Hirošima, mon amour

A opet, da nije bilo osvajanja fisije i kvantne mehanike, ne bi bilo ni sveta kakvog ga danas znamo. Ljudi su načisto šašava bića - osvoje jednu od najčudesnijih tajni i - šta uradimo? "Probamo" kolika mu je moć svaukupnog uništenja.
Dvostrukost prirode u dvostrukosti ljudskog ponašanja. Jedno bez drugog ne može, kokanda...

seceranac

A opet, da nije bilo osvajanja fisije i kvantne mehanike, ne bi bilo ni sveta kakvog ga danas znamo. Ljudi su načisto šašava bića - osvoje jednu od najčudesnijih tajni i - šta uradimo? "Probamo" kolika mu je moć svaukupnog uništenja.
Dvostrukost prirode u dvostrukosti ljudskog ponašanja. Jedno bez drugog ne može, kokanda...

pa i nismo se nesto od fisije a ni kvantne mehanike ovajdili kao covecanstvo, mogli smo da prodjemo bez toga, nije vredno svih onih zrtava

ja bih samo da podsetim da je od tih 2050 "proba" trecina obavnjena na povrsini a cak 20 obavljeno na velikoj visini (30-50 km u atmosferi) i sve se to rasulo po citavoj planeti

gordanac

seceranac

A opet, da nije bilo osvajanja fisije i kvantne mehanike, ne bi bilo ni sveta kakvog ga danas znamo. Ljudi su načisto šašava bića - osvoje jednu od najčudesnijih tajni i - šta uradimo? "Probamo" kolika mu je moć svaukupnog uništenja.
Dvostrukost prirode u dvostrukosti ljudskog ponašanja. Jedno bez drugog ne može, kokanda...

pa i nismo se nesto od fisije a ni kvantne mehanike ovajdili kao covecanstvo, mogli smo da prodjemo bez toga, nije vredno svih onih zrtava

ja bih samo da podsetim da je od tih 2050 "proba" trecina obavnjena na povrsini a cak 20 obavljeno na velikoj visini (30-50 km u atmosferi) i sve se to rasulo po citavoj planeti

Pa, nikako ne bi bilo ni Web2.0 koji upravo koristite da nije bilo kvantne mehanike - svet kakvog danas poznajete u celini i uzimate "zdravo za gotovo" - jednostavno ne bi postojao. Korišćenje nuklearnog naoružanja je (uz mnogo šta drugo) tamna stranica jednog istog pronalaska. Jedno ne može postojati bez drugog.
Kvantna mehanika je napravila ovaj svet koji jeste, takvim kakav jeste (i inženjeri, naravno i pre svega).
Najveće nuklearno zagađenje planete nisu nuklearne "probe", već nesreće u nuklearnim elektranama (Černobilj, Tri milje, itd...).
A bomba na Hirošimu je prvi rukom napravljen događaj koji se osetio u "svakom ćošku" planete, a tako i svaka sledeća nuklearna "proba". Samo su skale u pitanju, ništa više.

seceranac

gordanac

seceranac

A opet, da nije bilo osvajanja fisije i kvantne mehanike, ne bi bilo ni sveta kakvog ga danas znamo. Ljudi su načisto šašava bića - osvoje jednu od najčudesnijih tajni i - šta uradimo? "Probamo" kolika mu je moć svaukupnog uništenja.
Dvostrukost prirode u dvostrukosti ljudskog ponašanja. Jedno bez drugog ne može, kokanda...

pa i nismo se nesto od fisije a ni kvantne mehanike ovajdili kao covecanstvo, mogli smo da prodjemo bez toga, nije vredno svih onih zrtava

ja bih samo da podsetim da je od tih 2050 "proba" trecina obavnjena na povrsini a cak 20 obavljeno na velikoj visini (30-50 km u atmosferi) i sve se to rasulo po citavoj planeti

Pa, nikako ne bi bilo ni Web2.0 koji upravo koristite da nije bilo kvantne mehanike - svet kakvog danas poznajete u celini i uzimate "zdravo za gotovo" - jednostavno ne bi postojao. Korišćenje nuklearnog naoružanja je (uz mnogo šta drugo) tamna stranica jednog istog pronalaska. Jedno ne može postojati bez drugog.
Kvantna mehanika je napravila ovaj svet koji jeste, takvim kakav jeste (i inženjeri, naravno i pre svega).
Najveće nuklearno zagađenje planete nisu nuklearne "probe", već nesreće u nuklearnim elektranama (Černobilj, Tri milje, itd...).
A bomba na Hirošimu je prvi rukom napravljen događaj koji se osetio u "svakom ćošku" planete, a tako i svaka sledeća nuklearna "proba". Samo su skale u pitanju, ništa više.

eto ispravljam se:
od fisije i nuklearne fizike se nismo nesto ovajdili kao covecanstvo

(verujem da bi se i bez kvantne mehanike dosta toga postiglo na polju elektronike, pa i telekomunikacija - prvi pronalasci i eksperimenti su i pored postojanja kvantne mehanike svi radjeni "na slepo", ta je nauka je tek kasnije dosla)

nsarski

Secam se da je, pre nekoliko godina, Francuska izvrsila nuklearnu detonaciju na Pacifiku. Uprkos svim mogucim protestima, oni su to obavili, tvrdeci da je to "poslednji put". Nemam pojma sta im je to trebalo i kakve su koristi iz toga izvukli. Mislim, sta ce im?

2053 nuklearne "probe" (probe, kakav divan eufemizam!), msleeeeeem, ŠTA probamo?

ITEKAKO smo se "ovajdili" kao čovečanstvo - od fisije i nuklearne fizike, o tome i pričam, od energije do medicine, o fizici elementanrih čestica i da ne govorim.

docsumann

ITEKAKO smo se "ovajdili" kao čovečanstvo - od fisije i nuklearne fizike, o tome i pričam, od energije do medicine, o fizici elementanrih čestica i da ne govorim.

Pa od fisije i ne znam koliko samo se ovajdili.
Poznato je da je Tesla bio ogorčeni protivnik energije koja se dobija iz razaranja materije : fosilno gorivo, cjepanje atoma.
Kad se pogledaju štetni efekti takve eksploatacije energetskih izvora, emisija ugljenj diokdida, efekat staklene bašte, radijacija, čini se da je itekako znao no čemu priča.
Obnovljivi izvori energije, voda, vjetar, solarna energija i nuklearna fusija su svakako bezbjedniji i ekološki prihvatljiviji, naravno ne govorimo sad o termonuklearnom oružju.

Pa, ništa se niste ispravili (ili se ne razumemo). ITEKAKO smo se "ovajdili" kao čovečanstvo - od fisije i nuklearne fizike, o tome i pričam, od energije do medicine, o fizici elementanrih čestica i da ne govorim.

"Polje elektronike i telekomunikacija" JE POLJE KVANTNE MEHANIKE.
Kad kažete "prvi pronalasci" pretpostavljam da mislite na - tranzistore, oni su poluprovodnici, a fizika poluprovodnika JE KVANTNOMEHANIČKO polje rada.(uključujući prve diode)
Nema apsolutno ničega u našem tehničko-tehnološkom razvoju što svoj temelj i početak nema u - idejama kvantne mehanike, s kraja XIX i početka XX veka.
Tako je "napravljen" svet kakvog ga znamo.

seceranac

Pa, ništa se niste ispravili (ili se ne razumemo). ITEKAKO smo se "ovajdili" kao čovečanstvo - od fisije i nuklearne fizike, o tome i pričam, od energije do medicine, o fizici elementanrih čestica i da ne govorim.

O fizionu energiju se nismo uopste ovajdili, kostala nas je mnogo ljudskih zivota i unistene zivotne sredine a donela je veoma malo (4% svetskih energetskih potreba), i u medicini se nismo mnogo ovajdili, radioaktivne metode su vec sada uglavnom prevazidjene a za mnoge se dokazalo da su bile stetne, a o fiziku elementarnioh cestica se uopste nismo ovajdili osim toga sto sada kao mislimo da nesto znamo

"Polje elektronike i telekomunikacija" JE POLJE KVANTNE MEHANIKE.
Kad kažete "prvi pronalasci" pretpostavljam da mislite na - tranzistore, oni su poluprovodnici, a fizika poluprovodnika JE KVANTNOMEHANIČKO polje rada.(uključujući prve diode)


Nema apsolutno ničega u našem tehničko-tehnološkom razvoju što svoj temelj i početak nema u - idejama kvantne mehanike, s kraja XIX i početka XX veka.
Tako je "napravljen" svet kakvog ga znamo.

Polje elektronike i telekominikacija je postojalo i pre i bez kvantne mehanike (tranzistor napravljen tek 1949.) i ko zna u kom pravcu bi sve otislo da nije bilo kvantne mehanike. Elektronske cevi, radio - sve do skora, telefon, TV - sve do 70-tih, radar - i dan danas u dobroj meri, prva daljinska upravljanja ..., cak su i prvi kompjuteri bili napravljeni bez primene kvantne mehanike.

Kvantna mehanika
< da ne bude daljnjih nesporazuma >
Sve što ste napisali JE tema kvantnomehaničkih teorija.
Uređaji koji su nastajali primenom proverenih i dokazanih kvantnomehaničkih teorija su plod rada inženjera (živeli i slava im zauvek! :)) i sve ste ih naveli.
Nijedna oblast klasične fizike ne omogućava nijednom inženjeru da napravi išta od toga.
I to nigde i nikome nisu teme za rasprave i dokazivanja, to su (manje-više) elementi srednjoškolskih fizika, tako da pretpostavljam da nam nesporazum nastaje usled termina koje koristimo, dešava se.

PS. gde svrstavate elektro-magnetiku? u klasicnu ili kvantnu fiziku?

gordanac

PS. gde svrstavate elektro-magnetiku? u klasicnu ili kvantnu fiziku?

Maxwell

seceranac

gordanac

PS. gde svrstavate elektro-magnetiku? u klasicnu ili kvantnu fiziku?

Maxwell

Uvek?

Amchitka is no longer used for nuclear testing." (ma nemoj!!!)

gordanac

od priče o kratkom životu Sadako Sasaki

elektronski ždral...
...umesto origami papirnog,

Oh, boy!)

babmilos

čini mi se da se kao vrsta nalazimo na klizavom putu: čuvanje ljudskog života, kao osnovni princip civilizacije, u sebi krije opasnost od uništenja ljudskog života.
neka bude da se sutra ujutru fokusiramo se na medicinu, naučimo da lečimo sve poznate bolesti i duboko razumemo ljudsko telo tako da svaki doktor za 15 minuta postavi tačnu i izlečivu dijagnozu svakome i da odgovarajuću terapiju; da ratovi prestanu; i nek jedini uzroci smrti postanu greške u upravljanju avionima, kreteni za volanom i, jašta, starost kao takva. ukinimo čak i abortus, za potrebe ovog misaonog eksperimenta. ostaje samo jedno pitanje: da li bismo u toj varijanti imali dovoljno vremena da osmislimo kolonizaciju i teranizaciju meseca, marsa, titana ili ganimeda pre nego što sami sebe pojedemo sopstvenim brojem?
izgleda mi da preživeti na duži rok možemo samo ako uvek budemo par koraka ispred principa evolucije... :)

Viktorijanska predstava o čoveku kao plemenitom biću koje samo dobro čini izmenila se tokom poslednjih 100 godina. Ljudi nisu nevini jaganjci već mogu istovremeno da budu i vukovi jedan drugom. Po mom mišljenju, najdramatičnija ilustracija ovome se desila pre tačno 65 godina, kada je, na današnji dan, 6. avgusta 1945., detonirana prva atomska bomba nad Hirošimom. U trenu je ugašeno oko 300 000 ljudskih života, a od posledica radijacije su još nebrojene hiljade nesrećnika umrle.

Tada smo izgubili nevinost, Hirošima, ljubavi moja.

Ovo jeste problem za razmisljanje.

Tada smo izgubili nevinost, Hirošima, ljubavi moja.

Za 90 godina ce, dakle, na Zemlji biti za 2.5 milijardi manje ljudi nego danas! Kako se to moze postici, bas me zanima?

gorran2

Primer tzv razvijenih zemalja (a i nekih drugih) pokazuje da rast populacije u jednom trenutku prestaje. .

Za 90 godina će praktično svi koji su danas živi, biti mrtvi.

u ostatku Srbije oko 30 g

Mislim da se ovo odnosi samo na tzv. "razvijene zemlje".

nsarski

Dakle, za 40 godina ce nas biti 9 milijardi. Nesto ce morati da se uradi po tom pitanju. Da podjemo od Vatikana i family planning.

broj stanovnika ce dostici maksimum od 7.5 milijardi, a onda ce naglo taj broj poceti da se smanjuje. Sta ce za 30 godina izazvati toliko smanjenje?

gorran2

broj stanovnika ce dostici maksimum od 7.5 milijardi, a onda ce naglo taj broj poceti da se smanjuje. Sta ce za 30 godina izazvati toliko smanjenje?

Priznajem da ta strmina naniže izgleda dosta sumnjivo

pa kad bi se svako napeo da uradi sto je do njega...

Gledaj, ako dobro citam onaj grafik, prema zelenoj projekciji, oko 2040. godine - 30 godina od danas - broj stanovnika ce dostici maksimum od 7.5 milijardi, a onda ce naglo taj broj poceti da se smanjuje. Sta ce za 30 godina izazvati toliko smanjenje?

u smislu smanjenja transportne rute (automatski manja emisija gasova),

Prehrambeni proizvod kupljen u kanadskoj maloprodaji prosecno predje 24000km pre nego sto dodje na sto onoga koji ga pojede.
Tako bar kanadska TV kaze. I apeluje da se kupuje domace, da bi se ova kilometraza sto vise smanjila.

nsarski

Zapravo, svakako se moze naci kolika je prosecna starost danasnje populacije. Znam, na primer, da je medju Albancima na Kosovu oko 19 g. a u ostatku Srbije oko 30 g. Mislim da slicna situacija postoji u Evropi u odnosu na Indiju, na primer.

I apeluje da se kupuje domace, da bi se ova kilometraza sto vise smanjila.

gorran2

Primer tzv razvijenih zemalja (a i nekih drugih) pokazuje da rast populacije u jednom trenutku prestaje. Postoji li neki razlog da sumnjamo da će se to dogoditi i u ostalom delu sveta?

Možda su u toj prognozi kalkulisali sa novim velikim ratom i pratečom glađu i bolestima.
Velika kuga u 14. veku je odnela oko 40% evropske populacije (bez ratova) ako se ne varam. A danas je svet mnogo povezaniji, a i sredstva za (samo)uništavanje savršenija. Kada bi krenulo po zlu, mene uopšte ne bi začudio takav razvoj sitaucije. Koja milijardica ode čas posla.
Dakle:
1. rat
2. glad
3. bolest (dobro napredovala je medicina, ali samo za one koji mogu da plate, a u takvoj situaciji neće ih biti mnogo)

trol o verovatnoćama:
u decembru prošle godine čovek u busu priča drugom: "čoveče, 90% ljudi slavi (pa sad ime slave, pojma nemam koja). prođeš ulicom i svaki drugi slavi!"... :)

pape92:
Zanimljivo bi bilo nagađati koja bi to organizovana snaga danas upotrebila nuklearno oružje uz znanje da će svet, uključujući i njih same, pri tom biti zbrisan. Al Kaida? Čak ni za njih nisam siguran, mada ne mogu da dam ruku u vatru, a sigurno ne bih voleo da čujem da imaju tu mogućnost...Zapad, Kina i Sovjeti su u praksi položili. (Indija i Pakistan takođe).

Čemu ondaK služi?

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron

ono sto je novo da je americki predsednik ove godine prvi put prisustvovao komemoraciji u japanu.

Džon Rus, američki ambasador u Japanu, odao je poštu žrtvama atomske bombe bačene na Hirošimu

Kod nas, u dinarskim krajevima, uvođenje krompira dovelo je do eksplozivnog povećanja stanovništva krajem 19. i početkom 20. veka. Medicina nije učestvovala u ovome, a i ostale tehnologije sasvim umereno - još se oralo drvenim ralom, na primer. To je još uvek - kao i tokom celokupne prethodne istorije - bio period direktne zavisnosti populacije od obima proizvodnje hrane

Kineze su vec naucili da jedu krompir umesto pirinca.

Od WWII je poginulo preko 38 miliona ljudi u lokalnim ratovima.

Nikad mi nije bilo jasno zašto bomba , kao demonstrativno upozorenje nije prvo bačena na neko nenaseljeno ostrvo.

Soviet Marshal Georgii Zhukov's version:

I do not recall the exact date, but after the close of one of the formal meetings Truman informed Stalin that the United States now possessed a bomb of exceptional power, without, however, naming it the atomic bomb.

As was later written abroad, at that moment Churchill fixed his gaze on Stalin's face, closely observing his reaction. However, Stalin did not betray his feelings and pretended that he saw nothing special in what Truman had imparted to him. Both Churchill and many other Anglo-American authors subsequently assumed that Stalin had really failed to fathom the significance of what he had heard.

In actual fact, on returning to his quarters after this meeting Stalin, in my presence, told Molotov about his conversation with Truman. The latter reacted amost immediately. "Let them. We'll have to talk it over with Kurchatov and get him to speed things up."

I realized that they were talking about research on the atomic bomb.

It was clear already then that the US Government intended to use the atomic weapon for the purpose of achieving its Imperialist goals from a position of strength in "the cold war." This was amply corroborated on August 6 and 8. Without any military need whatsoever, the Americans dropped two atomic bombs on the peaceful and densely-populated Japanese cities of Hiroshima and Nagasaki.

Georgii Konstantinovich Zhukov, The Memoirs of Marshal Zhukov (New York: Delacorte Press, 1971) pp. 674-675.

It was clear already then that the US Government intended to use the atomic weapon for the purpose of achieving its Imperialist goals from a position of strength in "the cold war." This was amply corroborated on August 6 and 8. Without any military need whatsoever, the Americans dropped two atomic bombs on the peaceful and densely-populated Japanese cities of Hiroshima and Nagasaki.

U slučaju da to Japanu ne bi bio dovoljan razlog za kapitulaciju, sledeća bomba bi već išla na njihovu dušu.

Sledeca po mom misljenju i ide na njihovu dusu, a to je Nagasaki.
Nije im bila dovoljna Hirosima, verovatno su mislili da Amerikanci imaju samo jednu bombu, pa su nesto cekali.
Pretpostavljam da su posle Nagasakija shvatili da bi treca isla drito na Tokio, pa posto je u pitanju bila glava "decision maker-a" on se prisetio da kapitulira.

Sledeca po mom misljenju i ide na njihovu dusu, a to je Nagasaki.
Nije im bila dovoljna Hirosima, verovatno su mislili da Amerikanci imaju samo jednu bombu, pa su nesto cekali.
Pretpostavljam da su posle Nagasakija shvatili da bi treca isla drito na Tokio, pa posto je u pitanju bila glava "decision maker-a" on se prisetio da kapitulira.

Posle posle pola miliona nevinih zrtava kada je japan ipak bezuslovno kapitulirao amerikaci su ostavili cara.