Društvo| Ekologija| Gradjanske inicijative| Ljudska prava| Politika

Slučaj platani: Sapienti sat! (pametnom dosta)

Nune Popović RSS / 20.02.2010. u 19:31

19675_1247977005452_1410266944_30649970_4443009_n.jpg
 

Iako, kao i mnogi ljudi, želim da pobedi razum i da se opovrgne neargumentovana odluka o seči platana u Bulevaru kralja Aleksandra, u neizvesnosti čekam šta će se dalje događati. Deluje kao da je nastupilio zatišje pred buru. Voleo bih da grešim, ali mnogi strahuju da bi započeti masakar platana mogao da se nastavi, zbog toga što smo, na žalost i na veliku sramotu Beograđana, u prethodnim danima bili svedoci nedemokratskog, bahatog, arogantnog i ciničnog karaktera vladanja gradonačelnika Dragana Đilasa.

Posle brojnih apela intelektualne, stručne i najšire javnosti, seču prvog platana nije zaustivio ni Odbor za zaštitu životne sredine Skupštine Republike Srbije. Najavljeno je da će se sa sečom stabala nastaviti, a ishod sednice tog odbora za sada izgleda ovako:

»Sa velikim zadovoljstvom ćemo u ponedeljak primiti predstavnike skupštinskog Odbora za zaštitu životne sredine i sa ljudima iz Uprave i gradskih preduzeća koja učestvuju u rekonstrukciji Bulevara kralja Aleksandra još jednom ćemo objasniti sve razloge zbog kojih se, a o čemu smo naravno konsultovali stručnjake, moralo ući u rekonstrukciju drvoreda u ovoj ulici - rekao je gradonačelnik Đilas«, kako se navodi u njegovoj izjavi, objavljenoj na zvaničnom internet sajtu grada Beograda (Link: http://www.beograd.rs/cms/view.php?id=1378160).

Ono što je indikativno u ovakvoj izjavi jeste da gradonačelnik Đilas i dalje nigde ne spominje da namerava da učini ono što njegovu odluku o seči platana čini spornom sa aspekta osnova normalnog ponašanja i zbog čega je nastao problem koji, osim što ugrožava interese i unosi nemir među Beograđane, urušava i krhki demokratski poredak u Republici Srbiji.

Za Beograđane, stručnu i najširu javnost,  nije od suštinske važnosti da li će Đilas sa razlozima svoje odluke o seči platana da upozna, ili da se dogovori, ili da se posvađa sa Odborom za zaštitu životne sredine Skupštine Republike Srbije.

Gospodin Đilas nikako da shvati da je, pre svega, dužan i obavezan da upozna javnost o razlozima za donošenje i sprovođenje odluke da se poseku platani. I da to treba da uradi kroz objavljivanje materijalnih dokaza i činjenica, objavljivanjem studija stručnjaka, kao i objavljivanjem svih dokumenata od javnog značaja, koji se tiču sudbine platana odnosno odluke da se oni poseku. Objavljivanje takvih dokumenata treba da podrazumeva i otvaranje javne i stručne rasprave na tu temu. Sve ostalo nema smisla i predstavlja izigravanje i zatiranje demokratije, na brutalan način.

Beograd nije privatna firma, niti je gradonačelnik vlasnik grada, da bi se tako važne i velike odluke, kao što je odluka o seči više od trista platana, donosile i sprovodile bez detaljnog upoznavanja javnosti. Način (demokratskog) vladanja Beogradom ne sme da bude takav.

Koliko još puta treba reći i šta treba još uraditi da bi gradonačenik shvatio da, najpre, MORA svoje sugrađane da upozna sa, kako sam kaže, »razlozima za seču platana, o kojima se konsultovao sa stručnjacima«?! I da gradonačelnik Đilas, već jednom shvati da ubuduće mora da se ponaša na takav način i tim redosledom, pre svake velike odluke koju donese, kako ne bi načinio novu veliku štetu. Posao političara je, prema rečima Zorana Đinđića, da napravi najbolji plan i da potom dobije najširu podršku javnosti za njegovu realizaciju. Veliki projekti samo na taj način imaju smisla.

Ono što je gradonačelnik Đilas naveo kao razloge, nije potkrepljeno dokazima, nedovoljno je, površno je, nije dokumentovano, osporeno je, izaziva sumnju. Odnos gradonačelnika Đilasa prema javnosti, koji se zasniva na ponašanju, tipa »časna reč, majke mi, pitao sam stručnjake«, nije nivo koji od njega zahteva funkcija koju obavlja. Nevaspitano je, nije kulturno, ni lepo da se tako ponaša prema ljudima koji su ga izabrali za gradonačelnika, iako je u tom gradu bez korena starijih od platana koje bi da poseče.

Zato gospodin gradonačelnik Đilas treba da omogući: nadležne, dokumente, studije i stručnjake za sto, pred očima javnosti. Beograd ima svoju TV, internet portal, a za temu su zainteresovani i svi ostali mediji, stručna, intelektualna i najšira javnost.

Stari Latini bi rekli: Sapienti sat! (pametnom dosta).



Komentari (83)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Nune Popović Nune Popović 19:48 20.02.2010

Za spas platana



Obavezno saslušajte šta priča Jovan Ćirilov, a potom čita i izuzetno zanimljivo pismo koje je napisao Milutin Vojnović, šumarski inženjer
Nune Popović Nune Popović 19:53 20.02.2010

Re: Za spas platana

SVETISLAV BASARA O PLATANIMA:



Čuh juče na radiju jednog građanina kako kaže „izvršen je genocid nad platanima“. Kosa mi se diže na glavi. Naravno da sam na strani tog građanina i da sam protiv sečenja platana uopšte, a naročito u Srbiji. Ovde je to opasno. Srbija je velika tajna. Danas seku platane, sutra seku glave. Ko misli da se zajebavam, taj ne zna gde živi. No dobro, vraćamo se na genocid.

Pisaće se jednog dana i o tome rezolucija. Sva je prilika da će lordmer Đilas završiti u društvu Mladića. Ali i oko toga će se Srbija podeliti. Biće onih, a već ih i ima, koji će pravdati seču platana njihovom obolelošću. Ne znam apsolutno ništa o - valjda se to zove biljna patologija - ali podozrevam da to kod platana nije bila bolest na smrt. A upornost, bezobzirnost i osionost tokom odbrane drvnog genocida, navodi me da pomislim da će iz tog posla neko izaći punijeg džepa. Nemam ni najpribližniju predstavu o tome kako će se tute ugraditi u takvu jednu stvar (možda sađenje novog drveća, ali tvrd vam stojim da je neki dil pao, da je obilno zaliven i - kako ovih dana saznajemo iz štampe - plaćen iz budžeta nekog popečiteljstva ili nadleštva.
...
Link
Nune Popović Nune Popović 19:58 20.02.2010

Re: Za spas platana

Miladin Vojnović, diplomirani šumarski inženjer

Povodom najavljene seče platana u Bulevaru kralja Aleksandra

Povodom najavljene seče platana u Bulevaru Kralja Aleksandra BEOGRAD, 3. februar 2010 - "Politika" je objavila da je Srbija zauzela "visoko (29) mesto na indeksu odnosa država prema prirodi koji sastavljaju univerziteti Jejl i Kolumbija". Na koje ćemo mesto pasti kada naši "zeleni" pošalju "tamo gde treba" slike panjeva duž iskrčenog Bulevara Kralja Aleksandra, kao što su to učinili sa slikama panjeva u ulici Kralja Milana pre nekoliko godina?

Navodna ocena stručnjaka sa Šumarskog fakuklteta da su platani od Vuka do Cvetka bolesni, ako je istinita - u šta sumnjam, onda ona našim šumarima ne služi na čast, jer ako je zaista data onda je to učinjeno "ex catedra" kao neki plaćeni oglas. Priča da su ti platani bolesni ne drži vodu, jer se bolesna drva ne okite leti bujnim zdravim zelenim lišćem kao što je to slučaj sa našim platanima - pa "ako koza laže, rog ne laže!".

Prošle godine je na Bulevaru Kralja Aleksandra posečeno desetak navodno "bolesnih" platana. Svi preseci počev od grana pa do panja bili su potpuno zdravi. Po kojem merilu su onda ta drva ocenjena kao bolesna? Ne zaboravite činjenicu da je platanovo drvo vrlo skupo, jer se od njega pravi nameštaj koji ne može da se uporedi po kvalitetu ali ni po ceni sa savremenim nameštajem od bukovine ili pogotovu od iverice i sličnih otpadaka, pa se zaključak za razlog njihove seče sam nameće.

U "Politici" objavljena slika trulog patrljka navodi na našu narodnu mudrost: "Čega se pametan stidi, time se onaj drugi ponosi". To je slika nestručnog rada gradskih drvoseča, jer svaki seljak u svom voćnjaku zalije patrljak odsečene grane voskom ili smolom. Da su to nesavesni stručnjaci "Gradskog zelenila" izveli kada su "podmlađivali" platane, do tog truljenja ne bi došlo.

I to njihovo "podmlađivanje" je potpuni stručni promašaj jer platani nisu vrbe, a slika tog "podmlađivanja" je ubogaljeni platan ispred broja 248 Bulevara Kralja Aleksandra. Topčiderski platan, čije se grane podupiru da se ne bi od sopstvene težine lomile, još gradski drvoseče nisu pokušali da podmlade - hvala Bogu! Ni pretekle platane na Novom groblju, koji potiču iz ratne štete koju je Austrija platila Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca (kao i platani duž bulevara Kralja Aleksandra), još se niko nije setio da podmlađuje, srećom, pa svako leto savršeno bujaju tako nepodmlađeni.

Platani sa obe strane Bulevara od Vuka do Cvetka nisu prošlogodišnja drva pa je "Gradsko zelenilo" moglo još pre tridesetak godina da posadi mladice kojima sada namerava da zameni ova odrasla drva, jer se mladice u rasadnicima razvijaju bez ikakvog novčanog ulaganja i vremenom prirodno postaju odrasla drva, ali planiranje na duži rok nije naša osobina, pa tako u rasadniku "Gradskog zelenila" nije odgajano odraslo drveće. Ponašamo se kao da imamo na raspolaganju prirodan rasadnik platana, kao što ga Arapi i Iranci imaju u šumama palmi duž obala Šat el Araba, odakle donose odrasle palme za ozelenjavanje njihovih pustinjskih gradova, a mi odrasla drva hoćemo da zamenima mladim sadnicama pa da Beograd pretvorimo u pustinjski grad.

Pustite taj naš prirorni ukras da izdahne bez pomoći gradskih drvoseča pa da i ta "drva umru uspravno"! Ne zaboravite da je vek platana i do 300 godina, a ovi naši ni prvih 100 godina još nisu doževeli.

Izvor
mandeljstam_osip mandeljstam_osip 19:58 20.02.2010

Preporuka za tekst

Nune Popović Nune Popović 20:02 20.02.2010

Re: Preporuka za tekst

Hvala. Uajedno smo jači u odbrani prava na normalnost.

mariopan mariopan 20:14 20.02.2010

Re: Za spas platana

A upornost, bezobzirnost i osionost tokom odbrane drvnog genocida, navodi me da pomislim da će iz tog posla neko izaći punijeg džepa. Nemam ni najpribližniju predstavu o tome kako će se tute ugraditi u takvu jednu stvar (možda sađenje novog drveća, ali tvrd vam stojim da je neki dil pao, da je obilno zaliven i - kako ovih dana saznajemo iz štampe - plaćen iz budžeta nekog popečiteljstva ili nadleštva.
...
Link

I ja sam sve sigurnija u neki biznis, i to mora da je veliki biznis kada sami seku granu na kojoj sede. Neće sa te grane pasti samo Đilas.
Tolika bahatost će biti "nagrađena" na prvim izborima, vidim da idu ne sve ili ništa. Biće po onoj narodnoj "tražili ste - gledajte".
Nune Popović Nune Popović 20:18 20.02.2010

Re: Za spas platana

Tolika bahatost će biti "nagrađena" na prvim izborima, vidim da idu ne sve ili ništa. Biće po onoj narodnoj "tražili ste - gledajte".


Ja upravo u tome i vidim najveću opasnost ovakvog njegovog ponašanja. Šta je posao i dil: da Đilas uruši ugled demokratske opcije u Beogradu i tako ga preda u ruke Naprednim Radikalima (bez bedža), kao što je već bio slučaj sa Voždovcem?

Jel u tome point ovakvog njegovog ponašanja i vladanja Beogradom!?
mariopan mariopan 20:27 20.02.2010

Re: Za spas platana

Nune Popović
Tolika bahatost će biti "nagrađena" na prvim izborima, vidim da idu ne sve ili ništa. Biće po onoj narodnoj "tražili ste - gledajte".


Ja upravo u tome i vidim najveću opasnost ovakvog njegovog ponašanja. Šta je posao i dil: da Đilas uruši ugled demokratske opcije u Beogradu i tako ga preda u ruke Naprednim Radikalima (bez bedža), kao što je već bio slučaj sa Voždovcem?

Jel u tome point ovakvog njegovog ponašanja i vladanja Beogradom!?

Ja sve vreme samo to i vidim, on to radi i dobiće bumerang nazad, ali ne samo on.
Kao da ga je neko platio da baš to radi, toliko je uporan, bahat i bezobrazan.

Osnovno je ono što si napisao gore :
Gospodin Đilas nikako da shvati da je, pre svega, dužan i obavezan da upozna javnost o razlozima za donošenje i sprovođenje odluke da se poseku platani. I da to treba da uradi kroz objavljivanje materijalnih dokaza i činjenica, objavljivanjem studija stručnjaka, kao i objavljivanjem svih dokumenata od javnog značaja, koji se tiču sudbine platana odnosno odluke da se oni poseku. Objavljivanje takvih dokumenata treba da podrazumeva i otvaranje javne i stručne rasprave na tu temu. Sve ostalo nema smisla i predstavlja izigravanje i zatiranje demokratije, na brutalan način.

Tamara Ćetković Tamara Ćetković 20:33 20.02.2010

Re: Preporuka za tekst

mandeljstam_osip mandeljstam_osip 21:31 20.02.2010

Re: Za spas platana

olika bahatost će biti "nagrađena" na prvim izborima, vidim da idu ne sve ili ništa.


Ja upravo u tome i vidim najveću opasnost ovakvog njegovog ponašanja. Šta je posao i dil: da Đilas uruši ugled demokratske opcije u Beogradu i tako ga preda u ruke Naprednim Radikalima (bez bedža), kao što je već bio slučaj sa Voždovcem?


nažalost - o ovim stvarima mnogo više brinu građani i mediji nego oni kojima bi to trebalo da bude posao - tj. ljudi koji trenutno vode beograd (+srbiju)

sudeći po gafovima - kao da pola vlade radi za vučića i nikolića...
Nune Popović Nune Popović 21:40 20.02.2010

Re: Za spas platana

Evo šta je rekao Prof. dr Mihailo MALETIN, dipl. građ. inž., redovni profesor Univerziteta (u penziji), na sednici skupštinskog odbora za zaštitu životne redine:

Osnovne teze:

1. URBANISTIČKO-SAOBRAĆAJNI AKSIOM: jedini mogući način da se trajno reše problemi saobraćaja i unapredi stanje životne sredine u milionskom gradu jeste izgradnja NEZAVISNOG ŠINSKOG SISTEMA (ispod ili, gde je moguće, iznad površine kolovoza) koji jedini može ponuditi brz, tačan i pouzdan prevoz te tako smanjiti potrebu korišćenja putničkih automobila za svakodnevna kretanja u gradu. Pitanje tehnologije je sekundarno.

2. Suštinski razlog za seču celog drvoreda platana u Bulevaru kralja Aleksandra jeste odluka da se pristupi rekonstrukciji ulice sa premeštanjem šina u sredinu profila po polaznom projektu tzv. Metroa sa LRT tehnologijom (tj. tramvaja) gde se sistem vodi površinski sa presecanjem tokova vozila i pešaka. Nasilno izmišljanje i fabrikovanje razloga za seču celog drvoreda platana je, kad ne bi bilo tužno, najblaže rečeno, smešno.

3. Prošle godine u proleće, prilikom izlaganja na temu izgradnje tzv. lakog metroa (tj. tramvaja ali prethodno lepše zvuči) ili pravog metroa, kao predstavnik Akademije arhitekture u prisustvu stručnjaka za saobraćajnu tehnologiju iz Beča i Kelna, lično sam izneo stav da površinsko vođenje šina sredinom kolovoza od Vukovog spomenika do Cvetka znači da ćemo morati da posečemo drvored i tako Bulevar kralja Aleksandra, koji je ustvari jedini pravi Bulevar i za Beograd ima vrednost kao Jelisejska polja za Pariz ili Bulevar pod lipama za Berlin, pretvorimo u sumornu i neljudsku površinu za kretanje vozila. Javno sam izneo stav da, čak i kada bi nekim čudom površinski vođeni sistem dobro funkcionisao u Beogradu, argument da bi to bilo jeftino rešenje ne može i ne sme da se prihvati makar da košta 0 (i slovima nula) dinara! Naravno, od stranaca, koji nisu urbanisti, ne poznaju Beograd i verovatno imaju svoje interese, ne može se očekivati da podrže ovako decidan stav ali je porazno da su se prisutni gradoupravljači, „urbanisti i stručnjaci“ gradskih institucija Beograda ponašali kao da je to pitanje apsolutno nebitno! Sada mi je potpuno jasno da su već bili doneli odluku da to urade a platani su samo kolateralna šteta.

4. Autorima urbanističkog plana i projekta rekonstrukcije Bulevara i stručnim komisijama koje su to usvojile nije poznato da tramvajske šine u sredini kolovoza zahtevaju značajno više prostora nego ako su one sa strane, pogotovu u zonama stanica i da, neminovno, sabijaju sve ostale korisnike profila a pre svega pešake na nedopustivo sužene prolaze i, naravno, ne ostavljaju mesta za postojeći ili ozbiljniji budući drvored

5. Autorima urbanističkog plana i projekta rekonstrukcije Bulevara i stručnim komisijama koje su to usvojile takođe nije poznato da postavljanje tramvaja u sredinu profila ne znači apriori da će on funkcionisati brže, tačnije i redovnije nego ako su šine sa strane, uostalom, u brojnim gradovima Evrope tramvaji su postavljeni kao i na Bulevaru kralja Aleksandra i nikome ne pada na pamet da ih po svaku cenu premešta u sredinu.

6. Postavljanje šina u sredinu kolovoza zahteva sveobuhvatnu i radikalnu rekonstrukciju svih površina i, zbog vibracija, lutajućih struja itd, svih podzemnih komunalnih instalacija uključujući i one koje smo izgradili pre par godina i to nezavisno od njihovog stanja. Naravno to veoma mnogo košta a ukupni efekti su daleko ispod granice oprvadanosti ulaganja.

7. Kada se sve prethodno ucrta u poprečni profil Bulevara kralja Aleksandra onda na prvi pogled široka ulica postaje uska, naravno, sem ako ne posečete ceo drvored i sabijete pešake na nedopustivo uske trotoare.

8. Urbanistički plan i projekat rekonstrukcije Bulevara kralja Aleksandra, u koji ni stručna javnost ni građani nisu imali niti imaju uvid, osim ilegalno i takoreći na 5 minuta, rađeni su kao da drvored ne postoji pa su pojedine komunalne instalacije postavljene toliko blizu korenog sistema da, objektivno, ne treba seći platane, oni će, ako odmah ne padnu, sigurno uginuti za godinu-dve. Koji su to stručnjaci i stručne komisije, po pravilu bezimeni, koji ne znaju ili neće da znaju da, po propisima zemalja Evrope, rekonstrukcija ulice ne samo da ne mora već ne sme da na bilo koji način ugrozi jedno jedino drvo ili njegov koreni sistem?

Da li ima mogućnosti za kompromis? Nažalost, kada su u pitanju aksiomi urbanističko-saobraćajne nauke i struke za prave profesionalce kompromisa ne može biti osim onog koje komromituje sve strane koje su kompromis napravile. Jedino rešenje, ma kako skupo i neprijatno, jeste

1. ODMAH ZAUSTAVITI BILO KAKVE RADOVE NA BULEVARU KRALJA ALEKSANDRA, SREDSTVA OBEZBEĐENA ZA OVU AKTIVNOST PREUSMERITI NA ZAHVATE OD PRIORITETNIJEG ZNAČAJA U KOJIMA BEOGRAD SIGURNO NE OSKUDEVA

2. HITNO DATI ZADATAK KOMPETENTNIM A NE POSLUŠNIM STRUČNJACIMA DA SE URADI NEPRISTRASNA PROVERA PLANA I PROJEKTA REKONSTRUKCIJE SA POLAZNIM USLOVOM DA SE OČUVA POSTOJEĆI DRVORED KAKO DANAS TAKO I ZA BUDUĆNOST.

3. AKO NIJE MOGUĆE, (a po mom skromnom mišljenju nije) ISTOVREMENO OČUVATI DRVORED I PREMESTITI TRAMVAJSKE ŠINE U SREDINU A DA CEO SAOBRAĆAJ, UKLJUČUJUĆI I PEŠAKE, BOLJE FUNKCIONIŠE, REHABILITOVATI POSTOJEĆE KOLOVOZE I TRAMVAJSKE ŠINE.

4. ZA RAZLIKU OD SADAŠNJE DOKUMENTACIJE, PROVERA, NOVI PLAN I NOVI PROJEKAT MORAJU BITI STRUČNO REVIDOVANI I USVAJANI UZ NAJŠIRE UČEŠĆE JAVNOSTI.

Link
smokvica92 smokvica92 21:55 20.02.2010

Re: Za spas platana

Suštinski razlog za seču celog drvoreda platana u Bulevaru kralja Aleksandra jeste odluka da se pristupi rekonstrukciji ulice sa premeštanjem šina u sredinu profila po polaznom projektu tzv. Metroa sa LRT tehnologijom (tj. tramvaja) gde se sistem vodi površinski sa presecanjem tokova vozila i pešaka. Nasilno izmišljanje i fabrikovanje razloga za seču celog drvoreda platana je, kad ne bi bilo tužno, najblaže rečeno, smešno.



Projekat lakog metroa/tramvaja se čini kao presipanje iz šupljeg u prazno i to po visokoj ceni koju plaćaju beograđani i platani.
Nune Popović Nune Popović 22:04 20.02.2010

Re: Za spas platana

Niko od nas nema pojma o čemu se zapravo radi i to je najgore od svega.

Dokumenta na sto!
mariopan mariopan 22:12 20.02.2010

Re: Za spas platana

Nune Popović
Niko od nas nema pojma o čemu se zapravo radi i to je najgore od svega.

Dokumenta na sto!

Ima pojma čovek i stručnjak:

Ne zaboravite činjenicu da je platanovo drvo vrlo skupo, jer se od njega pravi nameštaj koji ne može da se uporedi po kvalitetu ali ni po ceni sa savremenim nameštajem od bukovine ili pogotovu od iverice i sličnih otpadaka, pa se zaključak za razlog njihove seče sam nameće.

MIladin Vojnović diplomirani šumarski inženjer.(citat)
Dragan Pavlicevic Dragan Pavlicevic 03:01 21.02.2010

Re: Za spas platana

Nune Popović
Niko od nas nema pojma o čemu se zapravo radi i to je najgore od svega. Dokumenta na sto!


bas tako!
tripraseta92 tripraseta92 07:37 21.02.2010

Re: Za spas platana

Nune Popović
Tolika bahatost će biti "nagrađena" na prvim izborima, vidim da idu ne sve ili ništa. Biće po onoj narodnoj "tražili ste - gledajte".


Ja upravo u tome i vidim najveću opasnost ovakvog njegovog ponašanja. Šta je posao i dil: da Đilas uruši ugled demokratske opcije u Beogradu i tako ga preda u ruke Naprednim Radikalima (bez bedža), kao što je već bio slučaj sa Voždovcem?


Pa OK, da bi bio mir i red, kolač se mora ravnomernije podeliti.

A što se izbora tiče, DS je prošle dobio samo tako što je narod zaplašio baukom fašizma. Elem, pokazalo se da je strah u gradjana bio neopravdan. Ne zato što su ovi bez bedža postli demokrate, veš zato što suštinske razlike medju strankama u Srbiji nema.
Nune Popović Nune Popović 11:04 21.02.2010

Re: Za spas platana

Ne zato što su ovi bez bedža postli demokrate, veš zato što suštinske razlike medju strankama u Srbiji nema.


To je po meni vrlo opasna relativizacija, koja pomaže radikalima (bez bedža) da dođu na vlast, jer sugeriše glasičima demokratske opcije da ne treba da glasaju uopšte (apstinencija je rak rana demokratije), čime se ujedno podupire ili abolira glasanje za one koji pod plaštom demokratije žele da ostvare nedemokratske ciljeve, a zbog kojih ispaštamo i dan danas.

Daleko od toga da je dobro ono što se naziva ili smatra demokratskom opcijom u Srbiji, potrebno je još mnogo vremena da se demokratija razvije, ali smatram da je mnogo bolje boriti se da ona bude bolja, nego da se relativizuje u celosti demokratska i antidemokratska opcija.

Tvoje razmišljanje upravo ide u prilog onome što i sam govorim, da Đilasovo ponašanje nije opasno samo za platane, već i za demokratiju u Srbiji, u celosti.
skener92 skener92 16:13 21.02.2010

Re: Za spas platana

potpuno ste u pravu nune, ali pomalo smo se vec i umorili.
smokvica92 smokvica92 19:56 20.02.2010

Gradonačelnik

Đilas je očito uspešan "biznismen", ali je krajnje vreme da shvati da Beograd i beograđani nisu njegova privatna firma! Po njegovoj logici zamene platana, mogli bismo da zamenimo gradonačelnika mlađim, lepšim, pametnijim i sposobnijim... a i ostatak morbidne koalicije.
Nune Popović Nune Popović 20:05 20.02.2010

Re: Gradonačelnik

I ja mislim da je krajnje vreme da shvati, odnosno da prestane da se pravi naivan i nemušt.
smokvica92 smokvica92 20:19 20.02.2010

Re: Gradonačelnik

Gradonačelnici dolaze i odlaze, mene više brine naše anestezirano društvo. Juče je na protestu ispred opštine Zvezdara bilo oko sto ljudi, a u kafeima pored makar tri puta toliko.
Nune Popović Nune Popović 20:30 20.02.2010

Re: Gradonačelnik

Anesteziranost je opšta, ali to može da zavara, jer je nezadovoljstvo u društvu razumljivo veliko. Na naplatu su stigle posledice mnogih uzroka iz prošlosti sa kojima se društvo i država jako teško bori. A vremena su drugačija nego kada se nezadovoljstvo merilo brojem ljudi na ulici. Tako da mene ne brine što je bilo sto ljudi ispred Opštine Zvezdara. Nije to beznačajno, ni najmanje.

Nezadovoljstvo koje je Đilas izazvao svojim ponašanjem povodom seče platana je jako slojevito, protiv seče platana su različite javnosti. On je jako kratkovid ako misli da će sa ovakvim ponašanjem sutra dobiti podršku od mnogih ljudi koji će mu (ponovo) biti jako bitni za postizanje ciljeva, posebno u interesima koji nemaju samo novčani ekvivalent. Što bi reki u reklami, neke stvari se ne mogu kupiti, za sve ostalo je tu master card.

Ono što Đilas ne shvata jeste da on u ovom slučaju pokazuje svoj karakter i lični kapacitet, koji nije ni malo afirmativan za velike ambicije i projekte.

Sumnja koju je izazvao zbog platana izaziva sumnju i za mnoge druge stvari.
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 19:57 20.02.2010

Čudna bolest

Platani su bolesni tamo gde treba da ide novi tramvaj. Tamo gde nece ici tu su platani zdravi.
Nune Popović Nune Popović 20:06 20.02.2010

Re: Čudna bolest

Bruka i sramota.
Filip Mladenović Filip Mladenović 02:08 21.02.2010

Re: Čudna bolest

Zato je pored preispitivanja odluke o seči platana, neophodno proveriti i sve detalje u vezi sa tenderom za nabavku novih tramvaja! Prema zvaničnim rezultatima tog tendera, objavljenim sredinom prošle, 2009. godine, pobedila je španska firma, dok je drugoplasirani bio hrvatski proizvodjač, iako je ponudio nižu cenu za nabavku 30 novih tramvaja!
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 20:20 20.02.2010

Dokaz i obrazlozenje

Ocito je da je samom gradonacelniku iz nekih nama nejasnih razloga ova prica jako bitna. Zbog toga valjda i izbegava da uradi ono sto se od njega trazi: da pokaze tacno obrazlozenje kako se doslo do zakljucka koji i koliki broj platana je bolestan. Mozemo mi verovati naucnicima, ali cak i u prirodnim naukama ista pojava moze imati dva tumacenja, jedna grupa strucnjaka moze izneti sumnje u rezultate druge zbog metodologije i sl. A kad neko izbegava da svoja saznanja da na testiranje sledeca je misao da je rec o varanju.

Nego, nigde nije bilo mnogo informacija o tome da li se neko okupio kad je pao prvi platan i da li je neko snimio/fotografisao kako izgleda taj neizlecivi primerak? Ja posto nisam u Srbiji mogu se okupiti samo na ovim virtuelnim susretima, ali bojim se da to nije dovoljno za ove likove.
Nune Popović Nune Popović 20:34 20.02.2010

Re: Dokaz i obrazlozenje

Tačno tako, slažemo se.

A link gde se vidi "najbolesniji platan" koji je "za primer" prvi posečen je ovde

Slika svakom laiku govori da platan nije bio bolestan i postavlja se pitanje kako li tek izgledaju zaista oboleli platani, one koji su uništeni nestručnim rukovanjem istih onih stručnjaka, koji bi sada napravili još lepši drvored...

dexter92 dexter92 20:30 20.02.2010

Znaci

Vecina blogera smatra da je bolje da Bulevar izgleda kako izgleda sad a ne kao Nemanjina nakon rekonstrukcije?
Nune Popović Nune Popović 20:31 20.02.2010

Re: Znaci

Znači da zaboraviš na skretanje teme.
dexter92 dexter92 20:32 20.02.2010

Re: Znaci

Ne skrecem temu nego parcijalno posmatrate problem.
Nune Popović Nune Popović 20:35 20.02.2010

Re: Znaci

Hvala za mišljenje. Ende
smokvica92 smokvica92 20:35 20.02.2010

Re: Znaci

Bulevar može biti rekonstruisan i bez seče platana! Sve ostalo je demagogija. I interes.
dexter92 dexter92 20:40 20.02.2010

Re: Znaci

Bulevar može biti rekonstruisan i bez seče platana! Sve ostalo je demagogija. I interes.

Kako? Da li ste primetili na koliko mesta su platani podigli trotoar?Da li ste videli kako izgleda platan kod konaka Kneza Milosa koji se prirodno razvijao (star 300 godina) i da li je to drvo primereno za gradski ambijent?
Nune Popović Nune Popović 20:42 20.02.2010

Re: Znaci

Bulevar može biti rekonstruisan i bez seče platana! Sve ostalo je demagogija. I interes.


Morali bi najpre da znamo šta i kako zaista stoje stvari i koje su sve mogućnosti. A to je proces koji se izbegava iz ko zna kojih interesa i razloga. Problem je samo što su nagazili na nešto što uopšte nisu procenili kao važno, a to su platani. Za njih su ti platani samo neko tamo drveće, bolesno, pa daj da ga isečemo. Međutim, platani u beogradu su mnogo više od toga i znače mnogo više. Oni nisu vezani za ideologiju, političku pripadnost, trenutni interes, oni su jedan od važnijih entiteta Beograda i imaju veliki značaj. Možda to za mašinskog inženjera i menadžera zelenila, ne izgleda tako, ali šta da im radim. Mnogo ljudi im je skrenulo pažnju, najdobronamernije.
smokvica92 smokvica92 20:57 20.02.2010

Re: Znaci

Primetila sam mnogo veće probleme u Srbiji nego što je trotoar koji su podigli platani. Interesantno da Vi niste.

mivlad mivlad 21:22 20.02.2010

Odlican tekst!!

U ponedeljak je nastavak protesta ispred opstine Zvezdara.

Dodjite obavezno jer ako ne bude javnog pritiska nastavak sece sledi. Cilj je da se ne sece pre nogo se sve razjasni do kraja, a kada se sve razjasni da se zamenjuju samo zaista neizlecivi platani. Da se odustane od frontalne sece svih.

Inace nista sto je receno kao opravdanje nije tacno. Svi koji su u tome ucestvovali moraju da se izvine zbog obmanjivanja javnosti.

Nune Popović Nune Popović 21:26 20.02.2010

Re: Odlican tekst!!

U koliko sati je protest u ponedeljak, ispred opštine Zvezdara? I jedno pitanje, zašto je protest ispred opštine Zvezdara? Zar nije glavni toponim Skupština grada Beograda!?
mivlad mivlad 00:33 21.02.2010

Re: Odlican tekst!!

Ispred opstine Zvezdara je jer je ipak Zvezdara na Bulevaru. A i ljudi za sad nema dovoljno da se ide pred Skupstinu grada.

Dodji u ponedeljak!

ps. ako neko ima fotografije same sece, gde se lepo vidi stablo koje obaraju i njegovi preseci neka ih posalje na mivlad67@gmail.com
Dejan Tiago Stanković Dejan Tiago Stanković 21:37 20.02.2010

toliko se covek zainatio

da i najdobronamerniji pomisli da ima svoj racun.

jako cudno ponasanje za coveka koji voljom gradjana privremeno upravlja gradom.
Nune Popović Nune Popović 21:46 20.02.2010

Re: toliko se covek zainatio

toliko se covek zainatio
da i najdobronamerniji pomisli da ima svoj racun.

jako cudno ponasanje za coveka koji voljom gradjana privremeno upravlja gradom.




maska ili je to pravo lice, ko će ga znati
ivana23 ivana23 21:59 20.02.2010

Re: toliko se covek zainatio

Nune Popović
toliko se covek zainatio da i najdobronamerniji pomisli da ima svoj racun. jako cudno ponasanje za coveka koji voljom gradjana privremeno upravlja gradom.

maska ili je to pravo lice, ko će ga znati


Svi su isti...

Nune Popović Nune Popović 22:03 20.02.2010

Re: toliko se covek zainatio

vidi kako su platani koji rastu u zemlju oštetili trotoar:



p.s. Možda ne znaš, ali sprema se i velika seča platana koji rastu pod zemljom, nisu vidljivi golim okom, ali ih ima. Puno. Oni su krivci što su novi trotoari napravljeni tako da je bolje da stare nisu ni dirali
Tamara Ćetković Tamara Ćetković 22:37 20.02.2010

Re: toliko se covek zainatio

...nisu vidljivi golim okom, ali ih ima...


Tamara Ćetković Tamara Ćetković 22:39 20.02.2010

Re: toliko se covek zainatio

Svi su isti...


Nune Popović Nune Popović 22:39 20.02.2010

Re: toliko se covek zainatio

milicadj milicadj 23:06 20.02.2010

neka moja razmisljanja...

neko rece ovo su za njih samo platani, neko drvece. nesto mislim da nije tako, ovo su za njih pare sa 0 ulaganja-drvna gradja. plus dugorocne pare sa opet 0 ulaganja. parking prostor-to je potpuno fascinantno, svi trotoari u gradu su odjednom postali vlasnistvo nekog JP koje se siri neutvrdjenim i prozivoljnim pravilima, a mi placamo koriscenje trotoara koje u vecini slucajeve sem oznake parking mesta, nije sredjeno za parkiranje-visoki ivicnjaci, preblizu nekom drvetu, objektu, whatever. mi, narod od cijih plata se uredno uzima kinta za silne budzete da bi oni imali plate, uglavnom oguglali od svega prelazimo preko raznih gluposti. i tom logikom ide i vlast (ne samo gradska), ma bice 3 dana frke ali onda ce svi svoja posla gledati i mi cemo uraditi ono sto smo namerili> poseci poprilicno kvalitetnu drvenu gradju (sad im se okice prevore u $$$ kao baji patku i cuje se klink) dobrano zaraditi na tome, plus dobiti znacajnu kolicinu trotoara za naplatiti. potpuno genijalan plan za zaradu bez ulaganja. da li ce rekonstrukcija stvarno dovesti do poboljsanja, nije ni bitno, oni ionako nece vise biti na vlasti. spremaju teren za drugare. cenim da je cela politicarska klika kod nas jedna velika ekipa, ista vrsta ljudi, kapiraju se, gotive se, ruka ruku mije itd.

jedina nasa greska je bila sto MI nismo koristili logiku 3 dana frke i sve ce proci, 5 oktobra i pobesili neke za primer na terazijama. gmazevi bi nestali i ne bi ni pokusavali da budu vlast. bilo bi previse opasno napraviti gresku, ovako je opustencija...

da li postoji ikakva teoretska sansa da se:
1. sazna ime genija koji je pre nekoliko godina nalozio 'sredjivanje' platana i time ih sjebao? sigurna sam da postoji nalog sa sve potpismo. mozda neka dobra dusa koja radi u zelenilu da slucajno skenira dokument
2. sazna gde ide dzabe dobijena drvna gradja i koji procenat je stvarno neupotrebljiv?
3. dokumenat na osnovu kog se odlucilo sta se odlucilo? opet dobra dusa iz zelenila da slucajno skenira...
znam naivna sam.


a mozda je jednostavnije da se odselim iz zemlje koja je sampion u bahatosti. mislim da se merna jedinica za bahatost komotno moze zvati 1 SRB.

Nune Popović Nune Popović 23:35 20.02.2010

Re: neka moja razmisljanja...

ne lupaj glavu pretpostavkama i ne mrači suviše.

Dovoljno je ne dozvoliti da te prave ludom, a da ti potvrdno klimas glavom.

To si vec uspela :)


Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 00:19 21.02.2010

Re: neka moja razmisljanja...

da li postoji ikakva teoretska sansa da se:
1. sazna ime genija koji je pre nekoliko godina nalozio 'sredjivanje' platana i time ih sjebao? sigurna sam da postoji nalog sa sve potpismo. mozda neka dobra dusa koja radi u zelenilu da slucajno skenira dokument
2. sazna gde ide dzabe dobijena drvna gradja i koji procenat je stvarno neupotrebljiv?
3. dokumenat na osnovu kog se odlucilo sta se odlucilo? opet dobra dusa iz zelenila da slucajno skenira...
znam naivna sam.


Znaci, vreme je za novi serijal Insajdera. Brankiceeee!
dexter92 dexter92 23:46 20.02.2010

OK - moj predlog

1. Da jedna komisija botanicara kojoj bi verovale zainteresovane strane napravi objektivnu procenu stanja ovih stabala.
2. Da se taj izvestaj prezentuje javnosti kako bi mogli da formiramo misljenje. Nalazimo se u zoni spekulacija - platani jesu zdravi, nisu zdravi.
3. Da strucnjaci (botanicari) daju jednu procenu kada je u pitanju zivot ove vrste u gradskom ambijentu u odnosu na sve tangirane aspekte.
4. Da gradske vlasti izloze detaljan plan rekonstrukcije bulevara sa cenom kostanja po stavkama.

Kad dobijemo odovore na ova pitanja onda mozemo da polemisemo.
Nune Popović Nune Popović 00:09 21.02.2010

Re: OK - moj predlog

kao da još uvek ne shavataš da je ceo ovaj neprijatni problem nastao zato što bi već uveliko moralo da bude predstavljeno javnosti, većina onog što pišeš. Shvataš li koji je redosled poteza: planiram, predstavim, polemisem, uradimo najbolje moguce, a ne: odlučim i posečem, jer sam pitao strucnjake, a javnost se ne tiče ništa.
dexter92 dexter92 00:19 21.02.2010

Re: OK - moj predlog

kao da još uvek ne shavataš da je ceo ovaj neprijatni problem nastao zato što bi već uveliko moralo da bude predstavljeno javnosti, većina onog što pišeš. Shvataš li koji je redosled poteza: planiram, predstavim, polemisem, uradimo najbolje moguce, a ne: odlučim i posečem, jer sam pitao strucnjake, a javnost se ne tiče ništa.

Javnost moze da bude manje ili vise zainteresovana za odredjena pitanja.U slucaju platana je javnost iz nekog razloga pokazala veliko interesovanje i to je naravno sasvim legitimno.
To sto si ti naveo kao redosled poteza je uobicajen postupak u razvijenim demokratijama (ili bi trebalo da bude) ali ne i u Srbiji.
Ovde ljudi jos uvek imaju infantilnu percepciju vlasti. Izabrali smo nekog i on bi trebalo da se ponasa "idealno" iako ne postoje validni mehanizmi bilo kakve kontrole, uvida. Sasvim utopisticki.
Nune Popović Nune Popović 00:21 21.02.2010

Re: OK - moj predlog

kao da još uvek ne shavataš da je ceo ovaj neprijatni problem nastao zato što bi već uveliko moralo da bude predstavljeno javnosti, većina onog što pišeš. Shvataš li koji je redosled poteza: planiram, predstavim, polemisem, uradimo najbolje moguce, a ne: odlučim i posečem, jer sam pitao strucnjake, a javnost se ne tiče ništa.
slobodan.andelkovic slobodan.andelkovic 23:58 20.02.2010

O Platanima

Moja sasvim lična i politički neangažovana priča.

Svakodnevno sam na Bulevaru. Tu sam odrastao i do sada, sa manjim prekidima na Bulevaru živeo. Svašta mi se u životu dešavalo, ali i kada sam odlazio, što zbog putovanja ili novih iskustava, a često zbog bežanja od problema, mobilizacije, odlaska u beli svet, trbuhom za kruhom, uvek sam mu se vraćao.

Mnogo puta sam prošao tuda, uzduž i popreko. Ne pamtim pogled iz dečijih kolica, ali znam kako sam se radovao kada nas (brata i mene), roditelji povedu na Bulevar, da u hladu stabala, jedemo sladoled i gledamo izloge, a ponekad nešto i kupimo. Naročito su nas radovale one radnje sa igračkama.
Kasnije sam Bulevarom hodao sam, pa sa drugim ljudima, marširao, tukao (9. marta), učio vožnju kod pijanog instruktora iz auto-škole „Akademac“, kupio venčanu burmu, koju sam kasnije izgubio u najdubljoj vodi ex-Yu prostora....

Bulevar je samo jedan. Dobro, menjali su mu ime, pardon, prezime. Nekada je bio posvećen revoluciji, a posle i kralju Aleksandru. Ipak, od svih ostalih bulevara u Beogradu (čini mi se da ih ima dvadesetak), samo je jedan Bulevar, onaj kojeg znam po drvoredu onih velikih stabala, kažu da se zovu Platani.

Razumem da moramo da se menjamo, Bill Gates, kaže da je tajna opstanka u kretanju.
Ne radi se tu o mom nerazumevanju promena, a još manje o zlobi, već, to što je predavač na FPN napravio dobar dogovor sa prvom glavom grada, koji je zaposlivši rođenog ujaka u svom javnom preduzeću, dobio lepu kontra-uslugu. Verovatno to znači i odličan priliv novca gradu. Zapravo, ne znam šta je starije, kokoška ili jaje, ali teško mogu da pristanem da promenim 500 Platana za isto toliko parking mesta.

Poštujem te mudre glave, doktore za drveće. Kažu da je kriv neko iz 96- 98. godine, neki majstor, koji nije znao kako se stručno seku grane. Dobro, to je bilo u prošlom veku, ali zar sada u ovom, novom, 21. veku nema leka za to drveće?

Znam da je teško izaći javno i zavrnuti rukav, kao što je to učinio dr Kon i svojim ugledom i profesionalnom čašću, iskazao verovanje u tačnost iskaza. Dobro, nisu svi hrabri kao naš čuveni epidemiolog, pa što se onda ne napravi i stručna komisija, jedan doktor za drveće, jedan saobraćajni inženjer i jedan doktor za ljudske duše, koji će znati koliko boli svako stablo.

Sumnjam, da će to biti dobro, sećam se kada su zbog rekonstrukcije posekli drvorede sa obe strane ulice Kralja Milana (nekadašnjih Srpskih vladara), tada su na mesto pravih stabala posadili neka mlada drveta, koja će svoju lepotu pokazivati, možda, našim unucima.

Ostaje nam da se borimo i nadamo, da će pobediti duh Beograda koji razume i poznaje ovaj grad, uz podršku vlasti „nadaleko“ čuvene po pragmatizmu i osećaju za populističku politiku. U suprotnom, oduvaće nas Košava.
Nune Popović Nune Popović 00:19 21.02.2010

Re: O Platanima

svaka čast, sve ste rekli i dali ste dodatnu snagu duhu Beograda koji vodi bitku sa bezdušnim i umišljenim ljudima, koji o Beogradu nisu nikada ništa shvatili i jedino znaju da ga neosnovano svojataju ili da ga mrze.
ivana23 ivana23 00:42 21.02.2010

Re: O Platanima

slobodan.andelkovic
Znam da je teško izaći javno i zavrnuti rukav, kao što je to učinio dr Kon i svojim ugledom i profesionalnom čašću, iskazao verovanje u tačnost iskaza. Dobro, nisu svi hrabri kao naš čuveni epidemiolog...

Uh, ovo ti je bas los primer, nemoj da se ljutis.

To, kako je Kon plasio narod gripom, u svetu nije vidjeno.
lavinia_amaldi lavinia_amaldi 01:12 21.02.2010

Re: O Platanima

slobodan.andelkovic
Poštujem te mudre glave, doktore za drveće. Kažu da je kriv neko iz 96- 98. godine, neki majstor, koji nije znao kako se stručno seku grane. Dobro, to je bilo u prošlom veku, ali zar sada u ovom, novom, 21. veku nema leka za to drveće?

znaci ipak se dobro secam toga..
studirala sam na af-u koji je dobrih sest godina bio moja druga kuca, da ne kazem prva jer sam na njemu provodila vise vremena nego kod svoje prave.
ali ono sto je tada uradjeno tom drvecu je bio pravi horor, potpuno su im isekli krosnje, ostale samo neke jadne tanke grancice da vire iz visokih stabala.
ne zivim poslednjih skoro osam godina u bgd-u tako da ne znam da li su se i koliko ta drveta oporavila od onog masakra.
ne znam ni da li je moguce da se oporave, ni ako da, koliko im godina za to treba.
u svakom slucaju zao bi mi bilo da se dopusti nekome na ovakav nacin da dovrsi posao zapocet pre deset petaest godina.
nadam se da ce bulevar biti ono sto je pre bio. bez drveca ta ulica izgledace strasno. ne bih ni da zamisljam. o tome da je svojevremeno najveca stopa zagadjenosti vazduha bila upravo na bulevaru da i ne pricam.
ssvetlana92 ssvetlana92 01:40 21.02.2010

Re: O Platanima

Uh, ovo ti je bas los primer, nemoj da se ljutis.

To, kako je Kon plasio narod gripom, u svetu nije vidjeno.

Zato mu je i propao "projekat".
slobodan.andelkovic slobodan.andelkovic 11:52 21.02.2010

Re: O Platanima

Hvala lepo, nadam se da će ta snaga duha biti dovoljna da Platani ostanu i našoj deci.
Ipak, imam dilemu. Ne usuđujem se da javno pitam da li je naše mišljenje i javna reč dovoljna, da li ovu borbu može dobiti sam naš dragi vremešni Ćirilov. Da li će se on gurati sam sa privatnim obezbeđenjem interesnih grupa, ili zajednički vi koji ste otišli i mi koji smo odustali?
Možda sve velike stvari, kao što su metaformoze društva počinju baš ovako, skoro slučajno, pojedinačno, lokalno i spontano?
Nune Popović Nune Popović 12:03 21.02.2010

Re: O Platanima

Meni se čini da za početak treba da počnu "sitne" promene i društvene metamorfoze, koje bi mnogo olakšale i unapredile naše živote: recimo da počne da se poštuje osnovni red umesto što se insistira na pristupu "ignoriši, dezinformiši, napravi ga ludim".

A na pitanje kako, mislim: svi zajedno, svako onako kako i koliko može, dok ne bude dovoljno da se odbrani zdrav razum i pokrene mehanizam normalnosti, koji će se potom braniti.

Mislim da puno ljudi upravo to radi u slučaju platana i da je je to glavni motiv izraženog građanskog nezadovoljstva, sudeći prema svemu što sam pročitao. U tom smislu je i vaš tekst važan.
slobodan.andelkovic slobodan.andelkovic 12:21 21.02.2010

Re: O Platanima

ssvetlana92
Uh, ovo ti je bas los primer, nemoj da se ljutis.To, kako je Kon plasio narod gripom, u svetu nije vidjeno.Zato mu je i propao "projekat".


Mišljenja sam da je Dr Kon-a jasan primer integriteta i lične hrabrosti. Ne želim da ulazim u razloge na kojima je dr Kon izgradio stav koji je tako čvrsto branio; novac ili uverenje nebitno - oba motiva su lična.

Kapanja protiv N1H1 na nacionalnom nivou je bila potpuno korektno zaokružena, gde je pored države kao vrhunskog autoriteta podršku dala i stručna javnost kroz dr Kona i ostale članove radne grupe za pandemiju.

"Projekat" vakcinacije je propao samo zbog uticaja globalnih medija. Da se svinjski grip desio desatak godine ranije, poput nedelje kada se igra derbi, tražila bi se karta (vakcina) više.

Platanima treba jasna podrška stručne javnosti. Moguće je da je dobra ideja da pitamo dr Kona da se priključi akciji?
intrepid intrepid 02:03 22.02.2010

Re: O Platanima

Mišljenja sam da je Dr Kon-a jasan primer integriteta i lične hrabrosti. Ne želim da ulazim u razloge na kojima je dr Kon izgradio stav koji je tako čvrsto branio; novac ili uverenje nebitno - oba motiva su lična.



sve receno. preporuka
ivana23 ivana23 09:13 22.02.2010

Re: O Platanima

intrepid
Mišljenja sam da je Dr Kon-a jasan primer integriteta i lične hrabrosti. Ne želim da ulazim u razloge na kojima je dr Kon izgradio stav koji je tako čvrsto branio; novac ili uverenje nebitno - oba motiva su lična.

sve receno. preporuka

Stav osobe/strucnjaka, u datom primeru ne sme biti licni motiv, vec javni interes.
Nune Popović Nune Popović 09:15 22.02.2010

Re: O Platanima

Zamolio bih da prekinete sa troll-om.
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 00:45 21.02.2010

muka mi je više

od Đilasa. zaista. sad mi je jasno zašto je moj deda stalno govorio da nam ni jedan Đilas ništa dobro nije doneo. tada nije mislio na ovog.
dexter92 dexter92 01:33 21.02.2010

Re: muka mi je više

od Đilasa. zaista. sad mi je jasno zađto je moj deda stalno govorio da nam ni jedan Đilas ništa dobro nije doneo. tada nije mislio na ovog.

A koji su to Djilasi bili?
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 11:42 21.02.2010

Re: muka mi je više

A koji su to Djilasi bili?

valjda milovan.
libela libela 10:55 21.02.2010

Hmmmm...

Nune, slika je malo losa. Ono jeste srcoliko i shvatam poentu, ali je to i trulez koja ce uskoro da skupo kosta ovo drvo!
I, naravno, to nije platan!
Nune Popović Nune Popović 11:22 21.02.2010

Re: Hmmmm...

Bitno je da shvataš poentu
libela libela 11:25 21.02.2010

Re: Hmmmm...

Nune Popović
Bitno je da shvataš poentu

mlekac mlekac 11:29 21.02.2010

Ovo je najjace!

Gde ce nabaviri SADNICE????


Definitivno ostajem bez teksta zbog njihove arogancije!

Jedino mogu da se nadam da ce ipak neko uspeti da obuzda ovu bahatost.
Nune Popović Nune Popović 11:40 21.02.2010

Re: Ovo je najjace!

Izgleda da oni nemaju izrađen projekat, kao što bi trebalo i sa kojim bi upoznali javnost. Nego, seci Miško pa ćemo onda da vidimo šta ćemo i kako. Užas od neodgovornosti.
mlekac mlekac 12:18 21.02.2010

Re: Ovo je najjace!

Nune Popović
Izgleda da oni nemaju izrađen projekat, kao što bi trebalo i sa kojim bi upoznali javnost. Nego, seci Miško pa ćemo onda da vidimo šta ćemo i kako. Užas od neodgovornosti.

Imaju, al' u svojoj glavi!
Vec su oni isplanirali na sta ce da potrose lovu koji dobiju prodajom drveta!
100%

A nas ko sisa!
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 14:38 21.02.2010

Drvo - ovaj put bukva

Eno obrisase mi post kod Savetnika. Kazu ima drugi blog o platanima, pa da pisemo tamo. Kvarimo mu blog platanima. I ako budemo komentarisali moderatorov komentar, opet ce nas obrisati. Pa gde covek moze da se obrati nasem Krsticu, Savetniku Nebojsi, ako ne na njegovom blogu? Zar nije covek zato i sisao medju narod da malo oseti duh tog naroda ili?

Nego, mislim se nesto, zar nije interesantno, toliko blogova o platanima, a NI JEDAN da dodje do naslovne, dok nas ti Savetnik - bum tras, trt mrt, plava riba, kljukana dinastija - i eno ga na naslovnoj strani.
Pa nek neko kaze da nemamo dobrog Savetnika!

Eno obrisase i komentar na brisanje. Pa da, muzika moze, spotovi mogu, sve moze, ali PLATANI njet.

E dobro, ako je tako, onda u redu. It's war, then!
Sto se mene tice, mogli su oni jos ne samo da kraduckaju nego i da kradu, sve to ide u rok sluzbe, ali da menjaju licni opis mog grada, da seku zivote starije od njih i njihovih idejica i firmi za pranje novca, i da to tek tako prodje, nece moci! NO PASSARAN!
OVDE povlacim liniju!

Zao mi je sto oni svoje resurse fokusiraju na raskrinkavanje nekih medija za koje ni ne znam da postoje, ali to je ocigledno veoma vazno. Stoga cu od sada pazljivo da pratim sta ti mediji, kad su toliko vazni, govore.



ivana23 ivana23 14:52 21.02.2010

Re: Drvo - ovaj put bukva

Anonimni Pojedinac
Nego, mislim se nesto, zar nije interesantno, toliko blogova o platanima, a NI JEDAN da dodje do naslovne, dok nas ti Savetnik - bum tras, trt mrt, plava riba, kljukana dinastija - i eno ga na naslovnoj strani. Pa nek neko kaze da nemamo dobrog Savetnika!


Kako ni jedan, pa evo ovaj je na naslovnoj, a bilo ih bar jos 5-6...

Edit: Izvinjavam se, nije navedeno na koju naslovnu se misli.
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 14:55 21.02.2010

Re: Drvo - ovaj put bukva

misli se na naslovnu stranu sajta b92 , ne bloga
mariopan mariopan 14:59 21.02.2010

Re: Drvo - ovaj put bukva

Zar nije covek zato i sisao medju narod da malo oseti duh tog naroda ili?

Da pogađam...ili?
.
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 15:02 21.02.2010

Re: Drvo - ovaj put bukva

Zar nije covek zato i sisao medju narod da malo oseti duh tog naroda ili?

molim da se upotrebljva slovo Š tamo gde treba.
mariopan mariopan 15:06 21.02.2010

Re: Drvo - ovaj put bukva

Srđan Mitrović
Zar nije covek zato i sisao medju narod da malo oseti duh tog naroda ili?

milim da se upotrebljva slovo Š tamo gde treba.

Hahahahahaah
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 15:08 21.02.2010

Re: Drvo - ovaj put bukva

ala se kod savetnika briše. ne smeš o platanima ni reč.
ala je zavladao staljinizam.
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 15:18 21.02.2010

Re: Drvo - ovaj put bukva

Nune Popović Nune Popović 09:12 22.02.2010

Re: Drvo - ovaj put bukva

Meni se čini važnim i cenim što se Nebojša Krstić na svom blogu izjasnio da je protiv seče platana.

Nebojsa Krstic


For the records, ja sam protiv sece platana!


Link


Brisanje i moderacija komentara su takođe lična stvar i pravo autora, prema poznatim pravilima, i to ne bih osporavao. Zna se da svaki autor ima pravo da piše na temu o kojoj želi i da komentatori nemaju pravo da priču skreću na drugu temu i prave troll, ukoliko autor sa tim nije saglasan. Konkretno, kod Krstića je ta tema spomenuta i on se izjasnio da je protiv seče platana. Nije dužan, ako ne želi, da više priča o tome i to se mora poštovati. A Krstić je takođe napisao i da je protiv brisanja komentara o platanima na svom blogu.

O izboru blogova za naslovnu stranu odlučuje medij. Kao što je pravo posetilaca da kažu da im je čudno i razočaravajuće to što se na temu platana nijedan blog nije zaslužio da dobije mesto na naslovnoj ili drugim stranama sajta na kojima se najavljuju blogovi. I mene je to razočaralo, ali me nije iznenadilo, jer je realnost u Srbiji takva. I to je još jedan od razloga zašto su opravdane sumnje javnosti, da odluka o seči platana nije zasnovana na argumentima.
Olga Medenica Olga Medenica 21:13 21.02.2010

Svinja reformator


Bila ponoc nema, gluva,
Vrtar spava, vrt ne cuva,
I sred vrta cvetna, cedna,
Uvuce se svinja jedna,
Svud po vrtu gleda, meri,
Pa zapoce da se ceri:
"Bas su ljudi uma mala,
Uzalud im samo hvala;
Ove travke sta im vrede,
Sta tu ima da se jede? I gde cu da parkiram?
Gle, svud ruze, lale stoje,
I seboji razne boje,
A bas nigde tikva neka,
Il' koricak od duleka... Koji moze da se naplati
Pa bar da je cvet do cvetka
Da je reda i poretka;
Vec tu leja, tamo bokor,
Prava zbrka, jad i pokor.
Stan'te ljudi, tasta glavo,
Da vidite umlje pravo,
Da saznate sta ja vredim
Kad prionem vrt da sredim".
Bila ponoc nema, gluva,
Vrtar spava, vrt ne cuva,
I na pos'o svinja preze:
Kida lisce, cupa vreze, I gleda da se "ugradi"
Po lejama rovi, rije,
Lomi pritke i saksije,
Porazbaca cvece svuda,
I napravi trista cuda.
A kad sinu sunce vrelo
Jadno cvece pade svelo. I drvece poseceno,

Milorad Mitrovic Sapcanin (1902, Prigodne pesme)
Nune Popović Nune Popović 09:54 22.02.2010

Re: Svinja reformator

"Bas su ljudi uma mala,
Uzalud im samo hvala;


Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana