Sram Vas bilo Ministarstvo zdravlja!

antioksidant

Mi ni pouzdane podatke o tome koliko žena doji do 6 meseci nemamo, a kamoli da se bilo ko bavi podrškom dojenju nakon tih čuvenih 7 dana.

ginekolozi iz doma zdravlja i sestre tamo
(licno islustvo - mastitis i taj rad)
naravno porodica prvenstveno ali sad pricamo o institucionalnoj "podrsci"

Beograd nije merilo stanja u Srbiji. Moje iskustvo iz komunikacije sa jako puno zena iz unutrasnjosti je porazavajuce.

Bilo kakav problem sa dojenjem se resava dohranom. Vecina sestara ne zna koji lek sme dojilja da uzme a koji ne. Cak ni lekari nisu sigurni-provereno. PA ti onda setaj po sajtu FDA i gledaj u kojoj ti je grupi lek.

Zasto? Cemu? Drugo u porodilistima je situacija kriminalna, a kamo li van porodilista. Meni u Beogradu patronaza bila cela 3 puta, a u Kosovskoj Mitrovici na primer NE POSTOJI (iako se KM vodi kao klinicko bolnicki centar bla bla bla).

Poenta moje price je da je situacija na terenu veoma sharolika i da postoji potreba za savetnicima u svim mestima, a ne samo SOS telefon. To je barem jasno.

A o reklamiranju vestackog mleka od strane zdravstvenih radnika tek ne bih. I to sa sve preporukom koje valja a koje ne valja. Pa gomila pamfleta na koje naletis tu i tamo.

Znas imam utisak sudeci po tvojim ranijim stavovima i tekstovima da volis da kontriras, onako iz rekreacije. I da si dosao na ovu temu jer ima veze sa MZ i Tomicom (tvoj poslednji blog na primer) a jako slabo uopste poznajes rad udruzenja i malo podataka imas o situaciji u Srbiji i regionu.

Uostalom da te pitam nesto, da li ti mislis da porodilja-babinjara stvarno ima vremena i snage da se vuce po cekaonicama (gde moze da fasuje usput kojesta) i da ceka da naleti njen lekar i da se potrefi da je u smeni itd...

Razocarana sam kolicinom nezrelosti i povrsnosti u tvojim stavovima. A tvoje trazenje zvanicnih podataka je neozbiljno jer kod nas na zalost (i to podvacim) istrazivanja se slabo rade a podaci friziraju (citati na blogu kod Kru kako nam je statistika nashminkana).

hajde procitaj sta je napisano pa nastavi da se igras...

nigde nisam napisao da je trenutno stanje u bilo kakvom pogledu zadovoljavajuce - ni u beogradu. kazem kako mislim da je zamisljeno (iz licnog iskustva sam donosio zakljucke - verovatno su pogresni ali sam naglasio da je u pitanju licno iskustvo)
takodje sam vrlo jasno izrazio slaganje sa svim stavovima o neophodnosti boljeg partnerstva drzave i udruzenja (a ruka je pruzena sa strane udruzenja a drzava je ne prihvata)

Znas imam utisak sudeci po tvojim ranijim stavovima i tekstovima da volis da kontriras, onako iz rekreacije. I da si dosao na ovu temu jer ima veze sa MZ i Tomicom (tvoj poslednji blog na primer) a jako slabo uopste poznajes rad udruzenja i malo podataka imas o situaciji u Srbiji i regionu.

sto je meni rekla gospodja socanin "razumeli ste kako ste razumeli, vaše pravo!"

Uostalom da te pitam nesto, da li ti mislis da porodilja-babinjara stvarno ima vremena i snage da se vuce po cekaonicama (gde moze da fasuje usput kojesta) i da ceka da naleti njen lekar i da se potrefi da je u smeni itd...

naravno da nema, ni u jednom trenutku nisam ni podrzao tu vrstu pristupa problemu

Razocarana sam kolicinom nezrelosti i povrsnosti u tvojim stavovima.

zao mi je, potrudicu se da se popravim (mada za zrelost sumnjam da cu uspeti)

Meni u Beogradu patronaza bila cela 3 puta

meni su bile 5 puta i u tih 5 puta su uspele da: (dve pat. sestre)
- mi daju anketu da popunim, koju nisu tražile nazad, tj. popunjenu,
- okupaju klinca jednom (i to nakon postavljenog pitanja - treba li)
- da me stoosamdesethiljadaputa pitaju kako mi je rana i kako će je sledeći put pregledati. hm, tog sledećeg puta nije ni bilo,
- se nijednom ne izuju, nego da mi u bebeću sobu ulaze obuvene,
- mi kažu da uzmem mast za oči (pošto u celom kg-u nije bilo kapi koje su prepisali u porodilištu, a niko mi nije rekao da uzmem zamenu u vidu kapi a ne masti,
- da mi klincu nabiju pupčanik u pupak, pa ga patrljak malo fizički iritirao, pa su, onako, da skinu odgovornost sa sebe rekle da se ipak javim pedijatru. pedijatar se zabezeknula i rekla: "auuuu, evo vam uput za bolnicu" i mi, dva dana nakon izlaska iz porodilišta odemo u bolnicu. prepolovljeni i muž i ja. tamo je druga pedijatrica previla ponovo pupak i rekla da to nije baš za bolnicu, dala da radimo bris i prepisala antibiotike. neka tu pored što je bila, reče da nam dete ima soor i da kupimo daktanol. previše oni ono, sipaše jod na pupčanik u pupku i mi odosmo kući.
e, sad.
pošto sam se porodila u vreme praznika, neonatolog privatnik (inače odlično radi žena) je bila na odmoru, te smo morali ipak da rokamo antibiotike, jer nisam imala petlje da mu ne dam. kad smo je par dana zatim posetili, žena se uhvatila za glavu. nije mogla da veruje da je ČETIRI različitih med. radnika na isti način obradjivalo pupčanik. očistila hidrogenom, ponovo ga izvukla van i mirna bačka. što se soora tiče, nije ga bilo u ustima.
patronožne sestre su još dva puta dolazile, ali moje dete nijedna nije više pipnula. rekla sam da idemo kod privatne doktorke i da mu ona obradjuje pupčanik. (što su one dočekale sa: - dobro, kako vi mislite da je najbolje)

hoću da kažem da meni patronaža ništa nije značila,
čak su mi napravile problem, da ne kažem sranje.
hebo zemlju gde ako nemaš para za priv. doktora - nahebo si skrozz.

eto,
izvinite na dužini
i samo da kažem da je antioksidant dobronameran.

i samo da kažem da je antioksidant dobronameran.

ode mi reputacija u ...

i da, 100

@ Snezana

Čitala sam iskustvo sa porođaja, sad ovo - štetočinci ...

udruzenje_roditelj

sos savetnice za dojenje ne postoje! i potrebne su dokle god majka doji, a ne samo prvih 7 dana koliko patronaža radi sa jednom majkom...

7 dana?


S prvim mi je dosla CAK dva puta, i prestala kada je videla da mi je tu mama.
Sa drugim (6 godina kasnije, kada mi je bila daleko potrebnija) samo jednom da bi konastatovala da sam drugorotka i da ja to sve vec znam,, a kod treceg su me nazvali iz sluzbe DZ da mi kazu kako je sestra prezauzeta, a posto mi nije prva beba, ako nesto i zatreba znam valjda gde je DZ.

Sreca da se cetvrti rodio u Africi!

ode mi reputacija u ...

pa, nego kako:
i
nema na čemu
:)
evo,
da ne bude bez ništa:
:_*****_:

sad ovo - štetočinci ...

jbg, takva mi partija zapala.
a čujem da su i u patronaži super kada platiš.

zaboravih gore da napišem da je pupčanik konačno otpao tek posle mesec dana.
(u kući smo, posle inicijalnog straha, jer su se svi oko nas sablažnjavali: štaaa, jooš mu nije otpao: počeli da se zezamo, pa smo na to teško pitanje odgovarali kao ležerno sa_ paaa, do osamnaestog rodjendana će otpasti_)

a pošto je ovo blog o dojenju, a ne o pupčaniku
da kažem da mi niko ništa nije pokazao, objasnio, pripremio, dao neki savet i sl. (pod ovim: niko, mislim da med. osoblje)
ono što je meni pomoglo puno, je školica za trudnice.
i evo dojim. nisam imala mastitis, a jedna sam od retkih žena kojoj su grudi već počele u bolnici da otiču i bole. (sad sam jedna od retkih bledolikih, he, he)

a kad sam kod školice da kažem da svega 20% trudnica dodje. neke kažu kako im to nije potrebno i kako im se sestra porodila skoro (nekima i šurnjaja), pa posle čujem kako, eto nemaju mleka. (jedna se čak žalila kako ne zna šta da radi - nema mleka, a mnogo je bole grudi i tvrde su, kaže. dete je naravno na nekoj od formula)

takodje (govorim o kg-u), ne postoji spona izmedju ginekologije i školice. vaš lekar bi trebalo da vam naznači, predloži, da br. telefona i sve s tim u vezi, a mnoge žene ne znaju da školica uopšte radi. (i ovde moram da naglasim da je to jedini kontakt sa zdravstvom gde sam ja osetila da je nekom stalo do mene i moje, tada još nerodjene bebe. svi su bili divni i beskrajno strpljivi.)

snezana mihajlovic

takodje (govorim o kg-u), ne postoji spona izmedju ginekologije i školice. vaš lekar bi trebalo da vam naznači, predloži, da br. telefona i sve s tim u vezi, a mnoge žene ne znaju da školica uopšte radi. (i ovde moram da naglasim da je to jedini kontakt sa zdravstvom gde sam ja osetila da je nekom stalo do mene i moje, tada još nerodjene bebe. svi su bili divni i beskrajno strpljivi.)

Dr Stanojevic od Narodnog Frona je UKINUO skoliucu pri Frontu.

Uz objasnjenje da to njima ne treba...

lingamanovic

Uz objasnjenje da to njima ne treba...

Sto reko Bane Vukasinovic - Recite mi, doktore, kako je to biti majka?

nemamo zato sto se zene skoro stide, kanda da priznaju da doje, kao da boze me oprosti decu privode necastivom a ne svojim grudima sa mlekom.ono sto me je uvek iznova sokiralo jeste sto mame same "odbijaju" decu od dojenja, jer im to smeta, kao neka akna ili sta vec.Estetski razlozi??Ma jok.Lenjeost? ko zna. Samo znam da sam se ja licno ziva pojela sto je moja smizla prestala da sisa sa 4 meseca.prosto dete sa karakterom...:)
sto se tice nedavanja podrske ovom projektu..veoma poznata prica, kad te nazovu teelfonom i kazu ili ili, tj ili s euklopi u ovo sto ti dajem il nemoj nista ni uzeti.Ili jos bolje, nazovu da kazu da tvoj projekat nije odoboren jer je nepotreban? Ali zato kad treba da s eorganizuje Nedelja dojenja onda PR Doma zdravlja zove mene da pita kako da to organizuje, sta je to, jel mogu ja njoj nekakoooo da pomogneeem, jer ona ni ne zna sta je dojenje????
Tolko o tome.Situacija jasna.Samo javni pritisak i nista vise. I za dve godine , kad se priblizi faza ponovnih zaokruzivanja, opasuljiti se. eto.tolko

e pa sad sam ja sokirana.na stranu predrasuda da je mnogo gore stanje u prigradskim naseljima, sto se tice zdravstvene zastite i svega ostalog, licni moj primer je bio van svih ocekivanja.Posto sam se porodila na pravoslavni Bozic, bilo ej zlo od hladnoce mislila sam da me patronaza nece ni obici, jer ipak zivim na obronku Fruske Gore, a poledica je
Elem, lokalna patronazna je isla peske po celoj kamenici, svaki dan prvih 14 dana posle mogi izlaska iz bolnice.Zvala telefonom svaki dan nakon tih 14 dana, a inace dolazila svaki drugi ili treci dan.Stalno je govorila da bi trebao neko da patentira miris bebe kao aprfem jer je ot najlepsi miris koji ejdna zena moze da nosi.
Sta zelim da kazem ovime?
Pored toga da sma imala sjajnu patronazu, da nije dovoljno samo biti patronazna sestra , negfo da treba to voleti raditi. To je ono sto bi ove savetnice za dojenje radile , na naicn na koji to dolikuje stanju zene i deteta. A ne, da gledaju dojilju preko nisana, maltene

udruzenje_roditelj

maca22

snezana mihajlovictakodje (govorim o kg-u), ne postoji spona izmedju ginekologije i školice. vaš lekar bi trebalo da vam naznači, predloži, da br. telefona i sve s tim u vezi, a mnoge žene ne znaju da školica uopšte radi. (i ovde moram da naglasim da je to jedini kontakt sa zdravstvom gde sam ja osetila da je nekom stalo do mene i moje, tada još nerodjene bebe. svi su bili divni i beskrajno strpljivi.)Dr Stanojevic od Narodnog Frona je UKINUO skoliucu pri Frontu.pa šta će mu? zar treba žena da bude pred porođaj informisana baš o svemu? i još da traži da joj se i muž tu okolo vrzma? svašta... kako se majmunice porađaju?

ovo je preostro i za ironiju....

snezana mihajlovic

sad ovo - štetočinci ....a čujem da su i u patronaži super kada platiš.

svuda su super kad platis.Sem one moje sjajne patronaze, koja ce svoj posoa da radi i da joj nista ne plate.Elem.
Ja bih drage moje, sad bas pravim digresiju, priupitala, a GDE TO PATRPNAZNE SETERE ZAISTA RADE TO STO VI KAZETE DA RADE, PA STE ZATO ODBILI NAS PROJEKAT?nek poimence navedu patronzne sestre koje to rade, i oma se povucite, ako vam na svaku opstinu u bg navedu bar jednu, i da to potvrdi bar 10 mama ...recimo...u suprotnom, tuzite ih za netransparentnost postupka, trazite us tvari to kao informaciju do javnog znacaja, jer to i jeste...

draganchica

Ja bih drage moje, sad bas pravim digresiju, priupitala, a GDE TO PATRPNAZNE SETERE ZAISTA RADE TO STO VI KAZETE DA RADE, PA STE ZATO ODBILI NAS PROJEKAT?nek poimence navedu patronzne sestre koje to rade, i oma se povucite, ako vam na svaku opstinu u bg navedu bar jednu, i da to potvrdi bar 10 mama ...recimo...u suprotnom, tuzite ih za netransparentnost postupka, trazite us tvari to kao informaciju do javnog znacaja, jer to i jeste...

Odlicna ideja. Nije mi bilo dovoljno samo da preporucim, vec sam morala i da je ponovim.

draganchica

Lenjeost?

Pa mene su optuzivali da dojim decu jer sam LENJA!

A sve zato sto sam jednoj 'pametnjakovicki' rekla kako mi ne pada na pamet da provodim sate sterilisuci bocice i muckajuci tamo neke formule kad vec po prirodi imam ono sto mi treba nadohvat ruke.

ama cast nama izuzecima, al ja gledam samo sve ove potencijalne dojilje oko mene, tj mame koje su trebale da doje decu, al ih mrzelo, jer, da prostite posle ima da im visu, a nema se para za plasticnu..sem toga bas je bljak to kad procuri mleko, pa zaspis pa s eusiri itd.Elem sve te mile mame oko mene, a poprilicno ih je, verujte mi na rec su listom odlucile da "odbiju" dete od svog mleka, i tapsale me po ramenu kad s eja onako ziva jeduci od muke, ispricam da je ova moja prestala da sisa sa 4 meseca, saucesnicki govoreci:"cuti, dobro si ti prosla, bez neke vece muke, eto mi jos uvek 6 meseci, uveli dohranu i pilece a oni bi jos da sisaju uzaaas".
Na tu sam lenjost mislila.ne na lenjost kao karakternu osobinu, nego lenjost kao posledicu modernosti...

draganchica

ama cast nama izuzecima, al ja gledam samo sve ove potencijalne dojilje oko mene, tj mame koje su trebale da doje decu, al ih mrzelo, jer, da prostite posle ima da im visu, a nema se para za plasticnu..sem toga bas je bljak to kad procuri mleko, pa zaspis pa s eusiri itd.Elem sve te mile mame oko mene, a poprilicno ih je, verujte mi na rec su listom odlucile da "odbiju" dete od svog mleka, i tapsale me po ramenu kad s eja onako ziva jeduci od muke, ispricam da je ova moja prestala da sisa sa 4 meseca, saucesnicki govoreci:"cuti, dobro si ti prosla, bez neke vece muke, eto mi jos uvek 6 meseci, uveli dohranu i pilece a oni bi jos da sisaju uzaaas".
Na tu sam lenjost mislila.ne na lenjost kao karakternu osobinu, nego lenjost kao posledicu modernosti...

Ma znam o cemu pricas, nego eto, koliko da vidis koji se sve argumenti koriste...
Kapiram te potpuno, meni se od soka 'preseklo' mleko kad mi je srednji imao 4 i po meseca, i dan danji ne mogu to sebi da oprostim (a njemu vec 16 i po godina).

Najstariji i cera su bili u fazonu tvoje bebe - cim su se dokopali cvrste klope nije bilo Boga koji bi ih naterao da sisaju, znaci negde oko 6 meseci.
Ali, zato je ovaj najmladji nadoknadio sve to - uredno do 20 meseci, prestao tek kad je ukapirao da mu se braca i sestre smeju sto jos uvek sisa.