posve potisnuo kafu u Stambolu. Turci k'o Turci, svaki posebne prohteve ima, reklo bi se da im porudžbine živote oslikavaju. Jedan hoće kraću, drugi dužu, treći slađu, četvrti, opet, gorču. Neko sa cimetom, neko s karanfilčićima... Mladić pomalo odsutnog i melanholičnog pogleda sasluša svaku narudžbu i tiho nestade iz sale za većanje. Posle nekih pola sata uđe na čelu nevelike kolone od 4-5 momaka koji su na tacnama nosili kafe i poče raspoređivati, ovu ovde, ovu tamo... Puše se kafe, mirišu, ali niko ne sme da otpije dok Kemal prvi ne kuša svoju. Posle prvog, zvučnog gutljaja, reče veliki paša: "Peke. Mashallah." Posle toga i ostali velikodostojnici prionuše na uživanje u svojim kafama, sve se takmičeći u komplimentima za kvalitet posluženog napitka. Pronicljivi Ataturk se seti da poslužitelj nije zapisivao porudžbine, pa ga posle sastanka pozva k sebi.
"Reci mi, momče, kako ti popamti onolike silne porudžbine, a ništa zapisivao nisi."
"Čestiti paša", reće mladić, "ja sam samo tvoju porudžbinu upamtio."
jacquesmayol jacquesmayol 14:34 18.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

A ako je stolica meka?
elis elis 14:37 18.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

jacquesmayol
A ako je stolica meka?


Tome bez mleka nema leka.
jacquesmayol jacquesmayol 14:40 18.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

blogovatelj
Vidim da si se navrzao zesce na mene. Jos jednom te molim da lepo pricas sa mnom, bez ironije i podjebavanja.
Valjda siu video da sam elisu podigao pritisak u ekspresnom roku.
Mislis da ne bih mogao opet da probam nesto slicno?


Auu, Laki je malo nervozan!

A 'di je tu smisao za humor?
elis elis 15:22 18.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Srbi na srpskom za Kosovom vape
I k'o jedan u glas viču:
"Svaka ti je k'o u Njegoša, Vuče"

Bošnjaci, biće, muku muče
Dal' se na bošnjačkom bosanski kaže
Il' na bosanskom bošnjački zove

Montanjari nova slova uče
Al' za Milu, kralja lavova
Dovoljna su čet'r slova

Dotle Hrvat infinitiv suče
I ne kaže da ću hrvatski pričat'
Već pričaću hrvatski viče

A pravi frajeri kojim jezikom zbore
Eh, oni ne zbore
Oni kunilingusom žubore
freehand freehand 15:38 18.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Srbi na srpskom za Kosovom vape
I k'o jedan u glas viču:
"Svaka ti je k'o u Njegoša, Vuče"

Bošnjaci, biće, muku muče
Dal' se na bošnjačkom bosanski kaže
Il' na bosanskom bošnjački zove

Montanjari nova slova uče
Al' za Milu, kralja lavova
Dovoljna su čet'r slova

Dotle Hrvat infinitiv suče
I ne kaže da ću hrvatski pričat'
Već pričaću hrvatski viče

A pravi frajeri kojim jezikom zbore
Eh, oni ne zbore
Oni kunilingusom žubore

Ti si opet dofatio babine lekove?
A što će želudac da ti ispiraju i što će tri dana da te boli glava - nema veze?
A slutim da ćemo zbog tebe, kad se Hari vrati iz Galije, svi biti crven-banovani.
freehand freehand 15:49 18.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Provaljen si! Ti si, u stvari, stariji brat Br. 1, (odao te avatar).

Jes me'm, to sam ja. Igrutin.
A sad lepo priznaj kako je to bilo kad si onom drugom copavom prisapnuo da izbaci poluglasnike...

Bajazitu?
Ili Joški?
Oću, pričaću vam, al kad budemo trolovali neku drugu temu. I ovako će Hari da šlogira.
freehand freehand 16:02 18.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Elis
Uh, al' trolujemo, k'o da smo okretnica na Slaviji.

A još onomad kod Šekspira dvoje se mladih u Veroni otro(lo)valo namrtvo!
Al taki smo ti mi; ništa ne čitamo, na tuđim se greškama ne učimo! Dok svojom glavom i guzicom ne udarimo ili ne naderemo...
Uh-juh.
mlekac mlekac 17:35 18.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

freehand

Ti si opet dofatio babine lekove?
A što će želudac da ti ispiraju i što će tri dana da te boli glava - nema veze?
A slutim da ćemo zbog tebe, kad se Hari vrati iz Galije, svi biti crven-banovani.


Ma jok, kad se razredni vrati, bice, sto rekao kolega:

elis
Posle prvog, zvučnog gutljaja, reče veliki paša: "Peke. Mashallah."


Nego, sta cemo ako Hari u Galiji naleti na Cezara? Valjda sa ne odmara u onom malom selu i tako to???
freehand freehand 20:10 18.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Nego, sta cemo ako Hari u Galiji naleti na Cezara? Valjda sa ne odmara u onom malom selu i tako to???

Drugi je deo Gslije u pitanju, gospodžo. Onaj što nije priznao Kosovo, fala mu do neba!
A što se Cezara tiče - sećam se kad smo ono dšli do ono potoka, Rubikona; kažem ja njemu - ajde Julije, dramoseru, opet si se utronjao! Mani se tih kockica i veadžbina! Tako je i Joška na Neretvi - te ruši, te gradi, pocrkasmo od zime dok se on smisli oće'l preko ili neće...
blogovatelj blogovatelj 07:08 19.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Ti bi to uradio starijem čoveku koji ne čuje, ne vidi i niš' ne razume?!


Pogotovo ovo poslednje.

Da ti kažem pravo i pošteno - kud se god osvrnem i pogledam - ti si u pravu, da ga hebeš.


Znam. I primetio sam da te to neobično pogadja.

No, prečica je da samo malkice promisliš pre nego što nešto napišeš, eto.


Ja bih ti preporučio da se zadržiš na klikanju preporuka komentarima, tada se tvoja količina promišljanja ne vidi. O mojem razmišljanju ne beri gajle. Ono je moje.


A nemoj da me izazivaš tim smešnim pretnjama kad sam već dobre volje. Samo ćeš postići da od ozbiljne teme napravimo potpunog Monti Pajtona..
Što, možda, i bi bilo baš skroz loše, a?

Nekako sam mišljenja da bi ti pre mogao da napraviš Mapet šou nego Monti Pajtona.
U stvari ni to, previše si mediokritet, ipak su Mapeti nešto šta je potrebna duhovitost.
mlekac mlekac 07:10 19.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

freehand
Nego, sta cemo ako Hari u Galiji naleti na Cezara? Valjda sa ne odmara u onom malom selu i tako to???

Drugi je deo Gslije u pitanju, gospodžo. Onaj što nije priznao Kosovo, fala mu do neba!
A što se Cezara tiče - sećam se kad smo ono dšli do ono potoka, Rubikona; kažem ja njemu - ajde Julije, dramoseru, opet si se utronjao! Mani se tih kockica i veadžbina! Tako je i Joška na Neretvi - te ruši, te gradi, pocrkasmo od zime dok se on smisli oće'l preko ili neće...


Ma znam ja da je drugi deo Galije, ali ako pogresno skrene kod Abukerkija...
Mora neko i o tome da brine.

Nego, sta velis, Joska nikako nije mogao da se odluci? A ni Julije? Sreca da si ti bio tu da im pomognes!
freehand freehand 07:46 19.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

ipak su Mapeti nešto šta je potrebna duhovitost.

Word!
Volim kad me neko ovako obriše ko slinac i ostavi me bez reči.
To me podseti da, ipak, nismo Velja i ja najpametniji i najveći kozeri, i da i nad popom pop postoji.

Ja bih ti preporučio da se zadržiš na klikanju preporuka komentarima, tada se tvoja količina promišljanja ne vidi. O mojem razmišljanju ne beri gajle. Ono je moje.

Nema šta da se doda; Samo me taština i arogancija teraju da i dalje kuckam umesto da klikam.
Ali, ako bih bilo kada bio pozvan da definišem "ironiju sudbine" . to bi mi bilo nemoguće, ili bar teško-preteško, a da ne kažem upravo ovo: nove nam generacije blude u ignoranciji, tlape u limbu blaženog neznanja... A ovakve misli kopne na hebenom blogu umesto da se nađu u čitankama i hrestomatijama tipa "Filozofska misao Zapadnog Balkana XXI veka".
Sa svoje ću strane učiniti sve što mi je u moći: Dakle - naučiti napamet i citirati u svakoj prilici.
Roger.

freehand freehand 08:03 19.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Nego, sta velis, Joska nikako nije mogao da se odluci? A ni Julije? Sreca da si ti bio tu da im pomognes!

Pusti Jošku.... Sedimo u šatoru keaj Neretve. Napolju Mujo i Haso kipuju reanjenike; a onaj - oće tri, neće tri; oće kontru-neće kontru, prati-ne pratzi.
Kažem - slušaj ti, ako BI SMO se ipak malo brže odlučili možda nam i pretekne neki od ovih na nosilima. Ako ništa - trebaće ti za film! Sad je Veljko javio da mu je Barton reko da ima samo 5 meseci da snimi film, i da mu ne pada na pamet da na scenu partije preferansa ispod mosta potroši 20 dana! Bi on, nego ona goropadna a neukroćena Elizabeta...
Tek se tu žacnuo i rekao:
"Igra herc!"
A Julije... Drugom prilikom, u drugom trolu.
elis elis 08:17 19.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

freehand
Nego, sta velis, Joska nikako nije mogao da se odluci? A ni Julije? Sreca da si ti bio tu da im pomognes!

Pusti Jošku.... Sedimo u šatoru keaj Neretve. Napolju Mujo i Haso kipuju reanjenike; a onaj - oće tri, neće tri; oće kontru-neće kontru, prati-ne pratzi.
Kažem - slušaj ti, ako BI SMO se ipak malo brže odlučili možda nam i pretekne neki od ovih na nosilima. Ako ništa - trebaće ti za film! Sad je Veljko javio da mu je Barton reko da ima samo 5 meseci da snimi film, i da mu ne pada na pamet da na scenu partije preferansa ispod mosta potroši 20 dana! Bi on, nego ona goropadna a neukroćena Elizabeta...
Tek se tu žacnuo i rekao:
"Igra herc!"
A Julije... Drugom prilikom, u drugom trolu.


Ima trollova po Kaledoniji, ima ih i po Novoj Kaledoniji, al' što su ovdašnji trollovi tusti i ugojeni. Evo drugog:


Početak juna 1943., bolnica Vrhovnog štaba na Milinkladama. Noć, mada letnja, ipak strahotno hladna. Vatra se, zbog aviona i nemačkih izviđača, ne sme ložiti. Ranjenici, za koje nema ni zavoja dovoljno, a kamoli lekova, ječe kroz stisnute zube. U tom času otvoriše se vrata improvizovane bolnice i na njima se oslika figura u šinjelu, koja se ranjenicima učini kao gorostasna. "Tito je s nama", prostruja tiha, šaptava reč među ranjenicima čija se lica očas ozariše.
"Kako ste, drugovi ranjenici", zabrinuto će drug Stari.
"Teško, druže stari", s mukom će ranjenici.
"Neka, neka", u šali će drug stari i ode dalje.
freehand freehand 08:28 19.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

"Teško, druže stari", s mukom će ranjenici.

Moram reći da smo sa time imali dosta problema.
Kad god neko vikne "Druže stari" cimnemo se i Moša i ja. Kad vidim koga zovu, okrenem se i kažem - dečko, tebe zovu. A on sav radostan...

P.S. Auuu. Evo ide Šumar! Sad sam video da je online.
Odoh ja opet do tetke, sad joj je baš vreme za lilule...

P.S. od P.S.
Ako ne pobriše - još 3 do 300! A onda - pravac Termopili!
Meni će Blogi da čuva leđa!

PSPSPS
Za Šumara:
Trebalo je da tema nosi naziv:
"IšJekosmo ŠAKIROM jezik napola"
mlekac mlekac 10:11 19.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

freehand
"Teško, druže stari", s mukom će ranjenici.

Moram reći da smo sa time imali dosta problema.
Kad god neko vikne "Druže stari" cimnemo se i Moša i ja. Kad vidim koga zovu, okrenem se i kažem - dečko, tebe zovu. A on sav radostan...

P.S. Auuu. Evo ide Šumar! Sad sam video da je online.
Odoh ja opet do tetke, sad joj je baš vreme za lilule...

P.S. od P.S.
Ako ne pobriše - još 3 do 300! A onda - pravac Termopili!
Meni će Blogi da čuva leđa!

PSPSPS
Za Šumara:
Trebalo je da tema nosi naziv:
"IšJekosmo ŠAKIROM jezik napola"


Ma nece da pobrise, vole i on da ima 300, iako smo zabasali na sasvim desetu stranu...

Jos 2!
elis elis 10:14 19.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

freehand

"IšJekosmo ŠAKIROM jezik napola"


Sekira, izuzev ako njome čovek nije opaučen baš po ustima, teško da može šta jeziku da napravi. No, pogledaj šta jezik može da učini sekiri:

kira se
sekira
a kir se
eksira



Ili ovo:

n
j
s
l
p
c
v

b
lj
f
u
j
nj
p
nj
f
p
r
f
z
b
nj
b

Korak napred, dva koraka nazad.
jacquesmayol jacquesmayol 10:47 19.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

freehand
PSPSPS
Za Šumara:
Trebalo je da tema nosi naziv:
"IšJekosmo ŠAKIROM jezik napola"


Ovako?

freehand freehand 11:05 19.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Elis
n
j
s
l
p
c
v

b
lj
f
u
j
nj
p
nj
f
p
r
f
z
b
nj
b

O'pevana. Domaća, a irska!
Za razliku od tebe. Ti si lirska.
Ja sam više kao epska, ako moram da kažem. Po razmerama i filingu.
freehand freehand 11:09 19.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Ovako?

Jakako.
I nogekako.
Upravo.
I ukrivo.

blogovatelj blogovatelj 16:10 19.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Ima trollova po Kaledoniji, ima ih i po Novoj Kaledoniji, al' što su ovdašnji trollovi tusti i ugojeni.


Jel ovo neki hommage Krlezi
elis elis 16:24 19.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

blogovatelj

Jel ovo neki hommage Krlezi


Ne Krleži. Kenu Follettu.
Goran Vučković Goran Vučković 16:42 19.08.2010

Re: Od Karpata do Doverskih vrata

Ne Krleži. Kenu Follettu.

Ja rekoh neka oda mojoj lepoti
jinks jinks 10:27 15.08.2010

Ako se

Crnogorci svojski bore za svoj jezik ... kao i Bošcnjaci, Hrvati, Englezi na kraju krajeva ... nema u tome nikakvog problema.

Jedini problem je što onda ista ta prava treba da daju i 30% populacije koja živi u Crnoj Gori, koja se deklariše kao Srbi.

Treba im kao nacionalnoj manjini (sa vrlo značajnim procentom, ali i da to nije slučaj opet bi trebalo poštovati njihova nacionalna prava) omogućiti da imaju škole na svom jeziku (i niže i više), da službeni jezik u njihovim zajednicama bude srpski, da imaju javna glasila (štampana i elektronska) na svom jeziku u Crnoj Gori (kao i u Hrvatskoj, i na drugim mestima).

Ako svoje jezike smatraju kao jedno od osnovnih obeležja njihovih kultura, potencirajući razlike između ostalih i sa srpskim jezikom, onda i sličnost srpskog jezika sa njihovim ne bi smela da bude razlog da i srpska nacionalna manjina koja živi u njihovim zemljama nema pravo na svoj jezik.
docsumann docsumann 11:01 15.08.2010

Re: Ako se

Treba im kao nacionalnoj manjini (sa vrlo značajnim procentom, ali i da to nije slučaj opet bi trebalo poštovati njihova nacionalna prava) omogućiti da imaju škole na svom jeziku (i niže i više), da službeni jezik u njihovim zajednicama bude srpski, da imaju javna glasila (štampana i elektronska) na svom jeziku u Crnoj Gori (kao i u Hrvatskoj, i na drugim mestima).


Srbi u Crnoj Gori nisu nacionalna manjina.
jinks jinks 12:04 15.08.2010

Re: Ako se

Koliko znam Srbi u Crnoj Gori nisu nista. Ni konstitutivni narod, ni nacionalna manjina.

CG vlast bi u svoj svojoj demoktraticnosti ipak mogla znacajnom broju svojih sunarodnika da da bar status nacionalne manjine.

p.s.

Ne znam sta pise u CG Ustavu, ali ako i jesu konstitutivni narod, to je razlog vise da dobiju svoj sluzbeni jezik.
dr.wagner dr.wagner 10:41 15.08.2010

Raspored sat ...

...dan

-Predmet se zvao Hrvatski i Srpski ...(kada sam išao u 2 razred Šuvarove srednje)

-I tako jednog dana Anka Raščupanka , a to ju je valjda po redu zapalo .... ,piše
raspored sati na ploči (tabli )
-Kao prvi sat , tamo neki dan , napiše "Hrvatski ili Srpski" !!!

-Ušla razrednica ... , profesorica Hrvatskog i(ili) Srpskog (za prijetelje Mery),
ovlaš pogledom prešla preko ploče i ukipila se .....
....znate kako to ide .... 28 dana .... , nekada malo i kasni .... , ali
naša Mery ju je dobila trenutno ......

-To je bio izljev bijesa ..., a početak je 80-ih ..., nije to baš bilo uobičajeno(!)
.... te si ovakva , pa onakva ... , pa polupismena tuka ... i još epiteta

-Nisam to onda tako doživljavao .... , razumije se ... nisu to te godine , čovjek
misli samo kako bi nagovorio Anku R. na blud i razvrat ... , a ne o tome što
je krivo (ili dobro) napisala ...
-Pola od nas je "na prvu" mislilo da je sve zato što latinski sa malim "L" ...?!

-Vidite .... , kod "nas" ... , kao uostalom ni kod "vas" ....nije taj trend od
jučer , a ni prekjučer ....
.... dugo je to ovdje ..... nekad nam paše ....nekad nam ne paše ....


Wagner

bubamarac bubamarac 11:53 15.08.2010

kljucni skec o jeziku

dirtyharry dirtyharry 12:00 15.08.2010

Re: kljucni skec o jeziku

bubamarac

Hvala bubamarac. Taj skeč sam tražio više od pola sata i nisam ga našao. Idealno opisuje našu situaciju.
bubamarac bubamarac 12:24 15.08.2010

Re: kljucni skec o jeziku

pležer iz majn

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana