Politika

Nezvanično, već poznata presuda ICJ o nezavisnosti Kosova

Jelica Greganović RSS / 20.07.2010. u 23:06

icj1.jpgOdluka Međunarodnog suda pravde (ICJ) u Hagu, po pitanju zakonitosti proglašenja nezavisnosti Kosova je navodno, nezvanično, već poznata – Nezavisnost Kosova je u suprotnosti sa međunarodnim pravom, ali je legitimna zbog genocida nad kosovskim Albancima.

 

Direktan prenos saopštenja zvanične odluke ICJ će, 22. jula u 15 časova, moći da se gleda na internet portalu ovog suda http://www.icj-cij.org/homepage/index.php?lang=en

 

Slovenački mediji već prenose gore navedenu, nezvanično, odluku suda, za koju crnogorski portal Analitika, tvrdi da je već stigla u Beograd. Kolega, Miša Brkić u svom članku za pomenuti portal piše i da od jednog od insajdera saznaje da će presuda imati dve ključne stavke: prvu, da će ICJ dati savetodavno mišljenje da nezavisnost Kosova nije u skladu sa međunarodnim pravom i drugu, da je Srbija, odnosno tadašnji režim Slobodana Miloševića, 1999. godine izvršio genocid nad kosovskim Albancima, zbog čega je njihova reakcija, odnosno proglašenje nezavisnosti Kosova – legitimno.

Zbog toga se očekuje da se, nakon zvaničnog saopštenja odluke ICJ, bitka za Kosovo biti preseljena na East River, u Ujedninjene nacije, gde bi u Generalnoj skupštini UN, Srbija mogla da traži glasanje o novoj rezoluciji o Kosovu, koja bi mogla da bude  osnova za nove pregovore Beograda i Prištine. Kako prenose slovenački mediji, pod uticajem lobiranja Srbije bi obična večina u Generalnoj skupštini mogla da izglasa ovu rezoluciju, koja bi trebalo da bude i poruka Srbije velesilama, poput SAD i EU da je Srbija spremna na svaku vrstu kompromisa, od podele Kosova, do čak i ponude modela nekadašnjeg »Plana Z4«, odnosno onoga što je Zagreb svojevremeno nudio Milanu Martiću i Milanu Babiću za Kninsku krajinu, a što je Slobodan Milošević odbio. Taj model bi sada mogao biti ponuđen Albancima na Kosovu.

Kosovo je nezavisnost proglasilo februara 2008. godine, od tada ga je priznalo 69 država, od kojih su 22 članice EU. Ove godine je Kosovo, kako pišu slovenački mediji, uknjižilo samo pet novih priznanja.

Ostaje da se čeka zvanično saopštavanje odluke ICJ, iskreno rečeno, gore navedena, navodna i za sada nezvanična odluka ICJ mi zvuči...očekivano.

 EDIT: 22. 7. 

S obzirom da je ovaj blog tako pun komentara da se sve teže prati, molim vas da diskusiju ili vaša razmišljanja o ovoj temi pišete na mom novom,upravo objavljenom blogu na tu temu. Hvala :)

EDIT 2:

S obzirom da se ovde još uvek pojavljuju komentari, a postoji moj novi blog na istu temu, zatvoriću ovaj za komentare. Nadam se da nemate ništa protiv.



Komentari (344)

Bloger je isključio mogućnost postavljanja komentara za ovaj tekst

ljuboten ljuboten 10:54 21.07.2010

Re: ***

najveći deo ubistava počinili su gerilci OVK koji su nadirali, kako sami kažu, pokušavajući da izazovu oštru reakciju Srba, u čemu su i uspeli, kako bi naveli zapadne humanitarce da bombarduju …


Upravo tako postupa i toreador u areni:izaziva bika crvenim plaštom da bi ga na kraju ubio.
milisav68 milisav68 13:04 21.07.2010

Re: ***

ubijeno preko 10.000 Albanaca, za vreme NATO intervencije...I nije ih pobio NATO...

Pa neke jeste.
Agencija AP i prištinski Medija centar javili su u sredu da je najmanje 64 ljudi poginulo i 20 ranjeno kada je NATO pogodio konvoj albanskih izbeglica na mostu kod južnog ulaza u Đakovicu.

Ovde su im zakazale pametne etničke bombe.
maca22 maca22 13:33 21.07.2010

Re: ***

ana.antic

noam comski, briljantan naucnik, ima svoju agendu, ali nekako mi se ne cini kao ultimate authority u vezi sa kosovom. ne vidim da on bilo sta direktno i precizno citira. sve iz glave.


Ali kakve glave. I izgleda da je opet u pravu:

jinks
spominje genocid, kada je sam sud Ujedinjenih Nacija presudio da se na Kosovu i Metohiji nije desio genocid.
BBC news, 7.9.2001.
A United Nations court has ruled that Serbian troops did not carry out genocide against ethnic Albanians during campaign in Kosovo from 1998 to 1999.

p.s.
Ne znam da li je bilo neke presude nakon toga.

lakipingvin lakipingvin 14:30 21.07.2010

Re: ***

Innana

odabrati temu zatim pisati blogove pa moderisati iste je sigurno mnogo drugacije nego li se samo pojavljivati sa komentarima ali da mene neko pita ja bih Tebe molio da prihvatis autorsku opciju,ovo je tvoj n-ti komentar na temu"kosovska realnost against headless chickens and magic bullets theory's" ...
edit: opsss tek sad vidim da Ti vec imas objavljen text ko to rece headless chicken
Innana Innana 14:56 21.07.2010

Re: ***

lakipingvin
Innanaodabrati temu zatim pisati blogove pa moderisati iste je sigurno mnogo drugacije nego li se samo pojavljivati sa komentarima ali da mene neko pita ja bih Tebe molio da prihvatis autorsku opciju,ovo je tvoj n-ti komentar na temu"kosovska realnost against headless chickens and magic bullets theory's" ... edit: opsss tek sad vidim da Ti vec imas ko to rece headless chicken

Nemam autorsku opciju niti je zelim. Tek ponekad prokomentarisem ili napisem tekst pod pravim imenom
Ja se za svoju zajednicu borim na drugaciji nacin, na terenu tamo gde se to zapravo racuna. Ne bavim se politikom jer je to jalov i kurvin posao Pisanje blogova je lepo, ali nemam vremena za to trenutno. Ali zato sigurno pisem knjigu-mozda neskromno s moje strane ali s obzirom na to sta sam sve prosla, ne bi bilo lose da se to negde zabelezi.
freehand freehand 23:48 21.07.2010

Re: ***

za vreme NATO intervencije...I nije ih pobio NATO...

Ček, ček... Jel to onaj NATO koji je bombardovao nelegalno a legitimno?!
A pomalo i kolateralno.
loader loader 00:10 21.07.2010

Štambilj kontinuiteta

Ako je odluka takva,
onda ona samo ponavlja ono što se u praksi već nekoliko godina zbivalo. Naime, zagovarači nezavisnog Kosova nisu ni tvrdili da je (eventualna) nezavisnost južne srpske pokrajine u skladu sa međunarodnim pravom, ali su gotovo neprestano naglašavali da je albansko stanovništvo na Kosovu pretrpelo težak teror od strane režima S.Miloševića i da je logičan epilog to da oni u Srbiji više ne žele, odnosno ne mogu da ostanu, i da se taj fakat mora razumeti, a njihova volja uslišiti.

Dakle, ako je odluka zbilja to, da nezavisnost Kosova nije po međunarodnom pravu, ali da je zbog genocida proglašenje nezavisnosti kosovskih Albanca legitiman čin - nije se desilo ništa novo. To je nastavak dosadašnje prakse zagovarača nezavisnosti.

Konačno, taj prvi deo, gde se (valjda) kaže da nezavisnost nije po međunarodnom pravu - drugačiji i ne može da bude. Jer nikako se ne bi moglo tvrditi suprotno onom što jasno piše u Povelji UN. Delovalo bi em neodrživo, em nedokazivo, em smešno. Ovako, taj deo se kao poštuje, a onda se u drugom delu saopštenja (ako je takvo) prelazi na praksu, koja je ionako do sada bila odlučujuća, a praksa se sastoji od "korak po korak" priznavanja Kosova kao države, jer to, navodno, zahteva stanje na terenu.

Ovu razliku između utvrđenih pravila i prakse imali smo i u početnoj fazi raspada sfrj. Naime, Milošević je obezbeđivao većinu pri glasanju u kome su učestvovali formalni predstavnici Republika i Pokrajina, dok je stanje na terenu bilo potpuno drugačije. Tada se to ovde smatralo - sećam se veoma dobro - vrhunskom lukavošću prepametnog srbijanskog lidera. Taj pokušaj prevare obio nam se o glavu. Što je najinteresantnije, ovaj dualizam (praksa protiv formalnih pravila) nastavio se i kasnije, u više slučajeva kad smo mi u pitanju. Evo, i u slučaju Kosova.

No, bude li ovakva odluka suda pravde - i jedna, i druga strana će izdati saopštenje kako su zadovoljne odlukom i kako su pobednici u tom "pravnom ratu", ističući samo onu polovinu odluke koja njima odgovara.

Još godinama će ovo da traje...

ana_radmilovic ana_radmilovic 00:18 21.07.2010

Re: Štambilj kontinuiteta

loader


Još godinama će ovo da traje...



ukratko, da.
ne shvatam zašto mišljenje msp neki tumače kao razrešenje... nema raspleta, priča o kosovu s ovi niti završava niti privodi kraju... čućemo upravo ono što drugarica jelica, nezvanično, najavljuje.
Jelica Greganović Jelica Greganović 00:19 21.07.2010

Re: Štambilj kontinuiteta

i jedna, i druga strana će izdati saopštenje kako su zadovoljne odlukom i kako su pobednici u tom "pravnom ratu", ističući samo onu polovinu odluke koja njima odgovara.

Još godinama će ovo da traje...

Tačno tako.

Ako je odluka takva,
onda ona samo ponavlja ono što se u praksi već nekoliko godina zbivalo.

Zbog toga sam i napisala da bi takva odluka bila za mene očekivana. Zapravo, očekujem presudu u kojoj će biti neko ali i sumnjam da neće figurirati pitanje ljudskih prava, odnosno njihovog kršenja.
Krugolina Borup Krugolina Borup 00:20 21.07.2010

Re: Štambilj kontinuiteta

Još godinama će ovo da traje...


Koji si ti optimista!
Decenijama će da traje, ako ne i vekovima.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 00:26 21.07.2010

Re: Štambilj kontinuiteta

ana_radmilovic
loader


Još godinama će ovo da traje...



ukratko, da.
ne shvatam zašto mišljenje msp neki tumače kao razrešenje... nema raspleta, priča o kosovu s ovi niti završava niti privodi kraju... čućemo upravo ono što drugarica jelica, nezvanično, najavljuje.

Pa Ana, jesam li na mom blogu to nazvao "rđavom ravnotežom"..Posledica, sa obe Mitrovice će vladati kriminalci koje znaš..Samo će se šefovi menjati...zavisno od toga koga države postave..strašno...
Jelica Greganović Jelica Greganović 00:30 21.07.2010

Re: Štambilj kontinuiteta

čućemo upravo ono što drugarica jelica, nezvanično, najavljuje.

To, zapravo, najavljuje kolega Miša Brkić iz svojih insajderskih izvora.
http://www.portalanalitika.me/region-svijet/srbija/8417-borba-se-seli-na-ist-river.html
loader loader 00:32 21.07.2010

Re: Štambilj kontinuiteta

Koji si ti optimista!
Decenijama će da traje, ako ne i vekovima.
Optimizam mi je u prirodi. Zato ja optimista kažem "100 godina", a Krugolina real-pesimista kaže "vek"
ana_radmilovic ana_radmilovic 00:36 21.07.2010

Re: Štambilj kontinuiteta

Drago Kovacevic
..Posledica, sa obe Mitrovice će vladati kriminalci koje znaš..Samo će se šefovi menjati...zavisno od toga koga države postave..strašno...

posledica - biće isto kao što je bilo i svi će biti zadovoljni (u onoj meri u kojoj su i sada)

edit:

šokirala me vest da su bacili bombu časlavu (novinaru mitrovačkog radija) u dvorište. prvi novinar kog sam upoznala dole, po proglašenju nezavisnosti. iran čovek, ni malo incidentan, čak nije ni "vukao " na neku odredjenu stvanu. išao čak i na dosadne sednice one rogobatno nazvane parapolitičke organizacije "zajednica skupština opština kosova i metohije", sa kojih su bežali i samo učesnici (a neki i spavali na njima...) u svakom slučaju - nije mi više jasno ko to i zašto radi
loader loader 00:36 21.07.2010

Re: Štambilj kontinuiteta

Ana Radmilović:
... ne shvatam zašto mišljenje msp neki tumače kao razrešenje...

Zato što naša populacija (u zabrinjavajuće visokom procentu) stvari gleda dnevnopolitički i dosta površno, sa prilično navijačke strasti... Tada je mala šansa da se išta razabere.
ana_radmilovic ana_radmilovic 00:38 21.07.2010

Re: Štambilj kontinuiteta

loader
... Tada je mala šansa da se išta razabere.

i onda tako ko "guske u magli"... pa da :)
Innana Innana 07:00 21.07.2010

Re: Štambilj kontinuiteta

Jelica Greganović
i jedna, i druga strana će izdati saopštenje kako su zadovoljne odlukom i kako su pobednici u tom "pravnom ratu", ističući samo onu polovinu odluke koja njima odgovara.

Još godinama će ovo da traje...

Tačno tako.

Ako je odluka takva,
onda ona samo ponavlja ono što se u praksi već nekoliko godina zbivalo.

Zbog toga sam i napisala da bi takva odluka bila za mene očekivana. Zapravo, očekujem presudu u kojoj će biti neko ali i sumnjam da neće figurirati pitanje ljudskih prava, odnosno njihovog kršenja.

Slazem se s obema, medjutim ima elemenata te presude koji su izazvali stravican pritisak ovde na terenu i ishitrene akcije velike petorke. Ima nesto sto mi jos uvek ne znamo ali sve ukazuje na to da odluka suda kao takva nije sasvim pozitivna za EU. Od pocetka juna evidentna je nervoza medjunarodne zajednice, sto je mene navelo da zakljucim da nisu bas zadovoljni presudom suda. Videcemo sutra sta je i kako je.
Sta to znaci za nas na terenu? Nista. Ako velika petorka ne bude ponovo isla na kartu destabilizacije Severa situacija ce se sporo menjati.
jaksa scekic jaksa scekic 07:29 21.07.2010

Re: Štambilj kontinuiteta

Jelica Greganović
čućemo upravo ono što drugarica jelica, nezvanično, najavljuje.

To, zapravo, najavljuje kolega Miša Brkić iz svojih insajderskih izvora.
http://www.portalanalitika.me/region-svijet/srbija/8417-borba-se-seli-na-ist-river.html


To samo ima u zemlji Srbiji, pomocnik Glodura uglednog lista sazna nesto-objavi to u drugom mediju kao tezgu, a ne u svojoj novini.
Za to se u normalno uredjenom novinarstvu gubi jedan od dva posla, ali kako rekoh ovo je Srbija u kojoj sve moze.

J
mikimedic mikimedic 07:53 21.07.2010

Re: Štambilj kontinuiteta

Dakle, ako je odluka zbilja to, da nezavisnost Kosova nije po međunarodnom pravu, ali da je zbog genocida proglašenje nezavisnosti kosovskih Albanca legitiman čin - nije se desilo ništa novo. To je nastavak dosadašnje prakse zagovarača nezavisnosti.


sud se ne moze upustati u isptitivanje legitimiteta.
filvas filvas 09:17 21.07.2010

Re: Štambilj kontinuiteta

jaksa scekic
Jelica Greganović
čućemo upravo ono što drugarica jelica, nezvanično, najavljuje.

To, zapravo, najavljuje kolega Miša Brkić iz svojih insajderskih izvora.
http://www.portalanalitika.me/region-svijet/srbija/8417-borba-se-seli-na-ist-river.html


To samo ima u zemlji Srbiji, pomocnik Glodura uglednog lista sazna nesto-objavi to u drugom mediju kao tezgu, a ne u svojoj novini.
Za to se u normalno uredjenom novinarstvu gubi jedan od dva posla, ali kako rekoh ovo je Srbija u kojoj sve moze.

J


Ovome se nema sta dodati osim da u goroj varijanti, poneki station supervisor ima obicaj da se javi novinarima "u vezi onih pet tona cementa".

Ovo je zemlja u kojoj mnogi ljudi rade za vise od jednog poslodavca. BIA nazalost uglavnom cuti. A za to vreme u Nemackoj, poslanici LINKSa se prisluskuju i privode o trosku sopstvenih glasaca.
jaksa scekic jaksa scekic 13:36 21.07.2010

Re: Štambilj kontinuiteta

mikimedic
Dakle, ako je odluka zbilja to, da nezavisnost Kosova nije po međunarodnom pravu, ali da je zbog genocida proglašenje nezavisnosti kosovskih Albanca legitiman čin - nije se desilo ništa novo. To je nastavak dosadašnje prakse zagovarača nezavisnosti.sud se ne moze upustati u isptitivanje legitimiteta.



Meni samo jedna stvar dodatno nije jasna, kako Sud moze da okarakterise da je Milosevicev rezim izvrsio GENOCID nad Albancima...Koliko se ja secam, to niko jos nije utvrdio..tako da ova verzija ne pije vodu, sacekajmo do sutra popodne

JS
antioksidant antioksidant 14:13 21.07.2010

Re: Štambilj kontinuiteta

Meni samo jedna stvar dodatno nije jasna, kako Sud moze da okarakterise da je Milosevicev rezim izvrsio GENOCID nad Albancima...Koliko se ja secam, to niko jos nije utvrdio..tako da ova verzija ne pije vodu, sacekajmo do sutra popodne

JS

genocid se pominje samo u tekstu mise brkica (koji je skandalozan samim tim sto nije u politici) a cak i albanci sa kosova (ili kako se u medjunarodnom sudu pravde kaze "pisci deklaracije o nezavisnosti" koriste pojam "etnicko ciscenje"
ivana23 ivana23 14:24 21.07.2010

Re: Štambilj kontinuiteta

jaksa scekic
Meni samo jedna stvar dodatno nije jasna, kako Sud moze da okarakterise da je Milosevicev rezim izvrsio GENOCID nad Albancima...Koliko se ja secam, to niko jos nije utvrdio..tako da ova verzija ne pije vodu, sacekajmo do sutra popodneJS


Bilo mi je cudno kako to jos sinoc nisi primetio.

Nisam htela da se upustam u diskusiju o toj (eventualnoj) formulaciji MSP na Dragovom blogu.
nestor92 nestor92 14:48 21.07.2010

Re: Štambilj kontinuiteta

To samo ima u zemlji Srbiji, pomocnik Glodura uglednog lista sazna nesto-objavi to u drugom mediju kao tezgu, a ne u svojoj novini.


Za to se ne samo gubi posao, nego i ugled. Ali posto

Ovo je zemlja u kojoj mnogi ljudi rade za vise od jednog poslodavca.


a ja velim i za vise od dva, to kao nije vazno. U uredjenoj zemlji da ovo uradite, mogli biste samo da uredjujete dvoriste.

Seticu se ovoga kad nareceni bude pokusao da moralise bilo kome.
Jelica Greganović Jelica Greganović 16:13 21.07.2010

Bomba na novinara

Upravo sam dobila:

Bomb Attack on Home of Radio Journalist in Kosovo municipality Zvecan

Vienna, 21 July 2010 - The South East Europe Media Organisation (SEEMO), a network of editors, media executives and leading journalists from South East Europe and an affiliate of the International Press Institute (IPI), strongly condemns yesterday's attack on Caslav Milisavljevic, Editor-in-Chief of Radio Kosovska Mitrovica, in the Kosovo municipality of Zvecan.

According to information received by SEEMO, during the early morning hours of 20 July 2010, an explosive device was thrown in the courtyard of Milisavljevic's home. The device exploded, causing damage to three automobiles, but fortunately no one was hurt in the incident. Although Milisavljevic reported the attack to the local police, the unknown perpetrators remain at large.

"SEEMO strongly condemns the bomb attack on Milisavljevic and calls upon the local authorities to carry out an immediate and thorough investigation and to bring to justice those responsible," SEEMO Secretary General Oliver Vujovic said.

Vujovic continued, "Journalists must never be targeted for what they write or say, regardless of their reporting style or their background. Furthermore, any attacks on journalists must be fully investigated and carry consequences for the perpetrators. SEEMO urges the local police to do everything in their power to provide a secure environment for journalists."

ivankagrump ivankagrump 00:19 21.07.2010

Ovakvo resenje bi i odgovaralo Srbiji

Da se ne lazemo, ona kosovske Albance nece. Podelu po etnickoj liniji hoce. Ako vecinsko stanovnistvo neke teritorije dobije fras kada se pomene mogucnost da zive u nekoj drzavi, i to daje legitimitet njihovoj odluci da ne zive u toj drzavi, onda ako Kosovo moze i treba da bude nezavisno, i sever Kosova moze i treba da bude u Srbiji.
Jelica Greganović Jelica Greganović 00:22 21.07.2010

Re: Ovakvo resenje bi i odgovaralo Srbiji

Rahmetli Drnovšek je, još pre proglašavanja nezavisnosti Kosova, pominjao još jedan faktor koji je alibi za secesiju te vrste - to da matična država nema kontrolu nad tom teritorijom. Možda je i zato Prištini stalo do toga da je što pre uspostavi i na severu Kosova.
ana_radmilovic ana_radmilovic 00:27 21.07.2010

Re: Ovakvo resenje bi i odgovaralo Srbiji

Jelica Greganović
Možda je i zato Prištini stalo do toga da je što pre uspostavi i na severu Kosova.

verovatno. ali joj u isto vreme i ne odgovara red na severu kosova. sever je 1. dobar izgovor 2. fin izvor prihoda (na oba koloseka: a) donacijama b) kriminalom 3. argumet kako su srbi nemogući
dakle priština i želi i ne želi kontrolu nad severom.
Jelica Greganović Jelica Greganović 00:39 21.07.2010

Re: Ovakvo resenje bi i odgovaralo Srbiji

Nisam se precizno odrazila, trebalo je da napišem da Prištini između ostalog i zbog toga odgovara uspostavljanje kontrole na severu.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 00:51 21.07.2010

Re: Ovakvo resenje bi i odgovaralo Srbiji

ana_radmilovic
Jelica Greganović
Možda je i zato Prištini stalo do toga da je što pre uspostavi i na severu Kosova.

verovatno. ali joj u isto vreme i ne odgovara red na severu kosova. sever je 1. dobar izgovor 2. fin izvor prihoda (na oba koloseka: a) donacijama b) kriminalom 3. argumet kako su srbi nemogući
dakle priština i želi i ne želi kontrolu nad severom.

Napisah..rđava ravnoteža..i toliko je aktera u ravnoteži a zapad neće ovo da razreši..valjda im lokalci prete nekim grdnim posledicama..evo i danas neka bomba u Zvečanu..
Sad kad naši kažu "bacili šiptari" strašno..a u Zvečan je zadnji Albanac ušao pre 20 godina...Ne znam čoveka na čiju kuću je bačena bomba ali čitajuči šta kaže potpuno je jasno odkuda vetar duva...

ana_radmilovic ana_radmilovic 00:57 21.07.2010

Re: Ovakvo resenje bi i odgovaralo Srbiji


.evo i danas neka bomba u Zvečanu..


evo, drago, napisala ja gore negde

edit:

šokirala me vest da su bacili bombu časlavu (novinaru mitrovačkog radija) u dvorište. prvi novinar kog sam upoznala dole, po proglašenju nezavisnosti. iran čovek, ni malo incidentan, čak nije ni "vukao " na neku odredjenu stvanu. išao čak i na dosadne sednice one rogobatno nazvane parapolitičke organizacije "zajednica skupština opština kosova i metohije", sa kojih su bežali i samo učesnici (a neki i spavali na njima...) u svakom slučaju - nije mi više jasno ko to i zašto radi

Innana Innana 07:08 21.07.2010

Re: Ovakvo resenje bi i odgovaralo Srbiji

Drago Kovacevic
ana_radmilovic
Jelica Greganović
Možda je i zato Prištini stalo do toga da je što pre uspostavi i na severu Kosova.

verovatno. ali joj u isto vreme i ne odgovara red na severu kosova. sever je 1. dobar izgovor 2. fin izvor prihoda (na oba koloseka: a) donacijama b) kriminalom 3. argumet kako su srbi nemogući
dakle priština i želi i ne želi kontrolu nad severom.

Napisah..rđava ravnoteža..i toliko je aktera u ravnoteži a zapad neće ovo da razreši..valjda im lokalci prete nekim grdnim posledicama..evo i danas neka bomba u Zvečanu..
Sad kad naši kažu "bacili šiptari" strašno..a u Zvečan je zadnji Albanac ušao pre 20 godina...Ne znam čoveka na čiju kuću je bačena bomba ali čitajuči šta kaže potpuno je jasno odkuda vetar duva...


Drago opet cu da pitam kako vas nije blam da napisete neistinu i to sa sigurnoscu. Albanci ZIVE u Zvecanu i niko ih ne dira. Albanci dolaze u Zvecan i zbog trgovine i zbog prijatelja. Albanci kao sezonski radnici zidaju kuce i zgrade po Zvecanu, krece i rade sve takve poslove jer na jugu Kosova posla nema, pa rade kod Srba.O cemu vi to ja stvarno ne znam. Da li namerno spinujete informacije i sirite lazi? Da li znate koliko je lako preko Malog Zvecana i drugih brda da Albanci dodju u grad Zvecan? Da li znate da na teritoriji opstine Zvecan postoje Albanska sela? I pored tih sela manastir Sokolica. Da li znate da opstina Zvecan brine o svim njenim stanovnicima?

Dokle bre vise Drago takve maliciozne podmetacine?

I za kraj niko od nas ne zna ko je pocinilac, ali meta nije bio novinar kao takav i odabir mete je vrsen po istom principu kao i u slucaju Miletica. Ko je bacio bombu? Ja ne smem i pored svih informacija koje imam da nesto decidno tvrdim.

Meni je jasno odakle vetar duva, i jasno mi je k'o dan za sta se vi zalazete.
Lazima se nista ne postize. U lazi su kratke noge.
cbronson cbronson 09:40 21.07.2010

Re: Ovakvo resenje bi i odgovaralo Srbiji

Dokle bre vise Drago takve maliciozne podmetacine?

I za kraj niko od nas ne zna ko je pocinilac, ali meta nije bio novinar kao takav i odabir mete je vrsen po istom principu kao i u slucaju Miletica. Ko je bacio bombu? Ja ne smem i pored svih informacija koje imam da nesto decidno tvrdim.

Meni je jasno odakle vetar duva, i jasno mi je ko dan za sta se vi zalazete.
Lazima se nista ne postize. U lazi su kratke noge.


predlazem da b92 posalje draga na jug kosova kao specijalnog izvestaca, kako bi uvek imali precizne informacije o dogadjanjima na kosovu
loader loader 11:07 21.07.2010

Re: Ovakvo resenje bi i odgovaralo Srbiji

U lazi su kratke noge.


Kratke su, ali ih ima 100 ! ... pa se kretanje obavlja brzo i spretno ! ..
wukadin wukadin 10:55 22.07.2010

Re: Ovakvo resenje bi i odgovaralo Srbiji

Meni je jasno odakle vetar duva, i jasno mi je k'o dan za sta se vi zalazete.
Lazima se nista ne postize. U lazi su kratke noge.


Bravo!
Sofroniye Sofroniye 00:21 21.07.2010

Lepota engleskog jezika :)

Bas me zanima koja je rec upotrebljena :) Cenim da ce upotrebiti "legitimate" i da ce se pozvati na to da legtimate nije isto sto i legal. Verovatno ce se naci genijalci koji ce tvrditi da je legalno isto sto i dozovljeno zakonom a legitimno sto je u duhu zakona :)) Taj UN treba sto pre raspustiti da ne trose pare uzalud :)
Jelica Greganović Jelica Greganović 00:24 21.07.2010

Re: Lepota englskog jezika :)

E, tu i ja čekam da vidim, legalno ili legitimno...
mikimedic mikimedic 08:13 21.07.2010

Re: Lepota engleskog jezika :)

Lepota engleskog jezika :)
Bas me zanima koja je rec upotrebljena :) Cenim da ce upotrebiti "legitimate" i da ce se pozvati na to da legtimate nije isto sto i legal. Verovatno ce se naci genijalci koji ce tvrditi da je legalno isto sto i dozovljeno zakonom a legitimno sto je u duhu zakona :)) Taj UN treba sto pre raspustiti da ne trose pare uzalud :)


pitanje nema veze sa engleskim jezikom vec sa filozofijom prava.

pojam legitimnosti ne znaci da je 'nesto' 'u duhu zakona', vec da najbanalizovanije receno postoji podrska kod nosioca suvereniteta za 'nesto'. nosilac suvereniteta je narod.

legalno jeste nesto sto je u skladu sa zakonom, a zakon sam po sebi ne mora biti legitiman.

sudska vlast ni u kom slucaju ne moze ocenjivati legitimnost, jer bi time preuzela ulogu zakonodavne vlasti.
kukusigameni kukusigameni 00:27 21.07.2010

Student

Da li se neko seca casopisa Student iz 1986./87. godine? Tada je bukvalno bio hapsen svaki broj, a na razne nacine je ukazivano na problem Kosova. Posle su ti isti koji su zabranjivali Student i na kraju cak i smenili urednistvo, uzeli tantijeme na problem Kosova.
loader loader 00:44 21.07.2010

Re: Student

Naravno.
Ili - isto, samo u drugom pakovanju:
crvena marksistička oligarhija koja je zauzela kase preduzeća i ostale tokove novca krajem 80-tih se ustrašila za svoje pozicije, te je radi opstanka preuzela novu ulogu, ulogu patriotizma, pravoslavlja..., sve vreme se držeći uz kase i tokom rata se žestoko obogatila na krvi srpske dece poslate na front, da bi u međuvremenu izvela nove transformacije, iz nacionalista u demokrate i europejce, danas sa već enormnim bogatstvom u šakama i sudbinama radnika koji iz njihovih preduzeća bivaju izgurani na ulicu.
Hansel Hansel 18:12 21.07.2010

Re: Student

Da li se neko seca casopisa Student iz 1986./87. godine?


Sećamo se i "Mladine", Cankarjevog doma... Ma, Jelice, ta tvoja Slovenija se mnogo mešala od početka!
Jelica Greganović Jelica Greganović 20:41 21.07.2010

Re: Student

Ma, Jelice, ta tvoja Slovenija se mnogo mešala od početka!

Ma ne, nije...ma jok, čini ti se...
Hansel Hansel 21:00 21.07.2010

Re: Student

Pa, ono, jes', bio sam još mlad i zelen! Ko zna šta sam sve tada bio uobrazio!
freehand freehand 00:24 22.07.2010

Re: Student

Hansel
Da li se neko seca casopisa Student iz 1986./87. godine?


Sećamo se i "Mladine", Cankarjevog doma... Ma, Jelice, ta tvoja Slovenija se mnogo mešala od početka!

I naslovnica "Mladine" - "Noć vampira", koja je, koliko se sećam bila okidač... Pa polemika u "Politici" Mitević Vs. Brana Milošević, pa "Vojko i Savle", pa olako obećana brzina...
Bem ti Kosovo! Onaj nesrećni Đorđe Martinović, pa Keljmendi i paraćinska kasarna...
A inače je Slobin najveći interes bilo četres poslaničkih mesta u Skupštini Srbije, hebalo se njemu i za Srbe i za Albance...
kukusigameni kukusigameni 08:04 22.07.2010

Re: Student

Jedan od zabranjenih brojeva je imao na naslovnoj strani Mona Lizu sa kecetom na glavi.
markonio92 markonio92 00:37 21.07.2010

Tebra

Drago Kovacevic
onda je to apsolutno potvrda opravdanosti proglašenja kosovske nezavisnosti..

Drago Kovacevic
Pravoslavni je malo, malo liberalniji...jer su valjda popovi potkupljiviji...

Drago Kovacevic
I nije vezan za to da li je doneta neka presuda za genocid...

Drago Kovacevic
ubijeno preko 10.000 Albanaca, za vreme NATO intervencije...I nije ih pobio NATO...

Brateee...
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 00:45 21.07.2010

Re: Tebra

markonio92
Drago Kovacevic
onda je to apsolutno potvrda opravdanosti proglašenja kosovske nezavisnosti..

Drago Kovacevic
Pravoslavni je malo, malo liberalniji...jer su valjda popovi potkupljiviji...

Drago Kovacevic
I nije vezan za to da li je doneta neka presuda za genocid...

Drago Kovacevic
ubijeno preko 10.000 Albanaca, za vreme NATO intervencije...I nije ih pobio NATO...

Brateee...

Jel ima neka laž...
Jelica Greganović Jelica Greganović 00:46 21.07.2010

Re: Tebra

ubijeno preko 10.000 Albanaca

Pitala te već Ivana, ali nisi odgovorio, imaš li ti neki linAk, nešto odakle ti ova brojka?
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 00:53 21.07.2010

Re: Tebra

Jelica Greganović
ubijeno preko 10.000 Albanaca

Pitala te već Ivana, ali nisi odgovorio, imaš li ti neki linAk, nešto odakle ti ova brojka?

Nervira me Ivana...
Evo, nemam...
Evo, da joj kažem..Nije bilo uopšte mrtvih Albanaca...

Jelica Greganović Jelica Greganović 00:59 21.07.2010

Re: Tebra

Nervira me Ivana...
Evo, nemam...
Evo, da joj kažem..Nije bilo uopšte mrtvih Albanaca...

Nemaš zato što te nervira Ivana?
Ivana ti je napisala da je degutantno igrati se brojkama, ja se slažem sa tim. Zbog toga mislim da je degutantno napisati, samo zato što te neko nervira, i da nije uopšte bilo mrtvih Albanaca, zato što ih je bilo. Kao što je bilo i mrtvih Srba, Roma, Hrvata...ljudi.
markonio92 markonio92 01:02 21.07.2010

Re: Tebra

Drago Kovacevic

Jel ima neka laž...

Pazi kad nije ni bitno. Akcenat je na to da bi čovek pomislio kako kriviš
Srbiju za pad RSK, pa sada likuješ kao dete u fazonu "ujaa, tako vam i treba!"
Hoću reći, da li bi ovako pisao i da je kojim slučajem RSK nezavisna država u
konfederaciji sa Srbijom, a ti njenom čelu?
filvas filvas 01:06 21.07.2010

Re: Tebra

Nervira me Ivana...
Evo, nemam...
Evo, da joj kažem..Nije bilo uopšte mrtvih Albanaca...


Izbacite ovog. Nisam jos video da se neko ovako bedno ponasa.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 01:10 21.07.2010

Re: Tebra

Jelica Greganović
Nervira me Ivana...
Evo, nemam...
Evo, da joj kažem..Nije bilo uopšte mrtvih Albanaca...

Nemaš zato što te nervira Ivana?
Ivana ti je napisala da je degutantno igrati se brojkama, ja se slažem sa tim. Zbog toga mislim da je degutantno napisati, samo zato što te neko nervira, i da nije uopšte bilo mrtvih Albanaca, zato što ih je bilo. Kao što je bilo i mrtvih Srba, Roma, Hrvata...ljudi.

Imam ali ne dam..
To je kao da traži link za tvrdnju da ja imam 55 godina...strašno..
Jelica Greganović Jelica Greganović 01:14 21.07.2010

Re: Tebra


To je kao da traži link za tvrdnju da ja imam 55 godina...strašno..

E, Drago, prećera ga...kako možeš svoje godine ili bilo kakav nebitan podatak te lične vrste da porediš sa podacima o izginulim ljudima, pa još pomenutim u kontekstu genocida?! Stvarno STRAŠNO!
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 01:24 21.07.2010

Re: Tebra

Jelica Greganović

To je kao da traži link za tvrdnju da ja imam 55 godina...strašno..

E, Drago, prećera ga...kako možeš svoje godine ili bilo kakav nebitan podatak te lične vrste da porediš sa podacima o izginulim ljudima, pa još pomenutim u kontekstu genocida?! Stvarno STRAŠNO!

Ne..Prećerala si ti..Nema ovo veze sa godinama nego sa notornim činjenicama..
Zamisli da ja od tebe tražim link da si ti Jelica Greganović...
Hajde, neka ona meni da link koliko je bilo poginulih Albanaca na Kosovu..Evo, ja od nje tražim link..
Jelica Greganović Jelica Greganović 01:28 21.07.2010

Re: Tebra

Ne..Prećerala si ti..Nema ovo veze sa godinama nego sa notornim činjenicama..
Zamisli da ja od tebe tražim link da si ti Jelica Greganović...

Što ja? Jesam li ja iznosila brojke ubijenih ljudi, pa onda zato što me nervira neko ko me pita odakle mi te brojke, napisala da je to kao da me pita za moje godine? Ako je to notorna činjenica zašto je onda problem napisati odakle ti? Ja sam preterala, a ti si uporedio svoje godine sa podatkom o 10.000 ubijenih ljudi?
Hajde, neka ona meni da link koliko je bilo poginulih Albanaca na Kosovu..Evo, ja od nje tražim link..

Ti si prvi izašao sa tom brojkom, pretpostavka je da imaš čime da potkrepiš svoju tvrdnju, na kraju krajeva radi se o jako ozbiljnoj stvari - poginulim ljudima. Čisti spin je da sad ti od nje tražiš potvrdu za brojku koju ona nije ni iznela.
Bili Piton Bili Piton 01:28 21.07.2010

Re: Tebra



Aman, eno okacila zena gore neki link vec pola sata ima.
filvas filvas 01:59 21.07.2010

Re: Tebra

pretpostavka je da imaš čime da potkrepiš svoju tvrdnju

Pogresna pretpostavka. Retko kad za ono sto pise ima bilo kakve argumente. To je tip koji se mesecima ovde lazno predstavljao, tip koji vredja, laze, siri antisrpsku propagandu, a ovo nije prvi put da se ovako javno blamira. Problem je sto mu B92 i dalje daje posebna prava na ovom blogu.
intrepid intrepid 06:27 21.07.2010

Re: Tebra

Akcenat je na to da bi čovek pomislio kako kriviš
Srbiju za pad RSK, pa sada likuješ kao dete u fazonu "ujaa, tako vam i treba!"


mislim da nisi daleko od istine. bivsi savetnik onog zubara (Milana Babica) ...izgleda pati od post-traumatskog sindroma (ptsp) koji je dobio od velikog straha dok je bezao pred HV iz rodnog grada. covek zdravog razuma ne moze pisati takve gluposti.
Innana Innana 07:22 21.07.2010

Re: Tebra

Drago Kovacevic
Jelica Greganović
ubijeno preko 10.000 Albanaca

Pitala te već Ivana, ali nisi odgovorio, imaš li ti neki linAk, nešto odakle ti ova brojka?

Nervira me Ivana...
Evo, nemam...
Evo, da joj kažem..Nije bilo uopšte mrtvih Albanaca...


Nervira vas svako ko vas demaskira i ko od vas trazi istinitost i proverava vase navode. Meni nije tesko da vas raskrinkam jer 11 godina na Kosovu i prisustvo na mnogim razgovorima i pregovorima vodjenim ovde u proteklih 7 godina mi daje za pravo.
Znaci kod mene nema nista pausalno, nema oslanjanja na novine i medije- bila, videla varijanta je u pitanju.
Hansel Hansel 08:47 21.07.2010

Re: Tebra

Kad smo kod RSK, da samo, preciznosti radi, reagujem na mali propust u tekstu:
... do čak i ponude modela nekadašnjeg »Plana Z4«, odnosno onoga što je Zagreb svojevremeno nudio Milanu Martiću i Milanu Babiću za Kninsku krajinu, a što je Slobodan Milošević odbio.

Nije Zagreb ponudio ovaj plan (već Jasuši Akaši i dr.), Zagreb se, kako se čulo u jednom dokumentarcu, bojao da će ga srpska strana prihvatiti... ali onda je verovatno Tuđman, ako je uopšte i morao, okrenuo svoj crveni telefon, kasnije nazvan "slobofon", i svaki "problem" je otklonjen. Ako se sa ičim što je Koštunica ikad rekao mogu da složim (pored možda formalno čistih govora pre i neposredno posle Petog oktobra), onda je to rečenica iz linkovanog teksta:
Vojislav Koštunica: "Tuđmanov saveznik, braćo i sestre, nije u Vašingtonu i Bonu već u Beogradu. On ima svoje ime i prezime i zove se Slobodan Milošević."
Svesno ili ne, SM je bio saveznik svima koji su bili protiv Srbije, zapravo im je davao povoda, a Srbiju je potpuno obeščastio... tu mislim na sve nepotrebno izgubljene živote na svim stranama koje je skrivila - srpska... i to je nesreća veća od svakog gubitka teritorije.
cbronson cbronson 09:48 21.07.2010

Re: Tebra

drago kovacevic
Jel ima neka laž...




Jelica Greganović Jelica Greganović 11:25 21.07.2010

Re: Tebra

Hansele, hvala za ispravku.
thebee269 thebee269 11:27 21.07.2010

Re: Tebra

Nervira me Ivana...
Evo, nemam...
Evo, da joj kažem..Nije bilo uopšte mrtvih Albanaca...

jbga, nemas argumente pa to ti je...
Hansel Hansel 12:16 21.07.2010

Re: Tebra

Jelica Greganović
Hansele, hvala za ispravku.

Nema na čemu, Jelice. Pozdrav!
koksy koksy 14:12 21.07.2010

Re: Tebra

Ne..Prećerala si ti..Nema ovo veze sa godinama nego sa notornim činjenicama..
Zamisli da ja od tebe tražim link da si ti Jelica Greganović...
Hajde, neka ona meni da link koliko je bilo poginulih Albanaca na Kosovu..Evo, ja od nje tražim link..

Kako se ovaj čovek neviđeno blamira. I to pod punim imenom i prezimenom!
ana.antic ana.antic 15:04 21.07.2010

Re: Tebra

ovde su, naravno, cinjenice potpuno nebitne. brojke su sumnjive: bez obzira na to sto postoje istrazivaci koji godinama dokumentuju ubistva i nestanke na prostoru sfrj, uvek se nadju neki koji 'znaju' da je to sve bezvredno, kako se podmece, kako su pogresni kriterijumi klasifikacije, losa matematika, oni licno bili i videli. prebrojali. cak i ako nisu brojke problematicne, moze se uvek izreci neka gadost na racun samih istrazivaca, moze se reci da je ovk sama pobila albance, da su sve to bili vojnici ovk, nema civila... unedogled tako. pa onda comski: ubijeno 'samo' 2000, a i ko im je kriv kad su izazivali srpsku policiju.
svako ko je zeleo da zna, mogao je vrlo lako saznati sta se devedesetih desavalo na kosovu, informacije su dostupne, zna se koje se organizacije bave tim istrazivanjem, njihovi sajtovi otvoreni i odlicno azurirani. objavljene hiljade stranica sa detajnim informacijama. i sad svi skocise, kako im se ne daje link. kao da je to neka privatna, dobro skrivana informacija draga kovacevica, pa ako je on ne dokaze, ostaje neverodostojna. zaboga.
iskopavane su masovne grobnice, na pola sata od centra beograda, grobnice sa decjim cuclama i skolskim sveskama. i sad je nekima nejasno to pitanje legitimiteta.
samo napred. neka vam je na cast.

"- Ovom suđenju prisustvujem kao posmatrač oštećenih porodica. Među tim masakriranim ljudima bila je i moja ćerka sa svojom porodicom. Oni jesu ubijeni i nikad vraćeni. Da citiram, da samo u toj tragediji nastradalo je 18-oro dece, a najmlađi je bio moj unuk Eron od 9 meseci, stariji sin moje ćerke od 3 godine i ćerka od 25, i tako.

Svetlana Lukić: Kako Vam se zvala ćerka?

- Ćerka mi se zvala Sabata, a unuk Ismet od 3 godine, a Eron od 9 meseci. Hoću jednom da potenciram da sam ja kao učenik petog razreda od pesnikinje Desanke Maksimović bio naučio pesmu Krvava bajka. Pitam - da li su ljudi u Srbiji zaboravili taj slučaj? Ja nisam i hoću da im kažem neka ga prelistavaju, jer samo u ovom slučaju to je jedan od onoliko đaka. To je bilo u Kragujevcu i to ne želim da se ikome desi. Ja opet pozdravljam sve slušaoce radio Peščanika i želim vam svako dobro."
gorran2 gorran2 17:59 21.07.2010

Re: Tebra

uvek se nadju neki koji 'znaju' da je to sve bezvredno, kako se podmece, kako su pogresni kriterijumi klasifikacije, losa matematika, oni licno bili i videli. prebrojali. cak i ako nisu brojke problematicne, moze se uvek izreci neka gadost na racun samih istrazivaca, moze se reci da je ovk sama pobila albance, da su sve to bili vojnici ovk, nema civila... unedogled tako. pa onda comski: ubijeno 'samo' 2000, a i ko im je kriv kad su izazivali srpsku policiju.
svako ko je zeleo da zna, mogao je vrlo lako saznati sta se devedesetih desavalo na kosovu, informacije su dostupne,
Ako je išta očigledno iz ove diskusije (a i šire), to je jedna stvar:

ZA OVIH 20 GODINA NIŠTA NISMO NAUČILI.

Naprotiv, sve izgleda da smo željni da okrenemo još jedan krug zla i sramote, samo kad bi imali čime...
cbronson cbronson 18:25 21.07.2010

Re: Tebra

anaantic
ovde su, naravno, cinjenice potpuno nebitne. brojke su sumnjive: bez obzira na to sto postoje istrazivaci koji godinama dokumentuju ubistva i nestanke na prostoru sfrj, uvek se nadju neki koji 'znaju' da je to sve bezvredno, kako se podmece, kako su pogresni kriterijumi klasifikacije, losa matematika, oni licno bili i videli. prebrojali. cak i ako nisu brojke problematicne, moze se uvek izreci neka gadost na racun samih istrazivaca, moze se reci da je ovk sama pobila albance, da su sve to bili vojnici ovk, nema civila... unedogled tako. pa onda comski: ubijeno 'samo' 2000, a i ko im je kriv kad su izazivali srpsku policiju.
svako ko je zeleo da zna, mogao je vrlo lako saznati sta se devedesetih desavalo na kosovu, informacije su dostupne, zna se koje se organizacije bave tim istrazivanjem, njihovi sajtovi otvoreni i odlicno azurirani. objavljene hiljade stranica sa detajnim informacijama.


ma, samo vi recite ana, mi cemo da vam poverujemo, bez provere, bez zadrske, jednostavno zato sto vi tako kazete. i sve te istrage, i racak, i markale i ostale, necemo da dovodimo u pitanje, samo vi recite kako je bilo, objavite na sajtu, da procitamo.
wukadin wukadin 11:00 22.07.2010

Re: Tebra

To je tip koji se mesecima ovde lazno predstavljao, tip koji vredja, laze, siri antisrpsku propagandu, a ovo nije prvi put da se ovako javno blamira. Problem je sto mu B92 i dalje daje posebna prava na ovom blogu.


Sto dalje citam, vise mi se svidja ovaj blog.
Ne pada sneg da prekrije breg...
Bili Piton Bili Piton 11:10 22.07.2010

Re: Tebra

wukadin
To je tip koji se mesecima ovde lazno predstavljao, tip koji vredja, laze, siri antisrpsku propagandu, a ovo nije prvi put da se ovako javno blamira. Problem je sto mu B92 i dalje daje posebna prava na ovom blogu.


Sto dalje citam, vise mi se svidja ovaj blog.
Ne pada sneg da prekrije breg...


A vidiš, meni baš ogavno kad krene deset njih da pljuje jednog jedinog, makar to bio i Dragec. A naročito mi je simpatično kad neko dodje na kraju da dodatno išutira leš, it's so telling, that.
filvas filvas 00:56 21.07.2010

Neuverljivo

Zbog kakvog genocida???

Ovo sto ste napisali zvuci potpuno neozbiljno! Kako moze da se koristi jedna takva kvalifikacija ako nije dokazana. Drugo, presuda ICJ je odgovor na pitanje koje je jasno i glasno. Nema mesta nikakvom 'ali'.

Ukoliko se pak ispostavi da su vasi izvori u pravu, onda je to konacan kraj UN i svega u vezi s njim. U tom slucaju preostaje jedino vojna opcija kada se za to steknu uslovi. Srbija treba da vodi politiku ambivalencije i da ceka pogodan trenutak za oslobadjanje.
Jelica Greganović Jelica Greganović 01:02 21.07.2010

Re: Neuverljivo

U tom slucaju preostaje jedino vojna opcija kada se za to steknu uslovi.

Kakva crna vojna opcija?! Samo nam još to fali, malo li je bilo mrtvih i unesrećenih već jednom...u ovoj situaciji i albansko prećenje specijalcima je nedopustivo igranje, zbog kog su od međunarodnjaka morali ozbiljno da dobiju po ušima, a kamoli vojna opcija...Koji uslovi da se steknu? Da uđemo u NATO, pa da ih napadnemo iznutra?

Edit:

Ovo sto ste napisali zvuci potpuno neozbiljno!

Nisam ja ovo napisala, ja sam to prenela, da budemo precizni, pisanje Miše Brkića. To je još uvek nezvanično, uostalom to i piše u tekstu.
kukusigameni kukusigameni 01:10 21.07.2010

Re: Neuverljivo

U tom slucaju preostaje jedino vojna opcija kada se za to steknu uslovi.


"Drzava koja mora da ratuje na cetiri fronta, poklanja svoju osnovnu paznju odbrani."
Knjiga vladara oblasti San IV vek p.n.e.
filvas filvas 02:21 21.07.2010

Re: Neuverljivo

Koji uslovi da se steknu?

Da Srbija ima nadmocnu vojnu silu na svojoj strani. To uopste ne treba da bude pitanje rokova. Treba se za to spremati i cekati koliko god da treba. Naravno, najvazniji uslov je da Srbima Kosovo nesto znaci.

Zasto po vasem misljenju drzave imaju vojsku? Sta je ustavom propisana funkcija Vojske Srbije? Uostalom, procitajte intervju sa Obradom Kesicem.

Sto se tice autorstva, svejedno je da li ste pisali ili ste samo preneli. Reagovao sam na prvi pasus vaseg bloga u kome nije naveden izvor.
nestor92 nestor92 09:32 21.07.2010

Re: Neuverljivo

U tom slucaju preostaje jedino vojna opcija kada se za to steknu uslovi. Srbija treba da vodi politiku ambivalencije i da ceka pogodan trenutak za oslobadjanje.


Vojna opcija nije realna u ovom trenutku. ustvari ne u ovom životu. Ali je tačno da Srbija mora da vodi politiku ambivalencije.

Na kraju krajeva, ovakva odluka svima ostavlja odrešene ruke. Legitimnost je znači dovoljna.

Ali, ponavljam Srbija mora pravilno da se hrani i da puno vežba.

Na taj način postaće poželjan partner i nepoželjan protivnik.
filvas filvas 10:11 21.07.2010

Re: Neuverljivo

Slazem se. Mozda ce se uslovi steci u ovom zivotu, ali ako se to i ne desi, desice se u nekom sledecem. Nikada se ne treba predati.

http://www.youtube.com/watch?v=pgfdy5WJ6s4&feature=related
Jelica Greganović Jelica Greganović 11:28 21.07.2010

Re: Neuverljivo


Zasto po vasem misljenju drzave imaju vojsku?

Da viču razumem i da ih šišaju.
Reagovao sam na prvi pasus vaseg bloga u kome nije naveden izvor.

Zato treba pročitati i ostale pasuse.
Da Srbija ima nadmocnu vojnu silu na svojoj strani.

Ok, onda...pobedićemo NATO još jednom i to je to.
filvas filvas 12:19 21.07.2010

Re: Neuverljivo

Sačekaćemo da NATO ode. Sačekaćemo da posustane. Batina ima dva kraja.

Ne razumem zašto pišete o stvarima o kojima nemate stav. Preneli ste vest koja je apsurdna, a moguće je i da je reč o spinu neke obaveštajne službe. Napisali ste da to nije vaša vest, ali ste je objavili bez navodnika, a izvor niste adekvatno predstavili. U tom slučaju, podjednako ste odgovorni kao da ste i sama autor. Vi ste ako sam dobro shvatio, novinarka pa me čudi što o ovome uopšte vodimo debatu.
Jelica Greganović Jelica Greganović 12:51 21.07.2010

Re: Neuverljivo

Sačekaćemo da NATO ode.

NATO nije došao na Kosovo zato da bi otišao, već zato da bi ostao.
Sačekaćemo da posustane.

Načekaćemo se...ali bolje i to od još jednog pobeđivanja.
Ne razumem zašto pišete o stvarima o kojima nemate stav.

Možda biste razumeli kad bi se setili da je blog zapravo lični dnevnik autora, u koji on može da zapisuje, kao i u svaki dnevnik, sve što želi, pa i stvari o kojima nema stav.
Preneli ste vest koja je apsurdna, a moguće je i da je reč o spinu neke obaveštajne službe.

I?
Napisali ste da to nije vaša vest, ali ste je objavili bez navodnika, a izvor niste adekvatno predstavili.

Prenesena vest se ne mora stavljati pod navodnike, sem ako je ne citirate, može se prepričati i tada navodnici nisu, ni gramatički, ni profesionalno gledano, potrebni. Izvor vesti sam navela, možda opet niste obratili pažnju na neki od pasusa.
U tom slučaju, podjednako ste odgovorni kao da ste i sama autor.

Tek ovo nije tačno.
Vi ste ako sam dobro shvatio, novinarka pa me čudi što o ovome uopšte vodimo debatu.

Dakle, vi mislite da sa novinarima ne treba voditi debatu...bi li bilo bolje da sam farmaceutski tehničar ili arhitekta? Ja, doduše, ne znam kojim se poslom vi bavite, ali mogu vam reći da je debata sa vama postala tako besmislena da bih ja bila vrlo srećna da je završimo, pa makar i na račun vaše tvrdnje da se sa novinarima ne vode debate.
curadorsorchid curadorsorchid 13:06 21.07.2010

Re: Neuverljivo

" Da Srbija ima nadmocnu vojnu silu na svojoj strani.


Ok, onda...pobedićemo NATO još jednom i to je to."

YES!
A, nakon toga- objavljujemo rat Kini. Ili Indiji. Povod? Ako nista drugo, Srbija- do Tokija.
Gospode Boze, da li u mislecoj opciji ostataka ovog naroda postoji jos neki zivot, osim ratovanja. I, cemu?
O pitanju kosovske nezavisnosti rezonujem samo sa stanovista obicnog zivota- npr. da li je stav "Mile Kontrash" zvanicne nam Srbije, doneo bilo kakav kvalitativni pomak u zivotima ljudi koji zive na Kosovu? Nazalost jeste nekima. Onima koji dobijaju dvostruke plate, onima koji "rasporedjuju" pomoc, onima koji sede po nepostojecim institucijama, raznim "graditeljima" a la "Rade neimar"... Uh, muka mi je. Zar devedesete nas nisu nicemu naucile; i ratovi, "u kojima nije ucestvovala Srbija", i sankcije "nicim izazvane". I "pobeda nad NATO".
Dokle, bre, vise degradacija i zatucanost svake vrste?!
Kakva, bre, nadmocna vojna sila????
A, da malo obrazujemo ovaj vlastiti fucked- up narod?
Da se sa Farme ljudi presele u vlastiti zivot, u kojem sami odlucuju, biraju, privredjuju... i bave se najkrupnijim stvarima na planeti- vlastitim zivotima.
Kako je Srbija pomogla pomenutim stavom samim Srbima? Jos im je teze na Kosovu, nema sumnje.
Albanci su se vec odavno izjasnili.
Konacno, onaj ko stavi na stand- by svakodnevni zivot, nema pravo da trazi da se i ostali zrtvuju za iste stvari.
Ima li, objektivno, u Srba, jos neka opcija sem "Kosovo je srce Srbije"? Mislim, neka grounded, zivotnija, ostvarljivija...
Ono, prodje zivot...
Jelica Greganović Jelica Greganović 13:09 21.07.2010

Re: Neuverljivo

Ono, prodje zivot...

Ma, mani život, još ako je tuđ ili tuđeg deteta, š'a te briga...važno je da smo mi nadmoćni, da čemo čekati i dočekati i...
filvas filvas 13:43 21.07.2010

Re: Neuverljivo

Ma, mani život, još ako je tuđ ili tuđeg deteta, š'a te briga...važno je da smo mi nadmoćni, da čemo čekati i dočekati i...


Možda je važnije to što nemate pojma šta biste radili. Nadate se da će na kraju doći Deda Mraz sa puno lepih poklona za svu decu, i normalno da vam je smešno što drugi ljudi vide stvarnost gorom od vas.

Da sam novinar zabrinuo bih se mogućnošću da nehotice učestvujem u tudjem spinovanju. Zar ne bi trebalo da malo rezmislite javno na tu temu? Ili makar tajno? Nije vas nimalo pogodio post Jakše Šćekića?
Jelica Greganović Jelica Greganović 16:00 21.07.2010

Re: Neuverljivo

i normalno da vam je smešno što drugi ljudi vide stvarnost gorom od vas.

Ko je rekao da je to smešno? Ja? Ne bih rekla.

Možda je važnije to što nemate pojma šta biste radili.

Pravo da vam kažem, čak i da je to tačno, mnogo bolje je ne znati šta da se radi, no pretiti vojskom.

Da sam novinar zabrinuo bih se mogućnošću da nehotice učestvujem u tudjem spinovanju?

Mene mnogo više zabrinjavaju vaše ratne aspiracije.
A, što se ostalog tiče, bi li vi ikako probali da shvatite pojam - lični dnevnik?
filvas filvas 17:16 21.07.2010

Re: Neuverljivo

Ako mislite da je mnogo bolje ne znati sta da se radi nego "pretiti" vojskom, onda je najbolje cutati. Moje "pretnje" vojskom nisu pitanje mog izbora, mog ukusa ili moje licne ratobornosti, nego poslednje sredstvo da se nasilje koje se nad nasom zemljom sprovodi okonca. Ako se secate, rekao sam da je prvobitni uslov to da je Srbima uopste stalo do Kosova. Posto su neke zapadne zemlje procenile da Srbi nemaju volje da se biju za Kosovo, zakljucile su da im je jeftinije da podrze nezavisnost. Ako se ispostavi da je njihova procena tacna, onda molim lepo. Nema ljutnje, ostajemo bez Kosova.

Ali ako se ispostavi da su pogresili, onda na videlo izlazi sva bezocnost politike NATO zemalja i Evropske Unije kojima toliko tezimo. Da su se pridrzavali pricipa da status zavisi od zadovoljenja standarda, za 20 godina bi se ovo pitanje resavalo u miru. Sta je tacno razlog da se od toga odustane, mozemo da nagadjamo, mada je najverovatniji poriv bio prezir prema Srbiji.

I na kraju, podsecam vas da ste svoj licni dnevnik svojevoljno objavili. Svaka javno izrazena misao podleze sudu publike i s obzirom da ste odlucili da vodite zivot javne licnosti, ne mozete se ljutiti sto vas kritikuju. U tajnom dnevniku mozete bez posledica da mastate do mile volje. Kada pisete na blogu B92 u svojstvu VIP autorke, vi ste neko ko utice na javno mnjenje i treba da imate odgovornost.
Jelica Greganović Jelica Greganović 17:40 21.07.2010

Re: Neuverljivo

Ako mislite da je mnogo bolje ne znati sta da se radi nego "pretiti" vojskom, onda je najbolje cutati.

Tačno tako mislim, da je bolje ne znati, nego pretiti ratom, kao što mislim da je i mnogo bolje ćutati, nego pretiti ratom. Uz to mislim da, pre svega oni koji samo naizgled znaju šta bi radili, a u stvari pojma nemaju, prete ratom i silom.
I na kraju, podsecam vas da ste svoj licni dnevnik svojevoljno objavili. Svaka javno izrazena misao podleze sudu publike i s obzirom da ste odlucili da vodite zivot javne licnosti, ne mozete se ljutiti sto vas kritikuju.

Hvala što me podsećate, mada ja to ne zaboravljam. Ne ljutim se zbog vaše kritike, ali me ljuti pominjanje rata i vojske. Upravo zbog toga bi vi mogli da razmislite o odgovornosti za iznesenu, napisanu javnu reč, kao što to meni savetujete:
U tajnom dnevniku mozete bez posledica da mastate do mile volje. Kada pisete na blogu B92 u svojstvu VIP autorke, vi ste neko ko utice na javno mnjenje i treba da imate odgovornost.

Što se mene tiče, mnogo je manje neodgovorno preneti makar i netačnu vest, uz navedene izvore, činjenicu da je nezvanična i nepotvrđena, dati mogućnost čitaocima da je komentarišu, kritikuju ili demantuju, no javno pozivati na rat, kao što to vi činite. Naravno, pri tome zaboravljajući na sopstvenu odgovornost.
Bili Piton Bili Piton 18:04 21.07.2010

Re: Neuverljivo

filvas
rekao sam da je prvobitni uslov to da je Srbima uopste stalo do Kosova


Jedno pitanje ovde uvek prosto place da se postavi: do kakvog Kosova je Srbima stalo....bojim se da ni tu nismo bas nacisto sa sobom.

Da ne govorim o tome da postoji ocigledan raskorak izmedju onakvog Kosova do kakvog je Srbima "stalo" i onoga sto su realno mogli da dobiju, da su na primer igrali saha a ne pokera.
filvas filvas 22:24 21.07.2010

Re: Neuverljivo

Ja ne pozivam na rat. Ja sam cak rat pomalo i doziveo, za razliku od vas. Ali sam ukazao na sustinsku dilemu: da li Kosovo ima cenu? Ja mislim da nema, i ne mislim da sam zbog toga ratni huskac. Vi mislite da ima, i zato ste u sustini spremni da se predate, samo da ne bi bilo rata. Verovatno mislite da je bolje i da isteraju te Srbe iz Kosovske Mitrovice nego da izbije novi rat. Kao da izmedju ta dva postoji razlika.

Kada bi vas prebijali i maltretirali, mozda biste mislili drugacije.

Uprkos svim prekrsenim dogovorima koje smo imali sa "nasim evropskim partnerima", vi i dalje zelite da im verujete. A oni nas bukvalno guraju u novi rat. Medjutim pisati o tome je tabu. Novinar koji zeli da ima karijeru ne moze da grize ruku koja ga hrani.

I posto su nam novinari obicna piskarala, s jedne strane korumpirani stipendisti, a sa druge milosevicevske i kostunicave kreature, uglavnom ni ne znamo sta je ispravno, a sta nije. Tesko zemlji u kojoj je ministar spoljnih poslova najveci patriota.
maca22 maca22 22:32 21.07.2010

Re: Neuverljivo

filvas
A oni nas bukvalno guraju u novi rat.

zadnjapetoletka zadnjapetoletka 02:08 22.07.2010

Re: Neuverljivo

NATO nije došao na Kosovo zato da bi otišao, već zato da bi ostao.


Pojescu se ziv, prvi put da na vasem blogu nesto kazem a da to bude nesto kao "kontra" ali hajde da ne sitnicarimo. I Turci su bili dosli da bi ostali. I Austrijanci tadodje, ni Nemci nisu dosli da im kaput vidi put nego bas da bi ostali...pa hajd sada, neko ce videti da li ce od ovog ispasti prvi izuzetak u istoriji (ne samo nasoj).
sybil sybil 04:51 22.07.2010

Re: Neuverljivo

g. Filvas, samo jedno pitanje. Sa NATO paktom Srbija je vec ratovala 1999. i zavrsilo se porazom i ulaskom NATO trupa na Kosovo. Sta mislite kakav bi bio ishod sledeceg potencijalnog rata? Ja predvidjam ulazak NATO kopnenih trupa u Srbiju ako se opet desi rat.

antioksidant antioksidant 07:52 22.07.2010

Re: Neuverljivo

Tesko zemlji u kojoj je ministar spoljnih poslova najveci patriota.

a on je patriota?
filvas filvas 09:46 22.07.2010

Re: Neuverljivo

Ja predvidjam ulazak NATO kopnenih trupa u Srbiju ako se opet desi rat.

Sybil, pročitajte pažljivo šta sam napisao. Nisam rekao da treba da ratujemo sve dok ne budemo jači. To znači da treba biti strpljiv i uporan. Na kraju možda rata neće ni biti. Najvažnije je da svima bude jasno da ne pristajemo na okupaciju. Zato sam i govorio o politici ambivalencije.
a on je patriota?

Za sada mi tako izgleda.
Jelica Greganović Jelica Greganović 10:07 22.07.2010

Re: Neuverljivo

Najvažnije je da svima bude jasno da ne pristajemo na okupaciju.

Kasno Marko...onaj iz lipovog 'lada je u naše ime okupaciju već potpisao, u Kumanovu...
antioksidant antioksidant 10:09 22.07.2010

Re: Neuverljivo

a on je patriota?

Za sada mi tako izgleda.

patriota bi trebalo da zeli dobro svojoj ... patriji
a jeremic mene nije uverio da mu je to prioritet
u svakom slucaju me zabavlja
filvas filvas 10:31 22.07.2010

Re: Neuverljivo

Sta god da je potpisao, to sto je potpisano nije postovano. U tome je problem. Kada prekrsite sporazum kojim je okoncan rat, vi zapravo izazivate na novi rat. Zato vam kazem, nisam ja taj koji preti ratom, vec NATO.
sybil sybil 13:27 22.07.2010

Re: Neuverljivo

zar ne pise u Kumanovskom sporazumu da je Kosovo u Srbiji, ali ima pravo ne samoopredeljenje ako tako hoce vecina, i da je ta klauzula kapitulacija Srbije? razlicito se tumaci, kako kome odgovara.

sto se tice cekanja da Rusija ojaca, cekacemo ko zna koliko vekova i iskljuciti sebe iz progresa koji pruza Evropa.
ljuboten ljuboten 13:59 22.07.2010

Re: Neuverljivo

da li Kosovo ima cenu? Ja mislim da nema,

Uprkos svim prekrsenim dogovorima koje smo imali sa "nasim evropskim partnerima", vi i dalje zelite da im verujete. A oni nas bukvalno guraju u novi rat. Medjutim pisati o tome je tabu. Novinar koji zeli da ima karijeru ne moze da grize ruku koja ga hrani.

I posto su nam novinari obicna piskarala, s jedne strane korumpirani stipendisti, a sa druge milosevicevske i kostunicave kreature, uglavnom ni ne znamo sta je ispravno, a sta nije. Tesko zemlji u kojoj je ministar spoljnih poslova najveci patriota


Vase misli su britke i jasne, oštre i borbene. Da ste živeli u vreme Gavrila Principa verovatno bi pripadali "Mladoj Bosni". I ja bih, ali u mladosti kada nisam znao da treba voleti ljude a ne državu.Koliko još treba da nas tuku pa da shvatimo da ne možemo da se upoređujemo sa Amerikom, Rusijom, Nemačkom i drugim velikim državnim sistemima. Ne može sada ni Portugal, Belgija ili Holandija da osvajaju tuđe teritorije kao u vreme kada smo mi bili robovi ili ginuli za slobodu. Ne mislim da smo mi osvajali tuđe teitorije kada smo ratovali devedestih, to je bio samo dokaz naše zaostalosti, nezrelosti političke, kulturoške, nedostatak civilizaciske mudrosti.
Mi smo u dva navrata, kada su velike sile bile u međusobnom ratu stvorili veliku državu. Prvu posle Prvog svetskog rata,kada smo uobrazli da možemo da vladamo Hrvatima, Slovencima,Albancima,a Makedonicima nismo ni dozvoli da postoje. Zbog toga je kralj ubijen, a ubrzo je započeo Drugi svetski rat, kada su mogli Veliki broj Hrvata da iskale svoj gnev i mržnju prema nama. Trebalo je da se pitamo zašto nas neko toliko mrzi da bi nas zaklao, ili je bolje što smo poverovali u devijantno mišljenje psihijatra i akademika Raškovića koji je tvrdio da su Hrvati genovcidan narod?!
Možda za Vas nije to važno, ali da Vam kažem da od 1600 dobrovovljaca u građanskom ratu u Španiji, a protiv Franka bilo je oko 800 Hrvata. Ne isključujem mogučnsot da je bilo Hrvata i na fašističkoj strani, ali postavljam pitanje ako moj komšija, po mnogo čemu brat, stane na strani fašista a protiv mene, zar ne treba da se pitam kakav sam to ja komšija, brat?
Na kraju, ne da ratujemo već da učimo i osposobimo se onako kakvi su to Danci, Norvežani, Švađani, Autrijanci, Finci. Jer da ratuje može svaka budala.
JJ Beba JJ Beba 01:06 21.07.2010

očekivano

Nezavisnost Kosova je u suprotnosti sa međunarodnim pravom, ali je legitimna zbog genocida nad kosovskim Albancima.

ima da slavi i Beograd i Priština.
a moleban? zađžaba?


Jelica Greganović Jelica Greganović 01:11 21.07.2010

Re: očekivano

Moleban je na ler.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana