Društvo| Gradjanske inicijative| Ljudska prava| Politika

Gradonačelnikov alibi ili spremnost za razgovor?

Nune Popović RSS / 23.02.2010. u 19:10

167rodl.jpg

(Utorak, 23.02.2010. u 19:10) Nakon mukotrpne borbe da se ispoštuje osnovni red i pravo građana da se projekat rekonstrukcije Bulevara u celosti učini dostupnim javnosti, u poslednjih nekoliko sati (u kasnim popopdnevnim satima) na sajtu Grada Beograda objavljena je sledeća informacija: »Prema nalogu Gradonačelnika Beograda, Javno komunalno preduzeće „Zelenilo Beograd" na svoj sajt www.zelenilo.rs postavilo je dva elaborata iz 2006. i 2008. o stanju drvoreda na Bulevaru kralja Aleksandra. Elaborate možete preuzeti ovde."

Na ponuđenom linku u uvodu je napisano: "O svim detaljima vezanim za zamenu drvoreda u ulici Bulevar kralja Aleksandra, zainteresovani građani mogu se raspitati u prostorijama JKP Zelenilo Beograd, Mali Kalemegdan br. 8, dana 24.02.2010. od 10-14 časova, gde će se pored stručnjaka JKP Zelenilo Beograd, nalaziti i autori studija."

To znači da građani (s obzirom na iskazano zanimanje i revolt) imaju nedopustivo malo vremena da dobiju tražene informacije, naravno pod preduslovom da za tu mogućnost uopšte i saznaju.

Smatram da je to nova nekorektnost i pravljenje alibija u poslednjem trenutku za gradonačelnika, jer:

1. Odavno je trebalo predstaviti celokupan projekat javnosti, što ni ovom prilikom nije urađeno.

2. Trebalo je organizovati javnu stručnu raspravu i omogućiti javno iznošenje mišljenja o elaboratima, što ni ovog puta nije predviđeno da se učini (za šta bi mogao da se iskoristi potencijal gradskog medija RTV  Studija B).

3. U ovom trenutku nije bitno koliko građani imaju vremena da vide tražene elaborate, već koliko će imati vremena da na iste reaguju. Po tome će se meriti, da li je ovaj potez gradonačelnika pravljenje alibija u poslednjem trenutku ili je zaista spremnost da se komunicira sa građanima Beograda koji su protiv seče platana.

4. U čemu je smisao pozivanja građana da diskutuju sa stručnjacima i autorima elaborata, ako će ta diskusija ostati u četiri zida neke kancelarije "Zelenila Beograd", jer ni autori, ni stručnjaci "Zeleninila" nemaju ingerencije za menjanje već donete odluke  o seči platana?

U svakom slučaju, sada su elaborati o stanju drvoreda barem dostupni javnosti, pa su na redu stručnjaci da suoče svoja mišljenja, pod uslovom da im je za to ostavljeno dovoljno vremena od strane gradskih vlasti.

 

UPDATE (24.2.2010. / 9.30h): U vezi elaborata „Sanacija zdravstvenog stanja drvoreda i pojedinačnih stabala u Bulevaru Kralja Aleksandra od Trga Nikole Pašića do Ustaničke ulice", koji je najzad objavljen, na uporno insistiranje javnosti, građanska inicijativa „Sačuvajmo beogradske platane" ukazuje na 11 manipulacija i nesaglasnosti onoga što piše u elaboratu sa onim što su govorili čelnici Gradskog Zelenila i službenici Grada, uključujući gradonačelnika. VIŠE POGLEDAJTE OVDE.  

 



Komentari (137)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

AlexDunja AlexDunja 19:18 23.02.2010

bravo, nune!

previse je providno.
pa ne moze bas tako.
nismo deca.
Nune Popović Nune Popović 19:21 23.02.2010

Re: bravo, nune!

Pa ovo je stvarno neverovatno. Neka se već jednom odluče ili će zaista nešto da rade kako treba ili hoće na silu da orade ono što nameravaju i nek to urade već jednom. Nije mi jasno, čemu ovo izigravanje, kakvi su ovo rokovi? Čemu ovo služi...
ivana23 ivana23 19:25 23.02.2010

Re: bravo, nune!

Nune Popović
Pa ovo je stvarno neverovatno. Neka se već jednom odluče ili će zaista nešto da rade kako treba ili hoće na silu da orade ono što nameravaju i nek to urade već jednom. Nije mi jasno, čemu ovo izigravanje, kakvi su ovo rokovi? Čemu ovo služi...

Zamajavanje
AlexDunja AlexDunja 19:26 23.02.2010

Re: bravo, nune!

Nije mi jasno, čemu ovo izigravanje, kakvi su ovo rokovi?

ma, u svojoj osionosti
nisu ocekivali otpor,
sada krpe nezakrpivo...
i prave od sebe jos veci blam
Nune Popović Nune Popović 19:28 23.02.2010

Re: bravo, nune!

Zamajavanje


mariopan mariopan 19:28 23.02.2010

Re: bravo, nune!

Služi upravo onome što i sam vidiš - za pranje obraza.
Neće ih oprati ni Sava ni Dunav.
Da mi je znati kako to da nikome u Srbiji nije bitna ova tema (makar bahatost političara ako ne drvored), toliko da joj posvete jednu emisiju uživo, recimo "Beogradska hronika" da dovedu u studuo i jedne i druge, da postavljaju prava pitanja, da se sve razotkrije? Normalno bi bilo da se za ovakvu vest otimaju a oni svi ćute.
Nune Popović Nune Popović 19:28 23.02.2010

Re: bravo, nune!

ma, u svojoj osionosti
nisu ocekivali otpor,
sada krpe nezakrpivo...
i prave od sebe jos veci blam


vrlo moguće
AlexDunja AlexDunja 19:29 23.02.2010

Re: bravo, nune!

Normalno bi bilo da se za ovakvu vest otimaju a oni svi ćute.

:)))
idi, bre, mariopan:)))
nezavisni mediji....
Nune Popović Nune Popović 19:33 23.02.2010

Fazoni i fore

AlexDunja AlexDunja 19:33 23.02.2010

Re: bravo, nune!



vrlo moguće

ja stvarno mislim da su racunali
na ono sto je i ona neznalica murat pominjao,
da ljudi imaju daleko vece, egzistencijalne probleme,
i da se nece zamajavati drvoredom...

ne kapiraju da postoji prag.
lepo je jj negde rekla"
(parafraziram)
sve ste nam uzeli,
hocete i ladovinu!
mariopan mariopan 19:34 23.02.2010

Re: bravo, nune!

AlexDunja
Normalno bi bilo da se za ovakvu vest otimaju a oni svi ćute.

:)))
idi, bre, mariopan:)))
nezavisni mediji....


Pa prodavali su nam tu priču neprekidno,("sloboda medija" imamo i gomilu birokrata i agenciju da se o tome brinu a sada vežu konja gde im gazda kaže i pišu šta im gazda kaže, ćute kad im gazda kaže...mnogo nešto ćute? Sve demokratski ćute.
Nune Popović Nune Popović 19:35 23.02.2010

KOLARIĆU PANIĆU

Nune Popović Nune Popović 19:38 23.02.2010

IH, TA NEMOJTE KASTI

Filip Mladenović Filip Mladenović 19:57 23.02.2010

Re: bravo, nune!

mariopan

AlexDunja
Normalno bi bilo da se za ovakvu vest otimaju a oni svi ćute.:)))idi, bre, mariopan:)))nezavisni mediji....Pa prodavali su nam tu priču neprekidno,("sloboda medija" imamo i gomilu birokrata i agenciju da se o tome brinu a sada vežu konja gde im gazda kaže i pišu šta im gazda kaže, ćute kad im gazda kaže...mnogo nešto ćute? Sve demokratski ćute.

Beograd 202 je u svom dnevnom programu, u vestima na svaki sat i u pojedinim autorskim emisijama na profesionalan način obradio temu najavljene seče platana u Bulevaru. Poenta je upravo u aroganciji vlasti i u neodržanoj javnoj raspravi!
Nune Popović Nune Popović 20:01 23.02.2010

AROGANCIJA & INGORANCIJA

Poenta je upravo u aroganciji vlasti i u neodržanoj javnoj raspravi!


jagru1 jagru1 21:00 23.02.2010

Re: bravo, nune!

Znaći , "dan otvorenih vrata " ( za neposlušne ) umesto javne rasprave , koju je GRAD trebalo ,blagovremeno ,da organizuje i pruži priliku stručnoj i kompetentnoj javnosti da se izjasni , a sve sa ciljem da se dođe do optimalnog rešenja .
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 21:03 23.02.2010

Re: bravo, nune!

malolije 4 sata! za toliko je napisan i elabirat i nacrt rekonstrukcije bulevara.
Nune Popović Nune Popović 21:12 23.02.2010

Re: bravo, nune!

jagru1
Znaći , "dan otvorenih vrata " ( za neposlušne ) umesto javne rasprave , koju je GRAD trebalo ,blagovremeno ,da organizuje i pruži priliku stručnoj i kompetentnoj javnosti da se izjasni , a sve sa ciljem da se dođe do optimalnog rešenja .


Ni dan, 4 sata! A možda u "Zelenilu Beograd" imaju i gasnu komoru, da zauvek ućutkaju onog ko se drzne da dođe. Sramota, neopisiva.
Tamara Ćetković Tamara Ćetković 21:19 23.02.2010

Re: bravo, nune!

Dragan Pavlicevic Dragan Pavlicevic 03:32 24.02.2010

Re: bravo, nune!

AlexDunja
Normalno bi bilo da se za ovakvu vest otimaju a oni svi ćute.:)))idi, bre, mariopan:)))nezavisni mediji....



bruka!
Kraja Kraja 17:31 24.02.2010

...nije da nisu...

...posto sam "izasao" mnogo nize, da razjasnim, ovo je odhovor na komentar mariopan od 19:28 23.02.2010

...prvog dana najavljene sece, kad sam dezurao celu noc, nisu se pojavili krvnici, ali je izaslo na bulevar nekoliko ekipa da snimi nesto za nekoga...

snimatelji na ovoj slici...



imali su logistiku, znaci prevoz, u ovim vozilima...



a ova ekipa je ocigledno pripadala...



ovoj kuci...



...fotke su napravljene 17. februara oko 10 pre podne, nisam krio da fotografisem (napomena za tebe nune)........
Nune Popović Nune Popović 20:22 24.02.2010

Re: ...nije da nisu...

Druga je priča, drugo vreme, ali ove fotke su me podsetile na ona vremena kada su ekipe RTS na bile takođe "na licu mesta" odakle su afirmativno izveštavale o zločinima koji su činjeni u naše ime, a zbog kojih danas ne možemo da se oslobodimo hipoteke zločinaca, varvara, gradorušitelja.
Tamara Ćetković Tamara Ćetković 20:10 23.02.2010

...

U ovom trenutku nije bitno koliko građani imaju vremena da vide tražene elaborate, već koliko će imati vremena da na iste reaguju.

ivana23 ivana23 20:21 23.02.2010

***

Nune Popović Nune Popović 20:35 23.02.2010

Re: ***

prvo su uradili ovo:



i ovo:



i ko je kriv? pojeo vuk magarca.

Foto: Kraja
Olga Medenica Olga Medenica 22:29 24.02.2010

Re: ***

Aaaaaah! Da!
dexter92 dexter92 20:38 23.02.2010

Iskreno

Mnogo buke pravite niokocega i to danima na blogu.Elaborat je sasvim jasan, platani su zreli za zamenu.Sasvim je racionalno uraditi zamenu drvoreda zajedno sa rekonstrukcijom bulevara.
Mozemo da polemisemo da li Bulevar sad treba rekonstuisati ili ne i koliko to kosta, ali to je druga prica.
Nune Popović Nune Popović 20:38 23.02.2010

Re: Iskreno

Ko je uništio platane?
Nune Popović Nune Popović 20:39 23.02.2010

Re: Iskreno

zašto se gradonačelnik ponaša bahato?
Nune Popović Nune Popović 20:39 23.02.2010

Re: Iskreno

zašto nije održana javna rasprava?
dexter92 dexter92 20:41 23.02.2010

Re: Iskreno

Ko je uništio platane?

Gradske vlasi (Zelenilo) 95/97, tad su bili sps pa spo.
Nune Popović Nune Popović 20:42 23.02.2010

Re: Iskreno

Kako se zovu odgovorni ljudi?
dexter92 dexter92 20:45 23.02.2010

Re: Iskreno

Kako se zovu odgovorni ljudi?

Nemam pojma ali kapiram da ce da, ukoliko ih locirate, da kazu da nisu tad imali para da urade propisno obrezivanje, zastitu itd.., a i koga je 90ih bilo briga za platane..
Nune Popović Nune Popović 21:02 23.02.2010

Re: Iskreno

Mi da lociramo zlikovce koji su, kao gradski organi, uništili platane!? Bože, koja drska zamena teza. To je posao gradonačelnika i njegove ekipe, odnosno organa gonjenja. Baš kao što je gradonačelnikova dužnost da dodatno ne ponižava Beograđane koji su ga izabrali, već da im polaže račune. Ne ide se u rekonstrukciju Bulevara i seču platana kao da je to samo njegova i Čedina stvar.

Možda je postao uspešan u svetu biznisa, ali Beograđanin neće postati sa takvim kvarnim udarcima i ponašanjem. Na šta liči to da objavi elaborate danas popodne i da ostavlja ljudima mogućnost da dođu sutra u "Zelenilo Beograd" od 10-14. Šta on umišlja!?

Dokle više ta arogancija i zašto, ili šta to on krije!? Zašto je uopšte objavljivao elaborate u 5 do 12, od čega ga je strah!? Nešto nije delovao kao da zazire što mu javnost spočitava da krši osnovni red, već je započeo seču platana, a onda odjednom, kao - evo vam "nešto" i budite srećni što sam i to uradio. To je tako jadan i bedan nivo upravljanja gradom, da reči nemam. I što je najgore, takvo ponašanje je opasno, jer urušava demokratski oblik uređenja društva.
dexter92 dexter92 21:22 23.02.2010

Re: Iskreno

Dokle više ta arogancija i zašto, ili šta to on krije!? Zašto je uopšte objavljivao elaborate u 5 do 12, od čega ga je strah!? Nešto nije delovao kao da zazire što mu javnost spočitava da krši osnovni red, već je započeo seču platana, a onda odjednom, kao - evo vam "nešto" i budite srećni što sam i to uradio. To je tako jadan i bedan nivo upravljanja gradom, da reči nemam. I što je najgore, takvo ponašanje je opasno, jer urušava demokratski oblik uređenja društva.

Pa to bi zapravo bio presedan. Kada je javnost uopste dobila uvid u cenu, nacin izvodjenja i dinamiku nekog projekata sasvim transparentno? I ne samo za grad.
Uvek i na svim nivoima se saopstenja izdaju u obliku jednacine sa vise nepoznatih.
Nune Popović Nune Popović 21:27 23.02.2010

Re: Iskreno

čega se pametan stidi, budala se ponosi.
dexter92 dexter92 21:28 23.02.2010

Re: Iskreno

btw. cuo sam ali nemam potvrdu da je cena izrade mosta preko Ade sa prvobitnih ~120 podignuta na ~170 miliona evra zbog rasta cene celika prosle godine. Sada je cena celika opet niska ali cena mosta nije korigovana na nize.
Nune Popović Nune Popović 21:33 23.02.2010

Re: Iskreno

taj projekat izgradnje mosta preko Ade se zove "Aneks na aneks", a koliko će aneksi podići cenu mosta do kraja njegove gradnje, koja će upravo i zbog toga trajata maksimalno dugo, to ćemo tek saznati.
smokvica92 smokvica92 21:50 23.02.2010

Re: Iskreno

dexter92
Mnogo buke pravite niokocega i to danima na blogu.Elaborat je sasvim jasan, platani su zreli za zamenu.Sasvim je racionalno uraditi zamenu drvoreda zajedno sa rekonstrukcijom bulevara.
Mozemo da polemisemo da li Bulevar sad treba rekonstuisati ili ne i koliko to kosta, ali to je druga prica.



Ne bih rekla da ste pažljivo čitali elaborate.
dexter92 dexter92 22:32 23.02.2010

Re: Iskreno

Ne bih rekla da ste pažljivo čitali elaborate.

strana 44:
"Podacima o trulezi koja je zahvatila stabla treba dodati i cinjenicu da je oko 75% biljaka Preslerovim svrdlom kontrolisano sa gledista starosti i stanja debala pokazalo da unutar strukture debla postoji trulez.Iz toga sledi da je oko 520 individua obolelo u odredjenom stepenu od nekog oblika trulezi vidljivog golim okom ili neprimetnog u ovom trenutku."

Ako sam dobro prebrojao oko 155 stabala (od skoro 700) se nalazi u nekom propisanom stanju za gradski drvored.Ostala su ili suvise kriva, ili suvise deformisana, trula itd..a izvestaj je iz 2006, znaci situacija je danas jos gora.
Nune Popović Nune Popović 22:35 23.02.2010

Re: Iskreno

znaci situacija je danas jos gora


a elaborati su rađeni 2006. i 2008. da bi situacija bila bolja.

Zaključak je jasan. Platani su uništavani, umesto da su obnavljani.
medjutim92 medjutim92 08:27 24.02.2010

Re: Iskreno

dexter92
Ko je uništio platane?

Gradske vlasi (Zelenilo) 95/97, tad su bili sps pa spo.


naravno, mislis da je slucajno gradska vlast odabrala bas taj period za trazenje krivaca za stanje platana?
maca22 maca22 12:48 24.02.2010

Re: Iskreno

dexter92
Ko je uništio platane?

Gradske vlasi (Zelenilo) 95/97, tad su bili sps pa spo.

I kad ce da gone odgovorne?

Imam utisak da ovakav odgovor pretpostavlja da sad niko ne treba da se goni.
maksa83 maksa83 20:45 23.02.2010

Vodič za autostopere kroz Bulevar

Na ponuđenom linku u uvodu je napisano: "O svim detaljima vezanim za zamenu drvoreda u ulici Bulevar kralja Aleksandra, zainteresovani građani mogu se raspitati u prostorijama JKP Zelenilo Beograd, Mali Kalemegdan br. 8, dana 24.02.2010. od 10-14 časova, gde će se pored stručnjaka JKP Zelenilo Beograd, nalaziti i autori studija."


"But Mr Dent, the plans have been available in the local planning office for the last nine months."

"Oh yes, well as soon as I heard I went straight round to see them, yesterday afternoon. You hadn't exactly gone out of your way to call attention to them, had you? I mean, like actually telling anybody or anything."

"But the plans were on display ..."

"On display? I eventually had to go down to the cellar to find them."

"That's the display department."

"With a flashlight."

"Ah, well the lights had probably gone."

"So had the stairs."

"But look, you found the notice didn't you?"

"Yes," said Arthur, "yes I did. It was on display in the bottom of a locked filing cabinet stuck in a disused lavatory with a sign on the door saying 'Beware of the Leopard'."


(The Hitchhikers Guide To The Galaxy)
smokvica92 smokvica92 20:58 23.02.2010

Zelenilo

U studiji Rekonstrukcija drvoreda u Bulevaru, nepotpisan autor, daje predlog rešenja izgleda budućeg drvoreda po ugledu na grad Antverpen, Belgija. Lepo, samo zaboravili su jednu sitnicu - u Antverpenu nisu isekli drvored od 329 platana da bi postavili novi!!! Sada razumem zašto elaborati ranije nisu dati javnosti na uvid.

ivana23 ivana23 21:14 23.02.2010

Kulturna bastina

Izvinjavam se zbog malog zaobilazenja teme, ali vas molim da pogledate ovo.
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 21:20 23.02.2010

Re: Kulturna bastina

nravno da sve koči ovu srbiju. vlast je u tolikom naletu da svi u dupetu imaju već USB priključak. i to 3.0
smokvica92 smokvica92 21:26 23.02.2010

Re: Kulturna bastina

ivana23
Izvinjavam se zbog malog zaobilazenja teme, ali vas molim da pogledate ovo.


Bezumnici
AlexDunja AlexDunja 21:26 23.02.2010

Re: Kulturna bastina

Izvinjavam se zbog malog zaobilazenja teme, ali vas molim da pogledate ovo.

meni nije dobro.
nemam snage za ovo.
Tamara Ćetković Tamara Ćetković 21:35 23.02.2010

Re: Kulturna bastina

Ma da, seci drvo i betoniraj.

BebaOdLonchara BebaOdLonchara 03:05 24.02.2010

Re: Kulturna bastina

ovo su kuće pod zaštitom države, u Irigu.



Jelica Greganović Jelica Greganović 11:42 24.02.2010

Re: Kulturna bastina

Ovo sa Suboticom je strašno...koče razvoj grada ...mada...sigurno će napraviti starije i lepše
Nune Popović Nune Popović 11:51 24.02.2010

Re: Kulturna bastina

106%
Jelica Greganović Jelica Greganović 13:50 24.02.2010

Re: Kulturna bastina

Auu, al ih je zaštitila...zamisli tek da nije...
mariopan mariopan 14:19 24.02.2010

Re: Kulturna bastina

ivana23
Izvinjavam se zbog malog zaobilazenja teme, ali vas molim da pogledate ovo.

Jao, pa to je strašno.
U Subotici te stare i prelepe zgrade daju svu lepotu gradu, ako ih sruše to je kao da su gradu iščupali srce, sram ih bilo, korupcija i ništa više.
Kraja Kraja 18:02 24.02.2010

...zaboravio sam da citam...

...kaze taj neki drzavni sluzbenik koga MI placamo, da BEZOBRAZNI stanari nemaju novca da odrzavaju zgradu koja je pod ZASTITOM DRZAVE...

...elem, nekada davno, radio sam u zgradi zemunskog magistrata - tada zakupljivala beobanka...jedan exer nismo smeli da stavimo u zid bez konsultacija sa zavodom za zastitu spomenika...grejali smo se na naftarice, jer nismo mogli da dobijemo elaborat za postavljanje modernog grejanja, sto bi svakako poboljsalo i kvalitet odrzavanja same zgrade (vlaga do kolena)...kasnije smo dozvolu dobili, ali su uslovi bili vise nego komicni, ne smeju da se buse vertikale, pa su sve cevi isle preko gornjih, malih prozora na fasadi...posledica, ti prozori vise nisu mogli da se otvore, a cevi je bilo nemoguce sakriti zavesama..
...ali...pardon, ALI...onda zgradu, po planiranoj eutanaziji beobanke, zakupljuje (za one smesne pare, secate se) RADIKALNA stranka i krecu rekonstrukcije zgrade, koja se iznutra vise ne moze prepoznati, kakav ZZS kakvi bakraci...
...izvini nune, ali mislim da je ovo sve u sklopu opisa funkcionisanja NEW ORDERA....
tripraseta92 tripraseta92 23:41 24.02.2010

Re: Kulturna bastina

BebaOdLonchara
ovo su kuće pod zaštitom države, u Irigu.

Kakva država, takva i zaštita
joseywales joseywales 21:22 23.02.2010

Kontrola štete...

...je nepopravljivo oštećena.
antioksidant antioksidant 21:32 23.02.2010

strane 7 i 8 elaborata

za ovako drasticnu meru stalnog redukovanja visine i mase tesko moze biti stvarno i ozbiljno upotrebljivo univrezalno opravdanje "opasnostima od lomljenja i vetrozivala" koje se najcesce cuje od nadleznih; celishodno iako samo retoricko pitanje glasi: kako je moguce da drugi veliki gradovi u svetu po pravilu ne postupaju tako sa svojim starim drvoredima?!
Nune Popović Nune Popović 21:37 23.02.2010

6. ZAKLJUČNA RAZMATRANJA


Zbog svoje velike kulturno - istorijske, prostorno - pejzažne i ekološke vrednosti drvored u Bulevaru kralja Aleksandra za grad Beograd ima veliki značaj. Zbog toga ga je u svim sledećim rekonstrukcijama bulevara neophodno zadržati, a stanje u kome se on trenutno nalazi potrebno je unaprediti.

Dr. Čedomir Marković, Elaborat: SANACIJA ZDRAVSTVENOG STANJA DRVOREDA... Str. 39

10. 1. 2008.
ivana23 ivana23 21:49 23.02.2010

Re: 6. ZAKLJUČNA RAZMATRANJA

Nune Popović
Zbog svoje velike kulturno - istorijske, prostorno - pejzažne i ekološke vrednosti drvored u Bulevaru kralja Aleksandra za grad Beograd ima veliki značaj. Zbog toga ga je u svim sledećim rekonstrukcijama bulevara neophodno zadržati, a stanje u kome se on trenutno nalazi potrebno je unaprediti. Dr. Čedomir Marković, Elaborat: SANACIJA ZDRAVSTVENOG STANJA DRVOREDA... Str. 3910. 1. 2008.


Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 21:52 23.02.2010

Re: 6. ZAKLJUČNA RAZMATRANJA

Nune Popović

Zbog svoje velike kulturno - istorijske, prostorno - pejzažne i ekološke vrednosti drvored u Bulevaru kralja Aleksandra za grad Beograd ima veliki značaj. Zbog toga ga je u svim sledećim rekonstrukcijama bulevara neophodno zadržati, a stanje u kome se on trenutno nalazi potrebno je unaprediti.

Dr. Čedomir Marković, Elaborat: SANACIJA ZDRAVSTVENOG STANJA DRVOREDA... Str. 39

10. 1. 2008.



Hahaha al' su se spucali u nogu
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 21:54 23.02.2010

Re: 6. ZAKLJUČNA RAZMATRANJA

a stanje u kome se on trenutno nalazi potrebno je unaprediti.

zavisi kako će ovo da tumače. možda tipa, povaditi i staviti novo, starije i lepše
Nune Popović Nune Popović 21:59 23.02.2010

DANAS DOPISANA NAPOMENA U ELABORATU



Uvodne napomene koje su dopisane danas, 23.2.2010, u elaboratu Čedomira Markovića: SANACIJA ZDRAVSTVENOG STANJA DRVOREDA... a koji je napisan 10.1.2008.

Profesori očigledno baš i nisu skloni da potpišu seču svih platana, a vidi se da računaju i na neke nesporazume, pa je možda bolje da Đilas ode sutra od 10-14h u "Zelenilo" da popriča sa Markovićem. Vidim da profesor naglašava da želi da izbegne sve moguće nesporazume.

Jako čudno.
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 22:01 23.02.2010

Re: DANAS DOPISANA NAPOMENA U ELABORATU

DANAS DOPISANA NAPOMENA U ELABORATU


šta više očekivati od ove bande. sad će krenuti još da nas biju po kućama.
maksa83 maksa83 22:05 23.02.2010

Re: 6. ZAKLJUČNA RAZMATRANJA

zavisi kako će ovo da tumače. možda tipa, povaditi i staviti novo, starije i lepše

Mogu da vam kažem iz prve ruke kako je to izgledalo kada se kopala ona garaža ispred Skupštine Grada (mesto gde se inače od skora održava Sabor Drvoseča).

Počupali su svo drveće uz obećanje da će ga vratiti baš takvo kakvo je bilo, među njima je npr. bio jedan ooooggroman i star fenomenalan kesten, meni posebno drag iz iks razloga (rastao mi pod prozorom, gledao ga celo detinjstvo i komad rane mladosti, presedeo jednu noć na njegovom ogromnom čvornovatom korenu sa nekim nekad davno), i bio je najraskošnija zelena stvar na svetu.

Naravno da apsolutno ni-šta od tog drveća nisu vratili.

Ovim gradom upravlja mala, otvrdla gomilica govana.

(Ovog puta ćemo samo ovlaš dotaći (zapravo gadljivo podići vrhom olovke) Čedu koji je ispao (iskorišćeni) kondom na kub.)
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 22:08 23.02.2010

Re: 6. ZAKLJUČNA RAZMATRANJA

to drvo je sigurno u nečijoj bašti na dedinju
maksa83 maksa83 22:10 23.02.2010

Re: 6. ZAKLJUČNA RAZMATRANJA

to drvo je sigurno u nečijoj bašti na dedinju

Iskreno se nadam.
Kesten je bio baš baš veliki, vrh krošnje je dopirao otpr. do petog sprata.

Bio bih srećniji da znam da makar krasi bašču nekog goveda nego da je pretvoren u ogrev, palidrvca, ili loše dizajniran namešaj.
Nune Popović Nune Popović 22:12 23.02.2010

DANAS DOPISANA NAPOMENA U ELABORATU



Takođe deo uvodne napomene koje su dopisane danas, 23.2.2010, u elaboratu Čedomira Markovića: SANACIJA ZDRAVSTVENOG STANJA DRVOREDA... a koji je napisan 10.1.2008.

Obratite pažnju na broj stabala, kao i na poslednju rečenicu "da se sadašnje stanje stabala u drvoredu, u odnosu na ono koje su zatekli 2008. godine, jako razlikuje".

Šta se to dogodilo sa platanima od januara 2008. do 2010. godine?



AlexDunja AlexDunja 22:12 23.02.2010

Re: 6. ZAKLJUČNA RAZMATRANJA

Bio bih srećniji da znam da makar krasi bašču nekog goveda nego da je pretvoren u ogrev, palidrvca, ili loše dizajniran namešaj.

i ja.
mislim da je srdjan nepopravljivi optimista.:(
tomkeus tomkeus 22:13 23.02.2010

Re: 6. ZAKLJUČNA RAZMATRANJA

Zaboravili ste takođe da citirate deo sa uvoda

3. da je najduži period svrsishodne egzistencije postojećeg drvoreda 10 godina i da bi ga za to vreme trebalo zameniti novim.


Tj. drvored bi ionako morao biti zamenjen u narednih 10 godina zbog starosti.

Ako sada u jednačinu ubacite komplektnu rekonstrukciju cele ulice, sa sve podzemnim instalacijama, mislim da ćete uvideti da je mnogo praktičnije tu zamenu izvršiti odmah.

Nisam verovao da ću ovo jedanput da kažem, ali ovaj put je gradska vlast u pravu. Protivnici seče reaguju iz čisto emotivnih iracionalnih razloga.
maksa83 maksa83 22:14 23.02.2010

Re: DANAS DOPISANA NAPOMENA U ELABORATU

Šta se to dogodilo sa platanima od januara 2008. do 2010. godine?

Oboleli od besnila i tako postali opasnost za građane. Prenele im veverice.
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 22:14 23.02.2010

Re: 6. ZAKLJUČNA RAZMATRANJA

Srđan Mitrović
a stanje u kome se on trenutno nalazi potrebno je unaprediti.

zavisi kako će ovo da tumače. možda tipa, povaditi i staviti novo, starije i lepše


Kako mogu da tumace?

Drvored ZADRZATI zbog kulturno-istorijskog znacaja, a stanje UNAPREDITI.
Koliko ja vidim ovo ne ostavlja mnogo slobode u interpretaciji.

Srđan Mitrović Srđan Mitrović 22:16 23.02.2010

Re: 6. ZAKLJUČNA RAZMATRANJA

mislim da je srdjan nepopravljivi optimista.:(

nada umire poslednja. i čisto je zlo. zato je i ostala na dnu pandorine kutije
Nune Popović Nune Popović 22:17 23.02.2010

Re: 6. ZAKLJUČNA RAZMATRANJA

Zaboravili ste takođe da citirate deo sa uvoda


Nisam ja zaboravio ništa, neko drugi je puno toga zaboravio kada je Elaborat morao danas da se dopisuje...

I takođe su zaboravili da se Elaborat ne objavljuje kada je odluka o seči već donešena, pa Elaborat sada služi kao alibi Gradonačelniku, umesto kao osnova za stručnu javnu raspravu i potom donošenje utemeljenih zaključaka i odluka.

A vi bi mogli da se predstavite pod punim imenom i prezimenom, vidim da elaborat imate u word dokumentu, a mi kao sliku.
AlexDunja AlexDunja 22:22 23.02.2010

Re: 6. ZAKLJUČNA RAZMATRANJA


nada umire poslednja. i čisto je zlo. zato je i ostala na dnu pandorine kutije

"Ako me pitaš gde su te šume, reći ću ti: u pepelu... Ja želim samo jedno: da veruješ u taj pepeo. A to ćeš zaista moći ako shvatiš da vreme treba pobedjivati, što svešću, što pesmom, što zaboravom, ali nikada nadom, niti onim što je već ostvareno. Dakle, vatrom koja je vrlo slična praznini, a ne senkom."
B.M.
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 22:24 23.02.2010

Re: 6. ZAKLJUČNA RAZMATRANJA

Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 22:29 23.02.2010

Re: DANAS DOPISANA NAPOMENA U ELABORATU

Nune Popović


Uvodne napomene koje su dopisane danas, 23.2.2010, u elaboratu Čedomira Markovića: SANACIJA ZDRAVSTVENOG STANJA DRVOREDA... a koji je napisan 10.1.2008.

Profesori očigledno baš i nisu skloni da potpišu seču svih platana, a vidi se da računaju i na neke nesporazume, pa je možda bolje da Đilas ode sutra od 10-14h u "Zelenilo" da popriča sa Markovićem. Vidim da profesor naglašava da želi da izbegne sve moguće nesporazume.

Jako čudno.


Mogucnost zamene drvoreda odjednom nije razmatrana?
Genijalno. Sto se vise klupko odmotava, to stvar sve vise smrdi. Srdjan je bas dirnuo u trulez.

Znaci da vidim da li ja dobro razumem ovo:

1. 10. januara 2008.-me godine je napravljena studija i ona preporucuje da se drvored zbog kulturno-istorijskog znacaja mora sacuvati, a njegovo stanje unaprediti (znaci svesni su da je u losem stanju, i ne pominju zamenu).

2. Danas dopisana napomena kaze da mogucnost zamene celog drvoreda nije ni razmatrana.

Dakle, ne samo da nisu preporuculi zamenu 329 drveta, nego su se i eksplicitno ogradili od te preporuke.

Ja ne znam koliko jasnije treba da pise da kolege strucnjaci ne zele da stoje iza eventualnog masakra drvoreda u bulevaru.


tomkeus tomkeus 22:35 23.02.2010

Re: 6. ZAKLJUČNA RAZMATRANJA

Ako vam otkrijem svoj identitet Služba će morati da vas eliminiše <_<

Svaki program za pregled pdf-ova ima malu ikonicu u obliku tekst-kursora kojom može da se selektuje i kopira tekst iz pdf dokumenta (pod uslovom da nije skeniran, što elaborat iz 2008. nije)

Što se tiče ovog naknadnog ubacivanja pisma od strane dekana, to bih pre pripisao nesposobnosti gradskih vlasti nego zlobi.

Elaborat jasno kaže da drvored mora da se zameni u narednih 10 godina, tako da ne vidim ni jedan racionalni razlog da se to ne uradi uz rekonstrukciju ulice, a (jeftinije je i dobiće se uniformni drvored koji liči na nešto umesto "krezavog" drvoreda koji bi se dobio kontinualnom sečom u toku 10 godina)

Jedino što je ovde sporno je što je vlast nesposobna da se nosi sa situacijom koju je sama izazvala nesmotrenim ponašanjem.

Čini mi se da ste svi zaboravili Hanlon-ov brijač:

"Ne pripisuj zlobi, ono što se adekvatno može objasniti glupošću"
Nune Popović Nune Popović 22:48 23.02.2010

Re: 6. ZAKLJUČNA RAZMATRANJA

Ako vam otkrijem svoj identitet Služba će morati da vas eliminiše <_<


To je tačno onaj segment projekta koji nije još razmatran, sram vas bilo zbog korišćenja takvih "šala" koje se, inače, zovu pretnja.
tomkeus tomkeus 22:55 23.02.2010

Re: 6. ZAKLJUČNA RAZMATRANJA

Vi ste izgleda jedna od onih "sarcasm impaired" osoba.
Nune Popović Nune Popović 23:02 23.02.2010

Re: 6. ZAKLJUČNA RAZMATRANJA

To mi kaže neko ko spominje Službu i moju eliminaciju, zanimljivo.
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 01:25 24.02.2010

Re: 6. ZAKLJUČNA RAZMATRANJA

Ako sada u jednačinu ubacite komplektnu rekonstrukciju cele ulice, sa sve podzemnim instalacijama, mislim da ćete uvideti da je mnogo praktičnije tu zamenu izvršiti odmah.

A zašto bi ubacival? Da vidimo malo elaborat o rekonstrukciji. Nema ga na javnoj raspravi, nema ga na javnom tenderu, nema ga u budžetu (ima, ali sam desetostruko manjom cenom) i uopšte - da se krene lepo od početka. A početak - prvo pod policijsku istragu sve one koji su na kojekakvim rekonstrukcijama (od Bogdanovića, čije su lopovluke i investitore i finansijske malverzacije nasledili Tadić i Đilas - opšta tuča za to ko će da preuzme njegove veze i finansije nastala još dok je bio živ, čim su čuli za dijagnozu) zaradili milijarde. Pa onda, krenuti lepo dalje. Pa tek na kraju doći do platana - ali tako što se opet pod policijsku istragu stave svi papiri Zelenila u proteklih deset godina (ostalo je valjda zastarelo, osim onih par ubistava) pa da se vidi ko je pokrao pare od onih 5 preojekata za "Oživljavanje" drvoreda po Beogradu, ko je dozvolio uništavanje životne sredine, ko je... ma imalo bi posla Onoliko, samo da je ovo istinska država a ne lopovski brlog sa tankim slojem fasade.
Dragan Pavlicevic Dragan Pavlicevic 03:44 24.02.2010

Re: 6. ZAKLJUČNA RAZMATRANJA

pa ovo sve goreg od goreg..malo komedije malo tragedije..a ovo sa dopisivanjem je i pogotovo smesno i pogotovo tuzno ...


ma imalo bi posla Onoliko, samo da je ovo istinska država a ne lopovski brlog sa tankim slojem fasade.


Kraja Kraja 18:09 24.02.2010

...maxo...

...nije on ispao...sam se navukao i odradio kako mu je receno...i svakako, prevukao kaziprstom i palcem preko brade...
smokvica92 smokvica92 22:23 23.02.2010

Zelenilo

U ovim studijama ima dovoljno dokaza da neko iz Zelenila zaglavi zatvor zbog činjenja tj. nečinjenja.
Gonzo92 Gonzo92 22:31 23.02.2010

Re: Zelenilo

smokvica92
U ovim studijama ima dovoljno dokaza da neko iz Zelenila zaglavi zatvor zbog činjenja tj. nečinjenja.

Vi ste pravnik?
smokvica92 smokvica92 22:34 23.02.2010

Re: Zelenilo

Gonzo92
smokvica92
U ovim studijama ima dovoljno dokaza da neko iz Zelenila zaglavi zatvor zbog činjenja tj. nečinjenja.

Vi ste pravnik?


Ne morate biti pravnik da bi prepoznali zločin. Dakle odgovor je ne, nisam pravnik.
Gonzo92 Gonzo92 22:40 23.02.2010

Re: Zelenilo

smokvica92

Ne morate biti pravnik da bi prepoznali zločin. Dakle odgovor je ne, nisam pravnik.


Hvala. Vi ste ovde (osim sto ste prepoznali zlocin) vec osudili krivce, i to na zatvor.
Nune Popović Nune Popović 22:43 23.02.2010

Re: Zelenilo

Ne nego si ti ovde da braniš ljude koji su uništili platane u Beogradu. da nisi ti advokat odbrane?
smokvica92 smokvica92 22:43 23.02.2010

Re: Zelenilo

Gonzo92
smokvica92

Ne morate biti pravnik da bi prepoznali zločin. Dakle odgovor je ne, nisam pravnik.


Hvala. Vi ste ovde (osim sto ste prepoznali zlocin) vec osudili krivce, i to na zatvor.


Nisam nikoga osudila, nemam tu moć, iznela sam svoje mišljenje. A Vi, da niste možda iz Zelenila?
Gonzo92 Gonzo92 22:48 23.02.2010

Re: Zelenilo

Ne nego si ti ovde da braniš ljude koji su uništili platane u Beogradu. da nisi ti advokat odbrane?


Ne, nisam advokat. Ne branim ja ljude koji su unistili platane (ja sam u stvari mislio da su platani dotrajali i bolesni), vec se grozim kad neko ko nije pravnik sa jednog internet bloga utvrdi krivicu i odredi da tu ima dovoljno elemenata za zatvor.
Nune Popović Nune Popović 22:50 23.02.2010

Re: Zelenilo

Ne, nisam advokat. Ne branim ja ljude koji su unistili platane (ja sam u stvari mislio da su platani dotrajali i bolesni)



Gonzo92 Gonzo92 22:53 23.02.2010

Re: Zelenilo

...a kad su vec u takvom stanju treba ih poseci i postaviti nov drvored. Ona slika iz Belgije koju si postavio sjajno islustruje kako se moze obnoviti gradsko zelenilo. nadam se da ce to obaviti sto pre.
Nune Popović Nune Popović 23:00 23.02.2010

Re: Zelenilo

Malo pre si bio u prošlom vremenu, prvo si mislio da su u lošem stanju... a sada si već promenio vreme, za samo par sekundi ti SHVATAŠ. Nije ti bez raloga nick Gonzo, kao brzi Gonzales si.

Pozdravi Draškića i reci mu da mu je odličan "predlog" budućeg drvoreda. "Elaborat" mu je još bolji. Što se setio i što je uradio svaka mu čast, stvarno je kompetentan, pozavideo bi mu na snalažljivosti i Dejvid Koperfild.
Gonzo92 Gonzo92 23:05 23.02.2010

Re: Zelenilo

Ne poznajem Draskica pa na zalost necu moci da mu prenesem tvoje pozdrave.
Nune Popović Nune Popović 23:07 23.02.2010

Re: Zelenilo

Dobro, kad ga upoznaš, ti ga pozdravi i prenesi ne samo pozdrave, nego i izraze divljenja.
Nune Popović Nune Popović 22:41 23.02.2010

PREDLOG BUDUĆEG DRVOREDA

Ovako 1:1 izgleda "Predlog izgleda budućeg drvoreda po primeru grada Antverpen - Belgija", koji je danas predočen javnosti, a koji smatraju Elaboratom i potpisuju stručnjaci JKP ZELENILO BEOGRAD



Poredjane slike kako su to radili u Antverpenu su Elaborat?

Jel vi gospodo zaista mislite da bilo ko ovo sličice može smatrati PREDLOGOM !!!!!?????
Nune Popović Nune Popović 23:06 23.02.2010

Zašto

U čemu je smisao pozivanja građana da razgovaraju sutra sa stručnjacima i autorima elaborata (od 10 - 14h), ako će ta diskusija ostati u četiri zida neke kancelarije "Zelenila Beograd", jer ni autori, ni stručnjaci "Zeleninila" nemaju ingerencije za menjanje već donete odluke o seči platana?

zašto se izbegava stručna javna rasprava o seči platana?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana