Budućnost

BUDUĆNOST

/ 03.05.2010. u 00:13

Komentari: 80
Čitanost: 8682
/
Preporuke: 3696
/

Zvezdano%20nebo.jpg

OSAMNAESTO PISMO TABUKIJU

Poštovani prijatelju Antonio,

Čitali ste HAZARSKI REČNIK, ne sećate se najbolje Sevasta ali vam se dopao citat koji sam naveo. I veze između njega i sledećih citata.

Čini mi se da pravilno zaključujete da pored toga što ima pravih i lažnih budućnosti, ima ako ne beskonačno mnogo a ono budućnosti ima onoliko koliko ima duša na ovoj planeti. Ja bih dodao, i da nema dve iste budućnosti. A ako grešimo?

Mogućnost da pored pravih i lažnih budućnosti, postoji i bezbroj istih i čak milijarde puta više istih i čak milijarde puta više budućnosti od onoliko koliko ima duša na Zemlji?!, je sasvim prihvatljiva. Stiven Hoking u CRNE RUPE I BEBE VASELJENE (Kosmosa) piše:...postoji skup svih mogućih istorija Vaseljene (Kosmosa) i sve su one podjednako stvarne...

I šta je budućnost uopšte?

Mi živimo sećajući se prošlosti, ona je kostur našeg života. Ne govorim o

svakodnevnom življenju, ( pre preživljavanju), natrpanom i zatrpanom svakojakim

trash-om, već o životu koji je sazdan na prošlosti, koji ne bi postojao bez

prošlosti. Samo i jedino prošlost kompletno, rentgenski jasno, daje pravu sliku našeg života.

Budućnost bila ona prava ili lažna ili kako kaže Lukač, odavno poznata, je samo fikcija naših umova.

A možda se budućnost krije u BESKORISNOJ NOĆNOJ SVETLOSTI! Možda je

ta Šatobrijanova rečenica ključ ili jedan od ključeva za spoznavanje budućnosti,

sudeći po vašem zaključku: Nepronalaženje rečenice,pripada najdubljem

smislu same rečenice! Možda je osnovni smisao budućnosti njeno nepronalaženje?

Posmatrajući Rembrantove autoportrete, od najmlađih do poznih godina, mogla

bi se postaviti teza da je vaša, moja...svačija budućnost stvar svakodnevnog beleženja sopstva, duhovnog i fizičkog, dakle stvar prošlosti u kojoj mi danas posle toliko vremena, upoređujući Rembrantov najmlađi autoportret sa autoportretom, citiraću Bohumila Hrabala:...starog umetnika gljivastog lica..., vidimo i spoznajemo budućnost na delu! Budućnost se može spoznati, odnosno najbolje videti samo ako je posmatramo u njenom procesu, dakle, budućnost je shvatljiva tek kada prođe, kada postane prošlost.

Slično i Vi kažete u TUĐIM AUTOBIOGRAFIJAMA: Partituru shvatimo tek docnije,kad je muzika već odsvirana i nastavljate vrlo zanimljivo:

A prostor i vreme se ponekad potiru. ....ja još nisam u potpunosti shvatio da li se

mi krećemo kroz vreme ili se vreme kreće kroz nas.Hoću da kažem da li mi pro-lazimo a vreme stoji ili je vreme to koje prolazi a mi stojimo?

Zanimljiv je stav Tomasa Mana iznet u Čarobnom bregu: ...da se izvesne stvari ne pretskazuju da bi se ispunile nego da se ne bi ispunile...Poroci ove vrste

ismevaju budućnost govoreći joj kakav će tok uzeti,da ona od stida ne bi takav tok uzela.Govori dakle o svesnom uticanju na budućnost, pokušaju da se

budućnost na određeni način usmeri, da se prognozom budućnost natera da ostvari neprognozirano a željeno.

Vi u TUĐIM AUTOBIOGRAFIJAMA citirate Rilkea :Budućnost ulazi u nas,kako bi se u nama preinačila,mnogo pre nego što se dogodi.

Takođe: U drugom slučaju,kao što se događalo u antičkoj Grčkoj s rečima

proroka,slika ispunjena značenjem ostaje zagonetni znak čiji će se smisao otkriti kada već bude kasno citirate Đordanu Šariti, pa dalje: Kako je primetio Rože

Kajoa (posebno mi je drago što citirate ovog velikog čoveka!),potonji događaj ima zadatak da ostvari san,pripisujući mu ulogu „dužnika“,“iznuđenog nagoveštaja“,„univerzum u jednom slogu“.

Beležim iako se ne slažem s njim i stav Branke Prpe direktora Arhiva Republike Srbije, iznet u emisiji Peščanik radija B-92 : ... a to je stanje kad živite samo od danas do sutra. Čovek ne može da živi bez ideje budućnosti, jer život bez ideje o budućnosti obesmišljava ljudsko postojanje.

Hoću da mi budućnost bude nepoznata! kaže/izgovara Brus Vilis alias Džejms

Kol, glavni lik u filmu 12 MAJMUNA Teri Gilijama.

Horhe Luis Borhes u knjižici ATLAS (izdanje Marija Kodama, 1995 godine) u

priči DVADESET DRUGI AVGUST 1983. GODINE, piše : Bredli je verovao da

sadašnji trenutak jeste onaj u kojem se sutrašnjica, koja teče prema nama, rastvara u prošlosti.......ili kako je to, ne bez melanholije, rekao Boilo :

„Le moment ou je parle est

Deja loin de moi.“

Budućnost je fikcija kojom se ljudi zamajavaju odvajkada. Predviđaju, slute, planiraju....valjda se bez toga ne može?

U PUTOVANjU IZ MINHENA U ĐENOVU (1828 godine) u glavi XXXIV Hajne

piše : Ali još gore no ovo osećanje večitog umiranja,pustog uništenja koje

nam zjapi u susret,obuzima nas misao da čak ne umiremo kao originali,nego

kao kopije davno izumrlih ljudi,jednakih s nama po duhu i telu i da će se i

posle nas opet roditi ljudi koji će izgledati,osećati i misliti sasvim kao i mi i koje

će smrt tako isto uništiti.

A propos prethodnog, vi u LINIJI HORIZONTA pišete: To je ono našta Valeri

ukazuje u jednom pitanju u svojim Cahiers: “Comment distinguer le rire des

larmes?“, a ja proširujem (nadam se ne prepotentno ili pretenciozno):“Comment

distinguer la vie de la mort?“

Toliko o budućnosti za sada, toplo vas pozdravljam, M.P.

postavite na |

Komentari (80)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

razmisljam 00:17 03.05.2010

Волим Ван Гога

Слика ми је само искочила пред очима.
О осталом ћу када прочитам, ако будем имала шта да кажем...

loader 00:46 03.05.2010

Re: Волим Ван Гога

Noć, sada, napolju,
ogromna
puna nerazumljivih i nečujnih dešavanja !

miloradkakmar 00:47 03.05.2010

Možemo li

pomirisati cvet u pupoljku?!
Možda , ako smo cvet mirisali ranije.
Njegova budućnost je miris.

mikele9 11:52 03.05.2010

Re: Možemo li

Možemo li
pomirisati cvet u pupoljku?!
Možda , ako smo cvet mirisali ranije.
Njegova budućnost je miris.

Lepa slikovita istina ali ja opet citiram Borhesa:

kako je to, ne bez melanholije, rekao Boilo :
„Le moment ou je parle est
Deja loin de moi.“

gordanac 12:23 03.05.2010

H.L.B. & Brajović

mikele9
Možemo li
pomirisati cvet u pupoljku?!
Možda , ako smo cvet mirisali ranije.
Njegova budućnost je miris.

Lepa slikovita istina ali ja opet citiram Borhesa:

kako je to, ne bez melanholije, rekao Boilo :
„Le moment ou je parle est
Deja loin de moi.“

Predrag Brajović (ko je zaboravio, to je onaj u belim cipelama koji uvek prvi počinje i zna prilično o poeziji, o pisanju i o petardama, tako su mi bar pričali), dakle taj Predrag Brajović o kome sada znamo manje zato što ga nema više, u jednom od svojih tekstova (Zid ili Oblici metafore) preveo je jednu Borhesovu pesmu, a meni je to sada došlo zgodno jer mislim da je pesma o - budućnosti, a ne o prošlosti, bez obzira na prvobitni naslov:

El remordimiento

He cometido el peor de los pecados
que un hombre puede cometer. No he sido
feliz. Que los glaciares del olvido
me arrastren y me pierdan, despiadados.

Mis padres me engendraron para el juego
arriesgado y hermoso de la vida,
para la tierra, el agua, el aire, el fuego.
Los defraudé. No fui feliz. Cumplida

no fue su joven voluntad. Mi mente
se aplicó a las simétricas porfías
del arte, que entreteje naderías.

Me legaron valor. No fui valiente.
No me abandona. Siempre está a mi lado
La sombra de haber sido un desdichad

REMORSE

I have committed the worst sin of all
That a man can commit. I have not been
Happy. Let the glaciers of oblivion
Drag me and mercilessly let me fall.

My parents bred and bore me for a higher
Faith in the human game of nights and days;
For earth, for air, for water, and for fire.
I let them down. I wasn’t happy. My ways

Have not fulfilled their youthful hope. I gave
My mind to the symmetric stubbornness
Of art, and all its webs of pettiness.

They willed me bravery. I wasn’t brave.
It never leaves my side, since I began:
This shadow of having been a brooding man.

Кајање

Починио сам највећи од свих грехова
које може да почини човек. Нисам био
срећан. Сад нек ме без милости одвуку
и загубе глечери заборава.

Родитељи су ме подигли
за опасну и дивну игру живота,
за земљу, воду, ваздух, ватру.
Изневерио сам их. Не бејах срећан.

Не испуних њихову жељу из младости.
Ум ми се бавио истрајним симетријама
уметности које се ситничаво преплићу.

Завештали су ми одважност. Нисам био одважан.
И не напушта ме. Крај мене
увек стoји сенка да сам био несретан човек.

mikele9 12:47 03.05.2010

Re: H.L.B. & Brajović

Ум ми се бавио истрајним симетријама
уметности које се ситничаво преплићу.

Завештали су ми одважност. Нисам био одважан.
И не напушта ме.
Крај мене увек стoји сенка да сам био несретан човек.

Život nam je prepun senki a sve su one najjasnje ocrtane, izviru iz sećanja, prošlosti i čine ono što mi i drugi oko nas vide kao JA

loader 00:48 03.05.2010

Nepostojeći vetar oko rumenog brda

mi krećemo kroz vreme ili se vreme kreće kroz nas.Hoću da kažem da li mi pro-lazimo a vreme stoji ili je vreme to koje prolazi a mi stojimo?

Ja više nemam dilemu da je vreme samo varka,
a varka je posebno zato što na početku sadrži privid da je nepotrošivo.
Naše odluke su iznad vremena.
Vreme se neminovno troši, a naše odluke ostaju.

mikele9 11:58 03.05.2010

Re: Nepostojeći vetar oko rumenog brda

Naše odluke su iznad vremena.
Vreme se neminovno troši, a naše odluke ostaju.

Ne bih se složio baš! Pre neku godinu sam napisao (I tako mislio...mislim i sad): NISAM BIO, NISAM, NEĆU BITI. Samo pogledaj nastanak našeg sunčanog sistema u odnosu na vreme od Velikog Praska! Duže živi Vilin konjic

loader 17:57 03.05.2010

Re: Nepostojeći vetar oko rumenog brda

O, Mikele, folozofčino stara, pa vi baš krenuli u polemiku

Ovo oko Vilinog konjica je stvarno... srceparajuće

Elem... to su stvarno slatka istraživanja. Vreme, prostor i Treća vrednosna forma. Ogroman je spektar mogućnosti. Igra između sistema logike i sistema Živog svakako je najizazovnija stvar u našem bezvremenom svemiru.

. Ma.. ludilo jedno

mikele9 21:32 03.05.2010

Re: Nepostojeći vetar oko rumenog brda

Re: Nepostojeći vetar oko rumenog brda
O, Mikele, folozofčino stara, pa vi baš krenuli u polemiku
Ovo oko Vilinog konjica je stvarno... srceparajuće

Jesam li stvarno preterao? Nisam imao nameru...da, ovo oko Vilnog konjica je baš...ali bože moj, zato i postoje komentatori da mi (i drugima) ljubazno ukažu na patetičnost, srceparateljstvo i sl.
Hvala
P.S. Nisam krenuo nigde pa ni u polemiku

loader 00:54 04.05.2010

Re: Nepostojeći vetar oko rumenog brda

Mikele)

Naravno da ne. Pa, bre, brate, owi smajliji gore u komentaru valjda služe nečemu... Znači, to je više šaljiv, nego klasičan dijaloški kontekst.

Nema razloga za pad morala :)
Inače, da su definitivno počeli topli dani dokaz je i to što mi iznad kompa upravo leti nešto između komarca i vilinog konjica. Kad bude između komarca i morskog konjica, znaću da je to mladunče zmaja.

mikele9 08:21 04.05.2010

Re: Nepostojeći vetar oko rumenog brda

Mikele)

Naravno da ne. Pa, bre, brate, owi smajliji gore u komentaru valjda služe nečemu... Znači, to je više šaljiv, nego klasičan dijaloški kontekst. Nema razloga za pad morala :)
Inače, da su definitivno počeli topli dani dokaz je i to što mi iznad kompa upravo leti nešto između komarca i vilinog konjica. Kad bude između komarca i morskog konjica, znaću da je to mladunče zmaja.

Loader prijatelju, kakvi smajliji, ja oko dvojke jutros jedva da sam znao da
razmišljam dakle ne postojim!

A oko i iznad kompa su mi leteli i morski konjići i mali crveni krokodili...čak i jedan belo ljubičasti Panda

Pozdravljam te i ne zameri što se poneh kao seoska mlada.

loader 20:38 04.05.2010

Re: Nepostojeći vetar oko rumenog brda

Wauh..!

Šta fali seoskim mladama :) .. Rumene, jedre, tu i tamo oble, fine, jedu zdravu hranu, znaju narodnu poeziju, prave gibanicu...

loader 20:59 04.05.2010

Re: Nepostojeći vetar oko rumenog brda

A i nose ekološke, nesilikonske grudnjake :)

mikele9 21:06 04.05.2010

Re: Nepostojeći vetar oko rumenog brda

A i nose ekološke, nesilikonske grudnjake :)

A jel' to dvostruka detelina sa četiri lista? Dvostruka sreća

loader 21:11 04.05.2010

Re: Nepostojeći vetar oko rumenog brda

Kako ne pitaste nešto oko onoga, što znaju narodnu poeziju,
nego se motate baš oko grudnjaka

mikele9 21:46 04.05.2010

Re: Nepostojeći vetar oko rumenog brda

Kako ne pitaste nešto oko onoga, što znaju narodnu poeziju,
nego se motate baš oko grudnjaka

Profesionalna deformacija

Pročitajte blog koji sam upravo postavio, biće vam jasnije

loader 00:57 05.05.2010

Re: Nepostojeći vetar oko rumenog brda

Ajd :)

mirelarado 01:21 03.05.2010

Сећање на будућност

BUDUĆNOST
Mogućnost da pored pravih i lažnih budućnosti, postoji i bezbroj istih i čak milijarde puta više istih i čak milijarde puta više budućnosti od onoliko koliko ima duša na Zemlji?!, je sasvim prihvatljiva. Stiven Hoking u CRNE RUPE I BEBE VASELJENE (Kosmosa) piše:...postoji skup svih mogućih istorija Vaseljene (Kosmosa) i sve su one podjednako stvarne...

Пред оваквим фотографијама из Васељене увек занемим. Кажу да овако изгледа рађање звезда у некој небулози, у Магелановој маглини. И те ће звезде у неким будућностима експлодирати и створити Супер Нове, нове светове који ће се даље умногостручавати... Будућност је бескрајна.

BUDUĆNOST
Mi živimo sećajući se prošlosti, ona je kostur našeg života.

Ово ме је подсетило на слику Клаудија Пармиђана Успон сећања. Штета што не могу да нађем већу фотографију, али ово црно небо начичкано је звездама:

myredneckself 01:55 03.05.2010

Killer od filma

Toliko o budućnosti za sada, toplo vas pozdravljam, M.P.

Jedna od vizija budućnosti
Meni je strašnija od najgoreg horora, jer ako se posle nekog korporativnog brainwashing-a ne budemo sećali kako da skuvamo čaj, strašno...ali Girl from Ipanema je čudo

Ali, zašto čekati takvu budućnost? Ona je već tu negde, zar ne?

mikele9 12:06 03.05.2010

Re: Сећање на будућност

Пред оваквим фотографијама из Васељене увек занемим. Кажу да овако изгледа рађање звезда у некој небулози, у Магелановој маглини. И те ће звезде у неким будућностима експлодирати и створити Супер Нове, нове светове који ће се даље умногостручавати... Будућност је бескрајна.

Zrnu peska, Sahara je beskrajna a mi smo prinuđeni da svojim životima merimo vreme

Mi živimo sećajući se prošlosti, ona je kostur našeg života.
Ово ме је подсетило на слику Клаудија Пармиђана Успон сећања. Штета што не могу да нађем већу фотографију, али ово црно небо начичкано је звездама:

Volim Klaudijev rad a Uspon sećanja je inteligentan a nepretenciozan put u Filosofiju
našeg bivstvovanja sačinjenog od sećanja

mikele9 12:11 03.05.2010

Re: Killer od filma

Ali, zašto čekati takvu budućnost? Ona je već tu negde, zar ne?

Evo ti odgovora koji je i moj (jer i ja 100% tako mislim) a napisala je gordanac.

Prošlost, sadašnjost i budućnost su ljudske metafore i onda bi možda bilo zgodno uvek pričati u oblicima "moje vreme", "moja prošlost", "moja budućnost", "ja u svojim sećanjima koja imaju linearnu vremensku skalu", jer o nama se ustvari radi, a ne o vremenu, fizičkom parametru kaotakvom.

Pozdrav prezimenjakinji

myredneckself 15:25 03.05.2010

Re: Killer od filma

Ali, zašto čekati takvu budućnost? Ona je već tu negde, zar ne?

Sve je OK, ali morala sam da citiram samu sebe, jer je ova fotka nestala čudnim slučajem. Mora da se budućnost nešto buni

myredneckself 15:27 03.05.2010

Re: Killer od filma

myredneckself
Ali, zašto čekati takvu budućnost? Ona je već tu negde, zar ne?

Sve je OK, ali morala sam da citiram samu sebe, jer je ova fotka nestala čudnim slučajem. Mora da se budućnost nešto buni

ha, ha ...pojavila se
ja moram da se zamislim
sori, mikele, briši jednu pliz

gordanac 02:18 03.05.2010

*****

mikele9:
A prostor i vreme se ponekad potiru. ....ja još nisam u potpunosti shvatio da li se

mi krećemo kroz vreme ili se vreme kreće kroz nas.Hoću da kažem da li mi pro-lazimo a vreme stoji ili je vreme to koje prolazi a mi stojimo?

Vreme nije linearno i ne "teče" linearno (i ne "teče" nikako), osim kao ljudska metafora.
Prostor-vreme je četvorodimenzionalan i samo takav postoji, a vreme zavisi od brzine (iznosa brzine) nečega (bilo čega) što se po tom prostor-vremenu kreće i "teče" različito, potpuno različito u dva sistema od kojih jedan prividno miruje, a drugi se kreće velikom brzinom.
Prošlost, sadašnjost i budućnost su ljudske metafore i onda bi možda bilo zgodno uvek pričati u oblicima "moje vreme", "moja prošlost", "moja budućnost", "ja u svojim sećanjima koja imaju linearnu vremensku skalu", jer o nama se ustvari radi, a ne o vremenu, fizičkom parametru kaotakvom.

Možda je lakše sve da smislimo ako zamislimo da živimo u - dvodimenzionalnom prostoru, da smo nacrtani u ravni, na listu papira kao bilo koji crtež, i da zamislimo da želimo odatle da ukapiramo kako izgleda ovaj naš stvarni, "trodimenzionalni" svet. Svaka ideja koju bi za uspešno razumevanje ponudili "dvodimenzionalcu" sasvim bi bila dobra i za "trodimenzionalca" koji pokušava da ukapira kako to vreme ne postoji odvojeno od prostora.
Logično nam je da je ipak nekako drugačije jer smo skloni - posedovanju, pa nam se čini da prostor (i stvari i druge ljude i štagod) možemo posedovati, a vreme nam očito pokazuje da njega - nikako ne možemo posedovati, baš nikako i da ustvari vreme poseduje nas. Pa se onda gicamo i koprcamo i tražimo način da ga prevarimo i uhvatimo i zarobimo i ukrotimo.
Jes`, paz` da nećemo.

Vreme je ljudima blagonaklono ustvari, jer ima divnu osobinu da kad se deli onda se umnožava.

Takozvani time-sharing. :))

A Vincent?
Ah, Vincent.
Ima tako lepo ime:

mikele9 12:17 03.05.2010

Re: *****

Logično nam je da je ipak nekako drugačije jer smo skloni - posedovanju, pa nam se čini da prostor (i stvari i druge ljude i štagod) možemo posedovati, a vreme nam očito pokazuje da njega - nikako ne možemo posedovati, baš nikako i da ustvari vreme poseduje nas. Pa se onda gicamo i koprcamo i tražimo način da ga prevarimo i uhvatimo i zarobimo i ukrotimo.
Jes`, paz` da nećemo.

I nadevanje imena od saksije do vremena je, pored lakšeg snalaženja u životu i naš pokušaj da posedujemo.

a u stvari

paz` da nećemo.

mikele9 12:51 03.05.2010

Re: *****

A Vincent?
Ah, Vincent.
Ima tako lepo ime:

Pre dve godine sam ženi narezao Starry Starry Night i ona to na veliko zadovoljstvo svojih učenika koristi kad predaje Vincent-a

buba_truba 16:29 03.05.2010

Re: *****

mikele9
A Vincent?
Ah, Vincent.
Ima tako lepo ime:

Pre dve godine sam ženi narezao Starry Starry Night i ona to na veliko zadovoljstvo svojih učenika koristi kad predaje Vincent-a

selica_nena 09:05 03.05.2010

Sve što je bilo jeste i biće

E da me ubiješ ne mogu da se setim gde sam ovo pokupila, al' mi se uporno nameće dok čitam ovaj blog.
Prostor, vreme, dimenzije... Sludim se načisto razmišljajući da li sledimo neku zacrtanu, ko zna kad i od koga nam dodeljenu šemu ili smo kreatori svega što zovemo svojom sudbinom? A tek je 10 ujutro i čeka me (budućnost) gomila posla, jer sam uživala (prošlost) u nepojmljivoj lakoći postojanja.

mikele9 11:48 03.05.2010

Re: Sve što je bilo jeste i biće

Sve što je bilo jeste i biće

U jednom od Pisama Tabukiju sam i ja rekao da smatram...mislim, da sve istovremeno egzistira, i prošlost i sadašnjost i budućnost iako su to zaista metafore kako reče gordanac. Ali sve je "tu" od Velikog Praska do danas i sutra i uvek...
P.S. Nije bitno gde si pokupila, mnogo je njih pre nas o tome razmišljalo.

docsumann 10:23 03.05.2010

Sjajan odabir teme

A tema pristupačna sa toliko različitih aspekata, kao prava priča koja se račva sa svakom svojom novom rečenicom.

UNPLAYABLE GAMES

početkom trećeg silencijuma
nastupao je čovjek-pasulj protiv čovjeka-bjede

u petak već počeo je rat
a novi i novi dani
su pristizali iz budućnosti, blistave
poput odsjaja mjesečine po oplati letećih tanjira

mikele9 12:23 03.05.2010

Re: Sjajan odabir teme

Sjajan odabir teme
A tema pristupačna sa toliko različitih aspekata, kao prava priča koja se račva sa svakom svojom novom rečenicom.

Prijatelju docsumann, hvala na komplimentu. Sve se račva i u svim mogućim i nemogućim smerovima i pravcima a njih je beskrajno mnogo. Uzmeš li bilo koju stvar, misao...možeš je i sa, našim ovozemaljskim ograničenjima, tumačiti, obrtati i okretati na milione načina i svaki će u sebi sadržati istinu o toj stvari, misli...

docsumann 13:58 03.05.2010

Re: Sjajan odabir teme

Sve se račva i u svim mogućim i nemogućim smerovima i pravcima a njih je beskrajno mnogo

Da upravo je to princip račvanja sadašnjosti u buduće tokova. Svaki uviđaj u neko stanje nekog kvantno-mehaničkog objekta dovodi do kolapsa njegove talasne funkcije, odnosno njegove superpozicije stanja (u kome je moguće da ona čuvena Šredingerova mačaka bude i živa i mrtva (mada sumnjam da je još u životu poslije toliko godina provedenih u toj kutiji

)). Od tog trenutka postoje dva toka istorije (jedan u kome je "mačka" mrtva i drugi u kome i dalje prede). Svaki od ovih tokova teče jednolinijski do novog takvog događaja odakle se ponovo račva i tako u nedogled.
Po ovome ispada da smo mi "okruženi" snopovima mogućih paralelnih verzija ove naše stvarnosti. Da ne spominjem da su na kvantnom nivou i "nemogući" događaji vjerovatni. Pa sigurno onda postoji negdje i neka stvarnost u kome smo mi baje No.1 u svijetu.
Tako se naime objašnjava i paradoks putovanja kroz vrijeme, odnosno moguće intervencije u već odigranoj prošlosti ( ubiti Hitlera dok je još nepoznat u širim krugovim). Time bi se samo razvio jedan paralelni tok vremena (vjerovatno bez II svjetskog rata) ali bi ovaj naš i dalje ostao važeći.

Peljevin (Viktor

) je jednom napisao da je možda naše kompletno pamćenje nešto što dobijamo kada se ujutru probudimo. Možda (!?) ali bi onda bila potrebna nekakva sinhronizacija svih tih novoimputiranih pamćenja među ljudima.
Ako ostali ljudi uopšte postoje, mislim kao što ja sebi postojim, ako ovo uopšte i jesam ja ...

mikele9 14:23 03.05.2010

Re: Sjajan odabir teme

Po ovome ispada da smo mi "okruženi" snopovima mogućih paralelnih verzija ove naše stvarnosti.

Još je grandiozni Ruđer Bošković znao (!) i pisao o paralelnim svetovima koji mogu egzistirati istovremeno a ne dodirujući se ili čak prožimajući se ne utičući jedan na drugoga.

Peljevin (Viktor) je jednom napisao da je možda naše kompletno pamćenje nešto što dobijamo kada se ujutru probudimo.

Viktor je u pravu ali samo jednim delom, naime, naše pamćenje je u drugačijoj formi prisutno i kad spavamo. Slažeš se nadam se?

docsumann 14:43 03.05.2010

Re: Sjajan odabir teme

Viktor je u pravu ali samo jednim delom, naime, naše pamćenje je u drugačijoj formi prisutno i kad spavamo. Slažeš se nadam se?

Mislim da je on mislio (kakav početak rečenice) da to pamćenje nije ono što je realno proživljeno, nego nešto što nam se iz nekog spoljnjeg izvora utiskuje u glavu kao gotov proizvod.
Nešto poput manipulacije sa našom stvarnošću (slično kao u Matriksu).
Lično mi se to dopada kao literarna fikcija, a kao realna mogućnost me plaši.

"I know who I am. I know who I am" - iz filma Angel Heart, kad Miki Rurk saznaje od samog đavola da je njegova duša translocirana u drugog čovjeka, kako bi izbjegao svoju obavezu iz ugovora sa đavolom.

docsumann 16:58 03.05.2010

Re: Sjajan odabir teme

Još je grandiozni Ruđer Bošković znao (!) i pisao o paralelnim svetovima koji mogu egzistirati istovremeno a ne dodirujući se ili čak prožimajući se ne utičući jedan na drugoga

PARALELNI SVJETOVI

Ideja o postojanju paralelnih svijetova, koji u nekom svom zasebnom dimenzionalnom okviru , postoje istovremeno sa ovim našim, oduvijek je rasplamsavala ljudsku maštu. Kakvi su to svijetovi , da li zaista postoje, da li podležu istim fizičkim zakonima kao i naš svijet, kakva su bića koja ga naseljavaju, postoji li mogućnost prelaženja iz jednog svijeta u drugi, sve su to pitanja koja, već vjekovima, ostaju van mogućnosti racionalnog objašnjenja.
Prema nekim misticima, osnovni preduslov postojanja svijetova paralelnih ovom našem je nemogućnost njihovog uočavanja. Neprimjećujemo ih – znači da postoje. Zvuči paradoksalno, ali, po njima, baš ta nemogućnost bilo kakvog međusobnog kontakta ukazuje na to da se radi o zaista paralelnim svijetovima. Po istom učenju, bilo kakvi prelasci iz jednog u drugi paralelni prostor su ostvarivi jedino na način na koji to nije moguće. I ovo se takođe čini kao poprilični paradoks , a ustvari je totalna besmislica.
Dubioza do koje je dovelo ovakvo tumačenje odnosa među paralelnim svijetovima, navelo je jedan broj mistika koji su izvorno pripadali navedenoj doktrini, da preformulišu njene polazne osnove, tako da po njima, paralelni svijetovi nesmetano koegzistiraju sve do trenutka uspostavljanja njihove eventualne konjukcije. Od tog momenta, pa nadalje o njima se, čak ni u prošlom vremenu, ne smije govoriti kao o paralelnim svijetovima, jer, bože moj, uspostavljena istina isijava svoju razjašnjujuću svijetlost kroz tamu neznanja nepovratno po svim pravcima vremena. Kakva glupost. Tako bi se moglo reći i da smo i mi sami besmrtni sve dok ne umremo.
U novije vrijeme pojavili su se u određenim ezoterijskim krugovima pokušaji da se pojam paralelnosti svijetova tumači na posve drugačiji način u odnosu na maloprije iznešena gledišta, a zasnovano na definiciji paralelnosti u geometriji Lobačevskog. Po njima paralelni svijetovi ne samo da imaju područje uzajamnog preklapanja, već šta više, njihova paralelnost se upravo zasniva na postojanju takvih fenomena zvanih – biunivoke interprostorne petlje. Ove, inače vrlo nestabilne pojave se javljaju pod krajnje specifičnim i vrlo nepredvidljivim uslovima. Preciznije, uzroci pojave takvih fenomena u jednom od dva paralelna svijeta, leži upravo u onom drugom svijetu s kojim se veza ostvaruje i obrnuto. A da bi se veza ostvarila , petlje se moraju javiti u oba svijeta istovremeno. I tek tada petlje prorade. Otprilike, to liči ne situaciju kada se telefonska linija uspostavlja samo kad se na oba kraja istovremeno podigne slušalica, s tim da se trenutak kad treba podići slušalicu na jednom kraju dojavljuje upravo telefonom s druge strane. Zvuči komplikovano ? Ustvari još je mnogo komplikovanije – sam telefon se pojavi tek kad se slušalica podigne !

Toliko o paralelnim svijetovima. Živjeli.

.

mikele9 17:00 03.05.2010

Re: Sjajan odabir teme

Mislim da je on mislio (kakav početak rečenice) da to pamćenje nije ono što je realno proživljeno, nego nešto što nam se iz nekog spoljnjeg izvora utiskuje u glavu kao gotov proizvod.

Taj spoljni izvor je KOSMOS čiji smo mi neodvojivi deo.

"I know who I am. I know who I am"

Izbegavali mi ili ne, obavezu iz ugovora s đavolom kao Miki Rurk, obavezu s bogom, obavezu sa Kosmosom...da li ti, ja, mi...zaista znamo ko smo i da li smo uopšte?

docsumann 17:06 03.05.2010

Re: Sjajan odabir teme

Taj spoljni izvor je KOSMOS čiji smo mi neodvojivi deo.

onda taj izvor i nije spoljni u odnosu na nas

Izbegavali mi ili ne, obavezu iz ugovora s đavolom kao Miki Rurk, obavezu s bogom, obavezu sa Kosmosom...da li ti, ja, mi...zaista znamo ko smo i da li smo uopšte?

Naravno da ne. Kako ono bješe : Mislim - dakle razmišljam!

mikele9 17:15 03.05.2010

Re: Sjajan odabir teme

Taj spoljni izvor je KOSMOS čiji smo mi neodvojivi deo.

onda taj izvor i nije spoljni u odnosu na nas

Oksimoron koji potvrđuje da nema spoljnjeg izvora

mikele9 17:16 03.05.2010

Re: Sjajan odabir teme

Mislim - dakle razmišljam!

Čista desetka!
Mislim, dakle ne postojim, samo razmišljam!

docsumann 17:18 03.05.2010

Re: Sjajan odabir teme

Taj spoljni izvor je KOSMOS čiji smo mi neodvojivi deo.

onda taj izvor i nije spoljni u odnosu na nas

Oksimoron koji potvrđuje da nema spoljnjeg izvora

ili da nema nas

mikele9 17:23 03.05.2010

Re: Sjajan odabir teme

ili da nema nas

Ima li ičega, možda je sve fikcija? I tome su mnogi pre nas šaljivo i ozbiljno pristupali...možda smo samo san nekog usnulog boga

docsumann 17:37 03.05.2010

Re: Sjajan odabir teme

Ima li ičega, možda je sve fikcija? I tome su mnogi pre nas šaljivo i ozbiljno pristupali...možda smo samo san nekog usnulog boga

Jbt, al¨ se on znoji i prevrće u snu.

mariopan 23:04 03.05.2010

Re: Sjajan odabir teme

ili da nema nas

Pa ko onda ovo piše?

docsumann 23:53 03.05.2010

Re: Sjajan odabir teme

Pa ko onda ovo piše?

A ko kaže da to iko piše. Naš utisak je da smo mi ti koji ovo pišemo, a da pri tom uopšte nismo ni sigurni u sopstveno postojanje. Tako da su to samo dvije nesigurnosti koje ohrabruju jedna drugu da one same nisu čiste opsjene.
Nešto slično kao kada na nekoj stanici na periferiji grada, par ljudi, u kasni sat očekuju posljednji tramvaj, a da niko od njih nije siguran da li uopšte ima linija u tako kasno doba. Jedino što im uliva nadu u nailazak tramvaja jesu tih par ostalih osoba koji isto tako čekaju tramvaj, a koji se takođe hrabre prisustvom ovih drugih.

mariopan 14:37 04.05.2010

Re: Sjajan odabir teme

Nešto slično kao kada na nekoj stanici na periferiji grada, par ljudi, u kasni sat očekuju posljednji tramvaj, a da niko od njih nije siguran da li uopšte ima linija u tako kasno doba. Jedino što im uliva nadu u nailazak tramvaja jesu tih par ostalih osoba koji isto tako čekaju tramvaj, a koji se takođe hrabre prisustvom ovih drugih.

Lepo objašnjenje, baš lepo, hvala

stefan.hauzer 10:33 03.05.2010

budučnost,

strana i daleka...

no,mozda bude...'vako?

mikele9 12:31 03.05.2010

Re: budučnost,

budučnost,
strana i daleka...

Stefane prijatelju nemoj tako izričito i konsekventno. Budućnost si ti iako svakog trenutka postaješ prošlost. I ja i svi, da se ne bi izdvajao

no,mozda bude..

The Flaming Lips-Yoshimi Battles The Pink Robots
Hvala muzički Mag-u

jasnaz 10:54 03.05.2010

*шеринг

onome koji ne zna u koju luku plovi
ni jedan vetar nije povoljan

sem, možda, onome koji je povoljnim proglasio svaki vetar
ili sve luke

i: ako smo već utvrdili: šta je luka a šta ne-znanje
sva-kome od nas

Jelica Greganović 11:59 03.05.2010

Vreme

je čudna biljka...bez tri tačke vreme ne može...

A, oko budućnosti...čitala sam neke antropološke i arheloške studije i natrčavala docnije na to i u boljim istorijskim romanima o tom dobu...praljudi (i poneka plemena koja su i do danas ostala van civilizacije kako je mi shvatamo) su prošlost gledali ispred, a budućnost iza sebe. Što je nekako i logično, prošlost su doživeli i znaju kako izgleda, zato im je njen pregled pred očima. Budućnost je nepoznata, ne vidiš je, zato ti stoji iza leđa.

mikele9 12:37 03.05.2010

Re: *шеринг

*шеринг
onome koji ne zna u koju luku plovi
ni jedan vetar nije povoljan

sem, možda, onome koji je povoljnim proglasio svaki vetar ili sve luke

i: ako smo već utvrdili: šta je luka a šta ne-znanje
sva-kome od nas

Svaki vetar je povoljan i sve luke očekivano su radoznale

mikele9 12:41 03.05.2010

Re: Vreme

A, oko budućnosti...čitala sam neke antropološke i arheloške studije i natrčavala docnije na to i u boljim istorijskim romanima o tom dobu...praljudi (i poneka plemena koja su i do danas ostala van civilizacije kako je mi shvatamo) su prošlost gledali ispred, a budućnost iza sebe. Što je nekako i logično, prošlost su doživeli i znaju kako izgleda, zato im je njen pregled pred očima. Budućnost je nepoznata, ne vidiš je, zato ti stoji iza leđa.

U prilog tome citiram sebe:

Budućnost se može spoznati, odnosno najbolje videti samo ako je posmatramo u njenom procesu, dakle, budućnost je shvatljiva tek kada prođe, kada postane prošlost.

docsumann 00:02 04.05.2010

Re: Vreme

A, oko budućnosti...čitala sam neke antropološke i arheloške studije i natrčavala docnije na to i u boljim istorijskim romanima o tom dobu...praljudi (i poneka plemena koja su i do danas ostala van civilizacije kako je mi shvatamo) su prošlost gledali ispred, a budućnost iza sebe. Što je nekako i logično, prošlost su doživeli i znaju kako izgleda, zato im je njen pregled pred očima. Budućnost je nepoznata, ne vidiš je, zato ti stoji iza leđa.

logično, pa da - kretanje kroz vrijem je kao vožnja u rikverc

dragannalovic 13:08 03.05.2010

ostrvo dana predjašnjeg

Prošlost i budućnost ne postoje, postoji samo sadašnjost, stvaran je samo ovaj sadašnji trenutak, sve ostalo su samo sećanja, planovi i maštanja.
Medjutim postoji jedno mesto mesto na Zemlji, gde se stalno susreću sadašnjost, prošlost i budućnost, tamo gde je granica izmedju juče i danas i odakle možete da imate uvid u ono što se upravo dešava juče ili da zavirite u ono što se već dešava sutra, zavisi sa koje strane meridijana posmatrate. Dakle, ipak je važna linija razdvajanja kao i ugao odakle se stvari posmatraju, sve ostalo, na našu žalost ili na sreću, podleže zakonima fizike.

mariopan 13:38 03.05.2010

Re: ostrvo dana predjašnjeg

Život je dar, prolaznost vremena može samo da ga obogati. To je čarobno, makar da će nam svima vreme proći i neće nas biti - pa šta, bili smo!

Pozzz Mikele

Jelica Greganović 13:58 03.05.2010

Jeste li videli ovo,

kad smo već kod budućnosti i prošlosti? Ako nije fotomontaža...Nađite uljeza na fotografiji iz 1940. godine:

http://www.express-news.it/?p=34987

mikele9 14:04 03.05.2010

Re: ostrvo dana predjašnjeg

Prošlost i budućnost ne postoje, postoji samo sadašnjost, stvaran je samo ovaj sadašnji trenutak, sve ostalo su samo sećanja, planovi i maštanja.

To što si napisao još dok si ga pisao postalo je prošlost.

A Umberto voli da se izmotava

Iz jednog od Pisama Tabukiju citiraću ti stav/mišljenje Đerđa Lukača:

„Budućnost je odavno poznata, prošlost jeziva a sadašnjost ne postoji.“

mikele9 14:07 03.05.2010

Re: Jeste li videli ovo,

Jeste li videli ovo,
kad smo već kod budućnosti i prošlosti? Ako nije fotomontaža...Nađite uljeza na fotografiji iz 1940. godine:

100% fotomontaža! Inače, momak sa tamnim naočarima

mikele9 14:15 03.05.2010

Re: ostrvo dana predjašnjeg

Život je dar, prolaznost vremena može samo da ga obogati. To je čarobno, makar da će nam svima vreme proći i neće nas biti - pa šta, bili smo

La vita e bella. Život jeste dar iako te niko ne pita hoćeš li da se rodiš ili ne. Prolaznost vremena, prolaznost nas, obogaćuje nas bezbrojnim bogatstvima (srećom, ljubavlju, mirisom poljskog cveća, druženjem sa dragim osobama...) ali i nevoljama, grdostima i zlom. Skloni smo da iz celog tog kalambura izdvajamo skoro isključivo najlepše trenutke. Potiskivanje ružnih ne znači da nisu postojali i da nisu u nama. Ne mračim, samo iznosim činjenice.

mariopan 14:24 03.05.2010

Re: ostrvo dana predjašnjeg

mikele9
Život je dar, prolaznost vremena može samo da ga obogati. To je čarobno, makar da će nam svima vreme proći i neće nas biti - pa šta, bili smo

La vita e bella. Život jeste dar iako te niko ne pita hoćeš li da se rodiš ili ne. Prolaznost vremena, prolaznost nas, obogaćuje nas bezbrojnim bogatstvima (srećom, ljubavlju, mirisom poljskog cveća, druženjem sa dragim osobama...) ali i nevoljama, grdostima i zlom. Skloni smo da iz celog tog kalambura izdvajamo skoro isključivo najlepše trenutke. Potiskivanje ružnih ne znači da nisu postojali i da nisu u nama. Ne mračim, samo iznosim činjenice.

Slažem se

Jelica Greganović 14:29 03.05.2010

Re: Jeste li videli ovo,

I ja na to tipujem, a priča oko fotke je sažeta u - može li se ipak putovati kroz vreme?

docsumann 14:44 03.05.2010

Re: Jeste li videli ovo,

I ja na to tipujem, a priča oko fotke je sažeta u - može li se ipak putovati kroz vreme?

Može - sat po sat, dan po dan

mikele9 14:44 03.05.2010

Re: Jeste li videli ovo,

može li se ipak putovati kroz vreme?

Može nego šta! Putujem kroz vreme ali nikad ne znam kada ću krenuti i gde.

Jelica Greganović 17:11 03.05.2010

Re: Jeste li videli ovo,

Može - sat po sat, dan po dan

miloradkakmar 23:18 03.05.2010

Prijatelju ,

tvoja budućnost je na naslovnoj strani sajta B92.

mikele9 23:23 03.05.2010

Re: Prijatelju ,

Prijatelju ,
tvoja budućnost je na naslovnoj strani sajta B92

Dobri moj Milorade, pravi prijatelj se pozna na prvi pogled!

mirelarado 23:42 03.05.2010

Re: Prijatelju ,

miloradkakmar
tvoja budućnost je na naslovnoj strani sajta B92.

Будућност која се управо одвија:

Доиста лепо изгледа.

mikele9 00:01 04.05.2010

Re: Prijatelju ,

Будућност која се управо одвија:
Доиста лепо изгледа.

miloradkakmar
tvoja budućnost je na naslovnoj strani sajta B92.

Hvala Mirela i još jednom hvala Milorade

. Ja sam vam laik po tom pitanju, ovo nisam ni video. Kako ste to uspeli?
Pozdravljam vas dragi moji.

mirelarado 00:34 04.05.2010

Re: Prijatelju ,

mikele9
. Ja sam vam laik po tom pitanju, ovo nisam ni video. Kako ste to uspeli?

Милорад је раззгледао насловну Сајта, а ја сам била упорна да научим све трикове који се овде могу извести. Имала сам и одличне учитеље. Пејстоваћу овде Анфово објашњење, на блогу који је био поставио НШарски. У основном тексту и коментарима има сијасет драгоцених упутстава за нас лаике.

*da kopirate sve sto vidite na ekranu pritisnite "Print Screen" dugme. Ekran se kopira na clipboard

posle toga otvorite Paint (start/ program/accessories/paint
i na belom polju . klik - ctrl+n pa ctrl+v = slika se pojavi tu, podesite šta vam treba i sačuvajte (kao .jpg a ne kao .bmp jer će ipak jpg biti manji fajl)

margos 08:25 04.05.2010

Re: Prijatelju ,

javljam se iz jučerašnje budućnosti, današnje sadašnjosti i ... ups... evo prođe...

Već neko vreme mi nad kompom visi jedna cedulja na kojoj piše:
Ljudi planiraju, Bog se smeje - i olakšava mi budućnost.
Biće, ako bude.

Setih se i one, domaće, neprevodive, koja poništava vreme:
''Ako ti dođem, *ebo sam ti nanu!''

PS

jasnaz 08:32 04.05.2010

: Prijatelju ,

margos

Biće, ako bude.

mikele9 09:27 04.05.2010

Re: Prijatelju ,

javljam se iz jučerašnje budućnosti, današnje sadašnjosti i ... ups... evo prođe...

Tja, dok ti odgovaram prošlost je na delu

Već neko vreme mi nad kompom visi jedna cedulja na kojoj piše:
Ljudi planiraju, Bog se smeje - i olakšava mi budućnost.
Biće, ako bude.

Pametni ljudi su gore napisali: dan po dan, sat po sat...ja se uključujem: milioniti deo sekunde po milioniti deo sekunde

Setih se i one, domaće, neprevodive, koja poništava vreme:
''Ako ti dođem, *ebo sam ti nanu!''

More! Možemo mi vreme (kao metaforu-gordanac) poništavati, brisati, ne obazirati se na njega, davati mu svakojaka značenja ali mi smo ti koji prolaze, protiču, da mu 'ebem nanu

mikele9 09:31 04.05.2010

Re: : Prijatelju ,

jasnaz
Biće, ako bude.

margos 10:07 04.05.2010

Re: Prijatelju ,

ali mi smo ti koji prolaze, protiču, da mu 'ebem nanu

:)))))))))
Hej, Miškoci, ako mi mladi krenemo da palamudimo o prolaznosti, šta je ostalo matorcima?

mikele9 10:24 04.05.2010

Re: Prijatelju ,

:)))))))))
Hej, Miškoci, ako mi mladi krenemo da palamudimo o prolaznosti, šta je ostalo matorcima?

A zašto si ti Margi uvek 2000% u pravu

margos 10:27 04.05.2010

Re: Prijatelju ,

A šta zna dete šta je 300 kila... uzme i nosi...

vladimir petrovic 08:33 04.05.2010

Ko ume stihove praviti, pesnik je

Mikele9
...To je ono našta Valeri
ukazuje u jednom pitanju u svojim Cahiers: “Comment distinguer le rire des
larmes?“, a ja proširujem (nadam se ne prepotentno ili pretenciozno):“Comment
distinguer la vie de la mort?“

Bilo mi je drago da vidim tvoje pominjanje Pola Valerija (Paul Valéry).
To me je podsetilo na Isidoru Sekulić, koja je bila veliki poklonik Valerija. Ona je svojevremeno bila objavila jedan esej o njemu u Srpskom književnom glasniku, ali mu se kasnije, pod stare dane, vraćala. Tako je u hartijama njene posmrtne zaostavštine pronadjen nedovršen rukopis o Valeriju, na preko šezdeset stranica.

Da pomenem samo jednu misao iz njenog teksta o Valeriju: «U snu je čovek savršenstvo duše i tela. Telo i individua su neutralizovani, suština je čista, nema životnih zainteresovanosti». Sa strane, na margini, grafitnom olovkom, napisan je stih pesnika Alfreda de Vinjija (Alfred de Vigny): La douce absence de la vie (Slatko odsustvo života). A ispod toga, dodato je, takodje, olovkom: «Kao da traži, po indijski, oslobodjenje od prirode».

mikele9 09:18 04.05.2010

Re: Ko ume stihove praviti, pesnik je

Alfreda de Vinjija (Alfred de Vigny): La douce absence de la vie

To su oni slatki trenuci kad žena i muškarac postaju zadovoljstvo samo. Sve oko njih je nestalo, izbrisano...ostala je samo beskrajna neopisiva milina

stasava 18:03 04.05.2010

determinisanost

Da li nasa sopstvena proslost determinise nasu buducnost i da li je samim tim proslost vec buducnost?Zar nije zastrasujuce da sadasnji tren izbora odredi nepovratno buducnost, pored svih drugih mogucih, sto Pavic lepo opisuje, ne samo u Hazarskom recniku. I da li i koliko sve tudje proslosti, proslost naseg prezimena, znanih i neznanih odredjuje neumitni sled dogadjaja? Covek je ipak bice slobode, pa kako onda povezati determinisanost i slobodu. Time se bavi i David Albahari u Svetskom putniku. Sveopsta povezanost, prisutna i u sumatrizmu.

Divno pisete!

mikele9 20:42 04.05.2010

Re: determinisanost

Da li nasa sopstvena proslost determinise nasu buducnost i da li je samim tim proslost vec buducnost?Zar nije zastrasujuce da sadasnji tren izbora odredi nepovratno buducnost, pored svih drugih mogucih,

Frojd veli da je svaki događaj determinisan. Ako našu budućnost shvatimo (uslovno) kao događaj, onda postoji velika verovatnoća da je tu svoje prste uplela naša prošlost.

Divno pisete!

Hvala, drago mi je da vam se dopada.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

mikele9

RSS Feed Saznajte više o autoru