Društvo| Hronika| Politika

Napadači na Teofila

Goran Miletic RSS / 03.08.2010. u 14:31

profil 1
profil 1
Policija je saopštila da su danas uhpašeni Danilo Žuža (1991) i Miloš Mladenović (1992) koji su osumnjičeni da su 24. jula 2010. metalnim šipkama napali novinara Teofila Pančića u autobusu na liniji broj 83. Policija je hapšenje izvršila uz saradnju BIA (pohvalno ?) i na osnovu DNK analize.Naravno da svi treba da poštujemo pretpostavku nevinosti i da sve treba da se okonča u brzom i pravednom postupku pred sudom (ovo je u interesu i žrtve i počinilaca), ali vredi preliminarno pogledati koga je policija uhapsila i za šta se te osobe terete.

 

Na facebook-u je lako naći prvog osumnjičeog (dva profila). Iz dve

Kosovo se brani štanglom
Kosovo se brani štanglom
priložene fotografije lako je utvrditi pripadnost nasilnim grupama koje se "bore" protiv svakog ko kaže da Srbija mora (i može) da se menja. Dovoljno dobri Srbi su za pripadnike ovih grupa samo oni koji su dovoljno ubijali (ili makar pozivali na mržnju i ubijanje), a loši svi oni koji vide i kažu da u Srbiji mora biti pravde i jednakosti.

 

 

 

 

 

Danilo Zuza (1991)
Danilo Zuza (1991)
Danilo Žuža je (sudeći po policijskim podacima), imao samo 4 godine kada je potpisan Dejtonski mirovni sporazum, samo 7 kada je Milošević krenuo da nasiljem "sređuje stanje" na Kosovu, 8 kada je usledila NATO intervencija, 9 kada je Milošević sišao sa vlasti.Imao je 12 godina kada su ubili Zorana Đinđiča, 15 kada je Crna Gora proglasila nezavisnost, a 17 kada je to učinilo Kosovo.

Na jednoj od njegovih slika (ako su profili autentični) piše krajnje uobičajeno "Kosovo je Srbija", dok je u pozadini poster Radovana Karadžića iz poznate kolekcije "SRB-IN" nezabranjene organizacije "Obraz". Na drugoj slici (opet ukoliko je profil autentičan) je pomenuti mladić u crnom duksu na kome piše "Srbija Srbima-Srbin za Srbina: nema predaje, borba se nastavlja".

Tužilaštvo je saopštilo da ih tereti za kvalifikovane oblike nasilničkog ponašanja i ugrožavanja sigurnosti. Pravnici uglavnom znaju šta ovo znači, ali ne razumem zašto tužilaštvo to propušta da saopšti i građanima. To "pojašnjenje" bi trebalo da bude poruka da će država oštrije kažnjavati sve one koji napadaju "neistomišljenike",a zakonodavac bi konačno trebalo da jasno predvidi "zločin iz mržnje" u našem Krivičnom zakonu.

 Za kraj, članovi zakona na koje se poziva Tužilaštvo:

Ugrožavanje sigurnosti

Član 138.

(1) Ko ugrozi sigurnost nekog lica pretnjom da će napasti na život ili telo tog lica ili njemu bliskog lica,
kazniće se zatvorom do tri godine.
(2) Ko delo iz stava 1. ovog člana učini prema više lica ili ako je delo izazvalo uznemirenost građana ili druge teške posledice,
kazniće se zatvorom od tri meseca do pet godina.
(3)„Ко дело из става 1. овог члана учини према председнику Републике, народном посланику, председнику Владе, члановима Владе, судији Уставног суда, судији, јавном тужиоцу и заменику јавног тужиоца и лицу које обавља послове од јавног значаја у области информисања у вези са пословима које обавља,

казниће се затвором од једне до осам година.".
 

Nasilničko ponašanje

Član 344.

(1) Ko grubim vređanjem ili zlostavljanjem drugog, vršenjem nasilja prema drugom, izazivanjem tuče ili drskim ili bezobzirnim ponašanjem značajnije ugrožava spokojstvo građana ili teže remeti javni red i mir,
kazniće se zatvorom do tri godine.
(2) Ako je delo iz stava 1. ovog člana izvršeno u grupi ili je pri izvršenju dela nekom licu nanesena laka telesna povreda ili je došlo do teškog ponižavanja građana,
učinilac će se kazniti zatvorom od šest meseci do pet godina.

 



Komentari (331)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Jelena Pavlović Jelena Pavlović 18:05 03.08.2010

Ko je kriv?

Ovo je, na zalost, mladost Srbije koja nema gde. Pojavi se neki "dobri" cika koji im za saku "bombona" ponudi poslic, ili dva koji se sastoje iz prebijanja nogu nekim, njima nepoznatim, ljudima. Mene zanimaju roditelji te dece. Ko su on! Koliki su njihova mrznja i jed, nezadovoljstvo i beznadje koje su preneli na svoju decu. Kojim li su lazima oni poverovali, onim istim koje su se pretvorile u jedinu istinu dostupnu ovim jadnim, tupim maloletnicima.
man ray loves me man ray loves me 19:00 03.08.2010

Re: Ko je kriv?

Nisu maloletni, 18 i 19 godina.
Da je neko drugi, pa i da razglabamo o devedesetima, o mrznji, o zmijskom jajetu... Ali posto je Teofil, jbg, sto se mene tice bukagije, robija, zaboravi kljuc.
Still, pitanje "cike poslodavca" je najvaznije, i to je ime koje nas zapravo interesuje.

edit: genijalan komentar u blicu za ovu dvojicu : mrze sve sto mrze mladi :)
kamichak92 kamichak92 07:31 04.08.2010

Re: Ko je kriv?

Jelena Pavlović
Ovo je, na zalost, mladost Srbije koja nema gde.


ma da, bili su prosto primorani da umlate ovoga.
kako bre nema gde? ima gde. mogli su i da ga ne umlate.
i aman dokle vise to patetisanje sa drustvenom prisilom na mladunce.
i sta je to "mladost srbije"?
mladost same sebe. u tim godinama covek ima vise opcija nego sto ce ih ikada imati. sto si starija, sve manje opcija imas. e ova dvojica su izabrala svoju opciju, onoliko slobodno koliko svako od nas bira bilo sta.
ta teza o drustvenoj prinudi je interesantna odstupnica. pa ipak, kad nema za dorucak, neko krade, neko se prostituise, neko trpi glad, a neko ide pa pere prozore. uvek postoji alternativa.
angie01 angie01 12:23 04.08.2010

Re: Ko je kriv?

u tim godinama covek ima vise opcija nego sto ce ih ikada imati. sto si starija, sve manje opcija imas. e ova dvojica su izabrala svoju opciju, onoliko slobodno koliko svako od nas bira bilo sta.


!!!!!!!!!!!!!
Jelena Pavlović Jelena Pavlović 12:42 04.08.2010

Re: Ko je kriv?

kamichak92
Jelena Pavlović
Ovo je, na zalost, mladost Srbije koja nema gde.


ma da, bili su prosto primorani da umlate ovoga.
kako bre nema gde? ima gde. mogli su i da ga ne umlate.
i aman dokle vise to patetisanje sa drustvenom prisilom na mladunce.
i sta je to "mladost srbije"?
mladost same sebe. u tim godinama covek ima vise opcija nego sto ce ih ikada imati. sto si starija, sve manje opcija imas. e ova dvojica su izabrala svoju opciju, onoliko slobodno koliko svako od nas bira bilo sta.
ta teza o drustvenoj prinudi je interesantna odstupnica. pa ipak, kad nema za dorucak, neko krade, neko se prostituise, neko trpi glad, a neko ide pa pere prozore. uvek postoji alternativa.


Mislila sam da nemaju gde u smislu buducnosti. Taman posla da opravdavam njihov postupak. Naglasavam odgovornost roditelja. U kakvoj su sredini porasli momci iz raznih organizacija iz koje i ova dva klinca dolaze. Da li im je tata preneo "ljubav" prema stangli, jer je tata besan na drustvo u kome se zlopati, u tudjem gradu koji, verovatno, mrzi kao i drugi koji sa njim dele sudbinu. Izvini, ali ponovo pitam, KO SU RODITELJI ove dece?
kamichak92 kamichak92 13:53 04.08.2010

Re: Ko je kriv?

Jelena Pavlović

Mislila sam da nemaju gde u smislu buducnosti. Taman posla da opravdavam njihov postupak. Naglasavam odgovornost roditelja. U kakvoj su sredini porasli momci iz raznih organizacija iz koje i ova dva klinca dolaze. Da li im je tata preneo "ljubav" prema stangli, jer je tata besan na drustvo u kome se zlopati, u tudjem gradu koji, verovatno, mrzi kao i drugi koji sa njim dele sudbinu. Izvini, ali ponovo pitam, KO SU RODITELJI ove dece?


u jednom trenutku valjda roditelji prestaju da budu odgovorni za ono sto cinimo. kada dolazi taj trenutak? meni se punoletstvo cini kao sasvim OK momenat. razumem da je tih 18 godina stvar konvencije, ali to bi bio slucaj sa svakom izabranom starosnom granicom. pusti tatu i sta tata voli. bilo je dovoljno prilika da ova dvojica nauce da razlikuju dobro od zla, cak i da su im roditelji psihopate.
uostalom, moralno i krivicno odgovaramo za posledice VLASTITOG cina. i nasi roditelji nisu nasa sudbina. da su odgovorni za neuspehe i propasti, bili bi zasluzni za uspehe, a taj ugao se nesto manje razmatra.

inace, ovo tvoje referisanje na oca "u tudjem gradu" mi je dno dna.
Jelena Pavlović Jelena Pavlović 15:23 04.08.2010

Re: Ko je kriv?

kamichak92
Jelena Pavlović


..inace, ovo tvoje referisanje na oca "u tudjem gradu" mi je dno dna.


Sta da ti odgovorim iz dna rupe?

Vidis, ja sam stranac u jednoj drugoj zemlji i imam dete, vrsnjaka ove dece sa stanglama i znam vrlo dobro o cemu i sta govorim. Ne zavaravam se. Ovo je tema koju niko ne zeli da nacinje da se ne bi zamerio. Odgovornost roditelja je ogromna. Odgovornost drzave je neizmerna.
freehand freehand 18:07 03.08.2010

Sreća i nesreća

Hapšenje ovih balavih nacionalnih radnika-fizikalaca dobra je vest. Zato što se vidi da policija i BIA mogu da rade svoj posao kako treba; zato što znamo ko je napao Teofila Pančića i niko ne može da priča kako je sve te bez veze i kako je sve izmišljeno i prenapumpano. Dobro je i što se tačno vidi iz kog miljea takvi dolaze.

Nesreća u ovoj priči je to što su u pitanju dva balavca u čijem su razvoju i vapsitanju, očigledno, zakazali svi koji su se time bavili. Sem Obraza, ako je tačna njihova pripadnost ovom uglednom udruženju finih ljudi sa svetskim manirima.
Nesreća je što će ovi balavci (ne govorim o krivici i zasluzi) ivzući deblji kraj motke, za primer svima koji bi da na isti način prevaspitaju anacionalne i različitomisleće novinare i druge iizdajničke izrode..

A definitvno nije za poređenje čuveni Uroš silni koji živom čoveku gura upaljenu baklju u usta i dvojica seronja, siledžija-pripravnika koji su rešili da ideološki sukob iz svojih usijanih tintara rešavaju metalnim šipkama u gradskom busu.

No nadam se da će reformisano sudstvo presuditi "ni po babu ni po stričevima". Da će kazna biti primerena delu, bez obzira na očekivanja javnosti. Dakle, ne preblaga da osokoli ove i druge slične junoše da pomisle da je to društveno korisna stvar mlatiti one koji ne misle isto ( a takvih je puno, pošto ovi momci očigledno ne misle ništa);ali ih i ne kažnjavati tako da društvo na ovakvim situacijama leči svoje komplekse, stečene na mnogo ozbiljnijm (ne)delima.
Lično se nadam će kazna, kakva god i kolika god - delovati pre svega vaspitno. I da ovu dvojicu u budućnosti nećemo opet gledati na stranicama hronike.
man ray loves me man ray loves me 18:48 03.08.2010

KOJIM grupama

pripada ovaj prvi lik?
Luka Ivanišević Luka Ivanišević 20:14 03.08.2010

ČUDO NEVIĐENO!

Vala jesmo zemlja čuda na brdovitom Balkanu. Kad sam čuo vest o hapšenju izmanipulisanih napadača, moram priznati da sam se iznenadio. Očekivao sam da će biti po principu: "POJEO VUK MAGARCA" i da će se sve to zataškati. Samo me zanima hoće li upecati ajkule ili će im ova sitna riba poslužiti kao paravan da ajkule ostanu na slobodi?
predatortz predatortz 20:21 03.08.2010

Eto...

Nije sve tako crno. Uhapšeni napadači na Teofila, Romi u Jabuci piju pivo sa komšijama. Ide na bolje. Malo pozitivnog stava, malo više vere... I neka pohvala bi prijala. Za promenu...

Edit:

Malo da okrenem na šalu. Izgleda SPSovcima jako dobro ide pandurski posao. Brzo rešiše napad na Teofila. A tolike demokratske policije ne rešiše napade na ostale novinare. SPS i pendrek, to mi nekako dođe k'o jedno!
Goran Miletic Goran Miletic 20:27 03.08.2010

Re: Eto...

Zao mi je, ali Romi u Jabuci ne piju pivo sa komsijama. Par Roma koji se vide na slikama prilikom posete Tadicu ne znaci da je situacija OK. U petak je nas 20ak posetilo Jabuku i sve je i dalje veoma veoma lose. Ljudi zive u strahu, a Srbi (i ostali ne-Romi) se bave negiranjem problema.
predatortz predatortz 20:29 03.08.2010

Re: Eto...

I meni je žao ako je tako. Ali, mogli su da iskoriste posetu Tadića i da to sve pred kamerama predoče široj javnosti. Dupla korist od toga:

1. Skrenuli bi pažnju šire javnosti na svoj problem
2. Teško da bi se situacija radikalizovala nakon Tadićeve garancije da će država da reaguje
shumska shumska 20:48 03.08.2010

рекох већ

od trenutka kada se taj napad desio - meni je nekako bilo najlogičnije da ti momci pojma nisu imali ko je Teofil Pančić, i da su napali eto nekog dugokosog čoveka (jer im se možda nije dopao njegov autfit, otkud znam...).
prosto mi je teško da poverujem da prosečan dvadesetogodišnjak iz zemuna prati kolumne u vremenu, gleda poneki utisak nedelje kad teofil gostuje ili sluša peščanik
freehand freehand 21:34 03.08.2010

Re: Eto...

a Srbi (i ostali ne-Romi)


Zar opet?
Znači, SRBI i NE-ROMI?!
U koju od te dve kategorije spadaju većinski Makedonci, ako smem da pitam? To tvoja politička korektnost ide dotle da asimiluje jednu naciju, ili negira njeno postojanje, ili šta?
Ili je taj stav o srpskoj krivici za sve toliko obuzeo to malo misaone jedinice da više nema mesta ni za kakvo činjenično stanje?
Dakle čitajući ovakvu konstataciju na tvom blogu o Jabuci mislio sam da postoji mogućnost da si se neprcizno i nespretno izrazio.
Ovo ponavljanje znači da je u pitanju stav. Sem što je zasnovan na potpunoj i apsolutnoj neistini mora biti da je nečim i motivisan. Emocijom ili materijalnom nadoknadom. Ali me to, u krajnjoj liniji, i ne interesuje.
Znam samo da ću zbog ovakvog bezobrazluka i besramne hipokrizije sa gađenjem zaobilaziti sve što je na blogu potpisano sa Goran Miletić.
A sreća je što tebi to baš ništa ne znači, pa smo kvit.
predatortz predatortz 21:43 03.08.2010

Re: Eto...

Zar opet?
Znači, SRBI i NE-ROMI?!
U koju od te dve kategorije spadaju većinski Makedonci, ako smem da pitam? To tvoja politička korektnost ide dotle da asimiluje jednu naciju, ili negira njeno postojanje, ili šta?


Ili treća opcija, da je abolira. I meni bode oči ta formulacija da Sbi i ne Romi čine... Zašto ne ne Romi? Zašto potencirati to Srbi ako se zna da u Jabuci žive pripadnici šesnaest nacionalnosti? Gorane, ovakve stvari vi iz nevladinog sektora često nazivate govorom mržnje. Ja više preferiram izraz 'politički motivisano'.
Doctor Wu Doctor Wu 21:47 03.08.2010

Re: Eto...

To tvoja politička korektnost ide dotle da asimiluje jednu naciju, ili negira njeno postojanje, ili šta?

Moja teza je da je Miletic, slicno Srbljanovicki, Nikoli Samardzicu ili Cedi Jovanovicu cetnik-rekovalescent a da su ovo plamicci nikada potpuno ugaslog Vukovskog (Draskovic, ne Jeremic) zara.
predatortz predatortz 21:50 03.08.2010

Re: Eto...

Moja teza je da je Miletic, slicno Srbljanovicki, Nikoli Samardzicu ili Cedi Jovanovicu cetnik-rekovalescent


Srbljanovićkine ideje su, doduše, bile bliže Ljotićevcima...
die hard die hard 22:09 03.08.2010

Re: рекох већ


prosto mi je teško da poverujem da prosečan dvadesetogodišnjak iz zemuna prati kolumne u vremenu, gleda poneki utisak nedelje kad teofil gostuje ili sluša peščanik


Verovatno je tako, ali mozda im je neko " nacitaniji" dosapnuo ...
freehand freehand 22:48 03.08.2010

Re: рекох већ

die hard

prosto mi je teško da poverujem da prosečan dvadesetogodišnjak iz zemuna prati kolumne u vremenu, gleda poneki utisak nedelje kad teofil gostuje ili sluša peščanik


Verovatno je tako, ali mozda im je neko " nacitaniji" dosapnuo ...

Ne zna ni Velja sva slova, pa je magistar..
Napajali se momci na usmenim predanjima. .
noboole noboole 09:33 04.08.2010

Re: Eto...

Doctor Wu
....
Moja teza je da je Miletic, slicno Srbljanovicki, Nikoli Samardzicu ili Cedi Jovanovicu cetnik-rekovalescent a da su ovo plamicci nikada potpuno ugaslog Vukovskog (Draskovic, ne Jeremic) zara.


predatorz


Srbljanovićkine ideje su, doduše, bile bliže Ljotićevcima...


Vi ne prezaliste sto zene vise na blogu nema. : )
predatortz predatortz 09:39 04.08.2010

Re: Eto...

Vi ne prezaliste sto zene vise na blogu nema. : )


Moraš da priznaš da je sa njom bilo zanimljivije. Ipak, raduje me jedna stvar: sve je manje naručene histerije na blogu. Ili smo naučili da razgovaramo, ili opada interesovanje za ovaj deo sveta. Oni pamfleti, šikaniranja, saopštenja bez prava na komentar... Ono je bilo k'o '48.
seceranac seceranac 10:35 04.08.2010

Rane

ne treba osvetnicki osudjivati tu decu, od dana kada su dosli iz porodilista na tv-u su mogli videti samo ZAM, maratonske dnevnike, drecave dizelase, oruzje na svakom cosku, postene i siromasne roditelje, bogate lopove, idole poput arkana, kristijana, cece koji su se na proizvodu zvanom "nacija" obogatili...

deca su odrasla u Ranama i nije cudo sto su neki od njih danas takvi, represijom nad njima mozemo samo sebi savest sapirati ali toliko je prljava da je nikada necemo saprati ... toj deci i omladini treba ponuditi alternativu ...
NNN NNN 11:16 04.08.2010

Re: Rane

Ima još dece rođene u to vreme, pa ne štanglaju ljude!
Ako oni sami nisu mogli da nađu alternativu štangli, onda im ja ne mogu pomoći.
seceranac seceranac 12:18 04.08.2010

Re: Rane

NNN
Ima još dece rođene u to vreme, pa ne štanglaju ljude!
Ako oni sami nisu mogli da nađu alternativu štangli, onda im ja ne mogu pomoći.


nisu sva deca rodjena ista, nisu sva deca odrasla u istim uslovima, nisu sva deca dolazila u iste zivotne situacije ...

ovaj tvoj sramni komentar je samo pokusaj skidanja odgovornosti sa nas samih i prebacivanje odgovornosti na najnevinije u citavoj tuznoj prici ... najlakse je ovu dvojicu sada staviti dozivono u zatvor da nas ne podsecaju na ono sto smo mi radili ili ono sto nismo sprecili, problem je sto cemo njih skloniti da nas ne podsecaju na nase promasaje ali ce za svakog koga sklonimo u zatvor istovremeno odrasti jos stotinu ili hiljadu gorih jer problem se ne resava guranjem pod tepih
NNN NNN 20:10 04.08.2010

Re: Rane

prebacivanje odgovornosti na najnevinije u citavoj tuznoj prici
ko bre nevin, si ti čist?!
najlakse je ovu dvojicu sada staviti dozivono u zatvor ...
Koji je qrac tebi i interpidu sa tim doživotnim robijama!?
Sami ste ih prvi pomenuli!
Čisto da bi od počinioca napravili neku vrstu žrtve ("pravda za uroša")
Čisto spinovanje

Ko napadne i udari drugog (npr. štanglom) => ide u zatvor!
Nema tu nikakve filozofije i lelemuđenja; uzrok i posledica, zar može jednostavnije?
Što se pre i doslednije bude sprovodio zakon, valjda će biti manje budala kojima će padati na pamet (ako je uopšte imaju) da ga krše.
A dokle god (oni ili drugi u njuhovo ime) budu pokušavali da se izvade na "teško detinjstvo", "ljubav prema otadžbini" i slične stvari koje nemaju nikakve veze sa konkretnim slučajem to gore po sveuukpnu situaciju.

Takođe mi je muka i od prenemaganja sa druge (žrtvine) strane (npr Velja: "mučni pokušaj ubistva s leđa" i sl.).

Dakle: uzrok -> (primena zakona) -> posledica

A zatvor između ostalog (osim što je kaznena mera) služi i da normalan svet odvoji od nasilnika (kojima ako se tamo ne svidi, trudiće se da ne dovedu sebe u situaciju da ponovo odu tamo).
JJ Beba JJ Beba 22:52 04.08.2010

Re: Rane

. najlakse je ovu dvojicu sada staviti dozivono u zatvor da nas ne podsecaju na ono sto smo mi radili ili ono sto nismo sprecili,

a zašto da ne idu u zatvor?
imaju dovljno godina da stave kapuljače na glave i uzmu štangle u ruke i nasrnu na koga hoće.
treba da idu u zatvor zato što je zakonom za štanglanje nekog predviđena zatvorska kazna.
valjda zakon i postoji da nas poteseća šta je zabranjeno. ne?
dj dj 23:58 04.08.2010

Re: Rane

toj deci i omladini treba ponuditi alternativu ...


il da im damo po milion il u zabelu. trece nema, sem da se pravimo ludi..
man ray loves me man ray loves me 08:02 05.08.2010

Re: Rane

ovaj tvoj sramni komentar je samo pokusaj skidanja odgovornosti sa nas samih i prebacivanje odgovornosti na najnevinije u citavoj tuznoj prici ... najlakse je ovu dvojicu sada staviti dozivono u zatvor da nas ne podsecaju na ono sto smo mi radili ili ono sto nismo sprecili, problem je sto cemo njih skloniti da nas ne podsecaju na nase promasaje ali ce za svakog koga sklonimo u zatvor istovremeno odrasti jos stotinu ili hiljadu gorih jer problem se ne resava guranjem pod tepih


sramni komentar? ja se potpuno slazem sa nnn. i ja sam 1991 imala cetrnaest godina, dozivela sam mnoge stvari koje su doziveli i ovi mamlazi, pa ipak...
na "ono sto smo mi radili"? mi? vi? ti? ja?
alselone alselone 08:26 05.08.2010

Re: Rane

man ray loves me

sramni komentar? ja se potpuno slazem sa nnn. i ja sam 1991 imala cetrnaest godina, dozivela sam mnoge stvari koje su doziveli i ovi mamlazi, pa ipak...
na "ono sto smo mi radili"? mi? vi? ti? ja?


seceranac seceranac 10:58 05.08.2010

Re: Rane

JJ Beba
. najlakse je ovu dvojicu sada staviti dozivono u zatvor da nas ne podsecaju na ono sto smo mi radili ili ono sto nismo sprecili,

a zašto da ne idu u zatvor?
imaju dovljno godina da stave kapuljače na glave i uzmu štangle u ruke i nasrnu na koga hoće.
treba da idu u zatvor zato što je zakonom za štanglanje nekog predviđena zatvorska kazna.
valjda zakon i postoji da nas poteseća šta je zabranjeno. ne?


i kada odu u zatvor tamo ce postati jos gori, pa ce da se vrate iz zatvora i posle toga im se nece desiti da im zrtva prezivi, i tako od njih nikada nece nastati koristan clan drustva

posto im nismo kao drustvo pruzili sansu kada je trebalo mogli bi sada da im pruzimo sansu (svako zasluzuje bar jednu sansu u zivotu), kaznu naravno da trebaju da dobiju ali celiju u zabeli u drustvu ubica zasigurno ne, treba im dati neki tezak posao ali takav da se posle toga ne osecaju osramoceni nego ponosni na rad koji ce im kasnije omoguciti normalan zivot ...

zatvaranjem se problem nasilja i kriminala ne resava (niko, nigde i nikada tako nije resio taj problem), treba da ucimo kako se bori protiv nasilja od norveske i danske a ne od amerike, to sto je skoro 1% stanovnika amerike u zatvoru u opste ameriku ne cini bezbednijom niti kriminal manji, za razliku od amerike danska i norveska imaju 11 puta manji procenat ljudi u zatvoru a znacajno manju stopu kriminala i nasilja
NNN NNN 12:57 05.08.2010

Re: Rane

zatvaranjem se problem nasilja i kriminala ne resava (niko, nigde i nikada tako nije resio taj problem)
niko nigde nije ni rešio taj problem, niti će (na ovom stepenu razvoja čovečanstva ) - zatvor služi da (privremeno) odvoji nasilnike od nenasilnika.
treba da ucimo kako se bori protiv nasilja od norveske i danske a ne od amerike, to sto je skoro 1% stanovnika amerike u zatvoru u opste ameriku ne cini bezbednijom niti kriminal manji, za razliku od amerike danska i norveska imaju 11 puta manji procenat ljudi u zatvoru a znacajno manju stopu kriminala i nasilja
Uvek se uzima Amerika kao negativan primer, predlažem da sada uzmemo Kinu kao pozitivan primer (strogi zakoni, a malo kriminala)
- kad već nismo u stanju da budemo kao Skandinavci.
posao ali takav da se posle toga ne osecaju osramoceni nego ponosni na rad koji ce im kasnije omoguciti normalan zivot ...
Daj Bože da smislimo nešto pametno (ali trenutno još nemamo te opcije).
seceranac seceranac 13:10 05.08.2010

Re: Rane

niko nigde nije ni rešio taj problem, niti će (na ovom stepenu razvoja čovečanstva ) - zatvor služi da (privremeno) odvoji nasilnike od nenasilnika.


problem se nije potpuno resio nigde ali se u mnogim zemljama doveo na vrlo podnosljiv nivo i po pravilu to su zemlje sa malim brojem ljudi u zatvoru

Uvek se uzima Amerika kao negativan primer, predlažem da sada uzmemo Kinu kao pozitivan primer (strogi zakoni, a malo kriminala)
- kad već nismo u stanju da budemo kao Skandinavci.


eto uzmimo kinu kao primer: kina je 115. na listi zemalja po procentu zatvorenika, ima samo 119 zatvorenika na 100 000 stanovnika tj 6.4 puta manje nego amerika, manje i od srbije,
kina je po tome mnogo bliza skandinavcima i ostalim evropljanima nego amerima

Daj Bože da smislimo nešto pametno (ali trenutno još nemamo te opcije).

ne treba da smisljamo, neki drugi ljudi su vec razbijali glave oko toga, treba samo da prilagodimo i primenimo
kukusigameni kukusigameni 14:30 05.08.2010

Re: Rane

eto uzmimo kinu kao primer: kina je 115. na listi zemalja po procentu zatvorenika, ima samo 119 zatvorenika na 100 000 stanovnika


Jel znas kakva je tortura u Kini kad te uhapse?
NNN NNN 15:42 05.08.2010

Re: Rane

Jel znas kakva je tortura u Kini kad te uhapse?
Objave tekst o tebi u nedeljnim novinama?
kukusigameni kukusigameni 10:13 06.08.2010

Re: Rane

Objave tekst o tebi u nedeljnim novinama?


I duplericu dobijes ako te oce kamera!
sybil sybil 11:29 04.08.2010

problem je daleko ozbiljniji

ta deca prate meinstram trendove.
zasto obraz, 1389, nasi, itd. ima toga jos, nisu zabranjeni. pa jednostavno. u pitanju je politicka agenda strane sile, zato su nedodirljivi.
predatortz predatortz 11:48 04.08.2010

Re: problem je daleko ozbiljniji

zasto obraz, 1389, nasi, itd. ima toga jos, nisu zabranjeni. pa jednostavno. u pitanju je politicka agenda strane sile, zato su nedodirljivi.


KPJ je bila zabranjivana. Zbog čega? Klasične terorističke aktivnosti ( atentati, organizovanje nasilnih demonstracija, subverzivna delatnost, sabotaže...). I svi znamo da zabrana ( na nesreću ) nije bila dovoljno efikasna. Ako hoćete da date na značaju marginalnim grupama - zabranite ih!
docsumann docsumann 11:51 04.08.2010

Re: problem je daleko ozbiljniji

ta deca prate meinstram trendove.
zasto obraz, 1389, nasi, itd


Ne doživljavam ove organizacije kao meinstream.
Ekstremizam svojom šokantnošću privlači veću pažnju nego što realno ima društvenog uticaja, što, opet, u stvari i nije loše u smislu njegovog lakšeg evidentiranja, lociranja i suzbijanja. Organizacije se ne zabranjuju u paket aranžmanu, po nekom paušalnom opštem kriterijumu zasnovanom na subjektivnoj dopadljivosti/animozitetu, već na osnovu konkretnih (ne)djela sa kojima su direktno povezani. Svaki akt (nasilja ili govora mržnje) koji podliježe pravnom sankcionisanju, treba da shodno tome bude i tretiran od strane države na načinu koji je zakonski regulisan..
sybil sybil 12:24 04.08.2010

Re: problem je daleko ozbiljniji

KPJ je bila zabranjivana. Zbog čega? Klasične terorističke aktivnosti ( atentati, organizovanje nasilnih demonstracija, subverzivna delatnost, sabotaže...)

koje sabotaze i atentati? terorizmom se u kraljevini shs odnosno kraljevini jugoslaviji bavila mainstram politika. evo npr.

Albert Einstein
Heinrich Mann

APEL MEĐUNARODNOJ LIGI ZA LJUDSKA PRAVA

125, AVENUE DE WAGRAM, PARIZ

Mnogopoštovani prijatelji!


Mi ne možemo propustiti, a da Međunarodnu ligu za ljudska prava ne upozorima na događaje, koji su dne 18. veljače o.g. doveli do umorstva hrvatskoga učenjaka dr. Milana Šufflaya.

Kada je ovaj učenjak spomenutoga dana išao kući, bio je u Zagrebu na cesti iza leđa napadnut i, prema našem izvještaju, željeznom motkom umoren. Slijedećega dana on je ovim težkim ozljedama podlegao i dne 22. veljače je na Mirogoju pokopan uz hrvatske mučenike.

Profesor Milan Šufflay bio je poznat po svojim brojnim znanstvenim djelima i radnjama. Zagrebačke novine nisu međutim smjele izvješćivati o djelovanju ovoga učenjaka, čak je i osmrtnica zaplijenjena, a brzojavne sažalnice nisu smjele biti odpremane. Nije bilo dozvoljeno objaviti vrijeme pogreba, a zabranjeno je bilo izvjestiti žalobnu zastavu na zgradi Sveučilišta. Školsku mladež, koja je prisustvovala sprovodu, policajne vlasti izagnaše iz Zagreba, a hrvatske narodne trobojnice, kojima su bili vijenci urešeni, odstraniše.

Ime ubojice, Branko Zwerger, bilo je poznato. Poznata je bila i organizacija kojoj je ubojica pripadao ("Mlada Jugoslavija". Poznato je bilo da je umorstvo dogovoreno u noći od 11. do 12. veljače u stanu zapovjednika grada generala Belimarkovića. Kod toga dogovora sudjelovali su članovi organizacije "Mlade Jugoslavije" Brkić, Godler, Marčec i ubojica Zwerger. Zagrebačka policija unatoč tome službeno objavljuje dne 19. veljače dne 19. veljače da je počinitelj nepoznat.

Ubojstvu profesora Šufflaya prethodile su sljedeće činjenice:


Povodom posjeta kralja Srbije u Zagrebu mjeseca siječnja dostavljena su nizu najuglednijih ličnosti - tako vođi Hrvata dr. Vladku Mačku, dr. Anti Trumbiću, dr. Mili Budaku, sveučilišnim profesorima dr. Filipu Lukasu, dr. Davidu Karloviću, dr. Milanu Šufflayu i drugima - prijeteća pisma s podpisom "Za kralja i otadžbinu", u kojima ih se čini odgovornim i vlastitom glavom i životom njihovih obitelji, bude li za to vrijeme kraljeva boravka u Zagrebu ikakvih protesta ili demonstracija.

Ovoj terorističkoj organizaciji, koja javno nosi ime "Mlada Jugoslavija" održao je kralj Aleksandar javni govor, u kojem je progovorio o odstranjivanju po narodu izabranih hrvatskih narodnih zastupnika, što je proveo. Riječima: "Ja sam odstranio poslenike", on je sam dao poticaj odnosno nalog da se od njegova formalnog odstranjivanja iz parlamenta imade prići na fizičko, to jest konačno odstranjenje. Kao uzor ima vrijediti 20. lipnja 1928., kada su u beogradskom parlamentu umoreni hrvatski vođe.

Iza toga slijede u vladinoj štampi javni pozivi na umorstva vođa hrvatskoga naroda. Tako piše vladin list "Naša Soga" na Sušaku dne 18. veljače: "čelenke će prskati..." Istoga dana uvečer umoren je u Zagrebu prof. Šufflay. Drugi primjer otvorenoga poziva na umorstvo objavljen je 28. veljače u splitskoj "Zastavi", daljnji poziv, u mariborskom "Jugoslavenu". Neki članovi držtva "Mlada Jugoslavija", koji su imali izvesti umorstva Hrvata u inozemstvu, uhapšeni su dne 12. ožujka kod umorstvenih priprema u Beču te predani bečkim sudovima na postupak.
Delegacija Hrvatskoga narodnoga zastupstva još je dne 25. siječnja 1930. predala Ligi naroda u Ženevi memorandum, koji je istodobno odaslan vladama i organizacijama svih kulturnih država, upozoravajući na stanje u Hrvatskoj. Ovim se memorandumom pred cijelim čovječanstvom diže obtužba protiv absolutističke vladavine kralja Srbije kao i protiv užasa i strahota, što ih vladavina nad hrvatskim narodom počinja. Kako činjenice dokazuju, ove su strahote od onoga doba samo još veće.

S obzirom na ovo strašno stanje mi vas molimo, da Međunarodna liga za ljudska prava poduzme sve da se ovoj bezkrajnoj nasilnoj vladavini stane na kraj.

Ne smije se trpiti da se umorstvo upotrebljava kao sredsto za postizavanje političkih ciljeva.

Ne smije se trpijeti da se ubojice veličaju kao narodni junaci.

Držimo da je samo po sebi dužnost Međunarodne lige za ljudska prava da apelira na sve one koji cijene slobodu i ljudska prava naroda, da se proti strahovladi koja gospoduje u Hrvatskoj, digne najsvečaniji protest. Sve zemlje, naročito Francuzka, Njemačka, Poljska, Austrija, gdje postoje grane Međunarodne lige za ljudska prava, imadu dužnost da se postave kao štit pred ovaj mali miroljubivi prosvjećeni narod.

Mi očekujemo vašu odluku i pozdravljamo vas.

Albert Einstein
Heinrich Mann

I svi znamo da zabrana ( na nesreću ) nije bila dovoljno efikasna. Ako hoćete da date na značaju marginalnim grupama - zabranite ih!

komunisti su dosli na vlast tek posle WWII jer su se borili za oslobodjenje.
sybil sybil 12:32 04.08.2010

Re: problem je daleko ozbiljniji

Ne doživljavam ove organizacije kao meinstream.

velikosrpska ideologija je i dalje mainstream u srbiji. dokaz za to je nesmetan rad cisto fasistickih organizacija obraz, 1389, itd. srbija nije u stanju ni sa minimumom objektivnosti sagledati istoriju ovih prostora i ulogu srba u njoj: svi nepravedno mrze Srbiju i Srbi su uvek zrtve, srpski zlocini su antisrpska propaganda. istina je u stvari da Srbi imaju politicku tradiciju brutalne nacionalisticke ideologije koju na zalost vecina naroda podrzava. medjutim cudno je kako jako malo ljudi u srbiji podrzava drugacije stavove i ne vide da ih upravo nacionalizam vodi nazad u beogradski pasaluk . jedan prijatelj iz komsiluka mi je rekao: "zapitaj se zasto niko ne zeli da zivi u zajednici sa srbijom? zato sto su srbi toliko optereceni vlastitom dominacijom da nisu u stanju da zive sa drugima a da ih brutalno ne degradiraju. srbi su to radili u svakoj drzavi i na svakoj teritoriji na kojoj su imali vlast."
Ekstremizam svojom šokantnošću privlači veću pažnju nego što realno ima društvenog uticaja, što, opet, u stvari i nije loše u smislu njegovog lakšeg evidentiranja, lociranja i suzbijanja. Organizacije se ne zabranjuju u paket aranžmanu, po nekom paušalnom opštem kriterijumu zasnovanom na subjektivnoj dopadljivosti/animozitetu, već na osnovu konkretnih (ne)djela sa kojima su direktno povezani. Svaki akt (nasilja ili govora mržnje) koji podliježe pravnom sankcionisanju, treba da shodno tome bude i tretiran od strane države na načinu koji je zakonski regulisan..

privlacio ili ne privlacio paznju, organizacije koje se bave politickim terorizmom i seju strah moraju biti zabranjene.
predatortz predatortz 12:33 04.08.2010

Re: problem je daleko ozbiljniji

komunisti su dosli na vlast tek posle WWII jer su se borili za oslobodjenje.


Sačuvaj me bože takvog oslobođenja!
WWII bi se završio i bez učešća komunista u njemu.
Zbir komunističkih i nacističkih žrtava, nekako,je približan. Ili je za tebe J.V.Staljin bio pozitivan lik? Obe ideologije 'krase' ista načela:

1. jednoumlje. potpuna zabrana različitog mišljenja.
2. koncentracioni logori. mnogi zatočenici golog otoka kažu da su se tamo gore proveli nego u nacističkim logorima
3. delikt mišljenja. famozni 133.član o verbalnom deliktu
4. zloupotreba dece u političke i vojne svrhe. hitler jugend i pioniri! poslednja odbrana berlina sačinjena od dece i boško buha i sirogojno...
5. rasna - klasna superiornost

i slična sranja!
sybil sybil 12:37 04.08.2010

Re: problem je daleko ozbiljniji

predatortz
komunisti su dosli na vlast tek posle WWII jer su se borili za oslobodjenje. Sačuvaj me bože takvog oslobođenja!WWII bi se završio i bez učešća komunista u njemu. Zbir komunističkih i nacističkih žrtava, nekako,je približan. Ili je za tebe J.V.Staljin bio pozitivan lik? Obe ideologije 'krase' ista načela:1. jednoumlje. potpuna zabrana različitog mišljenja.2. koncentracioni logori. mnogi zatočenici golog otoka kažu da su se tamo gore proveli nego u nacističkim logorima3. delikt mišljenja. famozni 133.član o verbalnom deliktu4. zloupotreba dece u političke i vojne svrhe. hitler jugend i pioniri! poslednja odbrana berlina sačinjena od dece i boško buha i sirogojno...5. rasna - klasna superiornosti slična sranja!

procitaj istoriju. tamo pise: "cetnicki pokret je bio kolaboracionisticki, ustaski otvoreno fasisticki. partizani su se borili do kraja, ne stedeci sebe."
zato su dosli na vlast.
predatortz predatortz 12:40 04.08.2010

Re: problem je daleko ozbiljniji

procitaj istoriju. tamo pise: "cetnicki pokret je bio kolaboracionisticki, ustaski otvoreno fasisticki. partizani su se borili do kraja, ne stedeci sebe."
zato su dosli na vlast.


A bogami ni civilno stanovništvo... Znaš ono, ja dođem u tvoje selo i iz zasede ubijem trećepozivca. Posle dođe SS i strelja pola tvoje porodice. Ja heroj ti ožalošćen-a. Nekako, ne verujem onim koji se zalažu za dolazak na vlast nasilnim putem.
predatortz predatortz 12:46 04.08.2010

Re: problem je daleko ozbiljniji

Povodom posjeta kralja Srbije u Zagrebu mjeseca siječnja dostavljena su nizu najuglednijih ličnosti - tako vođi Hrvata dr. Vladku Mačku, dr. Anti Trumbiću, dr. Mili Budaku,


Promakao mi je ovaj detalj. Diskfalifikovala si se za svaki ozbiljan razgovor. Boldovani gospodin je bio 'doglavnik' ustaškog pokreta.



Evo ti tvoj 'najugledniji', a vi blogokolege prosudite sami.
sybil sybil 12:51 04.08.2010

Re: problem je daleko ozbiljniji

Promakao mi je ovaj detalj. Diskfalifikovala si se za svaki ozbiljan razgovor. Boldovani gospodin je bio 'doglavnik' ustaškog pokreta.

pismo je pisano pre nego sto je taj postao ustasa. trebao si da zapazis ovo:
Ime ubojice, Branko Zwerger, bilo je poznato. Poznata je bila i organizacija kojoj je ubojica pripadao ("Mlada Jugoslavija". Poznato je bilo da je umorstvo dogovoreno u noći od 11. do 12. veljače u stanu zapovjednika grada generala Belimarkovića. Kod toga dogovora sudjelovali su članovi organizacije "Mlade Jugoslavije" Brkić, Godler, Marčec i ubojica Zwerger. Zagrebačka policija unatoč tome službeno objavljuje dne 19. veljače dne 19. veljače da je počinitelj nepoznat.

Ubojstvu profesora Šufflaya prethodile su sljedeće činjenice:


Ovoj terorističkoj organizaciji, koja javno nosi ime "Mlada Jugoslavija" održao je kralj Aleksandar javni govor, u kojem je progovorio o odstranjivanju po narodu izabranih hrvatskih narodnih zastupnika, što je proveo. Riječima: "Ja sam odstranio poslenike", on je sam dao poticaj odnosno nalog da se od njegova formalnog odstranjivanja iz parlamenta imade prići na fizičko, to jest konačno odstranjenje. Kao uzor ima vrijediti 20. lipnja 1928., kada su u beogradskom parlamentu umoreni hrvatski vođe.

S obzirom na ovo strašno stanje mi vas molimo, da Međunarodna liga za ljudska prava poduzme sve da se ovoj bezkrajnoj nasilnoj vladavini stane na kraj.

Ne smije se trpiti da se umorstvo upotrebljava kao sredsto za postizavanje političkih ciljeva.

Ne smije se trpijeti da se ubojice veličaju kao narodni junaci.


A posebno ko se obraca ligi naroda:

Albert Einstein
Heinrich Mann
predatortz predatortz 12:54 04.08.2010

Re: problem je daleko ozbiljniji

Zbogom sybil.
sybil sybil 12:55 04.08.2010

Re: problem je daleko ozbiljniji

predatortz
Zbogom sybil.

takodje.
Goran Vučković Goran Vučković 13:09 04.08.2010

Re: problem je daleko ozbiljniji


APEL MEĐUNARODNOJ LIGI ZA LJUDSKA PRAVA

Interesantno je da su Ajnštajn i Man u stvari pogrešili ili namerno izmenili ime ubice (rekli su da je bio Nikola Jukitsch a ustvari je bio Branko Zwerger).

Evo ovde jedne engleske verzije teksta sa komentarima na sajtu croatianhistory.net. Ovo je komentar na dnu teksta:
Remark: From archival material held in Zagreb we know that the name of assassin was not Nikola Jukich (Jukitsch), but BRANKO ZWERGER (hanged in 1943 in Jasenovac). It seems that Einstein and Mann have changed the name to Jukitsch since they lived in Germany, in Berlin, from where they wrote their appeal to Paris. The name of Zwerger sounds German or Jewish, which they may have found unpleasant (and unimportant) for the purpose of this appeal. We are not in possession of the original text, which is written most probably in German. It seems that the original text is in Moscow archives. Namely, during the WW2 the Russians came in possession of all archives of the Ligue de Droits de l'Homme (League of Human Rights in Paris), concerning documents dating before 1945.

docsumann docsumann 13:12 04.08.2010

Re: problem je daleko ozbiljniji

KPJ je bila zabranjivana. Zbog čega? Klasične terorističke aktivnosti ( atentati, organizovanje nasilnih demonstracija, subverzivna delatnost, sabotaže...)
koje sabotaze i atentati? terorizmom se u kraljevini shs odnosno kraljevini jugoslaviji bavila mainstram politika. evo npr.


Pa,KPJ je kao zagovaralac komunističke ideologije i marksističke teorije imala u svom programu, kao sredstvo i cilj, nasilnu (oružanu) smjenu društvenog poretka.
Bombaški proces.

Iz Wiki : Za razliku od ostalih stranaka u kraljevini, KPJ je bila revolucionarna, i podržavala je mnoge štrajkove, demonstracije, pa čak i terorističke činove. Prekretnica je bio štrajk rudara u Husinu pored Tuzle, kada su ubijen jedan policajac i četiri rudara. Zato je vlada, na predlog ministra unutrašnjih poslova Milorada Draškovića, 30. decembra 1929. izdala Obznanu, kojom je privremeno zabranjena KPJ.

U napadima na kralja Aleksandra najdalje su otišli komunisti. Oni su još 1928, na čuvenom Kongresu u Drezdenu, planirali ne samoAleksandrovu eliminaciju i razbijanje Kraljevine, već i nestanak Srbije

Dakle ovdje nije rječo državnom terorizmu već terorizmu kao obliku političkog djelovanja unutar države.
predatortz predatortz 13:14 04.08.2010

Za ostale

When the Independent State of Croatia was formed, Mile Budak became chief propagandist [6] and Minister of Education and Culture[7]. As such he publicly stated that forcible conversion, expulsion and extermination of the ethnic Serb minority was the official national policy. Croatian novelist Miroslav Krleža marked Budak as "a minister of culture with a machine gun"[2]. For instance in a widely documented speech at Gospić on 22 July 1941 he declared: "The movement of the Ustashi is based on religion. For the minorities we have three million bullets. We shall kill one part of the Serbs, expell the second part, and covert to Catholicism the third part of them "[8][9] Stella Alexander attributes this exposition of Ustaše policy to Budak[10] and notes that he spoke in similar terms on several other occasions.

He later became Croatian ambassador to Nazi Germany (November 1941 - April 1943) and foreign minister (May 1943 - May 1945)[11][12].


Uglednici terorisani od zlog 'srpskog' kralja. Iako je ideja jugoslovenstva potekla iz Hrvatske. A kralj je bio jugoslovenski, hteo to priznati A.A. ili ne.


Pitanje za moderaciju:

Do kad mislite da tolerišete veličanje genocida nad vlastitim narodom?
predatortz predatortz 13:16 04.08.2010

Re: problem je daleko ozbiljniji

Za docsumann
Ono pola kile loze što mi duguješ... Izbrisano. Dođem ti bocu 'ustaničke'!
sybil sybil 13:18 04.08.2010

Re: Za ostale

When the Independent State of Croatia

pismo datira iz 1931. mnogo godina pre stvaranja NDH.
docsumann docsumann 13:24 04.08.2010

Re: problem je daleko ozbiljniji

privlacio ili ne privlacio paznju, organizacije koje se bave politickim terorizmom i seju strah moraju biti zabranjene.

Slažem se ali samo na osnovu konkretnih, počinjenih dijela, a ne na osnovu toga dopadaju li se nekome njihovi stavovi ili ne.

Već sam ti slao linkove sa fašističkim organizacijama u USA koji slobodno egzistiraju u javnom životu te zemlje. Njihova ikonografija i ideološka stremljenja su daleko ekstremnija u odnosu na npr Obraz.

velikosrpska ideologija je i dalje mainstream u srbiji. dokaz za to je nesmetan rad cisto fasistickih organizacija obraz, 1389, itd. srbija nije u stanju ni sa minimumom objektivnosti sagledati istoriju ovih prostora i ulogu srba u njoj: svi nepravedno mrze Srbiju i Srbi su uvek zrtve, srpski zlocini su antisrpska propaganda. istina je u stvari da Srbi imaju politicku tradiciju brutalne nacionalisticke ideologije koju na zalost vecina naroda podrzava


Apsolutno se ne slažem. Ovo je gomila opštih stavova i predrasuda s kojima je teško diskutovati.
Postoji povećan osjećaj isfrustriranosti kod naroda, koji poslije traumatičnih iskustava iz 90-tih, preživljava i oduzimanje jednog dijela državne teritorije Srbije.
Moraš priznati da je to više nego plodno tlo za bujanje nacionalizma u raznim oblicima.
sybil sybil 13:28 04.08.2010

Re: Za ostale

Do kad mislite da tolerišete veličanje genocida nad vlastitim narodom?

da li si to normalan ili samo opsednut velikosrpskim nacionalizmom. ja ne govorim o NDH i zlocinima nade Srbima, to je posebna tema. opisala sam dogadjaje i pismo koje datira iz 1931. godine, dobra Kraljevine SHS odnosno Kraljevine Jugoslavije.

Zavrsila bih kratkom istorijom pokojnog americkog istoricara Joze Tomasevica, verovatno najboljeg i najobjektivnijeg stranog poznavaoca istorije Jugoslavije do pocetka WWII. Analizirajući uzroke sloma Kraljevine Jugoslavije Tomasevich donosi sud o propaloj Kraljevini:

"(Kraljevina) Jugoslavija je bila podvojena zemlja; njome su vise od dvadeset godina vladali velikosrpski političari koji su ignorisali prava i potrebe drugih nacija u zemlji.Bila je to vlast nekolicine, po nekolicini i za nekolicinu. Samo je neznatna manjina ljudi imala pravi interes za ocuvanje Jugoslavije kakva je bila prije WWII,a očito su čak i oni osjećali da se za nju jedva vrijedi boriti ili umreti.
...Politicko i moralno rasulo Jugoslavije u vrijeme vojnog poraza (što je samo zavrsna faza dugotrajnog procesa) bilo je posledica medjuratnog politickog rezima karakterisanog velikosrpskom hegemonijom i -faktorom koji ga je najvise oslabljivao- neresenim nacionalnim problemom u drzavi. Nezadovoljstvo zbog nacionalnog problema bilo je praceno s bezbroj socioekonomskih problema kojima je režim jedne uske, grabezljive politicke i ekonomske elite posvecivao malu ili nikakvu paznju. Glavni nezadovoljni društveni sloj bilo je seljaštvo, povecano radnickom klasom u nastajanju i velikim delom inteligencije. Svima njima stari rezim nije mogao pruziti nikakvu nadu ni perspektivu. Te grupe su smatrale da jugoslavensku drzavu, kakva je bila u međuratnom razdoblju, nije vredno sacuvati."

docsumann docsumann 13:28 04.08.2010

Re: problem je daleko ozbiljniji

Ono pola kile loze što mi duguješ... Izbrisano. Dođem ti bocu 'ustaničke'!


Vidim ja da ćemo se kad-tad dobro "pokočit"
predatortz predatortz 13:30 04.08.2010

Re: problem je daleko ozbiljniji

Vidim ja da ćemo se kad-tad dobro "pokočit"


I to zlo bilo, drugo ne bilo!
predatortz predatortz 13:32 04.08.2010

Re: Za ostale


Zavrsila bih kratkom istorijom pokojnog americkog istoricara Joze Tomasevica, verovatno najboljeg i najobjektivnijeg stranog poznavaoca istorije Jugoslavije do pocetka WWII. Analizirajući uzroke sloma Kraljevine Jugoslavije Tomasevich donosi sud o propaloj Kraljevini:


Argument u PM!

PS
Pojedoh što se ne jede i opet ti se obratih.
Ne nisam normalan. Ali sam sačuvao dovoljno zdravog razuma da Budaka ne svrstavam među ugledne Hrvate.
sybil sybil 13:35 04.08.2010

Re: Za ostale

PS
Pojedoh što se ne jede i opet ti se obratih.

Nemoj da si pod stresom. Ne govorimo o NDH i zlocinima nad Srbima. Otvori posebnu temu ako hoces.
zdravog razuma da Budaka ne svrstavam među ugledne Hrvate.

U to vreme, 1931. godine kada je pismo pisano, on je bio predstavnik Hrvata u parlamentu Kraljevine, zato kazu- ugledan. Kasnije su svi ti vodeci iz Hrvatske postali fukcioneri NDH.
predatortz predatortz 13:36 04.08.2010

Re: Za ostale


Nemoj da si pod stresom. Ne govorimo o NDH i zlocinima nad Srbima. Otvori posebnu temu ako hoces.


Stara, šta je mene sve treslo u poslednjih 20 godina... Ti me ni očešala nisi.
docsumann docsumann 13:41 04.08.2010

Re: problem je daleko ozbiljniji

procitaj istoriju. tamo pise: "cetnicki pokret je bio kolaboracionisticki, ustaski otvoreno fasisticki. partizani su se borili do kraja, ne stedeci sebe."
zato su dosli na vlast.


Ko je pisao ovu istoriju ?
sybil sybil 13:41 04.08.2010

Re: Za ostale

Stara, šta je mene sve treslo u poslednjih 20 godina... Ti me ni očešala nisi.

e dobro. hajde ti onda reci- ko od funkcionera Hrvatske iz Kraljevine Jugoslavije nije postao kasnije NDH funkcioner? apsolutna vecina i naroda i funkcionera su bili NDH.
sybil sybil 13:42 04.08.2010

Re: problem je daleko ozbiljniji

docsumann
procitaj istoriju. tamo pise: "cetnicki pokret je bio kolaboracionisticki, ustaski otvoreno fasisticki. partizani su se borili do kraja, ne stedeci sebe."zato su dosli na vlast. Ko je pisao ovu istoriju ?

Cerchil, knjiga WWII nagradjena Nobelovom nagradom.
docsumann docsumann 13:52 04.08.2010

Re: problem je daleko ozbiljniji

Cerchil, knjiga WWII nagradjena Nobelovom nagradom.

zajedno sa memoarima...

O saveznicima sve najbolje
predatortz predatortz 14:18 04.08.2010

Re: Za ostale

e dobro. hajde ti onda reci- ko od funkcionera Hrvatske iz Kraljevine Jugoslavije nije postao kasnije NDH funkcioner? apsolutna vecina i naroda i funkcionera su bili NDH.



Super. Tu prestaje priča o velikosrpskoj hegemoniji i počinje priča o patologiji, hiljadugodišnjim mitovima, kompleksima... Pa sve do lupanja automobila sa BG tablama!

Edit:

Proširiću priču:

Ko od hrvatskih funkcionera iz SFRJ nije postalo neo-NDH funkcionerima? Obrazloženje: zbog velikosrpskog hegemonizma!




Moje pitanje:

Koliko je premijera (predsednika SIV-a) bilo srpske nacionalnosti od 45. do raspada SFRJ?

* Josip Broz Tito - od 14. januara 1953. do 29. januara 1963.
* Petar Stambolić - od 29. januara 1963. do 16. maja 1967.
* Mika Špiljak - od 16. maja 1967. do 18. maja 1969.
* Mitja Ribičič - od 18. maja 1969. - do 30. jula 1971.
* Džemal Bijedić - od 30. jula 1971. do 18. januara 1977.
* Veselin Đuranović - od 14. februara 1977. do 16. maja 1982.
* Milka Planinc - od 16. maja 1982. do 15. maja 1986.
* Branko Mikulić - od 15. maja 1986. do 16. marta 1989.
* Ante Marković - od 16. marta 1989. do 20. decembra 1991.
* Aleksandar Mitrović - od 20. decembra 1991. do 28. aprila 1992.

Koliko predsednika , što doživotnih, što 'kolektivnih'?

* Lazar Koliševski 4. maj 1980. - 15. maj 1980.
* Cvijetin Mijatović 15. maj 1980. - 15. maj 1981.
* Sergej Krajger 15. maj 1981. - 15. maj 1982.
* Petar Stambolić 15. maj 1982. - 15. maj 1983.
* Mika Špiljak 15. maj 1983. - 15. maj 1984.
* Veselin Đuranović 15. maj 1984. - 15. maj 1985.
* Radovan Vlajković 15. maj 1985. - 15. maj 1986.
* Sinan Hasani 15. maj 1986. - 15. maj 1987.
* Lazar Mojsov 15. maj 1987. - 15. maj 1988.
* Raif Dizdarević 15. maj 1988. - 15. maj 1989.
* Janez Drnovšek 15. maj 1989. - 15. maj 1990.
* Borisav Jović 15. maj 1990. - 15. maj 1991.
* Stipe Mesić jun 1991. - oktobar 1991.
* Branko Kostić („krnje“ Predsedništvo) 1991. - 1992.
alselone alselone 14:23 04.08.2010

Re: Za ostale

ana.antic ana.antic 15:18 04.08.2010

Re: Za ostale

sybil
Stara, šta je mene sve treslo u poslednjih 20 godina... Ti me ni očešala nisi.

e dobro. hajde ti onda reci- ko od funkcionera Hrvatske iz Kraljevine Jugoslavije nije postao kasnije NDH funkcioner? apsolutna vecina i naroda i funkcionera su bili NDH.


hmmm... macek? ovo o apsolutnoj vecini, a narocito naroda, apsolutno je netacno. zaista nema mnogo veze sa teofilom, ali istine radi. mislim, neka se niko ne naljuti, ali: ustase su skoro od samog pocetka imale ogroman problem sa sopstvenom nepopularnoscu, i medju hrvatima, i medju sopstvenom vojskom, upravo zbog nacina na koji su se ponasali, neopisivog nasilja i svireposti, bahatosti, lopovluka, koji su stvarali sve veci haos u drzavi. o tome su sve vise brinuli i pisali i nemci, tokom celog rata, razmisljajuci cesto o svrsishodnosti takvog jednog rezima u zagrebu.
evo, over and out.
freehand freehand 15:37 04.08.2010

Re: problem je daleko ozbiljniji

docsumann
ta deca prate meinstram trendove.
zasto obraz, 1389, nasi, itd


Ne doživljavam ove organizacije kao meinstream.
Ekstremizam svojom šokantnošću privlači veću pažnju nego što realno ima društvenog uticaja, što, opet, u stvari i nije loše u smislu njegovog lakšeg evidentiranja, lociranja i suzbijanja. Organizacije se ne zabranjuju u paket aranžmanu, po nekom paušalnom opštem kriterijumu zasnovanom na subjektivnoj dopadljivosti/animozitetu, već na osnovu konkretnih (ne)djela sa kojima su direktno povezani. Svaki akt (nasilja ili govora mržnje) koji podliježe pravnom sankcionisanju, treba da shodno tome bude i tretiran od strane države na načinu koji je zakonski regulisan..

Slažem potpuno!
sybil sybil 15:45 04.08.2010

Re: Za ostale

hmmm... macek? ovo o apsolutnoj vecini, a narocito naroda, apsolutno je netacno. zaista nema mnogo veze sa teofilom, ali istine radi. mislim, neka se niko ne naljuti, ali: ustase su skoro od samog pocetka imale ogroman problem sa sopstvenom nepopularnoscu, i medju hrvatima, i medju sopstvenom vojskom, upravo zbog nacina na koji su se ponasali, neopisivog nasilja i svireposti, bahatosti, lopovluka, koji su stvarali sve veci haos u drzavi. o tome su sve vise brinuli i pisali i nemci, tokom celog rata, razmisljajuci cesto o svrsishodnosti takvog jednog rezima u zagrebu.
evo, over and out.

ana, slobodno debatuj dalje i razjasnjavaj. ja sam pod utiskom onih slika iz 1941. Zagreb na ulicama, slavi NDH, Beograd pod bombama. mozda nemam pravu sliku, ne bezim od toga.
sybil sybil 15:47 04.08.2010

Re: Za ostale

Ko od hrvatskih funkcionera iz SFRJ nije postalo neo-NDH funkcionerima? Obrazloženje: zbog velikosrpskog hegemonizma!

2 od 10, a 6 republika, alal vera. 'ajde daj sada podatke ko su bili premijeri i ministri finansija u Kraljevini SHS odnosno Kraljevini Jugoslaviji.
JJ Beba JJ Beba 22:56 04.08.2010

Re: problem je daleko ozbiljniji

predatortz
zasto obraz, 1389, nasi, itd. ima toga jos, nisu zabranjeni. pa jednostavno. u pitanju je politicka agenda strane sile, zato su nedodirljivi.


KPJ je bila zabranjivana. Zbog čega? Klasične terorističke aktivnosti ( atentati, organizovanje nasilnih demonstracija, subverzivna delatnost, sabotaže...). I svi znamo da zabrana ( na nesreću ) nije bila dovoljno efikasna. Ako hoćete da date na značaju marginalnim grupama - zabranite ih!


analogija sa KPJ je da se smrzneš
ustvari, ceo komentar je da se smrzneš
intrepid intrepid 23:02 04.08.2010

Re: Za ostale

sybil

americkog istoricara Joze Tomasevica




dj dj 00:04 05.08.2010

Re: problem je daleko ozbiljniji

ta deca prate meinstram trendove


hvala bogu pa nemaju svi one najke sa cetri stuba na peti. ima u ovom gradu mnogo normalnog i cak divnog sveta samo sto oni svojim postojanjem ne pogane nasu svakodnevicu pa ih i ne primecujemo
maca22 maca22 10:49 05.08.2010

Re: problem je daleko ozbiljniji

dj
ta deca prate meinstram trendove


hvala bogu pa nemaju svi one najke sa cetri stuba na peti. ima u ovom gradu mnogo normalnog i cak divnog sveta samo sto oni svojim postojanjem ne pogane nasu svakodnevicu pa ih i ne primecujemo

Da potpisem komentar.
gorran2 gorran2 14:14 04.08.2010

Impresivna je

sloboda i neobuzdanost ljudskog uma.
Ispod Teofila on može da izvuče genocid, Čerčila, Ajnštajna, Milu Budaka i Milorada Draškovića, i sve to smisleno (manje-više) poveže.
Ipak, na drugi pogled, divljenje splasne, a privid šarenila iščezne. Jer, u suštini, nema elastičnosti, nema gipkosti, nema slobode.
Svako ima svoju mračnu opsesiju, i, bez obzira na temu, svako peva svoju pesmu.

Naročito nepovoljan utisak ostavlja svesrdno zalaganje onih koji mrze srcem i dušom da se što oštrije kazne oni koji mrze štanglama.
predatortz predatortz 14:19 04.08.2010

Re: Impresivna je

Naročito nepovoljan utisak ostavlja svesrdno zalaganje onih koji mrze srcem i dušom da se što oštrije kazne oni koji mrze štanglama.


Ko je ovde protiv kazne? Prosvetli nas.
gorran2 gorran2 14:28 04.08.2010

Re: Impresivna je

Ko je ovde protiv kazne? Prosvetli nas.
Skoro niko. Neki traže 10-20 godina, neki 40, neki smrtnu.

Nadam se da nisam nešto propustio.

Odnosno, nadam se da jesam.
predatortz predatortz 14:31 04.08.2010

Re: Impresivna je

Nadam se da nisam nešto propustio.

Odnosno, nadam se da jesam.


Jesi. Ja tražim kaznu u skladu sa zakonom, shodno težini učinjenog (ne)DELA.
inco inco 14:53 04.08.2010

Re: Impresivna je

predatortz
Jesi. Ja tražim kaznu u skladu sa zakonom, shodno težini učinjenog (ne)DELA.


Sto je u ovom slucaju 1 do 8 godina. Tu se potpuno slazemo, mada tuzilac je mogao ovo bez problema da okvalifikuje i kao ubistvo sa predumisljajem u pokusaju pa da kazne budu mnogo ozbiljnije. No recimo egzemplarnih 8 godina 'ladjenja bi uputili sasvim jasnu poruku da drzava ne dozvoljava da se neko mlati metalnim stanglama bez obzira na to ko je taj i koji su motivi `stanglera`.
Grrr Grrr 15:35 04.08.2010

Nije dokazana krivica, a i lakše malo

Meni je krivo samo što su ispropagirali dela propalog novinara, koji se bori protiv nas siromašnih, roma, ili kako on voli da kaže "gubitnika tranzicije" i sličnih.

Ja mislim da im je Teofil(Superhik) ovo debelo platio, radi svog publiciteta a ta deca verovatno nemaju hleba da jedu kući. Usput kada sam imao 18 godina i bio "mlađi punoletnik" i ja sam se potukao par puta. Različiti ljudi, različita detinjstva, nemojte odmah terati sve na vešala i upropašćavati im detinjstvo.
ninasimone ninasimone 15:49 04.08.2010

Re: Impresivna je

inco
No recimo egzemplarnih 8 godina 'ladjenja bi uputili sasvim jasnu poruku da drzava ne dozvoljava da se neko mlati metalnim stanglama bez obzira na to ko je taj i koji su motivi `stanglera`.

Pa moze i da se da primer, i da se bude ostar i da se ne bace zauvek u tamnicu: na primer 8 godina, ako se upristoje izadju posle dve-tri, ostatak uslovno, ako nesto opet zabrljaju napolju, makar i prelazili na crveno, nazad po ostalih 6 bez prava na pomilovanje.
sybil sybil 15:59 04.08.2010

Re: Impresivna je

ne znam o kakvim i cijim mracnim opsesijama govoris. moja teza jer sledeca: ti sto biju sa stanglama su ohrabreni opstom nacionalistickom klimom. nadalje, da li je nekada bila vest- pretuceni clanovi obraza, 1389, nasi ili mlada rusija. ne- samo se biju ovi sto su za evropu- simon simonovic, teofil pancic, preti se brankici stankovic zato sto istupa protiv korupcije, etc.
tyson tyson 19:40 04.08.2010

Re: Impresivna je

i sve to smisleno (manje-više) poveže

Smisleno??? Ni to "manje-više" te ne vadi.

Ono je takva agresivna glupost da boli.




milisav68 milisav68 19:58 04.08.2010

Re: Impresivna je

sybil
ne znam o kakvim i cijim mracnim opsesijama govoris. moja teza jer sledeca: ti sto biju sa stanglama su ohrabreni opstom nacionalistickom klimom. nadalje, da li je nekada bila vest- pretuceni clanovi obraza, 1389, nasi ili mlada rusija. ne- samo se biju ovi sto su za evropu- simon simonovic, teofil pancic, preti se brankici stankovic zato sto istupa protiv korupcije, etc.

Kakve veze ima korupcija sa nacionalizmom?
sybil sybil 02:14 05.08.2010

Re: Impresivna je

milisav68

Kakve veze ima korupcija sa nacionalizmom?

to je srz nacionalizma. vrednosti kao sto su- prezir prema korupciji i politickom terorizmu nemaju sanse- sve mozes ako si nacionalista i da budes korumpiran i da se ukljucis u politicki terorizam.
milisav68 milisav68 06:42 05.08.2010

Re: Impresivna je

sybil
milisav68

Kakve veze ima korupcija sa nacionalizmom?

to je srz nacionalizma. vrednosti kao sto su- prezir prema korupciji i politickom terorizmu nemaju sanse- sve mozes ako si nacionalista i da budes korumpiran i da se ukljucis u politicki terorizam.

Sve to možeš i ako si lekar, profesor, sudija, političar....
Što si na višoj društvenoj lestvici, to ti je više dozvoljeno.
Zar nije posao javnog tužioca, da podigne optužnice protiv ljudi koji su spomenuti u Brankicinim emisijama.
Šta je bilo prošle godine sa svinjskim gripom, jel je i to nacionalizam?
Šta je bio povod za napad na Irak, nuklerna postrojenja?
Ko ih je "pronašao", neki naučnici, a novinari uredno propratili?
Širimo demokratiju i naplaćujemo u nafti.



NNN NNN 12:46 05.08.2010

Re: Impresivna je

Ja tražim kaznu u skladu sa zakonom, shodno težini učinjenog (ne)DELA.

docsumann docsumann 18:22 05.08.2010

Re: Impresivna je

Ja tražim kaznu u skladu sa zakonom, shodno težini učinjenog (ne)DELA.


Jesmo li do ovog zaključka morali doć tek nakon stotinu i kusur komentara i po tone polemike ???
supracorona supracorona 09:54 06.08.2010

Re: Impresivna je

inco

mada tuzilac je mogao ovo bez problema da okvalifikuje i kao ubistvo sa predumisljajem u pokusaju pa da kazne budu mnogo ozbiljnije.


A na osnovu čega da se "tamburanje" okvalifikuje kao delo ubistva sa predumišljajem u pokušaju" ??????

Da bi država poslala poruku? Koju poruku? Poruku da se ne sme mlatiti neko ko afirmiše "sadašnju garnituru vlasti", jer ako pipneš nekog našeg - ne'š ni trepnut', a mi ćemo ti kaznu za pogrešno parkiranje prekvalifikovati u 1-8 godina zatvora?

Da li je iko pitao tu drugu Srbiju koju toliko pljujemo, šta ona misli i želi, pa da se traži kompromis ili da se deluje u srž problema, pa da se loše stvari otklone? Nije, brale! Odmah mi demokratski čerečimo i bez sudske presude (čuj bez sudske presude?? - pa, i bez sudskog procesa!!!) na najmanje 40 godina!
Goran Vučković Goran Vučković 15:56 04.08.2010

Dugotrajnije posledice?

Izgleda da je udarac u glavu imao dugotrajnije posledice na Teofila...

I, čemu su ih naučili? Da je udarac metalnim predmetom u ljudsko meso poseban oblik sladostrasnog ispunjenja. Obaška i moralna čast i obaveza. Ili su po taj nauk otišli sami, kuda ih je već odvelo njihovo arijevsko srce.

Kako god, neko drugi bi ih možda podučio da ima i bolje sladostrasti od te, i da se ona ostvaruje u ljubavi, nežnosti i lepoti, ali teško da oni o tome nešto znaju, barem ne iz ličnog iskustva. Veliki avangardni pesnik Vujica Rešin Tucić priupitao bi vragolasto takve dilbere, takve smušene bezveznjake šupljikave odakle god da ih zahvatiš: jbš li ti nešto? Odgovor, žalosno naslutljiv, ne bi dobio, osim u vidu štangle u glavu, pomalo falusoidne.


Izvor: Vreme

ninasimone ninasimone 16:19 04.08.2010

Re: Dugotrajnije posledice?

Goran Vučković
Izgleda da je udarac u glavu imao dugotrajnije posledice na Teofila...

Veliki avangardni pesnik Vujica Rešin Tucić priupitao bi vragolasto takve dilbere, takve smušene bezveznjake šupljikave odakle god da ih zahvatiš: jbš li ti nešto? Odgovor, žalosno naslutljiv, ne bi dobio, osim u vidu štangle u glavu, pomalo falusoidne.


Izvor: Vreme


E, pa sad cu odmah napad PMS-a da dobijem! Jel' moze da se odreaguje na ovakve dogadjaje bez tog vecitog muskog qurcenja ko je kome, kome je veci, itd. a sve preko zenskih glava?! Pa sa ovim ni Teofil, a ni Vujica (edit:bio), nisu nista bolji od ovih klinaca koji su ga sad izgleda i silovali usput. More mrs' svi zajedno!
Goran Vučković Goran Vučković 16:26 04.08.2010

Re: Dugotrajnije posledice?


E, pa sad cu odmah napad PMS-a da dobijem! Jel' moze da se odreaguje na ovakve dogadjaje bez tog vecitog muskog qurcenja ko je kome, kome je veci, itd. a sve preko zenskih glava?! Pa sa ovim ni Teofil, a ni Vujica, nisu nista bolji od ovih klinaca koji su ga sad izgleda i silovali usput. More mrs' svi zajedno!

Baš je jadno - ne razumem kako može da sebi dozvoli ovako nešto sada. A Žarković može jedino namerno da ga pušta da se ovako ponižava (ili je toliko očajan u vezi tiraža).
ninasimone ninasimone 16:34 04.08.2010

Re: Dugotrajnije posledice?

Goran Vučković
ne razumem kako može da sebi dozvoli ovako nešto sada.

Pa, ne znam, stvarno. Prvo bila povika kako niko u autobusu nije reagovao, niko nije zvao policiju, niko pomogao... a na snimku se vidi da se sve desilo toliko brzo da ne verujem da je iko i mogao reagovati, ljudi mu prisli, pomogli, vidi se da neko zove na mobilni (sad ne znam da li policiju, pretpostavljam). Jeste sranje, niko ne treba nikoga da tuce al' ajd da se drzimo cinjenica. Jel moze bez guslanja u desetercu? Ovo je medvedja usluga pravednoj borbi.
docsumann docsumann 17:09 04.08.2010

Re: Dugotrajnije posledice?


E, pa sad cu odmah napad PMS-a da dobijem! Jel' moze da se odreaguje na ovakve dogadjaje bez tog vecitog muskog qurcenja ko je kome, kome je veci, itd. a sve preko zenskih glava?! Pa sa ovim ni Teofil, a ni Vujica, nisu nista bolji od ovih klinaca koji su ga sad izgleda i silovali usput. More mrs' svi zajedno!

Baš je jadno - ne razumem kako može da sebi dozvoli ovako nešto sada. A Žarković može jedino namerno da ga pušta da se ovako ponižava (ili je toliko očajan u vezi tiraža).


Čini mi se da je na sve strane posrjedi enormna količina fustracija.
Kod običnog građanina ona je , jednostavno, prouzrokovana dugogodišnjom nemogućnošću da svoje živote (i živote svoje najbližih) dovedu u neke iole pristojne egzistencijalne okvire.
Nacionalisti su hronično isfrustrirani sukcesivnim spskim porazima na bojnim poljima, činjenicom da se na suprotnoj strani uvijek nađe onaj bjelosvjetski mega-siledžija i da su svim svojim neprijateljima pomogli u pisanju nekoliko blistavih stranica njihove novije istorije.
Političari su frustrirani nesposobnošću da ostvare ijedan kvalitetni iskorak u društvenoj stvarnosti, pa da ih napokon biraju zbog ostvarenih ciljeva , a ne iz straha od onih drugih, koji su takođe isfrustrirani zbog silnih neuspjelih pokušaja dolaska na vlast, kad je sama vlast tako očito jalova.
Političari međusobno šire frustracije kao zauške, od vrha ka dnu i od spolja ka unutra.
Novinari su isfrustrirani jer njihovi članci, analize i kritička promišljanja, ma koliko bili oštroumni, britki i "pravo u centar napucani" čitaju ionako oni koji se sa njima već slažu, tako da ne ostvaruju nikakvo buđenje, tektonske drhtaje ni prevrate u javnom mjenju. I oni su saučesnici jednog velikog Statusa Quo. A vide da oni što pišu o Estradnoj sodomiji, žive skroz cool & easy, još im niko ne prijeti, mada ko zna kolike su propale ambicije (pretočene, naravno, u čiste intelektualne frustracije) uključene u tu žutu mašineriju.
E sad, taj sistem prenatopljen fustracijam svake vrste počinje da se preliva iz posude u posudu, iz ekspre lonca u kazan za rakiju ...
I koga treba sad da čudi porast nasilja, u porodici, u školi, na javnom mjestu, stadionima, mitinzima, odtkud sačekuše, premlaćivanja, verbalne pretnje, govor mržnje, pokliči gluposti i besmisla.
Sjećate se filma Bure Baruta. E, pa nije problem kad to bure pukne, već kad pukne usred skladišta municije.
ninasimone ninasimone 17:35 04.08.2010

Re: Dugotrajnije posledice?

docsumann

Čini mi se da je na sve strane posrjedi enormna količina fustracija.

Frustracija je uvek bilo i bice, problem je kad se one dodatno neguju, kad postanu same sebi cilj pa smo na kraju frustrirani sto smo i zivi. Fala bogu, razloga uvek ima. A resavaju se tako kad se prestane sa kukumavcenjem, kad se pogleda (pljune!, po Buldozerima) istinu u oci i kad se krene sa popravkom. Korak po korak, na sitno ali uporno, pojedinacno i kolektivno. Sto kazu, man up, buckle up - moram na tudjem jeziku kad u srpskom i nemamo izraze za tako nesto vec samo za lelekanje.
edit: tako se postaje frajer a ne stanglom po glavama i hebanjem "necega"
Goran Vučković Goran Vučković 17:50 04.08.2010

Re: Dugotrajnije posledice?

A vide da oni što pišu o Estradnoj sodomiji, žive skroz cool & easy, još im niko ne prijeti, mada ko zna kolike su propale ambicije (pretočene, naravno, u čiste intelektualne frustracije) uključene u tu žutu mašineriju

Jedna stvar je u afektu napričati gluposti.

Druga stvar je objaviti ovako, "sa predumišljajem", pošto su nasilnici uhapšeni, članak u časopisu, koji bi trebalo da je relativno ozbiljan i čiji urednik bi trebalo da je relativno ozbiljan čovek. Šteta.
Unfuckable Unfuckable 17:51 04.08.2010

Re: Dugotrajnije posledice?

Baš je jadno - ne razumem kako može da sebi dozvoli ovako nešto sada.

auch al' se istovario. Izgleda da ne valja što je tako brzo rešeno.
I što postoji snimak.
docsumann docsumann 18:02 04.08.2010

Re: Dugotrajnije posledice?

Frustracija je uvek bilo i bice, problem je kad se one dodatno neguju

Ja bih prije rekao sistemski generišu, nego njeguju.

Pa svi (sem neke statistički očekivane manjine) žele da se istrgnu iz tog stanja.
Ali kad kreneš u praktično delanje povodom toga, sa čime se srećeš, politička inercija, nevidljivi dilovi koji podržavaju i održavaju postojeće stanje, veliki finansijski igrači zaštićeni iza neprokljuvive političke demagogije onih koji bi trebalo da im preture poslovne knige, ispitaju porjeklo kapitala, istraže poslovanja.

Društvo je zarobljeno malim i velikim spregama korupcije i ličnih interesa.

Šta pojedinac ima od raspoloživih sredstava, glasački listić koji u ovakvim sistemima vrijedi koliko i kupon za loto, ili štrajk, bumt, masovna građanska neposlušnostst.
Novi 5. oktobar ili možda 6. ?

Neki vid vanisnstitucionalnog pritiska i organizovanja mora da postoji.

ninasimone ninasimone 18:08 04.08.2010

Re: Dugotrajnije posledice?

docsumann


Neki vid vanisnstitucionalnog pritiska i organizovanja mora da postoji.


Postoji, evo primera. Bravo novosadjani!
docsumann docsumann 18:25 04.08.2010

Re: Dugotrajnije posledice?

Postoji, evo primera. Bravo novosadjani!


Mogu samo da podržm. I što više ovakvih akcija !!!

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana