Budućnost| Društvo| Život| Životni stil

Red i zakon, ili policijski čas

dirtyharry RSS / 20.04.2010. u 18:48

maloletnidelikvent498.jpgNe može da prođe ni par dana a da se po novinama ne provlače crne hronike gde su glavni akteri maloletnici. Najčešće se ovakvi događaji dešavaju u neko gluvo doba i akteri su neretko pod dejstvom alkohola i opijata. Tada se dobar deo krivice prebaci na stranu roditelja, obrazovanje i vaspitanje koje su dali deci, drugi deo se prebaci policiju gde je bila kada se sve to dešavalo a deo ide na aktere gde se uglavnom pod još nedovoljno razjašnjenim okolnostima pljuje jedna ili druga strana.

Kod nas neki zakoni postoje ali je problem što ih niko ne sprovodi. Recimo zakon koji brani maloletnicima da kupuju alkoholna pića i cigarete. Ja nikada nisam video da je neko u bilo kojoj prodavnici ikada zatražio ličnu kartu za ovako nešto. Jeste da dosta često roditelji šalju decu da im kupuju cigarete ili alkohol ali po zakonu će dotična gospoda morati da mrdne dupe i da sama kupuje ove “potrepštine“.

Pisanje ovog bloga je podstaknuto saznavanjem par interesantnih informacija ovde na zapadu. Kretanje svih maloletnika do šesnaest godina bez pratnje roditelja je ograničeno do 22h. Kretanje maloletnika od šesnaest do osamnaest godina bez roditelja je ograničeno do ponoći. Kazne naplaćuju policajci na licu mesta i imaju pravo da zadrže maloletnika u policiji dok ne dođu roditelji da ga pokupe.

Svako javno ispijanje alkohola ili pušenje cigareta od strane maloletnika se kažnjava na licu mesta. Kazna je 25EUR za cigarete, za alkohol nemam tačnu informaciju, moguće je da je kazna viša.

rusi29vl.jpgZakon se čak i ovde ne primenjuje stoprocentno jer mogu dosta klinaca da se vide kasno noću a i dešavaju se isto događaji iz domena crne hronike i to još od mlađih maloletnika nego u Srbiji. Možda je to posledica ovakvog zakona i bunta pubertetlija.

Pitam se kakav bi efekat ovakav zakon imao u Srbiji. Ne znam šta je sa onim zakonom da neki ugostiteljski objekti rade samo do ponoći ili do jedan sat iza ponoći. Znam da mnogi ovo ne poštuju a država i inspekcije reaguju tek kad se nešto desi. Već sam pisao o Milanu Ljubisavljeviću iz Bora koga su prebila na smrt par drugih maloletnika nedaleko od vozila policije oko tri sata izjutra u jednoj diskoteci. Onda se postavlja pitanje zašto diskoteka radi, zašto maloletnici nisu u krevetu i zašto policija spava?

Ono što mene interesuje je da li bi ovako nešto u Srbiji imalo efekta kada bi se sprovodilo kako treba? Da sam ja policajac, moje razmišljanje bi bilo da je bolje da pošaljem kući svakog maloletnika koga vidim na ulici u vreme kada ne treba da bude tu. Time se smanjuje bilo kakva mogućnost konfrontacije i bilo kakvog sukoba sa drugima ili drugačije rečeno narodska logika “bolje sprečiti nego lečiti“.

Pošto po mom iskustvu Srbi najbolje razumeju ako kreneš da im pišeš kazne (ne odobravam milion drugih gluposti koje država sprovodi i naplaćuje ali ovo bih), možda bi roditelji više rodili računa kada im stigne par “čestitki“. Sa druge strane nije ni lako kontrolisati klince tog uzrasta ali opet, neki red mora da postoji.

Nisam roditelj, a još manje roditelj pubertetlije ali mislim da bi nešto ovako definitivno smanjilo broj tuča, krađa i svih drugih dela koja se dešavaju dok milicija i roditelji spavaju. Opet da se razumemo, ne može ni milicija da bude na svakom mestu kad je to potrebno, ali opet je definitivno potrebno neka reorganizacija i sa njihove strane, jer se previše toga lošeg događa na ulicama a policajaca nikad nema kad ti trebaju.

66899a_0_9GiHl.jpgNe znam zašto nema više policajaca u civilu. To je prava slika i prilika da se vide maloletni delikventi (a i oni drugi ozbiljniji) na licu mesta. Ja bih sve policajce obične pozornike koji se šetaju ulicama obukao u civilno odelo i svake nedelje da menjaju rutu patroliranja. Mislim da bi mnogo delotvorniji bili i da bi ujedno imalo mnogo manje kriminala na ulicama. Nikad se ne zna ko je policajac i gde može da bude.

Dalje, da li treba kažnjavati roditelje i kako kada njihova deca prave gluposti? Da li su novčane kazne najefikasnije ili možda treba primeniti nešto drugo?

Da li nekim maloletnicima koji počine teška krivična dela (recimo ubistvo) treba suditi kao odraslima ili ne? Nijedan slučaj nije crno beli ali za neke slučajeve bi ovo bilo ispravno. Ovakva praksa postoji u mnogim zemljama, samo se pitam da li bi i u Srbiji imala efekta? Kada klinci vide da je neko dobio više godina zatvorske kazne, sigurno će se zamisliti pre nego što ponesu nož ili očev pištolj u grad? Onda će se pravi kriminalci jasno razdvojiti od ostalih a neće tražiti pravdu za Uroša, za Peru ili Đuru. Po meni oni koji brane ovakve nisu uopšte ništa bolji od onih koji su počinili krivično delo.

Definitivno je u Srbiji poremećen sistem vrednosti, sada ako si dobar đak to je stvar za podsmeh, kada balavci pretuku starice na ulici to je stvar za pohvalu, kada se roditelji pozovu na razgovor u školi zbog bahatog ponašanja njihovog potomka kritike idu na račun škole i nastavnika umesto na račun balavca. Nešto treba da se radi sigurno. Šta?



Komentari (100)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

sesili sesili 18:59 20.04.2010

Krajnje je vreme...

.. da se nešto ozbiljno uradi po pitanju mladih, jer je već đavo odneo šalu. Često razmišljam o tome, ma svakodnevno, jer se učestalo događaju strašne stvari od tih "klinaca". Kada sam svojevremeno, dok su moji sinovi bili u "ludim godinama", predlagala našem predsedniku opštine da kafići ne rade do ujutro, odgovorio mi je da će onda da deca ginu u kolima, jer će ići u susedni grad!? Koja pamet! Pa ko će dati maloletniku kola? Onda, roditelja u zatvor. Zašto se u svim mestima ne odredi pristojno vreme do kada mogu da rade ti objekti? Mnogo je pitanja, a malo akcije.
dirtyharry dirtyharry 20:33 20.04.2010

Re: Krajnje je vreme...

sesili
Kada sam svojevremeno, dok su moji sinovi bili u "ludim godinama", predlagala našem predsedniku opštine da kafići ne rade do ujutro, odgovorio mi je da će onda da deca ginu u kolima, jer će ići u susedni grad!? Koja pamet!

koji užas , koja pamet
inco inco 20:35 20.04.2010

Re: Krajnje je vreme...

A zasto da se punoletnici sprecavaju da izadju, recimo, u 2 ujutru na pice ili klopu? Evo ja cesto radim za Amere od kuce pa kad zavrsim po njihovom vremenu ovde bude 1am, i zasto onda ja ne bih mogao da izadjem negde s nekim kolegom zarad malo relaksacije?

Jok, treba lepo podeliti kafice i nocne klubove, pa prvi da rade recimo do ponoci, a ovi drugi mogu da rade i celu noc al' zato ne mogu maloletnici da udju. Ne treba jedna grupa ljudi da ispasta zbog neobuzdanosti druge.
dirtyharry dirtyharry 21:12 20.04.2010

Re: Krajnje je vreme...

inco
Jok, treba lepo podeliti kafice i nocne klubove, pa prvi da rade recimo do ponoci, a ovi drugi mogu da rade i celu noc al' zato ne mogu maloletnici da udju. Ne treba jedna grupa ljudi da ispasta zbog neobuzdanosti druge.

U pravu si. Ne treba da niko da ispašta.
milisav68 milisav68 20:53 22.04.2010

Re: Krajnje je vreme...

inco
Jok, treba lepo podeliti kafice i nocne klubove, pa prvi da rade recimo do ponoci, a ovi drugi mogu da rade i celu noc al' zato ne mogu maloletnici da udju. Ne treba jedna grupa ljudi da ispasta zbog neobuzdanosti druge.

Pa jeste podeljeno zakonom.Samo treba neko da poštuje zakon.
jovadokrova jovadokrova 19:03 20.04.2010

Roditelj pubertetlije

Ja sam roditelj pubertetlije i ovaj članak je pun pogodak. Šteta što mogu da stavim samo jednu preporuku, a slažem se sa svakim slovom autora.
maca22 maca22 19:07 20.04.2010

Re: Roditelj pubertetlije

Forsira se nocno izlazenje, serviraju se pogresne vrednosti, a skolski, obrazovni i naucni program JaDni servis je ukinuio...
jovadokrova jovadokrova 19:14 20.04.2010

Re: Roditelj pubertetlije

Ma potpuno se razumemo...o deci kapetana GRANDA da i ne govorim.
dirtyharry dirtyharry 20:37 20.04.2010

Re: Roditelj pubertetlije

jovadokrova
Ja sam roditelj pubertetlije i ovaj članak je pun pogodak. Šteta što mogu da stavim samo jednu preporuku, a slažem se sa svakim slovom autora.



maca22
Forsira se nocno izlazenje, serviraju se pogresne vrednosti, a skolski, obrazovni i naucni program JaDni servis je ukinuio...

E za taj jadni servis, ponekad se pitam zašto naplaćuju pretplatu kada to ne postoji više. Inače da sve ono što ne treba izbija na površinu, to je očigledno. Šta preduzeti i ko je adekvatan da preduzme prave korake?
mariopan mariopan 19:15 20.04.2010

Zakon jednak za sve.

To nedostaje Srbiji.
Da ga poštuju svi, ali svi, i brzo bi se naučili redu, prvo odrasli pa onda i deca.
Riba smrdi od glave a tu se još niko nije usudio da počne da čisti.

RED I ZAKON - to nama svima treba.
Deca su samo naša slika u ogledalu. Ne znam šta bi drugo bio lek, osim zakona koji bi bio jednak za sve i koga bi se svi plašili jer bi ruka zakona radila svoj posao? Za sve podjednako, onako vezanih očiju kao što treba. A ne vezanih očiju da ne vidi šta radi.
dirtyharry dirtyharry 20:35 20.04.2010

Re: Zakon jednak za sve.

mariopan
To nedostaje Srbiji.
Da ga poštuju svi, ali svi, i brzo bi se naučili redu, prvo odrasli pa onda i deca.
Riba smrdi od glave a tu se još niko nije usudio da počne da čisti.

RED I ZAKON - to nama svima treba.
Deca su samo naša slika u ogledalu. Ne znam šta bi drugo bio lek, osim zakona koji bi bio jednak za sve i koga bi se svi plašili jer bi ruka zakona radila svoj posao? Za sve podjednako, onako vezanih očiju kao što treba. A ne vezanih očiju da ne vidi šta radi.

Slažem se mariopan apsolutno. Treba i roditelje edukovati. Mene više nerviraju oni nabusiti koji se ponašaju gore od dece a kada im dete nešto loše uradi oni ga još ohrabruju rečima:"Vidi, ga isti ja!". To sam milion puta čuo već do sada. Pa pajseru jedan isti buzdovan kao ti će i da postane sa takvim vaspitanjem.
mariopan mariopan 20:49 20.04.2010

Re: Zakon jednak za sve.

Pa pajseru jedan isti buzdovan kao ti će i da postane sa takvim vaspitanjem.

Taj će oca da tuče kada otac ostari, tako ovde kažu za te obesne klince koje otac obožava jer je "isti ja".
dolybell92 dolybell92 19:20 20.04.2010

Zakon i primena

Nešto treba da se radi sigurno. Šta?


Nije problem u tome šta treba raditi,
već je problem to što nema ko to da radi.

Kada zemlja prerasta iz anomije u anarhiju i divljaštvo
umesto u vladavinu prava i zakona - tu pomoći nema.


dirtyharry dirtyharry 19:59 20.04.2010

Re: Zakon i primena

dolybell92
Nešto treba da se radi sigurno. Šta?


Nije problem u tome šta treba raditi,
već je problem to što nema ko to da radi.

Kada zemlja prerasta iz anomije u anarhiju i divljaštvo
umesto u vladavinu prava i zakona - tu pomoći nema.

Slažem se sa ovim, ali ovo nije jedini problem. Ja mislim da je mnogo komplikovanije. Kao što sam gore napisao, deo odgovornosti leži na policiji i vlastima ali deo odgovornosti je na roditeljima i vaspitanju a deo je i na njima samima, jer opet, koliki maloletnike treba uzimati olako jer su maloletnici a kada ne?

Ako svi znamo kako treba da se ponašamo i ako se ponašamo kako treba, policija će da ostane bez posla.
dolybell92 dolybell92 23:12 20.04.2010

Re: Zakon i primena

Tačno znam šta sam napisala:
Da nema ko to da radi...

...a zašto nema?

E, to je nastavak i odgovor
na to sami nalazite... kao što vidim,
a to mi je bio i cilj.
Sasvim je jasno zašto je tako kako je.

Ovo društvo je skoro komplet bolesno,
zapravo, većina... i skoro niko ni o čemu
niti o kome vodi brigu ... sve podseća
na stihiju pa su i deca kao deo ovog društva,
prepuštena toj stihiji... samo su deo problema
koji postoje u celini.


arianna arianna 23:28 20.04.2010

Re: Zakon i primena

dolybell92
Tačno znam šta sam napisala:
Da nema ko to da radi...

...a zašto nema?


Ima ko da radi.
Specijalni pedagozi sede bez zaposlenja, jer NISU prepoznati od strane Ministarstva prosvete kao kompetentna i stručna lica u rešavanju problema i prevencije nasilja u redovnom sistemu obrazovanja.
mikele9 mikele9 09:24 21.04.2010

Re: Zakon i primena

Ovo društvo je skoro komplet bolesno,
zapravo, većina... i skoro niko ni o čemu
niti o kome vodi brigu ... sve podseća
na stihiju pa su i deca kao deo ovog društva,
prepuštena toj stihiji...
samo su deo problema
koji postoje u celini.

Kratko i jasno, jezgrovita suština ovde i danas (a bogami i sutra kako niko ne mrda prstom).
mariopan mariopan 09:39 21.04.2010

Re: Zakon i primena

arianna
dolybell92
Tačno znam šta sam napisala:
Da nema ko to da radi...

...a zašto nema?


Ima ko da radi.
Specijalni pedagozi sede bez zaposlenja, jer NISU prepoznati od strane Ministarstva prosvete kao kompetentna i stručna lica u rešavanju problema i prevencije nasilja u redovnom sistemu obrazovanja.

Slažem se sa dolybel, društvo je kompletno bolesno.
Zato specijalni pedagozi ne bi pomogli celom društvu - a to je potrebno - već samo deci.
Takva deca su posledica ovog društva a ne njegov uzrok. Šta bi ta izlečena deca radila u društvu koje je i dalje bolesno? Ubrzo bi se pojavio recidiv.
Treba lečiti uzrok - a to nema ko da radi niti je za lečenje zainteresovan onaj ko treba, niti sam narod. Teško da bolesnik (narod) sam može sebe da leči i da prepozna da je bolestan, za to nam treba stručno lice. I velika ekipa doktora, koju nemamo, jer je i pacijent veoma bolestan.
arianna arianna 10:01 21.04.2010

Re: Zakon i primena

mariopan

Zato specijalni pedagozi ne bi pomogli celom društvu - a to je potrebno - već samo deci.



Specijalni pedagozi ne rade samo sa decom i omladinom, već i sa punoletnim osobama koji imaju poremećaje u društvenom ponašanju.
U svom radu spec. pedagozi ne bave se samo prevencijom nasilja, već i resocijalizacijom.
Mišljenja sam da bi svakako bili od pomoći da se aktivno uključe u borbi protiv nasilja.
mariopan mariopan 10:14 21.04.2010

Re: Zakon i primena

arianna
mariopan

Zato specijalni pedagozi ne bi pomogli celom društvu - a to je potrebno - već samo deci.



Specijalni pedagozi ne rade samo sa decom i omladinom, već i sa punoletnim osobama koji imaju poremećaje u društvenom ponašanju.
U svom radu spec. pedagozi ne bave se samo prevencijom nasilja, već i resocijalizacijom.
Mišljenja sam da bi svakako bili od pomoći da se aktivno uključe u borbi protiv nasilja.

Naravno da si u pravu, samo zaista ne znam ko bi ovoliki narod naterao na resocijalizaciju - oni misle da su zdravi. A pogledaj kakve vesti čitamo svakog dana...nismo zdravi. Definitivno, kao društvo , mi smo bolesni.
Posle rata, snakcija i strahota koje smo preživeli nama je potrebna stručna pomoć da sve to prevaziđemo i tvoj predlog je dobar, samo što to niko neće sprovesti u život, to je težak posao a danas svi žele lako da reše sve probleme, lako i brzo. To ne ide.
antioksidant antioksidant 10:36 21.04.2010

Re: Zakon i primena

samo zaista ne znam ko bi ovoliki narod naterao na resocijalizaciju -

rts
arianna arianna 10:39 21.04.2010

Re: Zakon i primena

mariopan
samo zaista ne znam ko bi ovoliki narod naterao na resocijalizaciju - oni misle da su zdravi.


Jedino izvršna vlast može naterati narod na prevenciju i resocijalizaciju poremećenog ponašanja, donošenjem i sprovodjenjem zakona i pravih sistemskih odluka, i upošljavanja ljudi koji su za to školovani, ukoliko naravno prepoznaju da smo nacija u problemu, koji imaju sluha, volje i želje nešto da urade.




antioksidant antioksidant 10:54 21.04.2010

Re: Zakon i primena

Jedino izvršna vlast može naterati narod na prevenciju i resocijalizaciju poremećenog ponašanja, donošenjem i sprovodjenjem zakona i pravih sistemskih odluka, ukoliko naravno prepoznaju da smo nacija u problemu,

ovu sada izvrsnu vlast je birala nacija u problemu (i opoziciju naravno)
tesko da ce vlast nesto prepoznati - ona je deo problema
arianna arianna 10:56 21.04.2010

Re: Zakon i primena

antioksidant
ovu sada izvrsnu vlast je birala nacija u problemu (i opoziciju naravno)
tesko da ce vlast nesto prepoznati - ona je deo problema


Slažem se. Zato i imamo problem
ivana23 ivana23 11:01 21.04.2010

Re: Zakon i primena

antioksidant
samo zaista ne znam ko bi ovoliki narod naterao na resocijalizaciju

rts


Ajde AO, nisi ti tako neuk pa da i sam poverujes u to.
antioksidant antioksidant 11:06 21.04.2010

Re: Zakon i primena

Ajde AO, nisi ti tako neuk pa da i sam poverujes u to.

нисам тако неук али верујем у моћ кутије
ако га није било на телевизији није се ни десило
површно образовање које је преовлађујуће је савршена подлога за упијање порука пласираник кроз етар
и то баш телевизија
од конзумента не тражи ништа само да седи а слике програмирају



кажем ртс јер је ртс државни ресурс
приватне телевизије нека раде шта желе али држава не сме пустити свој ресурс тако на тржиште
тако и заглавимо на 48сати/великибрат/фарма


mariopan mariopan 11:48 21.04.2010

Re: Zakon i primena

antioksidant
samo zaista ne znam ko bi ovoliki narod naterao na resocijalizaciju -

rts

mariopan mariopan 11:50 21.04.2010

Re: Zakon i primena

arianna
antioksidant
ovu sada izvrsnu vlast je birala nacija u problemu (i opoziciju naravno)
tesko da ce vlast nesto prepoznati - ona je deo problema


Slažem se. Zato i imamo problem

mariopan mariopan 11:57 21.04.2010

Re: Zakon i primena

arianna
mariopan
samo zaista ne znam ko bi ovoliki narod naterao na resocijalizaciju - oni misle da su zdravi.


Jedino izvršna vlast može naterati narod na prevenciju i resocijalizaciju poremećenog ponašanja, donošenjem i sprovodjenjem zakona i pravih sistemskih odluka, i upošljavanja ljudi koji su za to školovani, ukoliko naravno prepoznaju da smo nacija u problemu, koji imaju sluha, volje i želje nešto da urade.





Verujem da takvih ljudi ima, koji znaju i žele da pomognu..ali naš najveći bolesnik ima vlast da ih ne zaposli, ima konkretne koristi od stanja "što gore to bolje" jer samo u takvom društvu može da profitira - to znači da nam se ne piše dobro na duži rok. A deca rastu, brzo rastu, upijaju sve to, ponašaju se kao okolina, i onda imamo ovo što imamo.
Na sledeći izborima glasam za venzemaljca - to jest za nekoga ko nije iz Srbije, ili bar da liči (po znanju i kvalitetima) kao da nije odavde.
arianna arianna 15:42 21.04.2010

Re: Zakon i primena

mariopan

Verujem da takvih ljudi ima, koji znaju i žele da pomognu..ali naš najveći bolesnik ima vlast da ih ne zaposli, ima konkretne koristi od stanja "što gore to bolje" jer samo u takvom društvu može da profitira - to znači da nam se ne piše dobro na duži rok. A deca rastu, brzo rastu, upijaju sve to, ponašaju se kao okolina, i onda imamo ovo što imamo.
Na sledeći izborima glasam za venzemaljca - to jest za nekoga ko nije iz Srbije, ili bar da liči (po znanju i kvalitetima) kao da nije odavde.


Najverovatnije da onih koji znaju i žele da pomognu još ima, samo se bojim da će i oni uskoro otići van zemlje....

Stanje u kom zamišljamo uredjenu državu ipak predugo traje.



irenaema irenaema 10:58 22.04.2010

Re: Zakon i primena

mariopan

Na sledeći izborima glasam za venzemaljca - to jest za nekoga ko nije iz Srbije, ili bar da liči (po znanju i kvalitetima) kao da nije odavde.


Kad nadješ, šapni nam.
mariopan mariopan 11:00 22.04.2010

Re: Zakon i primena

irenaema
mariopan

Na sledeći izborima glasam za venzemaljca - to jest za nekoga ko nije iz Srbije, ili bar da liči (po znanju i kvalitetima) kao da nije odavde.


Kad nadješ, šapni nam.

Hoću, trebaće mu podrška
filantrop filantrop 19:32 20.04.2010

Prevelika ocekivanja

Klinci su super obzirom u kakvom okruzenju su rodjeni i odrasli.
Ne znam sta ocekujete od dece koja su rodjena pocetkom 90ih i koja su od prvih svesnih dana gledala svoje roditelje prikovane za tv sa koga su stizale vesti o ratu, inflaciji, kriminalu.. Deca za zapada, koju autor pominje, svemu tome nisu bila izlozena.
Imao sam 17 godina kad sam prvi put putovao u Sad(gde sam zavrsio srednju skolu). Secam se kako su me roditelji vozili celu noc u Budimpestu, na aerodrom.
Kad sam stigao u (internacionalnu) skolu, prvog dana je trebalo da se upoznamo i da svako kaze nesto o sebi i kako je putovao.
Nikad necu da zaboravim kad me je Australijanka pitala: a sto si ti putovao iz Budimpeste, zar u tvojoj zemlji nemate aerodrom, pa sve zemlje ih imaju?
Sledece pitanje: a sta su to sankcije?
Ne,nije mi se rugala, postala mi je najbolja drugarica kasnije. Samo sam hteo da kazem o cemu je razmisljao 17ogod. iz Australije a o cemu 17ogod. iz Srbije.
Ako mislite da sve ono sto se dogadjalo u Srbiji pocetkom 90ih nije ostavilo nikakav trag na danasnje klince, vi ste ljudi u velikoj zabludi. Ta generacija prakticno ni ne zna sta je stabilan zivot, nikad to nije iskusila.
Ostavite decu na miru.
Krivi su odrasli, tamo trazite uzrok.
dirtyharry dirtyharry 20:13 20.04.2010

Re: Prevelika ocekivanja

Ovo zahteva malo duži elaborat.

filantrop
Klinci su super obzirom u kakvom okruzenju su rodjeni i odrasli.
Ne znam sta ocekujete od dece koja su rodjena pocetkom 90ih i koja su od prvih svesnih dana gledala svoje roditelje prikovane za tv sa koga su stizale vesti o ratu, inflaciji, kriminalu.. Deca za zapada, koju autor pominje, svemu tome nisu bila izlozena.

Radi se o tome da nisu sva deca takva. Ni za jednu tvrdnju nema generalizacije. Ništa nije crno belo. Njihovi roditelji su imali još teži život prolazeći isto kroz sve probleme i još izdržavajući porodicu. Ako misliš da su deca nevina, kako pravdaš njihovo ponašanje? Težak život?


filantrop
Ako mislite da sve ono sto se dogadjalo u Srbiji pocetkom 90ih nije ostavilo nikakav trag na danasnje klince, vi ste ljudi u velikoj zabludi. Ta generacija prakticno ni ne zna sta je stabilan zivot, nikad to nije iskusila.


Slažem se da niko u svim tim generacijama rođenih početkom devedesetih nije imao normalno detinjstvo ali da li to treba da bude opravdanje? Nisi imao normalno detinjstvo pa je sada u redu da sa navijačima divljaš po gradu i gađaš policiju kamenjem. U redu je u gradu da na nekog potegneš nož ili pištolj jer si imao teško detinjstvo. To jeste činjenica ali ne može da bude opravdanje. Da je bilo teško i da još uvek jeste teško, to niko ne može da ospori ali treba da se ide dalje normalno a ne da se i dan danas leče kompleksi bilo kakve vrste na drugima.

filantrop
Ostavite decu na miru.
Krivi su odrasli, tamo trazite uzrok.

Odrasli jesu uzrok za ratove i sve što se dešavalo. Ovde sada ne može da se sanira uzrok bilo kakav da je i tu ne mislim da su samo ratovi i teške devedesete uzrok. Treba da se sprečiti posledice svega toga i da sve to ne ode još dalje. Kada budeš bio za starački dom takvi treba da ti pomognu da pređeš preko ulice a ne da ti otmu štap i da te zajebavaju posle.


expolicajac expolicajac 20:02 20.04.2010

Realno

Dragi moj DirtyHarry da si ti policajac brzo bi završio na "disciplinki" sa verovatno popijenom krivičnom prijavom i nakon toga bi dobio otkaz. A evo zašto. Policijski službenici MUP-a R.Srbije dovedeni su u svom poslu do apsurda. Svaki njihov postupak mora biti u skaldu sa zakonom i elemntarnom zaštitom ljudskih prava. Ispričaću ti jednu od priča koja ide ovao. U vozu koji saobraća na relaciji Atina Beograd policajac koji prati voz ulazi u vagon restoran i zatiče mladića ( kasnije se ispostavilo da je maloletnik) koj sedeći na barskoj stolici drži noge na stolu koji je pored njega. Policajac vrlo uljudno zahteva, od njemu nepoznatog u tom trenutku građanina, da skine noge sa stola. Maloletnik odgovara doslovce" koj si ti kurac da mi naređuješ". Policajc prilazi i sada službenim glasom u skladu sa propisima zahteva od maloletnika da se legitimiše, na šta dobija odgovor "ma ko te jebe ja se ni tatku ne legitimišem ". Policajc ga upozorava na takvo ponašanje i saopštavamu da je dužan po zakonu da se na zahtev policijskog službenika legitimiše ili će u protivnom biti priveden u policijsku stanicu radi utvrđivanja identiteta. Da ne dužim, maloletnik opet psuje poliajca nakon čega biva priveden u Policijsku Ispostavu na sledećoj stanici i protiv njega se podnosi prekršajna prijava zbog ne posedovanja lične karte i sprečavanja OSL u vršenju službene dužnosti. Taj postupak još uvek traje a maloletnik je već postao punoletan. Nakon događaja otac maloletnika podnosi MUP-u R.Srbije Predstavku protiv policajca koji je preduzimao radnje u vozu sa navodnim optužbama da je fizički matretirao njegovog sina i da je to izazvalo psihičku bol njegovom detetu. Policajac je od strane starešine upućen na disciplinsku prijavu kojom prilikom je bio izložen i daljem vređanju lica protiv koga je podne prijavu. Za sve vreme MUP protiv oca maloletnika nije podne prijavu zbog toga što je maloletno lice bilo van kontrole roditelja van mesta prebivališta. Sve ovo sam napisao da bi vam objasnio da taj policajc više nije nikada upozorio niti legitimisao niti jedno lice koje se neprilično ponašalo već je službene obaveze oko legitimisanja izvršavao samo na licima koja su se ponašala tako da je bio siguran da oni neće protiv njega podnositi predstavke. Ma koliko osuđivali ponašanje tog policajca ono je sasvim logično i potpuno racionalno. Njegova izjava u neformalnom razgovoru bila je " ma ja li ću da stavljam glavu u torbu i svojoj deci oduzmem i ovaj leba koji im sada donosim kad nema ko mene da zaštiti". Bahatos i nadmenost pojedinaca dobija pravu podršku od onih koji ne shvataju, a imaju moć odlučivanja, da demokratija nije anarhija već dosledno poštovanje pravila, čime se omogućava da pojedinac potpuno iskaže svoje individualne kvalitete i stavi ih na tržišnu proveru. Da se to primenjuje, policajac bi od starešine bio nagrađen za savesno vršenje svoje dužnosti a maloletnik zajedno sa ocem bi malo obilazio zatvore po Srbiji i učio se lepom ponašanju
antioksidant antioksidant 20:08 20.04.2010

Re: Realno

Policijski službenici MUP-a R.Srbije dovedeni su u svom poslu do apsurda. Svaki njihov postupak mora biti u skaldu sa zakonom i elemntarnom zaštitom ljudskih prava.
stvarno apsurdno..

@filantrop
Klinci su super obzirom u kakvom okruzenju su rodjeni i odrasli.

ovo je (na zalost) tacno
expolicajac expolicajac 20:16 20.04.2010

Re: Realno

Vrlo je neprincipijalno izvlačiti pojedine rečenice iz konteksta. To više govori o tvojoj površnosti u čitanju tekstova od uspeha primedbe koju si postavio ili postavila. Ovo da ispoštujem rodnu ravnopravnost
dirtyharry dirtyharry 20:16 20.04.2010

Re: Realno

expolicajac
Dragi moj DirtyHarry da si ti policajac brzo bi završio na "disciplinki" sa verovatno popijenom krivičnom prijavom i nakon toga bi dobio otkaz. A evo zašto. Policijski službenici MUP-a R.Srbije dovedeni su u svom poslu do apsurda. Svaki njihov postupak mora biti u skaldu sa zakonom i elemntarnom zaštitom ljudskih prava.

Znam za ovo ali nisam dovoljno upućen pa nisam ništa mogao da kažem. Hvala na komentaru.
Stvarno je užas da se tako nešto dešava a mogu da kažem da sam bio svedok takvom ponašanju milion puta, naravno kada nije bilo policije u blizini, nego klasično bezobrazno ponašanje prema starijima, često i onima zrelim za starački dom. Užas jedan.

expolicajac
Da se to primenjuje, policajac bi od starešine bio nagrađen za savesno vršenje svoje dužnosti a maloletnik zajedno sa ocem bi malo obilazio zatvore po Srbiji i učio se lepom ponašanju

Apsolutno se slažem.
expolicajac expolicajac 20:32 20.04.2010

Re: Realno

Tekst ti je odličan, opservacija tačna, zaključci ispravni. To pokazuje da uvek postoje oni pojedinci u društvu koji iskrenim i poštenim namerama pokušavaju da stvore ambijent u kome će svima da bude bolje. Žao mi je što ovaj tvoj tekst Krle neće ni da pročita a kamo li da se svim svojim trenutnim političkim i ljudskim kapacitetima uključi u rešavanje ovako ozbiljnog problema. Zato od srca ti želim da kad tad u životu postaneš savetnik Predsednika, ali uz uslov da ovaj tekst tada ponovo pročitaš i uradiš nešto korisno.
mariopan mariopan 20:35 20.04.2010

Re: Realno

Zato od srca ti želim da kad tad u životu postaneš savetnik Predsednika, ali uz uslov da ovaj tekst tada ponovo pročitaš i uradiš nešto korisno.

dolybell92 dolybell92 23:33 20.04.2010

Re: Realno

Policijski službenici MUP-a R.Srbije dovedeni su u svom poslu do apsurda. Svaki njihov postupak mora biti u skaldu sa zakonom i elemntarnom zaštitom ljudskih prava.

stvarno apsurdno..


Ne bi bilo apsurdno kada bi se prema policiji
primenjivala takođe ljudska i profesionalna prava.
Ogroman broj maloletnih izgrednika štite njihovi
roditelji i veze koje koriste a policajce ne štiti niko.
E pa kakva je zaštita policajaca tako će i reagovati.

Samo da vas podsetim na to kako je prošao saobraćajni
policajac koji je zaustavio Velju Iliča Imunog prilikom
bahate vožnje (u neodređenom ali sumnjivom stanju).
loader loader 23:41 20.04.2010

Re: Realno

Ma koliko osuđivali ponašanje tog policajca ono je sasvim logično i potpuno racionalno.

dirtyharry dirtyharry 07:58 21.04.2010

Re: Realno

expolicajac
Tekst ti je odličan, opservacija tačna, zaključci ispravni. To pokazuje da uvek postoje oni pojedinci u društvu koji iskrenim i poštenim namerama pokušavaju da stvore ambijent u kome će svima da bude bolje. Žao mi je što ovaj tvoj tekst Krle neće ni da pročita a kamo li da se svim svojim trenutnim političkim i ljudskim kapacitetima uključi u rešavanje ovako ozbiljnog problema. Zato od srca ti želim da kad tad u životu postaneš savetnik Predsednika, ali uz uslov da ovaj tekst tada ponovo pročitaš i uradiš nešto korisno.

Hvala. Sad da počnem odmah da sakupljam potpise za kandidaturu .
maksa83 maksa83 20:59 20.04.2010

dosledno sprovođenje

... my ass.

Pisanje ovog bloga je podstaknuto saznavanjem par interesantnih informacija ovde na zapadu. Kretanje svih maloletnika do šesnaest godina bez pratnje roditelja je ograničeno do 22h. Kretanje maloletnika od šesnaest do osamnaest godina bez roditelja je ograničeno do ponoći. Kazne naplaćuju policajci na licu mesta i imaju pravo da zadrže maloletnika u policiji dok ne dođu roditelji da ga pokupe.

Svako javno ispijanje alkohola ili pušenje cigareta od strane maloletnika se kažnjava na licu mesta. Kazna je 25EUR za cigarete, za alkohol nemam tačnu informaciju, moguće je da je kazna viša.

Ako se ovo sprovodi, seci me ovde.
Zađi po Bermudskom Trouglu (Bermuda dreieck) u Beču posle ponoći i videćeš, što u onim barovima i diskotekama, što ispred njih gomile klinaca sa pivom i cigaretama u ruci, totalni underage. Pre neku godinu sam negde iza ponoći prolazio pored one (zaboravih kako se zove) diskoteke odmah kad se pređe reka od Schwedenplatza i video masovnu tuču tinejdžera ispred, i dva potpuno opuštena pandura naslonjena na kola 20m dalje.
dirtyharry dirtyharry 21:08 20.04.2010

Re: dosledno sprovođenje

maksa83
Ako se ovo sprovodi, seci me ovde.

Kolega promiko ti je ovaj pasus izgleda, odmah ispod tog citata što si naveo.

dirtyharry
Zakon se čak i ovde ne primenjuje stoprocentno jer mogu dosta klinaca da se vide kasno noću a i dešavaju se isto događaji iz domena crne hronike i to još od mlađih maloletnika nego u Srbiji. Možda je to posledica ovakvog zakona i bunta pubertetlija.


bauer. bauer. 03:56 21.04.2010

Re: dosledno sprovođenje

seci me ovde

Max, to se kaže, seci me, de sam najtanji (onda pokažeš rukom na vrat )
dirtyharry dirtyharry 21:10 20.04.2010

Re: ***

ivana23
Razni su uzroci maloletnickog nasilja i ima ga svuda.

Jesu, samo je pitanje do koje mere je to "normalno" a kada više nije. Ovde ne pričam o pojedinačnim primerima i ispadima, nego skoro o kolektivnom ponašanju i "standardizaciji" takvog ponašanja među mladima.
Ono što je za nas normalno, za njih nije. Malo je sistem vrednosti izvitoperen, da ne kažem up side down.
arianna arianna 21:15 20.04.2010

Nešto treba da se radi sigurno. Šta?

Dve su osnovne stvari u suzbijanju nasilja:

1.PREVENCIJA NASILJA-konstantna edukacija dece i roditelja, uvodjenjem specijalnih pedagoga koji se profesionalno bave prevencijom i resocijalizacijom lica sa poremećajima u društvenom ponašanju, u SVE osnovne i srednje škole -kao obavezne stručne saradnike.

2.REPRESIJA NASILJA- doslednim, pravovremenim i adekvatnim (vaspitnim i kaznenim) merama od strane pravosudnih organa, organa gonjenja(MUP-a) i organa starateljstva (Centri za soc. rad)
bocvena bocvena 08:57 21.04.2010

Re: Nešto treba da se radi sigurno. Šta?

arianna

Upravo tako! Problem nasilja nije ekskluzivno srpski problem i ne treba izmišljati toplu vodu. Ovo što je Arianna napisala je primer iz udžbenika - prevencija i represija.
I nema da se pitamo ko će to da radi.
Mi.
Prvo u svojoj kući, a onda na poslu. Ja u školi, policajci na ulici.
Je l' teško? Jeste.
Da odustanemo?
Nisam sigurna da imamo izbora.

Jedino što sam sigurna da zakonske zabrane o kretanju maloletnika nikad nisu rešenje. Uvek su kontraproduktivne.

miloradkakmar miloradkakmar 22:56 20.04.2010

Moglo bi

sve to, o čemu pišeš, da se primenjuje u Srbiji.
Trebalo bi samo da se roditelji i njihova deca zaposle nečim korisnim i konkretnim. Roditelji u preduzećima i ustanovama, deca u školama i fakultetima i da imaju vajde od toga. Da im politika i političari budu poslednja, najnebitnija, misao. Da se ne oslanjaju na rešićemo to preko toga i toga. Da se ne zabluđuju. Za manji broj to i ne bude zabluda, a onaj veći drži se u večnoj o boljem sutra koje nikako da stigne. Naš čovek je takav da olako prihvata zdravo za gotovo i voli da čeka i kada uvidi da od toga nema ništa stvar uzima u svoje ruke. Posle toga , sebi dolaze retki , većina nastavlja istim putem. Za sobom povlače generacije.

P.S. Naterao si me da letimice pregledam Закон о малолетним учиниоцима кривичних дела и кривичноправној заштити малолетних лица i Упутство о поступању полицијских службеника према малолетним и млађим пунолетним лицима na sajtu MUP-a, ali nisam uočio preventivne mere koje bi doprinele manjem primenjivanju Zakona i Uputstva. Možda mi je promaklo ili o tome govori neki drugi Zakon?!
dirtyharry dirtyharry 07:57 21.04.2010

Re: Moglo bi

miloradkakmar
P.S. Naterao si me da letimice pregledam Закон о малолетним учиниоцима кривичних дела и кривичноправној заштити малолетних лица i Упутство о поступању полицијских службеника према малолетним и млађим пунолетним лицима na sajtu MUP-a, ali nisam uočio preventivne mere koje bi doprinele manjem primenjivanju Zakona i Uputstva. Možda mi je promaklo ili o tome govori neki drugi Zakon?!

Nisam ni ja ništa našao konkretno, mada nisam preterano dugo ni tražio. Možda bi neki poznavalac zakona mogao da kaže nešto više na ovu temu.
loader loader 23:38 20.04.2010

To !

Kretanje svih maloletnika do šesnaest godina bez pratnje roditelja je ograničeno do 22h. Kretanje maloletnika od šesnaest do osamnaest godina bez roditelja je ograničeno do ponoći. Kazne naplaćuju policajci na licu mesta i imaju pravo da zadrže maloletnika u policiji dok ne dođu roditelji da ga pokupe.

!! To, brale !!
Mislim, jedno od rešenja za naše nevolje !
vagabunda vagabunda 04:48 21.04.2010

Re: To !

loader
Kretanje svih maloletnika do šesnaest godina bez pratnje roditelja je ograničeno do 22h. Kretanje maloletnika od šesnaest do osamnaest godina bez roditelja je ograničeno do ponoći. Kazne naplaćuju policajci na licu mesta i imaju pravo da zadrže maloletnika u policiji dok ne dođu roditelji da ga pokupe.

!! To, brale !!
Mislim, jedno od rešenja za naše nevolje !


jasta... policijska drzava, tacno to nam treba! jos sa ovakvom policijom, bog da nas vidi.

Concerned Parents Demand Removal Of Arsenic From Periodic Table Of Elements

dirtyharry dirtyharry 08:04 21.04.2010

Re: To !

vagabunda
jasta... policijska drzava, tacno to nam treba! jos sa ovakvom policijom, bog da nas vidi.

Ko što sam pomenuo, promene su potrebne svima. Nije samo jedna strana kriva, mnogo toga treba da se menja, ali i to je jedna od preventivnih mera.
dj dj 12:51 21.04.2010

Re: To !

pa lepo si stavio u naslovu..Red i zakon, ili policijski čas. znaci ne i jedno i drugo. u srbiji su svi skloni kontenpliranju na raznorazne teme.. sad evo trazimo neko do sada nevidjenjo resenje. cemu? prosto i jednostvano primeniti postojece zakone. isto se odnosi i na saobracaj, na nasilje na sportskim dogadjajima, korupciju.. sve je vec tu, samo treba svako da radi svoj posao... policija, tuzilastvo, roditilji... dovoljno je dobro kucno vaspitanje i policija i tuzilastvo ce imati manje posla.. dovoljno je da tuzilastvo radi svoj posao i policija i roditelji ce imati manje posla.. ili policija.. ali ne, u srbiji je uvek neko drugi kriv. odraslo je hiljade i hiljade dece u tim devedesetim pa nisu svi kriminalci i siledzije, to su postali oni ciji roditelji su dopustili da im decu vaspitava ulica i tv.
doloreshaze doloreshaze 01:12 21.04.2010

PAR GODINA SAM STARIJA

od tih ''klinaca'' koji svakodnevno pune crnu hroniku. I ja sam odrastala u vreme dnevnikovog dodatka i gomila leseva, ''nasih'' i ''njihovih'' onda uz pistaljke, lupanje u serpe, zatim sirene... pa ipak nikad nisam od svojih roditelja cula da treba ubiti siptara, hrvata, zelenog, crvenog, narandzastog, ovog ili onog. Slazem se sa filantrop-om da su odrasli odgovorni za ponasanje mladih, jer deca zaista bazicne oblike ponasanja uce u porodici. Za to kakvi su sada odgovorni su roditelji. Znam da je nemoguce dete zastititi od uticaja sredine, ali ako ga, dok ste mu vi jedina sredina, naucite da se nasiljem nista ne resava, nikakav Kristijan i slicni ga nece ubediti u suprotno. Problem je sto mu sada vi ne predstavljate nikakav autoritet. Problem je i sto oni koji treba da nam svima budu autoritet to nisu ili pokusavaju da budu na pogresnim mestima.

Pre neki dan sam na stanici gradskog prevoza videla trojicu mladih momaka sa limenkama piva i uplasila se. Prevoz sa te stanice je isao ka stadionu. Pale su mi na pamet sve one grozne vesti koje slusamo ovih dana, kako je neko nekoga pretukao iz cista mira, kako je grupa mladica napala putnike voza, kako ovo, kako ono... Tri sekunde posle sam samu sebe ukorila jer i ja pijem pivo na klupi u Palas parku i bude mi smesno kad dve ekipe interventne spartaju kroz park celu noc.

NECU DA SE PLASIM! Hocu da ih vidim na stanici i pomislim kako bi bili kul ekipa za park! Hocu da setam gradom slobodno i bez straha!
drmomir drmomir 06:49 21.04.2010

Na pocetku

proslog veka deca nisu mogla da pomisle da roditeljima kazu ne. Za manje od 100 godina uspeli smo da stvari izvrnemo takoreci na postavu. Uskoro ce izgleda biti sasvim obrnuto... Gde ce nas to odvesti? Naznake su vec vidljive.
dirtyharry dirtyharry 08:03 21.04.2010

Re: PAR GODINA SAM STARIJA

doloreshaze
NECU DA SE PLASIM! Hocu da ih vidim na stanici i pomislim kako bi bili kul ekipa za park! Hocu da setam gradom slobodno i bez straha!

To i jeste osnovni cilj a ne da čovek zazire i zagleda u svaki mračan ćošak ko se krije i šta mu je u glavi.

drmomir
proslog veka deca nisu mogla da pomisle da roditeljima kazu ne. Za manje od 100 godina uspeli smo da stvari izvrnemo takoreci na postavu. Uskoro ce izgleda biti sasvim obrnuto... Gde ce nas to odvesti? Naznake su vec vidljive.

Ovo jeste tačno. Nije teško da se vidi velika razlika u generacijama i njihovom obrazovanju (da ne kažem raspuštenosti). Svaka sledeća generacija je sve više raspasana a pojedinci su sve bahatiji i ima ih mnogo više nego inače. Nekad si takve mogao da prebrojiš na prste jedne ruke a danas je obrnuto.
antioksidant antioksidant 08:11 21.04.2010

Re: PAR GODINA SAM STARIJA

Nije teško da se vidi velika razlika u generacijama i njihovom obrazovanju (da ne kažem raspuštenosti). Svaka sledeća generacija je sve više raspasana a pojedinci su sve bahatiji

staris
davanje sile silnima nista nece resiti
policijska drzava nikom dobra nije donela pa nece ni srbiji
dirtyharry dirtyharry 08:16 21.04.2010

Re: PAR GODINA SAM STARIJA

antioksidant
staris

Definitivno, svakim danom po malo.

antioksidant

davanje sile silnima nista nece resiti
policijska drzava nikom dobra nije donela pa nece ni srbiji

Ne radi se samo o policijskoj državi. To je samo jedan predlog. Pitanje je da li je takav prostup rešenje (delimično naravno). Kao što sam rekao ni na zapadu se to ne sprovodi, ali takav zakon postoji. Onda mu dođe da je i zapad policijska država (bar neke zemlje).
antioksidant antioksidant 08:21 21.04.2010

Re: PAR GODINA SAM STARIJA

Onda mu dođe da je i zapad policijska država (bar neke zemlje).

samo sto ne primenjuju
dirtyharry dirtyharry 08:28 21.04.2010

Re: PAR GODINA SAM STARIJA

antioksidant
Onda mu dođe da je i zapad policijska država (bar neke zemlje).

samo sto ne primenjuju

Primenjuje se mnogo više nego kod nas. Kod nas i ne postoji .
sesili sesili 08:35 21.04.2010

Re: Primena

A kako će se primenjivati Zakon no zabrani pušenja? Po džepu. Možda je to jedan od načina.
antioksidant antioksidant 08:43 21.04.2010

Re: PAR GODINA SAM STARIJA

Kod nas i ne postoji

pa dobro - mi smo iz vojne drzave (drzave u stalnom ratu u kome nije ucestvovala) utrcali u neko polunedefinisano stanje sa sve strahovima od bilo kakvog "uniformisanja" (bar ja - ima ih koji uniforme vole cak i kad nisu uniforme medicinskih sestara)

problem neprimenjivanja zakona je svakako izrazeniji kod nas ali o tome drugi put
mariopan mariopan 09:43 21.04.2010

Re: Primena

sesili
A kako će se primenjivati Zakon no zabrani pušenja? Po džepu. Možda je to jedan od načina.

Jeste, to je jedan od načina i ja mislim da je dobar, mada sam pušač
Poštujem ga, naročito ako uđem u neku prostoriju (restoran) ako nije vidljivo istaknuto pitam da li je dozvoljeno pušenje.
Ako sami ne poštujemo zakon šta učimo decu?
nodagoni nodagoni 12:55 21.04.2010

Jugoslav Kostic-INSAJDER

Na sve sam besan zadnjih deset godina.
Mediji mogu dosta toga da ucine i da pokrenu.
Kleo sam se u B92 ranije.
Ali ne moze se tako lako protiv bogatih kad nesto zacrtaju naprave projekat na duze vreme i pocnu sa finansiranjem sistemski.
Primer naseg Kosova. Stariji se secaju jos pre dvadeset godina dok je onaj glumac
obilazio staru Jugoslaviju podpomognut medijima izvodio monolog "SOK" svi smo se smejali.Mapa Nezavisnog Kosova je jos onda bila ucrtana.
Mudra izreka:Tiha voda breg roni.
Sad je doslo na red Obrazovanje u Srbiji.
Jugoslavu Kosticu sam pisao molio ga da napravi emisiju o nasim skolama.
Da gradjani vide sta se sve desava po skolama.
U skolama se sve drugo radi osim ucenja i obrazovanja.
Onoj zeni sam isto pisao sto je napravila dve emisije po sat vremena o proneverama u fudbalu
Zvezdi Partizanu i Obilicu cak je i reprizirano nekoliko puta.
Ja nemam para da platim pravljenje ovakve emisije o Skolstvu.
Ali ako je bila svrha resavanja problema i kriminala onda joj nedostaje jos jedan serijal.
Taj serijal pocinje vec i prvoj godini srednje skole,a mozda i godinu ranije.
U ovom dobu decjeg razvoja nastaju zaceci kriminala, posle je kasno.
Udjite u skole i pogledajte sta se desava?
Napravite jedan serijal kao sto ste uradili ovo o fudbalu.
Ucinite dobro delo za nasu decu.
Pomozimo im mediji mogu dosta da urade.
Ali mozda ovo nema ko da FINANSIRA za razliku od drugih emisija.
dirtyharry dirtyharry 20:14 21.04.2010

Re: Jugoslav Kostic-INSAJDER

O ovoje temi bi imao da se uradi ceo serijal Insajdera. Samo da se zađe po školama i to onako nasumično, uopšte da ne biraju one najgore. Treba da se zna šta deca rade i kako se ponašaju tamo gde treba da uče.
Moj brat radi kao profesor u srednjoj školi, ali na sreću je to mala sredina pa ipak nije toliko uzelo maha kao po većim gradovima. Imam prijateljuci koja radi kao profesor u jednoj školi u BG-u, šta mi je sve napričala, bilo bi za par blogova.
maksa83 maksa83 10:04 21.04.2010

lova

Ja bih opet pripisao te stvari materijalnom stanju društva. Bogato društvo u kome je većina zadovoljna kvalitetom svog života u principu nema takve probleme ili su mnogo manjih razmera, tj. daju se kontrolisati, a u ovoj ovde situaciji mislim da je dosta kojekakvih "mera" koje bi se sprovodile prilično uzaludno, otpr. kao kada bi lepezom probao da zaustaviš tajfun. Tu naravno ne mislim na blagovremeno privođenje delikvenata i policajce koji bi pazili oko škola i hvatali pušere i dilere, to mora da se radi, kako god stvari stajale (mada je prema stvarima koje čujem taj najniži "terenski deo" rak rana borbe protiv teških droga ovde).

Uvek će naravno postojati procenat hardverski predisponiranih (tako svezane žičice u mozgu, dakle poremećaj isti kao kratkovidost, srčana mana, ili bilo koja "falinka" ) za psihopatološko ponašanje, ali da bi stvar bila širih razmera neophodna je potka u kojoj deca nemaju čemu dobrom da se nadaju.

Malo mi glupo da to pričam pošto je potpuno prozaično i vrlo očigledno da kriminal i nasilje cvetaju globalno i lokalno u najsiromašnijim delovima sveta i njihovim delićima. Ne mnogo daleko od Beverli Hilsa (gde je sve sejf i super lepo i fensi) je istočni LA u kome vladaju Ingrami i life span je neizvestan. Par kilometara od fensi Nice u kojoj je sve super sejf je njeno predgrađe u kome mahom žive Arapi, tamo panduri ne zalaze kad se smrkne, Njujork - Peta Avenija vs Brooklyn, isti grad, različiti miljei, favele u Riu gde sva-ko od malih nogu ima nož ali niko olovku, itd.

Porast nasilja među decom ovde koincidira sa socijalnim raslojavanjem koje jeste tekovina uvedenog kapitalizma rusko-meksičkog tipa. Kad bude više para i budućnost bude delovala svetlije - biće i manje nasilja među decom. To naravno ne znači da je individualan trud oko sopsvene dece bačen. Ali on a big scale i na duže staze - kako bude stajalo društvo, tako će stajati i njegovo potomstvo.
dragannalovic dragannalovic 11:39 21.04.2010

Re: lova

Porast nasilja među decom ovde koincidira sa socijalnim raslojavanjem koje jeste tekovina uvedenog kapitalizma rusko-meksičkog tipa. Kad bude više para i budućnost bude delovala svetlije - biće i manje nasilja među decom. To naravno ne znači da je individualan trud oko sopsvene dece bačen. Ali on a big scale i na duže staze - kako bude stajalo društvo, tako će stajati i njegovo potomstvo

Porast nasilja kod nas je kao što je rečeno posledica opšteg stanja u društvu. Mladi naraštaji su naša slika i prilika a njihova ogorčenost je utoliko veća jer su sve što ne treba upravo naučili od nas. Ko je organizovao navijačke grupe, ko ih finansira,ko od ubica i secikesa pravi heroje i idole? Ko im šalje poruke da se lopovluk ne sankcioniše samo ako ukradeš toliko da možeš da kupiš sudije i političare? Čudimo se njihovoj ogorčenosti i tolikoj agresiji i ne shvatamo da je takvo ponašanje njihova poruka nama. Problem je što u našem teško obolelom društvu nema ko to da čuje i što nikoga nije briga i što je jedini uzor mladim generacijama proizišao iz negativne selekcije. Nismo čak ni u stanju da makar sagledamo posledice ubrzane tajkunizacije i kriminalizacije društva, sve većeg raslojavnja i kakve sve to može da ima i povratne posledice. Mladi su prepušteni sami sebi i pokušavaju da pronadju po neku prečicu jer pravog puta ni nema.
dirtyharry dirtyharry 20:20 21.04.2010

Re: lova

maksa83
Ja bih opet pripisao te stvari materijalnom stanju društva.

Odgovor jeste tačan ali delimično (tako ja vidim), jer recimo ja sam generacija koja je krenula u srednju školu u vreme najveće inflacije '93. Poneseš pare za užinu a dok treba da je kupiš, možeš da dobiješ samo par žvaka. Moja generacija se nije tako ponašala. Naravno bilo je izuzetaka ali nije to išlo toliko daleko. Osim toga ovde pričamo o maloletnicima. Kome od maloletnika trebaju neke velike pare za bilo šta? Da, treba mu za izlazak i možda još par drugih prohteva (sport, hobi) sa strane ali ništa od toga ne bi trebalo da bude preveliko. Tačno je da je kod nas crno bez ič belo i da ne možeš dinar da zaradiš, ali bahatim i bezobraznim ponašanjem ništa ne dobijaš.
To što ćeš nekome da razbiješ nos, ili da ukradeš nešto, da razbiješ vrata neće da ti napuni džep.

maksa83 maksa83 21:44 21.04.2010

Re: lova

Odgovor jeste tačan ali delimično (tako ja vidim), jer recimo ja sam generacija koja je krenula u srednju školu u vreme najveće inflacije '93. Poneseš pare za užinu a dok treba da je kupiš, možeš da dobiješ samo par žvaka. Moja generacija se nije tako ponašala.

BAŠ tvoja generacija je počela tako da se ponaša.
Tzv. dizelaši su se pojavili baš tu negde, koliko se sećam. A sećam se.

U vreme opšte neimaštine mrtvi i živi kriminalci (brza i laka lova dok su svi okolo u buli) su postali idoli omladine, samo što Gornji Milanovac nije objavio album sa slikama pa igraš tapke u fulje, menjaš Kneleta za Arkana i fali ti još Giška da popuniš stranu.

Mimo toga nije uopšte poenta u lovi kojom klinci raspolažu (eventualno nekim delom, ali to je ne mnogo bitno) nego u spoznaji da npr. kao kasirka ili običan šljaker nećeš tako lako sastavljati kraj sa krajem, da verovatno decu nećeš moći adekvatno da hraniš (a kamoli vodiš na more), ako se uopšte usudiš da stvaraš porodicu sa 20000 DIN mesečno. U toj situaciji je jako lako napujdati bilo koga na bilo koga, ili regrutovati klince željne dokazivanja "za ozbiljnije stvari". Njima u toj situaciji ne treba rešenje, nego prosto - ventil (koji doduše njima liči na neko rešenje).

To što ćeš nekome da razbiješ nos, ili da ukradeš nešto, da razbiješ vrata neće da ti napuni džep.

Neće, ali je najprimitivniji (i samim tim najprirodniji) mogući ventil za frustracije i beznađe koje te okružuje, pri čemu ti ni budućnost ne izgleda bolje.
dirtyharry dirtyharry 08:22 22.04.2010

Re: lova

maksa83
Tzv. dizelaši su se pojavili baš tu negde, koliko se sećam. A sećam se.

Jesu, ali nisu musavi klinci iz srednjih škola krenuli prvi da nabijaju jakne u trenerke i iste da navlače do pod miške. To su krenuli oni nešto godina stariji.

maksa83
U vreme opšte neimaštine mrtvi i živi kriminalci (brza i laka lova dok su svi okolo u buli) su postali idoli omladine, samo što Gornji Milanovac nije objavio album sa slikama pa igraš tapke u fulje, menjaš Kneleta za Arkana i fali ti još Giška da popuniš stranu.

Ovo jeste tačno, ali vaspitanje čini svoje. Mogao si da ideš tim putem ako nisi pametniji ni za šta drugo. U mom okruženju su izgleda svi bili pametniji od toga.

maksa83
U toj situaciji je jako lako napujdati bilo koga na bilo koga, ili regrutovati klince željne dokazivanja "za ozbiljnije stvari". Njima u toj situaciji ne treba rešenje, nego prosto - ventil (koji doduše njima liči na neko rešenje).

More Maxo njima u toj situaciji pored svega navedenog treba obaveza (sport ili neki drugi hobi), posao (jeste da ga i stariji nemaju ali zašto da ne, bilo šta, ja sam radio sve i svašta i kao srednjoškolac i kao student) i nadzor odnosno veće interesovanje roditelja šta im rade deca van kuće.


maksa83
ali je najprimitivniji (i samim tim najprirodniji) mogući ventil za frustracije i beznađe koje te okružuje, pri čemu ti ni budućnost ne izgleda bolje.
Deca moraju da se nauče od strane roditelja pre svega da su najvećim delom sami odgovorni za svoju budućnost. Nije uvek tako ali jeste dobrim delom. Ako od roditelja dobiju pogrešni sistem vrednosti onda se i dešava svašta na ulici.

Da sam neka vlast ko što nisam, otvorio bih neke zadruge (kao što postoje studentske) i za srednjoškolce da mogu da rade neke male honorarne posliće koje mogu da rade i koje bi posredovale ili samo studentskim zadrugama dati veća ovlašćenja. Dati bilo kakvu mogućnost zarade klincima makar i za jedan izlazak u grad, naučiti ih da poštuju rad i posao ... no to je cela tema za drugi blog.
pointofview_gun pointofview_gun 10:18 22.04.2010

Re: lova

otvorio bih neke zadruge (kao što postoje studentske) i za srednjoškolce da mogu da rade neke male honorarne posliće koje mogu da rade i koje bi posredovale ili samo studentskim zadrugama dati veća ovlašćenja


Medju sadasnjim klincima je sramota raditi. Jedino se cene pojedinci koji otimaju, kradu, i losi su djaci. To je posledica dugogodisnje stvarnosti, u kojoj su bas takvi postajali bogati, uspesni i cenjeni. Moc i nasilje ovde imaju skoro isto znacenje. Moc znaci da mozes da budes nasilan koliko hoces, cak je i pozeljno, jer to je demonstracija moci.
Krivite li decu sto zele da osete moc? Ko im je postavio taj sistem vrednosti?
masovna_keva masovna_keva 19:05 22.04.2010

Re: lova

maksa83
Kad bude više para i budućnost bude delovala svetlije - biće i manje nasilja među decom. To naravno ne znači da je individualan trud oko sopsvene dece bačen. Ali on a big scale i na duže staze - kako bude stajalo društvo, tako će stajati i njegovo potomstvo.


Ne bih se ja bas s tim složila.
Retko ko je postao roditelj tek kad su mu se sve kockice složile i niko nije pitao "društvo" da mu iznese 25-to godišnji biznis plan, pa da na osnovu sigurnosti postane roditelj. Osim toga, ništa nije ni sigurno ni izvesno. U životu svakog čoveka ima i uspona i padova, dobrih i loših perioda i niko,nikome ne može da garantuje ništa ! Život je neprekidna borba i tako ga treba posmatrati. Budi dobar, dobro radi i MOŽDA će ti se dobro vratiti. Life is the bitch and then you die.
Ko hoće garanciju - neka ne postaje roditelj.
Ko hoće da mu "društvo" vaspitava decu, nek se mane te rabote.
Ko hoće da mu "društvo" nađe dobro plaćen posao, kojim će moći da ispunjava sve dečije hirove i da garanciju da će tu ostati do penzije a onda dobiti i visoku penziju, bolje nek se odmah rokne. Pa nije ovo Diznilend !
Najlakše je sedeti na guzici i ne raditi ništa i kriviti državu za sopstvenu lenjost, neuspeh i nesposobnost. A kakva bi to država trebala da nam bude ako smo mi takvi ?
I, ako si kasir i radiš za 20.000 , upiši dete u muzičku školu koja je besplatna, na besplatne sekcije u državnoj školi a za vikend napravi neku hranu kod kuće, sipaj vodu u flaše, sedi na bus i idi na Adu - tamo besplatno može da se, npr. trči, možeš i da kupiš loptu za 300 dinara pa da igraš sa detetom odbojku, fudbal, šta god, upiši dete u biblioteku - deca u vrtiću imaju besplatne članske karte (ne znam za osnovce i srednjoškolce) pa čitaj detetu, otvaraj mu nove vidike i skloni ga sa ulice. Ali ne, mnogo je lakše ležati kod kuće i kriviti društvo a onda tu frustraciju prenositi na dete. Ma, roditelji su delikventi !!!
maksa83 maksa83 08:53 23.04.2010

Re: lova

Retko ko je postao roditelj tek kad su mu se sve kockice složile i niko nije pitao "društvo" da mu iznese 25-to godišnji biznis plan, pa da na osnovu sigurnosti postane roditelj.

Masovna kevo, masovno grešiš, obrati pažnju na ovaj masovni skok nataliteta posle drugog svetskog rata, kada je "sve izgledalo moguće" - Baby Boomer.

Inače, da se ne zalećeš kao domatjin Hari (koji nema decu) sa antioksidantom (koji ima decu), ne daj se zavesti ovim 83, to mi je nakalemio blog92 kada se fuzionisao sa Telekomom. Nadam se da će se taj unholy matrimony uskoro raspasti i da ću opet postati plain vanila maksa.
Ja sam malo stariji od toga i imam dvoje dece.
masovna_keva masovna_keva 11:11 23.04.2010

Re: lova


Masovna kevo, masovno grešiš, obrati pažnju na ovaj masovni skok nataliteta posle drugog svetskog rata, kada je "sve izgledalo moguće" - Baby Boomer.


Kolega Makso, Masovna donja crta keva gotovo nikad ne greši, gotovo da bi se moglo reći da je bezgrešna :))) Taj skok nataliteta bih pre prepisala sirotinjskoj zabavi i post traumatskom stresu nego ideji da sve izgleda moguće :)


Ja sam malo stariji od toga i imam dvoje dece.


Nisam se zavela tim 83 a nisam ni sklona da popujem mlađima od sebe :) Čini mi se da sam na nekom blogu naišla na podatak da smo tu negde po godinama a mislim da su nam i deca sličnih godišta. No, ja nisam svoju decu rađala kada mi je sve bilo potaman (a ni moji prijatelji)i, i dalje mi nije potaman (ja bih kuću od 120m2 sa velikim dvorištem, zatvorenim bazenom i puno pomoćnih prostorija a hoću i Peugeot 3008 sa ojačanjima u vratima -al avaj :) )
U svakom slučaju, podatak da oboje imamo po dvoje dece ne znači da moramo isto i da mislimo. Ali, ja bih volela, da se ti i ja, kao roditelji, nađemo na mojoj tvrdnji da problem maloletnika kreće iz kuće i da smo mi, kao roditelji, odgovorni za uspeh ili neuspeh naše dece kao i za sopstveni uspeh ili (ne daj Bože) neuspeh kao roditelja.
I, naravno da bi mnogo pomoglo da je društvo bogatije, ali nije, zato moramo da delamo u okvirima zadatih nam okolnosti.
nodagoni nodagoni 12:03 21.04.2010

Prava deteta (lepo smisljeno zamajavanje)

Roditelj sam ucenika srednje skole i sav kiptim od besa kad pogledam kakvo nam je skolstvo i kuda ide.Skole nisu vise skole! Iso sam u skolu znam sta je skola tacno smo svi znali sta smemo a sta ne smemo da radimo ako neko prekrsi pravila sledi kazna.Danas toga vise nema. Drzava kao da kaze pusti decu nek rade sta hoce dajmo im sva prava oni najbolje znaju kako da se zabave,ne moraju da uce da idu na casove,nek se tuku,nek koriste drogu ako im je tako lepo necemo ih kaznjavati dajmo im sva prava
oni su sposobni da sami donose odluke,roditelji ne smeju puno da uticu na svoju decu, mi cemo stvoriti timove eksperte pedagoge sociologe koji ce sve to da posmatraju i da daju svoja misljenja.
Kome trebaju ovakve skole gradjanima srbije sigurno ne.
Ovo ide samo na ruku nasim bogatim porodicama koih nema vise od 5% u Srbiji.
Kao sto je na primer Miskovic i svo njegovo bogatstvo.
Sta ce njemu pametan i skolovan Srbin da se buni, da trazi svoja prava ,da trazi vecu platu, njima odgovara ovakvo skolstvo u Srbiji.
Ti razni Miskovici za deset godina imace na raspolaganju nepismenu radni snagu koja ce im raditi samo za so i hleb da bi prezivljavala a oni se sve vise bogatili.
Ako neko ne veruje odvojite malo vremena i odite do bilo koje skole za vreme trajanje casova.
U skoli je atmosfera kao na velikom odmoru odeljenja koja broje i po cetrdeset ucenika prisutno je desetak.
A i oni ne sede da prate nastavu vec se setaju.
Profesori ih ne upisuju jel tazredi imaju vec po 5000 izostanaka.
Zvuci neverovatno ali se mozete uveriti.
Rade sta god hoce,prete profesorima a i lupaju sofersajbne buse gume grebu im kola.
Kaznjavanja nema.U novom zakonu o obrazovanju koji je donet ni reci deca mogu da rade sta hoce.
dirtyharry dirtyharry 20:21 21.04.2010

Re: Prava deteta (lepo smisljeno zamajavanje)

Rade sta god hoce,prete profesorima a i lupaju sofersajbne buse gume grebu im kola.
Kaznjavanja nema.U novom zakonu o obrazovanju koji je donet ni reci deca mogu da rade sta hoce.

Ovo sam čuo i sa par drugih strana od prijatelja, različiti gradovi i ljudi. Treba neko u Ministarstvu prosvete da se uzme upamet.
yugaya yugaya 16:36 21.04.2010

Red i zakon, ili policijski čas

Dalje, da li treba kažnjavati roditelje i kako kada njihova deca prave gluposti? Da li su novčane kazne najefikasnije ili možda treba primeniti nešto drugo?


Evo primer: roditeljski sastanak, prvi razred, pitamo uciteljicu sta ona misli da je najveci problem, kaze kada joj prekidaju cas deca koja kasne u skolu - to su klinci u pitanju, i paznja u trenu ode dodjavola.

I uvek kasne ista deca.

Ja sam predlozila da roditelji placaju penale po minutu kasnjenja, i to - u fond za sladoled i fotokopiranje lektira u boji, pa da vidimo da li im se islplati da budu lenji i ne ustaju i bude decu na vreme.

Predlog nije usvojen jer su bas roditelji dece koja kasne po defaultu potegli argument "E bas da vidim da me neko natera".

dirtyharry dirtyharry 20:25 21.04.2010

Re: Red i zakon, ili policijski čas

yugaya
Predlog nije usvojen jer su bas roditelji dece koja kasne po defaultu potegli argument "E bas da vidim da me neko natera".

Kako mene ovo to nervira mnogo više nego bezobrazna deca. Deca mogu da se vaspitaju i u najvećem broju slučajeva da se prevaspitaju, ali matori konji su još gori.
Ja bih toj deci koja hronično kasne zbog roditelja (neopravdano, nemoguće je da svi kasne opravdano uvek) delio neopravdane izostanke. Kad se napabirči određeni broj neopravdanih izostanaka lepo se dodeli ukor, pa kad dođe do ukora pred isključenje, onda će ti buzdovani da se uzmu u pamet. Oni treba da se upravljaju prema školi a ne škola prema njima.
pointofview_gun pointofview_gun 10:24 22.04.2010

Re: Red i zakon, ili policijski čas

pa kad dođe do ukora pred isključenje,


Osnovno obrazovanje je obavezno. Kako za decu tako i za skole. Dete se ne moze izbaciti iz skole ako neka druga skola ne prihvati da ga primi. Sa izuzetno problematicnom decom to je uvek slucaj. Tako to dete, i njegovi roditelji shvate da im niko nista ne moze.
Uostalom, davno su ovde nasilnici shvatili da im niko nista ne moze pa se u skladu sa tim i ponasaju. A cesto se desi da i dobra deca, bivajuci zrtve drugih, postanu nasilna, jer je to jedini nacin da sebe zastite.
nodagoni nodagoni 21:07 24.04.2010

Re: Direktor škole ODGOVORNOST ?

Na području 17 Beogradskih opština ima 281 osnovna i srednja škola.
Osnovne škole – 196.
Srednje škole – 85.
Školovanjem je obuhvaćeno oko 230.000 učenika sa kojima radi oko 22.000 zaposlenih.
Zakon o osnovama sistema obrazovanja i vaspitanja donet je 31.08.2009 godine.
Za donosenje podzakonskih akta dato je sest meseci sto znaci da od
01.marta 2010 godine zakon treba da funkcionise nesmetano.Dali je to tako u praksi? Ne ! Odgovorno tvrdim jer sam se licno uverio obilazeci
tri srednje skole.Skolu u kojoj ide moj sin i jos dve da ne navodim sad koje su.

Ucenici prvo ne dolaze na casove jer pojedini profesori ih ne upisuju oni to znaju i koriste.
Odeljenja imaju i po 5000 izostanaka.

Drugo oni koji su dosli tog dana u skolu za vreme trajanja casa
prave atmosveru opsteg ludila i haosa na vecinu odeljenja ulazna vrata se i ne zatvaraju jel non-stop neko ulazi i izlazi.
Na stolovima u ucionici dok traje cas nema ni jedne knige,sveske i olovke
prazni rancevi na gomili i po neki mobilni telefon.
Nastave nema jel nema ni uslova.

Direktoru skole treba deset minuta da utvrdi cinjenicno stanje!
Da izadje iz kancelarije obidje odeljenja popise nepravilnosti i u skladu sa zakonom i ovlascenjima koja ima podnese pedesetak prijava sto protiv ucenika
sto profesora a mislim da moze i vise.
Sutradan isto tako ali mozda tridesetak prijava.
Treci dan isto tako i tako svaki dan.
Zakonom je data citava procedura i put kojim treba da prodje svaka prijava.
Stvoreni su razni organi: -Organ upravljanja
-Organ rukovođenja
-Strucni organi
-Savetodavni organi
-Školski odbor
- Nastavničko veće
- Odeljenjsko veće
- Stručno veće
- Savet roditelja
Svi oni treba da zasedaju, razmatraju daju mišljenja da bi se ispostovao zakon.
Trenutno ovi ljudi su besposleni jel nema nikakvih prijava a stanje po školama slobodno
mogu da nazovem DNO DNA gore ne može biti.

Posetite bilo koju skolu i na osnovu zatecenog stanja upitajte Direktora škole
koliko disciplinskih postupaka je trenutno u proceduri u vasoj školi?

Koliko je dece izostalosa sa nastave u toku predhodne nedelje?
Koliko je prijava podnešeno zadnjih mesec dana po bilo kom osnovu?

Na osnovu onoga što ste videli kad ste se prošetali hodnikom škole
bilo je sigurno za desetak tako isto juče,prekjuče,nakjuče i celu nedelju unazad.
GDE SU PRIJAVE posto se krši zakon?
OVDE NEKO NISTA NE RADI !!!

zokinac zokinac 19:03 21.04.2010

Red i zakon, ili policijski čas

Apsolutno se slažem sa tekstom.Roditelj sam i sve mi je više nego jasno.Naime moje mišljenje je da je ovo ipak rezultat jednog procesa koji se odvijao poslednjih godina i naše nespretno uklapanje u savremene trendove u vaspitanju.
Primer 1. u osnovnoj školi klinac četvrtog razreda lomi vrata na kupatilu nekom šipkom.Domar ga opomene neprimerenim rečima:,,Alo glavonja ne lomi ta vrata,,Domar bude pozvan kod direktora gde mu ovaj zapreti otkazom jer kaže da klinja ima pravo da razvaljuje ali on nema pravo da ga vređa.
Primer 2.Takođe osnovna škola ovaj put prvi razred.Klinac nasilnik svakog dana po neko dete onesposobi i pošalje ga na bolovanje.Nema bukvalno nikog u razredu koga nije oplavio pa cak i teže.Koristi sve od pesnice, šamara, motke, flaše i šta mu do ruku padne.Na opomenu nastavnice odgovara da je ona kurva i da je treba j....
Odveden kod psihologa, vraćen sa mišljenjem da je dete normalno i da mu ništa ne fali.
Kako biti pametan i sprečiti razne Uroše ili šta ti ja znam da porastu u zlikovce.
dirtyharry dirtyharry 20:33 21.04.2010

Re: Red i zakon, ili policijski čas

zokinac
jer kaže da klinja ima pravo da razvaljuje ali on nema pravo da ga vređa.

Ovde je kvaka. U moje vreme niko nije imao pravo da bilo šta razvaljuje. Domar ga jeste uvredio takvim obraćanjem ali i taj mali sa šipkom treba da ide kod psihologa.

zokinac
Odveden kod psihologa, vraćen sa mišljenjem da je dete normalno i da mu ništa ne fali.
Prvo njegove roditelje treba poslati na posmatranje. Ja bih uveo ovo u zakon a ocenu bi davali učitelji/učiteljice shodno ponašanju deteta u školi. Ovaj par bi boravio kod psihijatra sve dok im se klinac ovako ponaša.
mariopan mariopan 22:17 21.04.2010

Re: Red i zakon, ili policijski čas

U moje vreme toga zakona nije bilo ali je u izobilju bilo lepog domaćeg vaspitanja. To nam ponajviše nedostaje. Svima.
masovna_keva masovna_keva 01:46 22.04.2010

Re: Red i zakon, ili policijski čas

U moje vreme toga zakona nije bilo ali je u izobilju bilo lepog domaćeg vaspitanja. To nam ponajviše nedostaje. Svima.


Apsolutno se slažem ! A domaće vaspitanje, samo mu ime govori, dolazi iz domaćinstva ili ti kuće. Po meni, biti roditelj ne znači prostu reprodukciju zarad sprečavanja bele kuge ili društvene prihvatljivosti, to je ozbiljan i "krvav" posao.
Svako dete je ličnost za sebe i roditelj mora da se potrudi da svoje dete upozna, razume i savlada mehanizam kojim će ga privoleti da se ponaša "društveno prihvatljivo" . No, problem i jeste u tome šta je to "društveno prihvatljivo" u jednom agresivnom i ,nadasve, neodgovornom društvu? U decu mora da se ulaže od rodjenja i to podrazumeva velike žrtve od strane roditelja. Mislim da deci od malena roditelji moraju da utvrde granice i da u sprovodjenju istih, bez obzira na svoj umor i probleme, ostanu dosledni.
I, po meni je, najveća odgovornost na roditeljma. Ali, danas su roditelji extremno nevaspitani i kakav model ponašanja, oni kao takvi, mogu da usade svojoj deci ? Meni se digne kosa na glavi kad od roditelja čujem : "Ne mogu mu ništa" a dete ima 5 godina. Pa, možeš mu, nego te mrzi da se baviš, gotivnije ti je da sediš u kafiću sa svojim nevaspitanim detetom koje maltretira okolinu, nego da dete vodiš u park gde mu je i mesto, lakše ti je da ga pustiš da radi šta hoće nego da slušaš kako se dere, lakše ti je da mu daš napolju Smoki za užinu umesto da iseckaš voće kod kuće, pa da ga poneseš ali je tvoj POSAO kao roditelja, između ostalog, da radiš sijaset stvari koje te smaraju.
Onda dođeš do puberteta, gde nije jasno utvrđena granica između roditelja i deteta pa se čudiš što ti se ćerka za malu maturu obukla kao ...da sad ne kažem šta, a pritom si ceo outfit TI platio sa sve pedikirima, manikirima i šminkerima ili ti sin bleji u 15 godina po gradu do 5 ujutru sa sve parama za izlaz koje si mu TI dao, a posle bude šta bude. Ja sam imala razumno ograničen izlaz zbog kojeg sam se,normalno, bunila k'o Grk u apsu ( što je bio moj posao) ali sam u 23. godini bila zahvalna svojim roditeljima zbog toga, jer sam imala detinjstvo koje je trajalo onoliko koliko treba da traje i stvari u životu preživljavala u svoje vreme a ne pre vremena.
I, ja bih kažnjavala roditelje zajedno sa decom i to tako da ih se natera da rade SVOJ POSAO. Pa nek vide, da li će biti bahati i neupućeni ili će toliko da ih košta da će da se puše, jer na kraju ispada, da sam ja, kao odgovoran roditelj kažnjena zbog toga što se svojom decom bavim. To, naravno, podrazumeva i zakon i primenu zakona (dakle poslanike i policiju) i vaspitače po školama i baš me briga za koliku platu ko radi, pa nisam mu ja birala posao, za koliku god platu da radi, ima da radi svoj posao odgovorno. Na kraju se, naravno, vraćamo na priču da mi nismo odgovorno društvo, da ovde ne postoji nacionalni interes a to se ogleda, bukvalno, u svakom segmentu istog.
I, maloletnicima bih sudila kao odraslima za teška krivična dela, jer ako je neko monstrum sa 14 godina, šta od njega može da se očekuje sa 18+ ?
I, naravno, ogromna preporuka za post !
dirtyharry dirtyharry 08:07 22.04.2010

Re: Red i zakon, ili policijski čas

masovna_keva
Apsolutno se slažem ! A domaće vaspitanje, samo mu ime govori, dolazi iz domaćinstva ili ti kuće. Po meni, biti roditelj ne znači prostu reprodukciju zarad sprečavanja bele kuge ili društvene prihvatljivosti, to je ozbiljan i "krvav" posao.

Ovo je prva velika greška koja se posle samo eksponencijlano uvećava.

masovna_keva
I, ja bih kažnjavala roditelje zajedno sa decom i to tako da ih se natera da rade SVOJ POSAO. Pa nek vide, da li će biti bahati i neupućeni ili će toliko da ih košta da će da se puše, jer na kraju ispada, da sam ja, kao odgovoran roditelj kažnjena zbog toga što se svojom decom bavim. To, naravno, podrazumeva i zakon i primenu zakona (dakle poslanike i policiju) i vaspitače po školama i baš me briga za koliku platu ko radi, pa nisam mu ja birala posao, za koliku god platu da radi, ima da radi svoj posao odgovorno.

Ovo je nešto što treba da se primenjuje u celokupnoj državnoj administraciji i poslovima u državnoj službi. Nažalost svi znamo kako je stanje već duže vremena.

masovna_keva
I, naravno, ogromna preporuka za post !

Hvala .
mariopan mariopan 09:23 22.04.2010

Re: Red i zakon, ili policijski čas

masovna_keva

Pregršt preporuka

Sve to smo mi radili sa svojom decom dok su rasla a i mi smo bili zaposleni, i nama je bilo teško u naše vreme, nikada nije bilo lako, pa smo nalazili vremena da vaspitamo svoju decu. To je neprekidan posao, vaspitavati, svuda i na svakom mestu u svakom trenutku odrastanja dece.

Nejveće zadovoljstvo mi je što su mi deca rekla da su imala veoma srećno detinjstvo (tu sam se iznenadila da su o tome razmišljali ali desilo se da su sa nekim društvom o tome pričali)... a imali su zabrane izlazaka, kazne, ograničeno vreme za provod, kontrole učenja u školi, rad kod kuće i oko kuće koji baš nisu voleli ali su morali da pomažu....sve to je bilo samo povremeno, sve vreme su bili dobra deca i sa njima nije bilo problema - bilo ih je lako odgajati jer su odmalena bili vaspitani, od bebe nadalje.

Nikada nisu imali veliki dzeparac jer nismo imali para za to, uvek je nešto bilo preče, za neke stvari su morali sami da zarade. Sin je svoja prva kola zaradio sa 16 godina, radio za privatnika posle škole, sklapao mu poker aparate Bilo je to vreme inflacije pa je svoju zaradu davao i u kuću da preživimo, davao je i sestri jer mi to nismo mogli. Danas su to ljudi koji ozbiljno shvataju život, rade, odogovrni su i sposobni da žive sami.......tu je moj posao roditelja završen.
Tek sada mogu da uživam i da se opustim, mada povremeno ubacim neki dobar savet više se ne mešam - to su ljudi.
Kada se rodi dete, jedini zadatak roditelja je da od njega napravi Čoveka.
pointofview_gun pointofview_gun 10:28 22.04.2010

Re: Red i zakon, ili policijski čas

I, ja bih kažnjavala roditelje zajedno sa decom i to tako da ih se natera da rade SVOJ POSAO. Pa nek vide, da li će biti bahati i neupućeni ili će toliko da ih košta da će da se puše, jer na kraju ispada, da sam ja, kao odgovoran roditelj kažnjena zbog toga što se svojom decom bavim. To, naravno, podrazumeva i zakon i primenu zakona (dakle poslanike i policiju) i vaspitače po školama i baš me briga za koliku platu ko radi, pa nisam mu ja birala posao, za koliku god platu da radi, ima da radi svoj posao odgovorno.


masovna_keva masovna_keva 19:11 22.04.2010

Re: Red i zakon, ili policijski čas

Nikada nisu imali veliki dzeparac jer nismo imali para za to, uvek je nešto bilo preče, za neke stvari su morali sami da zarade. Sin je svoja prva kola zaradio sa 16 godina, radio za privatnika posle škole, sklapao mu poker aparate Bilo je to vreme inflacije pa je svoju zaradu davao i u kuću da preživimo, davao je i sestri jer mi to nismo mogli. Danas su to ljudi koji ozbiljno shvataju život, rade, odogovrni su i sposobni da žive sami.......tu je moj posao roditelja završen.


Kad porastem biću mariopan ! :)
mariopan mariopan 13:04 24.04.2010

Re: Red i zakon, ili policijski čas

masovna_keva
Nikada nisu imali veliki dzeparac jer nismo imali para za to, uvek je nešto bilo preče, za neke stvari su morali sami da zarade. Sin je svoja prva kola zaradio sa 16 godina, radio za privatnika posle škole, sklapao mu poker aparate Bilo je to vreme inflacije pa je svoju zaradu davao i u kuću da preživimo, davao je i sestri jer mi to nismo mogli. Danas su to ljudi koji ozbiljno shvataju život, rade, odogovrni su i sposobni da žive sami.......tu je moj posao roditelja završen.


Kad porastem biću mariopan ! :)

Pa ti već jesi i bolja si, čitam šta pišeš i lupam preporuke
masovna_keva masovna_keva 05:10 25.04.2010

Re: Red i zakon, ili policijski čas

mariopan
Pa ti već jesi i bolja si,


Hvala draga mariopan ali moja deca su jos uvek mala, tako da imam ja jos dosta da burgijam pa da kazem :
mariopan

Danas su to ljudi koji ozbiljno shvataju život, rade, odogovrni su i sposobni da žive sami.......tu je moj posao roditelja završen.

A kad porstu, volela bih da kao roditelj imam tvoj rezultat .
Inace, u medjuvremenu sam naisla i na primer kako drustvo moze da pomogne u vaspitavnju dece. Naime, upisem ja svoje dete na plivanje i na prvom, probnom casu, ona se isponasa tako da me je trener kad su izasli upitala : "Da li i ovu drugu mazite kao i ovu prvu ?" :) A ova druga je jos gora, rodila se kao "Njeno Visocanstvo" i uporno radi sta ona hoce. Sa par meseci je imala prvi pokusaj samoubistva kada je otac (kojim, inace, vlada) odbio da izvrsi komandu i da je uzme iz kreveca - krenula je da lupa glavom o dusek (naknadno je grozna zena u funkciji majke to uklonila kao manir kad sam je pustila da opali glavom o parket, pa joj te ideje vise nisu padale napamet).
No, ova prva je umetnicki tip, ne zna da l'je posla il' je dosla a jos i razmazena (meni uopste nije jasno u cemu je fora - ja sam stroga i dosledna a njih 2 obe razmazene !?!? ). I tako ona, naprosto, ne cuje sta joj se govori, pa joj se piskilo, pa joj je bilo hladno, pa se vratila s tog piskenja,uzela dasku i bacila se u bazen i normalno, pocela da se davi, pravi, pravcijati kreten ! Inace, njih dve samo mene maltretiraju, kad god su sa nekim drugim, one su disciplinovane i postuju sva pravila koja sam ja uspostavila, sta se ovoj desilo- ne znam. Sve u svemu, ja tu videh fantasticnu priliku za sebe da se izvucem, jer ima neku divljacnu narav i namucila sam se strasno da je usmerim i disciplinujem a da je pri tom ne ubijem u pojam. E, sad ce ovi na plivanju da je srede pa da, valjda, shvati da nije samo mama Nemac nego da je njeno ponasanje, naprosto, neprihvatljivo.

rada_kon rada_kon 02:09 22.04.2010

čestitke za tekst


Ljubiša, čestitke za tekst!

Mogla bih tri kilometra da pišem , a sa većinom se ovde slažem, pa da se ne ponavlja.

I čestitke za sve one knjige po vozovima!
Sjajan si!


dirtyharry dirtyharry 08:08 22.04.2010

Re: čestitke za tekst

rada_kon

Ljubiša, čestitke za tekst!

Hvala.

rada_kon

Mogla bih tri kilometra da pišem , a sa većinom se ovde slažem, pa da se ne ponavlja.

Pa o tome se i radi da svi znamo kako treba ali oni koji stvarno treba nešto da preduzmu se ne prepoznaju u celoj priči.
korto malteze korto malteze 14:35 22.04.2010

Skola nije za svakog

Nazalost, izgleda je Srbija dosla u situaciju da ima trule jabuke koje moraju iz korpe, inace propade sve. Za neku od te dece (cak i ako je neko monstrum u razvoju, ipak su to jos deca) je po svoj prilici vec kasno. Nema ko da mu pomogne, skolu shvata kao ventil za svoju agresiju, a roditelji ocigledno ne pokusavaju da takav 'stav' promene. Ako se ne urazumi posle redovnih kazni, treba ga izbaciti iz skole. Narusava sigurnost drugih i onemogucava nastavnicima da rade svoj posao. Sve se spakuje u Mozda postane kriminalac, ali ako je toliko bandoglavo stvorenje, postao bi i da je ostao u skoli. Ako oseti posledice svog ponasanja, u ovom slucaju odbacivanje zbog agresije, ipak ce se, mozda, zamisliti i promeniti. Drasticnim merama mora prethoditi niz blazih kaznenih mogucnosti, pocev od domacih zadataka pa nadalje. Ako nije kompatibilan obrazovnom sistemu zbog sopstvene nediscipline, proletece kroz taj sistem sankcija u toku jedne skolske godine i zavrsiti van skole. Dalje - kako zna. Nije hteo i dato mu je to pravo.
Tacno je da time obrazovni sistem zakazuje, jer nije u stanju da mladu osobu navede da se obrazuje, ali situacija nije pod kontrolom, vec vanredna. Ni u normalnoj situaciji ne dobije svako svoju sansu. Ako je neko obesan, svojim udaljavanjem dace vecu sansu drugima.
Znam da zakon sasvim drugacije regulise skolovanje. Mislim da ga treba poostriti. Time bi se i roditelji naterali da se pobave svojom decom.
49 41 49 41 18:30 22.04.2010

Da napravim resime,

makar vicom.


Na sudu tužitelj pozove svog prvog svjedoka, bakicu od blizu 80 godina i upita ju :

- Gospođo Tomić, da li me poznate?

- Kako vas ne bih poznala gospodine Jozić. Znam vas još kao dječaka,
ali moram vam iskreno kazati da sam se u vas jako razočarala.
Uvijek ste lagali, varali svoju ženu, tračali ste ljudima iza leđa i manipulirali njima.
Vi mislite da ste velika faca, a ustvari nemate mozga koliko ni mušica bez glave.
Da, ja vas dobro poznam..........

Tužilac potpuno zbunjen, upita dalje :

- A poznate li gospođo ovdje prisutnog branitelja ?.

- Da, naravno da poznam i gospodina Zdravkovića. Znam ga iz vremena
dok je još bio mladić.
On je ljenčina, prevrtljivac i ima problema s alkoholom.
On ne može uspostaviti normalan odnos ni sa kim, a bije ga i glas najlošijeg
advokata u zemlji.
Da ne spominjem da vara svoju ženu sa tri druge, među kojima je i vaša.
Da, da, dobro ga poznam...........

Branitelj samo što nije dobio infarkt.

Sudac naredi obojici advokata da mu priđu i tihim glasom im reče :

- Slušajte vas dvojica idiota, ako bilo koji od vas upita babu
da li pozna mene, idete obojica u zatvor..
mariopan mariopan 14:32 24.04.2010

Re: Da napravim resime,

49 41

dirtyharry dirtyharry 15:11 24.04.2010

Re: Da napravim resime,

- Slušajte vas dvojica idiota, ako bilo koji od vas upita babu
da li pozna mene, idete obojica u zatvor..

, dobar, dobar
masovna_keva masovna_keva 05:15 25.04.2010

Re: Da napravim resime,

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana