Region| Sex| Životni stil

Koliko vas bi aktivno podržali paradu ponosa?

Spiridon RSS / 26.01.2010. u 20:36

tekst pise moja draga gošća (koja u isto vreme i debituje na blogu) Jelena Milic

 

 


Koliko vas bi aktivno podržali paradu ponosa?

Verujem da će ovogodišnje javne izjave pojedinih političara vezano za paradu ponosa zvučati prilagođeno evropskim integracijama, poput Vučićevih izjava po pitanju rezolucije o Srebrenici. Tadićeva vizija da bude predsednik koji će Srbiju uvesti u EU ne može da izdrži isključivost parade, pre će biti da će se njeno konačno (p)održavanje, na obostrano zadovoljstvo, ubrzati.

S obzirom na dinamičan sled obrta i noviteta poslednjih meseci - počevši od ukidanja viza, preko EU kandidature, rezolucije, etc.- gej parada bi nekako bila u skladu sa svim, prethodno nabrojanim, značajnim, "iz vedra neba" promenama.

Kliknuti na link, glasati, potpisivati peticije je pasivna podrška. Mene zanima koliko bi se strejtaša usudilo da aktivno, svojim prisustvom podrži paradu ponosa na dan njenog održavanja - bez straha od rizika da popije batine ili bude recimo prepoznat/a od komšije (aktivnog)* homofoba koji bi mu/joj potom zagorčavao život?

* Aktivni homofobi se bitno razlikuju od većinskog dela populacije koje je pasivno homofobično, samim tim zanemarljivog su potencijala agresivnosti za razliku od aktivnih.

Upravo zbog naglog političkog preobražaja, verujem i da će ovogodišnja parada ponosa biti ujedno i parada MUP-a, toliko će se dobro organizovati kako bi zaštitili LGTB populaciju da će to od strane Brisela biti pozdravljeno sa standing ovation. Nazovimo taj fenomen - prečicom u EU.
________________________________________________________________________

Mala sugestija na margini:

Predlažem da se ovogodišnja parada preimenuje u paradu ljubavi - valjda je ljubav suština cele priče, a ne ponos.


 

 

 



Komentari (107)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

4krofnica 4krofnica 20:43 26.01.2010

Koliko vas bi aktivno podržali paradu pono

e bas da vidimo...
antonacci antonacci 01:34 02.02.2010

Re: Koliko vas bi aktivno podržali paradu pono

4krofnica
e bas da vidimo...


Evo ja bih je podržao.

U principu mi nisu drage masovke bilo koje vrste, jer ja nisam čovek za kolektivnu histeriju, ali gej prajd nije pitanje mog osećaja povodom gužvi, već pitanje ljudskih prava i sloboda, osećam da je s te strane moja moralna obaveza da podržim gej prajd.

Ako moja podrška nekom nešto znači - tu je.
Bili Piton Bili Piton 20:47 26.01.2010

Ogroman broj



blogera (cak bi se moglo reci - a landslide majority) se prosle godine vrlo jasno opredelio za podrsku paradi, ako se ne varam na Krugolininom blogu (gde smo se svi izjasnili kao lezbejke na prilicno euforican ali efektan i spontan nacin). Mnogi su eksplicitno rekli da bi je podrzali i uzivo, to jest bili nazocni - verujem da to isto misle i danas i da ce misliti i sutra.

Sto se tice toga kako ona treba da se zove - totalno nebitno, po mom misljenju, nek se zove i Mars na Savu.
mirelarado mirelarado 20:57 26.01.2010

Re: Ogroman broj

Не знам да ли би тај број био баш огроман. Овде се тако изјаснило много блогера (што је добро), али је потом, на онај протест против насиља у Пионирском парку, где се уједно и захтевало да се обезбеде услови за одржавање Параде, дошло свега неколико блогера.
ssvetlana92 ssvetlana92 21:08 26.01.2010

Re: Ogroman broj

mirelarado
Не знам да ли би тај број био баш огроман. Овде се тако изјаснило много блогера (што је добро), али је потом, на онај протест против насиља у Пионирском парку, где се уједно и захтевало да се обезбеде услови за одржавање Параде, дошло свега неколико блогера.

Što jes, je jes!
AlexDunja AlexDunja 21:10 26.01.2010

Re: Ogroman broj

Не знам да ли би тај број био баш огроман.

ni ja nisam sigurna.
licno nisam sklona javnim manifestacijama,
mada, priznajem da su me prosle godine tako
iziritirali popustanjem pred homofobima da sam
pozelela da ucestvujem!

btw:) srdacan pozdrav,
dobrodoslica i sve sto ide uz to gosci i debitantkinji
Bili Piton Bili Piton 21:11 26.01.2010

Re: Ogroman broj

али је потом, на онај протест против насиља у Пионирском парку, где се уједно и захтевало да се обезбеде услови за одржавање Параде, дошло свега неколико блогера.



Taj potonji razvoj situacije sam slabije ispratio, kad je jednom postalo jasno da parade biti nece. Da zivim u BG (ili da se zateknem u BG u pravo vreme) nema nikakve sumnje da bih bio na ulici (makar i samo zato da bih posle mogao da prepricavam unucima kako je bilo prvi put)

Ali ako opet treba da se prebrojavamo, ajde.
Spiridon Spiridon 21:17 26.01.2010

Re: Ogroman broj

Ali ako opet treba da se prebrojavamo, ajde.


prvi!
Spiridon Spiridon 21:18 26.01.2010

Re: Ogroman broj

ssvetlana92
mirelarado
Не знам да ли би тај број био баш огроман. Овде се тако изјаснило много блогера (што је добро), али је потом, на онај протест против насиља у Пионирском парку, где се уједно и захтевало да се обезбеде услови за одржавање Параде, дошло свега неколико блогера.

Što jes, je jes!


ajde tamo Svetlanice. Ti si bila prva za to da se parada NE zabrani da bi mogla fizicki da napadas demonstrante.


margos margos 21:24 26.01.2010

Re: Ogroman broj

Veliki broj blogera ne živi u Beogradu, niti u Srbiji - te je, ma koliko bila glasna ili aktivna njihova podrška - fizički je neizvodiva.
A drugo - poznato je da smo jaki na rečima :)
Ako treba da se izjašnjavamo - ja bih.

Bili Piton Bili Piton 21:32 26.01.2010

Re: Ogroman broj


Veliki broj blogera ne živi u Beogradu, niti u Srbiji - te je, ma koliko bila glasna ili aktivna njihova podrška - fizički je neizvodiva.


Pa onda je i inicijalno pitanje malo besmisleno, jer je stvarno tacno da je mnogo nas van Srbije, o BG da ne govorimo. Nismo dobar uzorak, sto bi se reklo.

AlexDunja AlexDunja 21:36 26.01.2010

Re: Ogroman broj

Ako treba da se izjašnjavamo - ja bih.

:)
pa vi's kolika si:)

stvarno su preterali sa budalastinama.
trebalo bi da je ova faza daleko iza nas.
mene ( sada sasvim ozbiljno) posebno iritira
sto jos uvek pricamo na ovu temu.
sto je nasilje prvo sto uzimamo u obzir.

libkonz libkonz 21:37 26.01.2010

Re: Ogroman broj

Ako treba da se izjašnjavamo - ja bih.

da ne bude da svi na blogu jednako misle - ja sam protiv !
Bili Piton Bili Piton 21:39 26.01.2010

Re: Ogroman broj

libkonz
Ako treba da se izjašnjavamo - ja bih.

da ne bude da svi na blogu jednako misle - ja sam protiv !


Protiv si parade kao takve, ili ona nema tvoju podrsku? To su dve razlicite stvari...?
Spiridon Spiridon 21:41 26.01.2010

Re: Ogroman broj

ja sam protiv


mislis protiv zabrane odrzavanja parade?
libkonz libkonz 21:43 26.01.2010

Re: Ogroman broj

Protiv si parade kao takve, ili ona nema tvoju podrsku? To su dve razlicite stvari...?

protiv sam održavanja parade homoseksualaca.
prava homoseksualaca da ozakone svoju vezu, nasleđuju penziju i slično - da
da muškarci šetaju obučeni kao žene i slično - ne !
JJ Beba JJ Beba 21:49 26.01.2010

Re: Ogroman broj

da muškarci šetaju obučeni kao žene i slično - ne !


a žene ko muškarci?
Bili Piton Bili Piton 21:50 26.01.2010

Re: Ogroman broj

libkonz
Protiv si parade kao takve, ili ona nema tvoju podrsku? To su dve razlicite stvari...?

protiv sam održavanja parade homoseksualaca.
prava homoseksualaca da ozakone svoju vezu, nasleđuju penziju i slično - da
da muškarci šetaju obučeni kao žene i slično - ne !


Okej, fair enough.

To mu nekako izadje na ono "moze al u cetiri zida", ali, da ne sitnicarimo sada.
Spiridon Spiridon 21:53 26.01.2010

Re: Ogroman broj

To mu nekako izadje na ono "moze al u cetiri zida", ali, da ne sitnicarimo sada.


ili ono

- daj mi da ga vidim
- moze ali iz moje ruke

ssvetlana92 ssvetlana92 21:56 26.01.2010

Re: Ogroman broj

ajde tamo Svetlanice. Ti si bila prva za to da se parada NE zabrani da bi mogla fizicki da napadas demonstrante.

Pored najbolje volje, nisam skontala šta si hteo reći.
libkonz libkonz 21:56 26.01.2010

Re: Ogroman broj

To mu nekako izadje na ono "moze al u cetiri zida", ali, da ne sitnicarimo sada.

jbg, tako mislim.

mirelarado mirelarado 22:02 26.01.2010

Re: Ogroman broj

da muškarci šetaju obučeni kao žene i slično - ne !


А мотоциклисти, бициклисти и косачи са Рајца? Јеси ли и против њиховог парадирања?
Spiridon Spiridon 22:03 26.01.2010

Re: Ogroman broj

Pored najbolje volje, nisam skontala šta si hteo reći.


=]
ssvetlana92 ssvetlana92 22:09 26.01.2010

Re: Ogroman broj

Spiridon
Pored najbolje volje, nisam skontala šta si hteo reći.


=]

Aha, sad mi je sve jasno. I ja tebe
margos margos 22:19 26.01.2010

Re: Ogroman broj

stvarno su preterali sa budalastinama.
trebalo bi da je ova faza daleko iza nas.

Ne može kad se poteže kao biti il' ne biti kome god zafali malo frke.

...ili će mi život biti cveće il' me biti neće.
antioksidant antioksidant 22:30 26.01.2010

Re: Ogroman broj

da muškarci šetaju obučeni kao žene i slično

a da muskarci koriste zenske avatare?

o mu nekako izadje na ono "moze al u cetiri zida", ali, da ne sitnicarimo sada.

:)
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 22:46 26.01.2010

Re: Ogroman broj

Pa onda je i inicijalno pitanje malo besmisleno, jer je stvarno tacno da je mnogo nas van Srbije, o BG da ne govorimo. Nismo dobar uzorak, sto bi se reklo.

die hard die hard 18:09 27.01.2010

Re: Ogroman broj


Taj potonji razvoj situacije sam slabije ispratio, kad je jednom postalo jasno da parade biti nece. Da zivim u BG (ili da se zateknem u BG u pravo vreme) nema nikakve sumnje da bih bio na ulici


Upravo tako i ja.A za onu proslu smo se spremili nas cetvoro da krenemo tog jutra u Bgd ( specijalno sam oprao kola ! )ali desilo se sto se desilo.
blogovatelj blogovatelj 18:26 27.01.2010

Re: Ogroman broj

a žene ko muškarci?


Zamisli da zenama dozvole da setaju u pantalonama. Kraj sveta bi nastao.
margos margos 18:39 27.01.2010

Re: Ogroman broj

Zamisli da zenama dozvole da setaju u pantalonama. Kraj sveta bi nastao.


Goran Vučković Goran Vučković 19:30 27.01.2010

Re: Ogroman broj

Zamisli da zenama dozvole da setaju u pantalonama. Kraj sveta bi nastao.

Ili muškarcima u suknjama. Pa da još ne nose ništa ispod.

JJ Beba JJ Beba 19:41 27.01.2010

Re: Ogroman broj

blogovatelj
a žene ko muškarci?


Zamisli da zenama dozvole da setaju u pantalonama. Kraj sveta bi nastao.

totalni dizaster.



ovaj svet je otišo qrac
filantrop filantrop 20:50 27.01.2010

Re: Ogroman broj

protiv sam održavanja parade homoseksualaca.
prava homoseksualaca da ozakone svoju vezu, nasleđuju penziju i slično - da


Kakvo izvrtanje...
pa da ljudi imaju pravo i zakon da mogu da se vencaju i da naslede penziju, ne bi ni morali na ulicu!
Da imaju ove mogucnosti parada bi mogla da bude opstenarodno veselje kakvo opisuje Dragoljub. Ovako je vapaj za pomoc.
U Srbiji gej ljudima elementarna bezbednost nije zagarantovana, pre svega u sopstvenim porodicama, policija nece da stiti gejeve kad zovu u pomoc.
a muškarci šetaju obučeni kao žene i slično - ne !


Dozvoli da te informisem da na gej paradi setaju kostimirani ljudi , kad prodje parada, oblace se svakodnevna odela po kojima nikad ne bi mogao da razlikujes geja od strejt.
Neverovatno kako se ljudi skandalizuju nad jednodnevnim maskenbalom a gole zene u dronjcima gledaju svaki dan sa jedne druge parade, folk, od kojih male devojcice uzimaju uzor u oblacenju.
vishnja92 vishnja92 22:47 27.01.2010

Re: Ogroman broj

али је потом, на онај протест против насиља у Пионирском парку, где се уједно и захтевало да се обезбеде услови за одржавање Параде, дошло свега неколико блогера.

to su dve razlicite stvari. po meni je taj drugi skup izgubio smisao onog momenta kada je za njega trazena dozvola policije.
postoji nesto sto se zove gradjanska neposlusnost, i to ono sto je tada trebalo da se desi - a ne odobrene priredbe po parkovima.

ici cu na svaku gej paradu, pod bilo kojim uslovima (molim da se primeti da ne koristim kondicional)
margos margos 23:51 27.01.2010

Re: Ogroman broj

po meni je taj drugi skup izgubio smisao onog momenta kada je za njega trazena dozvola policije.

Bogme, kolišno je bilo ljudi, da nije bilo policije, bio bi to lagani plen za one druge. Osim toga, ok je tražiti dozvolu, ako ćemo isterivati zakonska rešenja - glupavo ih je samim postupkom kršiti. Po mom sudu. Da nije dobijena dozvola, a da se ipak napravio protest - i to bi bilo ok. Tu mi je prirodna ta građanska neposlušnost.
vishnja92 vishnja92 10:19 28.01.2010

Re: Ogroman broj

ne: taj skup je nastao kao reakcija na tzv nemoc (sic!) policije da zastiti ucesnike parade, i s obzirom na poruku koju je trebalo da uputi drzavi i policiji, nije trebalo traziti dozvolu. ne mozete da nas zastitite? ok, mozemo bez vas.

na takvom skupu bi bilo daleko vise ljudi, potpisujem (jedan vise, sasvim sigurno). ovako je poenta priredbe obesmisljena.
i da - mislim da povremeno treba krsiti zakonska resenja, iz prostog razloga sto ona (ili njihovo sprovodjenje) uvek kasne za realnim zivotom. a promene se mogu ubrzati ilustrativnim incidentima, o da.

ps - na fb-u sam postala clan grupe "Gej ljudi su deca hetero roditelja". potpuno je deprimirajuce sto je tako ociglednu istinu potrebno reci, jbte. katastrofa und tuga jedna.

sad idemo na server error pa na log off.
uros_vozdovac uros_vozdovac 20:37 28.01.2010

Re: Ogroman broj

JJ Beba
da muškarci šetaju obučeni kao žene i slično - ne !


a žene ko muškarci?



Ja podržavam da se svako oblači kako voli, da se svako seksa kako želi ako neko ima problem sa tim može da me poljubi u doope. Voljan sam da pokažem svakom šta mislim, a zajedno smo jači.
angie01 angie01 21:20 26.01.2010

evo-ja bih!

kako zloslutno zvuchi ovo pitanje u Srbiji u 21. veku!

i kako je drzava dozvolila da je ta zloslutnost realna!
JJ Beba JJ Beba 21:38 26.01.2010

sloboda kaotakva

ja ću naravo da podržim održavanje bilo koje parade.

jedino što ja nisam za organizaciju ikakve gej parade, ma kako se ona zvala.

Parada ponosa treba da predstavlja vrhunac sloboda u nekoj zemlji.
Kod nas stranci nisu sigurni, treba policija da ih štiti.
nije moguće organizovati antifa skup a da ne bude pretnji
maltretman ne sve strane
kakava bre gay parada
gde su izložbe, okrugli stolovi, filmski festivali etc

a ako ipak bude parade, naravno da ću sa svojim prijateljima biti tamo
angie01 angie01 21:44 26.01.2010

Re: sloboda kaotakva

Parada ponosa treba da predstavlja vrhunac sloboda u nekoj zemlji.


?
JJ Beba JJ Beba 21:54 26.01.2010

Re: sloboda kaotakva

angie01
Parada ponosa treba da predstavlja vrhunac sloboda u nekoj zemlji.


?

nije jasno?
parada ponosa kao vrhunac ličnih sloboda?
sloboda da izađeš obučen kako hoćeš, da se vodaš za ruke sa kim oćeš, name it....
u srbiji nema drugih ličnih sloboda, kako da očekuješ normalno održavanje nečega što se zove gay parada, parada ponosa ilibilokako
e sad, ako ne razumeš šta sam htela reć, onda niš'



edit
po meni treba stalno da idu promotivne kampanje , a ne samo pred neku gay paradu; treba da se u školama uči o pravu na lični izbor, treba da se održavaju predavanja, izložbe etc sa gay lgbt tematikom, treba da se uči, govori štagod svuda o toleranciji ad ženeral pa da gay parada bude kruna ličnih sloboda i festival radosti i opšta zajebancija ko što je u nekim zemljama
angie01 angie01 22:08 26.01.2010

Re: sloboda kaotakva

nekako mi zvuchi nespretno- a kapiram shta si'tela,..mislim, niti ona u zemljama u kojima se odrzava, znachi vrhunac sloboda-niti ce to znachiti u Srbiji-kada se bude nesmetano odrzavala!

vishe odrazava uredjenost neke zemlje, gde zakoni funkcionishu u smislu da omogucavaju svima da koriste svoja prava, shto je opet uslovljeno stepenom svesti i voljom za tako nechim.
cbronson cbronson 00:43 27.01.2010

Re: sloboda kaotakva

angie01
nekako mi zvuchi nespretno- a kapiram shta si'tela,..mislim, niti ona u zemljama u kojima se odrzava, znachi vrhunac sloboda-niti ce to znachiti u Srbiji-kada se bude nesmetano odrzavala!vishe odrazava uredjenost neke zemlje, gde zakoni funkcionishu u smislu da omogucavaju svima da koriste svoja prava, shto je opet uslovljeno stepenom svesti i voljom za tako nechim.

... da procitam danas na blogu jedan pametan komentar, preporuka KO VRATA!
Unfuckable Unfuckable 22:26 26.01.2010

pozdrav

Jeleni Milić the Debitantkinji
Od ranije zastupam stav da lgbt aktivisti i populacija celu tu stvar ne mogu da "iznesu" sami i to mislim i dalje.
U tom smislu, par puta sam došao u situaciju da kritikujem neke njihove, ili poborničke, istupe u kojima su paušalno napadali ili optuživali za pasivnost i nerazumevanje "strejtaše" (nemam bolji izraz...možda : mejnstrimovce?) čime se, po meni, dolazi do kontraefekta - nešto slično kao što je svojevremeno ldp radio ovde, da spomenem svoj omiljeni primer autogol - kampanje.
Dakle, ono što bi svakako trebalo uraditi je približiti celu priču običnom (i drugačijem) čoveku : primetili ste da bar 50% ljudi hoda okolo sa idejom u glavi da gej parada predstavlja javnu izvedbu homoseksualnog polnog odnosa.
Budimo pošteni pa se zapitajmo - zašto tako misle?
Ja jesam spreman da podržim i prisustvujem gej paradi, lgbt paradi... paradi ljubavi (kompliment ideji za promenu naziva, mislim da je predlog dobar) ali moramo biti svesni da blogeri ne predstavljaju ni srpski, ni beogradski reprezentativan uzorak.
Bili Piton Bili Piton 22:44 26.01.2010

Re: pozdrav

Unfuckable

Od ranije zastupam stav da lgbt aktivisti i populacija celu tu stvar ne mogu da "iznesu" sami i to mislim i dalje.


Vidis, tu se onda razlikuju od onih "stranjskih", koji su celu stvar (u pocetku) izneli i progurali na svojim nejakim plecima i fejk brushalterima. Ako za to oni sami nemaju muda i volje, tesko da cemo ti i ja ili neko treci moci to da uradimo za njih. I u svetu je ne-gej podrska dosla tek kasnije, u pocetku su to zbilja bili marsevi lgbt populacije i aktivista i sacice njihovih prijatelja. A Srbija je (skoro) na samom pocetku u tom smislu (kasni jedno 20 godina, a strogo govoreci i svih 40).

Ja licno mislim da LGBT populacija mora sama (prvenstveno sama) da za pocetak prodje sve to, njena je koza u pitanju. Tako je svuda bilo u svetu, tako mora da bude i u Srbiji, drugacije ne moze - drugacije je prevara, podvala. Tek za pet-sest godina, kad se to sve uigra i ustolici kao entitet, to moze da postane iskomercijalizovana, banalna zabava za mase kakva je danas u svetu.

U principu treba da se ugledamo na Zagreb - on nam je najblizi u tom smislu.


Unfuckable Unfuckable 22:53 26.01.2010

Re: pozdrav

ok, priznajem da nisam ispratio iskustvo Komšija, ali - po sistemu spojenih sudova - mogu da verujem u mogućnost da se i kod nas stvari dogode na isti način kao i kod njih.
Bilo kako bilo, čini mi se da su neki mediji ovih dana preneli da je država spremna da ozbiljnije stane iza cele priče.
angie01 angie01 22:57 26.01.2010

Re: pozdrav

Ja licno mislim da LGBT populacija mora sama (prvenstveno sama) da za pocetak prodje sve to, njena je koza u pitanju. Tako je svuda bilo u svetu, tako mora da bude i u Srbiji, drugacije ne moze - drugacije je prevara, podvala.


po ovome bi sve svuda trebalo ispochetka!

svaka borba, kao da se nikada nigde nije dogodila i pomerila merila i svest sveta u nekom pravcu unapred!

kao npr-kada su se neke od tih bitaka vodile po svetu, josh uvek se smatralo da je biti gej-bolest, shto je sada dokazano da nije, znachi, ako nije- ne treba je lechiti, a po zakonu svi imaju ista prava- fakat se ovde trazi da se ta prava i dozvole da funkcionishu- a za to su valjda odgovorni i neki drugi.

nigde gej revolucija nije uspela bez lobiranja i podrshke onih koji odluchuju i onih koje te koji odluchuju biraju, gde je uchestvovanje selibritisa donelo znachajne poene.
Bili Piton Bili Piton 23:06 26.01.2010

Re: pozdrav

angie01


nigde gej revolucija nije uspela bez lobiranja i podrshke onih koji odluchuju i onih koje te koji odluchuju biraju, gde je uchestvovanje selibritisa donelo znachajne poene.


Uh, selebritis su dosli tek na kraju - osim onih (i to ne svih) koji su i sami lgbt, tek kad su sa sigurnoscu mogli da procene da im podrska koju pruzaju nece doneti samo stete u medijskom smislu nego i neku korist - tek kada je javno mnjenje pocelo da se menja u tom smeru.

Na pocetku bejahu samo oni - veruj mi na rec. I to je onda bila prava stvar - borili su se (i izborili) za svoja ljudska prava da idu ulicom zagrljeni s kim zele obuceni u sta god zele. Rizikovali su pljuvanja, prebijanja i linc gomile i time postali jaci. To je stvar drustvenog procesa koji mora da prodje svoj tok. U Srbiji mi se cini da je LBGT populacija zapravo najmanje voljna da ima svoju paradu - svi drugi su glasniji. To nije lose kao startna osnova, i dobro je da ima ko da im pomogne i podrzi ih, ali - ulicom moraju da setaju oni (uglavnom). Bar za pocetak - posle vise nece biti bitno, kao sto u svetu ni danas nije bitno ko marsira, vec je to turisticka atrakcija i zabava.
angie01 angie01 23:26 26.01.2010

Re: pozdrav

Na pocetku bejahu samo oni - veruj mi na rec.


bili, pa bez tata, koji to guraju tamo gde moze da prodje-nema nishta!

a povecava se broj glasacha, za opet njihove, jel te, politichke potrebe.

al tako je to bilo u pionirskim poduhvatima- zar sada nismo to prevazishli i zar nisu svi gradjani odgovorni, shto eto neki, bash i nisu ni blizu prava, koja svima pripadaju, zar za to nisu odgovorni i oni, koji to po svojim polozajima treba da omoguce- zashto sada sve vracati na neki pochetak,pa sve bitke od iskona- ajde bre vishe da zavrshimo sa tim, da bude jednom godishnje neka turistichki profitabilna feshta za zajebanciju, a da svi zive normalno- zar je to tako teshko dokuchiti!?

daj bre malo da se bavimo nekim drugim stvarim- kako da se pokrane privreda, da se zaradjuje i pristojno zivi,....
Bili Piton Bili Piton 23:37 26.01.2010

Re: pozdrav

angie01
zashto sada sve vracati na neki pochetak


Pa i nece se vracati na sam pocetak, samim tim sto evo sedimo i na internetu unapred razgovaramo o tome (toga nekad nije bilo, na primer). Na ruku nam ide i to sto sve to negde drugde vec postoji i samo treba pratiti vec ustaljene obrasce "kako se to radi". A ja upravo pokusavam da objasnim kako se to radi.

Srbija jeste na pocetku svog gay-conscious zivota (ajde tako da se izrazim) - i moguce je da ce se proces o kome sam govorio odvijati brze (zbog jaceg upliva medija nego sto je bio pre 25-30 godina kada se to isto desavalo u Britaniji npr). Ali moja poenta je da taj proces mora da se odvije onako kako sam opisao, ili bar priblizno tako. U suprotnom, dobijamo samo fiktivnu paradu za kamere i fotoaparate, koja onda vise nije to sto mora da bude i ono cemu treba da sluzi. Dobijamo jednu praznu pozu koja, kad se uvece razidje, sve se vraca na staro. Moze i tako, ali to onda nije - to.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 02:10 27.01.2010

Re: pozdrav

Bili Piton
Uh, selebritis su dosli tek na kraju - osim onih (i to ne svih) koji su i sami lgbt, tek kad su sa sigurnoscu mogli da procene da im podrska koju pruzaju nece doneti samo stete u medijskom smislu nego i neku korist - tek kada je javno mnjenje pocelo da se menja u tom smeru.

Na pocetku bejahu samo oni - veruj mi na rec. I to je onda bila prava stvar - borili su se (i izborili) za svoja ljudska prava da idu ulicom zagrljeni s kim zele obuceni u sta god zele. Rizikovali su pljuvanja, prebijanja i linc gomile i time postali jaci. To je stvar drustvenog procesa koji mora da prodje svoj tok. U Srbiji mi se cini da je LBGT populacija zapravo najmanje voljna da ima svoju paradu - svi drugi su glasniji. To nije lose kao startna osnova, i dobro je da ima ko da im pomogne i podrzi ih, ali - ulicom moraju da setaju oni (uglavnom). Bar za pocetak - posle vise nece biti bitno, kao sto u svetu ni danas nije bitno ko marsira, vec je to turisticka atrakcija i zabava.

Bili, lavjusomač!

EDIT: jako lajkujem i bilijeve i unfove komentare@temu.
filantrop filantrop 20:56 27.01.2010

Re: pozdrav

a licno mislim da LGBT populacija mora sama (prvenstveno sama) da za pocetak prodje sve to, njena je koza u pitanju


Ovoliko pojednostavljenje je neverovatno.
Voleo bih da nam se javi neki gej bloger iz npr Batocine ili Raske , narocito neki u zrelim godinama koji iza sebe ima gej staz, da nam iz prve ruke opise kako izgleda ziveti gej zivotom u takvim sredinama.
Mozda onda ne bi razmisljali po sistemu:
zrtvo, sama si kriva sto trpis nasilje,
na sta me ova izjava podseca, iskreno.
Lako je biti gej u Londonu i NYC, gde policija dolazi na poziv u pomoc.
Bili Piton Bili Piton 21:21 27.01.2010

Re: pozdrav

filantrop

zrtvo, sama si kriva sto trpis nasilje
na sta me ova izjava podseca, iskreno


Pocinje polako da me zabrinjava koliko pogresno interpretiras ono sto govorim, i to bas ti of all people. Nije prvi put, a uvek se zacudim.
filantrop filantrop 22:43 27.01.2010

Re: pozdrav

pogresno interpretiras ono sto govorim


nema spojma koliko bi voleo
ali posto si dobio samo jednu preporuku za ovaj komentar
izgleda da nisam jedini koji te je protumacio na ovaj nacin
Bili Piton Bili Piton 23:03 27.01.2010

Re: pozdrav


A i tu jednu sam sam sebi lupio sa pomocnog naloga, bas bruka...

A sad bez zezanja: kakve veze ima tvoj zakljucak "zrtvo, sama si kriva sto trpis nasilje" sa mojom tezom da gej zajednica ne moze da ocekuje od drugih da marsiraju umesto nje i krce joj put ka boljem zivotu, uz osvrt na cinjenicu da mnogi lgbt pojedinci na mogucnost parade gledaju kao na nepotrebno, cak opasno zezanje krize?
filantrop filantrop 23:41 27.01.2010

Re: pozdrav

gej zajednica ne moze da ocekuje od drugih da marsiraju umesto nje i krce joj put ka boljem zivotu,


Pominjes pocetke borbe lgbt za ravnopravni status.
Srbija je izglasala da zeli da bude clan izvesne zajednice koja je po lgbt pitanju dostigla odredjene standarde i neprekidno ih podize.
Zbog cega gejevi uopste treba da marsiraju za svoja prava kao sto je to bilo pre 40 god. umesto da im drzava jednostavno zakonima obezbedi bar neki min tih prava koja vec postoje u tom istom drustvu u koje srbija zeli? za pocetak? Zasto bi srpski lgbt uopste morali da startuju od marseva
(To rade korumpirani americki politicari, stav eljudska prava na glasanje)
I kako ce oni to samostalno da se odupru sa viseg mesta organizovanim bandama od kojih strahuje celokupno stanovnistvo? i pred kojima je policija kapitulirala?
Kako kad se 70% stanovnistava izjasnilo kao homofobno i smatra ih bolesnima?
Drugo, ovaj tvoj stav implicira da su ostali gradjani Srbije potpuno nezainteresovani za tezak polozaj srpskih lgbt, da ne pominjem koliko medju njima ima rodbine i prijatelja gejeva.
da skratim, taj dugotrajni drustveni proces koji pominjes i tokom koga su bili prebijani, je nepotreban, moze da bude zaobidjen da ova drzava to hoce,a izgleda da nece, i kako ce gejevi sami u takvoj situaciji, ja zaista ne znam.
uz osvrt na cinjenicu da mnogi lgbt pojedinci na mogucnost parade gledaju kao na nepotrebno, cak opasno zezanje krize?

majke mi, ja ne znam o cemu govoris ovde. Osim ako ne mislis na autohomofobiju, u kom slucaju imas posla sa osobom kojoj je potrebna strucna pomoc.
Gejevi koje ja znam u srbiji, samo zele miran zivot bez strahova od prebijanja i zvanja nocu telefonom za pocetak.
antioksidant antioksidant 09:09 28.01.2010

Re: pozdrav

A sad bez zezanja: kakve veze ima tvoj zakljucak "zrtvo, sama si kriva sto trpis nasilje" sa mojom tezom da gej zajednica ne moze da ocekuje od drugih da marsiraju umesto nje i krce joj put ka boljem zivotu, uz osvrt na cinjenicu da mnogi lgbt pojedinci na mogucnost parade gledaju kao na nepotrebno, cak opasno zezanje krize?

ima tu jos jedna stvar
"krcenje" je davno zavrseno na nekom drugom mestu
(ako pod krcenjem podrazumevas otvaranje ociju vecinskoj populaciji da manjinska postoji - to je deo sveta koji nas okruzuje i koji je vecinski prihvacen)
Bili Piton Bili Piton 11:36 28.01.2010

Re: pozdrav

filantrop


Da ne idem stavku po stavku, posto si mi postavio niz pitanja koja su na pogresnu adresu, samo ovo - cini mi se da si prebukvalno shvatio ono moje da gej zajednica treba da kroz to prodje "sama" - rekoh vec na temi (a ne bih da se ponavljam) da ona tu mora da bude forefront a utisak mi je da je sve samo ne to, bar kako trenutno stoje stvari (razjedinjena je i neodlucna po pitanju treba li joj uopste parada ili ne). Da ne bih tupio opet, pogledaj jos jednom Bebine komentare, ona uglavnom govori to isto i objasnjava mnogo elokventnije nego ja.

Mi svi hocemo da pomognemo koliko god mozemo, ali ne mozemo citav posao da obavimo umesto onih o kojima se zapravo radi (gejevi koji zive u Srbiji, dakle oni "na terenu" ).
Unfuckable Unfuckable 11:51 28.01.2010

Re: pozdrav

kako lepo reče Neko :
"narode, ja mogu i sa vama, i za vas...ali ne mogu - umesto vas!"
vishnja92 vishnja92 12:41 28.01.2010

Re: pozdrav

pa pazi:

iako mi se od svojevremenog ovdasnjeg spinovanja od strane Boraca za Svasta i U ime Svih (tipa: ako nisi spreman da na moj znak uskliknes "ja sam gej!", automatski si - homofob) blago dize zeludac, moram reci da u ovom slucaju ne umem u glavi da odvojim njihova prava od nasih. s tim u skladu, neka galamu dize i strategije pravi onaj ko zna, ume i hoce, samo neka pravi, a ko ne moze - pa boze moj, bar tu ne bi trebalo da bude prebrojavanja.

gej zajednica po prirodi stvari ne moze biti ujedinjena jer je okupljena oko jednog jedinog zajednickog svojstva, a u svemu drugom predstavlja potpuno prosecan uzorak stanovnistva. prisetimo se koliko je svima nama moralo da dogori do nokata da bismo se pokrenuli, onomad, i zaboravili na razilazenja u stavu&pristupu.
antioksidant antioksidant 12:57 28.01.2010

Re: pozdrav

gej zajednica po prirodi stvari ne moze biti ujedinjena jer je okupljena oko jednog jedinog zajednickog svojstva, a u svemu drugom predstavlja potpuno prosecan uzorak stanovnistva.

Bili Piton Bili Piton 13:20 28.01.2010

Re: pozdrav


Problem je, za pocetak, i taj sto o nekoj srpskoj gej "zajednici" moze da se govori samo u najapstraktnijem smislu - zapravo je to skup pojedinaca koji se vrlo cesto medjusobno gloze oko stvari oko kojih ne bi smeli da se gloze. Svest o ikakvoj "zajednici" (gay community, u zapadnom smislu reci - a i tamo ih ujedinjuje jedno jedino zajednicko svojstvo) zapravo i ne postoji - jos.

filantrop filantrop 20:37 28.01.2010

Re: pozdrav

cini mi se da si prebukvalno shvatio ono moje da gej zajednica treba da kroz to prodje "sama"


pa ne bih bas rekao, cini mi se da si sam pomenuo pocetke borbe lgbt gde su bili bukvalno sami i ....
nebitno.
Vidim da je stigla podrska, znaci vreme je da se cistim.
Bili Piton Bili Piton 23:27 28.01.2010

Re: pozdrav

filantrop

znaci vreme je da se cistim.


Computer says no
Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 22:28 26.01.2010

moj majski tekst o tome iz e-novina

i dalje mislim isto, cak je vlada srbije potvrdila moj stav jer se konacno setila da ucestvuje u organizaciji.
evo teksta
drug.clan drug.clan 22:59 26.01.2010

svasta

ja bih mozda fizicki podrzao paradu u BG ali su mi noge nesto slabe pa navijacima bas ne bi mogao da pobegnem a osim toga oni imaju i pik na starije ljude. Inace moj stav je "nek' radi svako sta hoce" a ko nece da gleda neka okrene glavu.

Ono sto neko rece o unucima je dobra ideja - mogli bi da se hvale "moj je deda bio prvoborac parade"

S obzirom na dinamičan sled obrta i noviteta poslednjih meseci - počevši od ukidanja viza, preko EU kandidature, rezolucije, etc.- gej parada bi nekako bila u skladu sa svim, prethodno nabrojanim, značajnim, "iz vedra neba" promenama.


mislim da ukoliko zelimo da se priblizimo evropi bolje bi bilo da zabranimo izgradnju dzamija i nosenje burki na javnom mestu jer evropa sada ide u tom pravcu.
antioksidant antioksidant 23:03 26.01.2010

Re: svasta

mislim da ukoliko zelimo da se priblizimo evropi bolje bi bilo da zabranimo izgradnju dzamija i nosenje burki na javnom mestu jer evropa sada ide u tom pravcu.

nije valjda da to jos nije zabranjeno?
edi-va edi-va 09:52 27.01.2010

Re: svasta

mislim da ukoliko zelimo da se priblizimo evropi bolje bi bilo da zabranimo izgradnju dzamija i nosenje burki na javnom mestu jer evropa sada ide u tom pravcu.


Lako je Sarkoziju da se zajebava fragilnim temama - može mu se.
Srbija tek treba da dostigne nivo svesti jedne Francuske ili Nemačke pa da eventualno sme da pokrene takve škakljivosti, što opet ne odobravam jer zašto bi nekome smetalo nošenje burke više od recimo nošenja bunde od činčile?
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 01:18 27.01.2010

ljubav

"Mala sugestija na margini:

Predlažem da se ovogodišnja parada preimenuje u paradu ljubavi - valjda je ljubav suština cele priče, a ne ponos."


pa tu sugestiju treba uputiti onima na vlasti, a ne organizatorima gej parade, jer, kako mi rekose moji gej prijatelji, izricito i eksplicitno im je receno da rec "ljubav" izbace iz promocije, jer nije "zgodno" jerbo "ljubav asocira na sex".

ko ne veruje neka pita pedjicu.
Dr M Dr M 01:34 27.01.2010

Re: ljubav

jerbo "ljubav asocira na sex".


"Zasto kazes ljubav, a mislis na...?"

Kad smo kod asocijacija, da li je otkazivanje "Parade ponosa" znacilo "Paradi po nosu?
dragoljub92 dragoljub92 04:36 27.01.2010

kratko

ja mislim isto što i bili,znaš našim seljacima je trbalo deset i više godina da svate da paradajz brže sazri ako ga sadiš pod najlon a sad ne moš da vidiš njivu od najlona.
a što ovde neki navode da će biti više policajaca nego lgb,pa ako .neka izađe 5 LGB ljudi i nek izađe 150000 policajaca grada čikaga i neka ih čuva i sačuva od onih što "pate" zbog njih i to će imati efekt,prvi put drugi treći i kreteni ćeda odustanu jer ako ne uspeju da prebiju nikog a oni dobiju batine od policije sve će manje biti spremnih da izlaze na crtu a vremenom će i da legne stvar.s druge strane oni su sebi zaddali toliko autogolova da se pitam imaju li oni neke veze sa realnošću el svataju da je svojim nesmotrenim izjavama odbijaju i one koji nisu ni za ni protiv.
da se editujem
zaboravio sam da debitantici poželim pino uspeha u daljem radu
edi-va edi-va 09:43 27.01.2010

Re: kratko

dragoljub92
zaboravio sam da debitantici poželim pino uspeha u daljem radu


Isto bih joj poželela, i nadam se da će ona učestvovati u gej paradi, može i sa mnom ruku pod ruku, pa da vidim ko je taj koji bi imao cohones da nam se nasilnički obrati

Predlažem da MUP na krovove postavi paint-ball snajperiste i svakog sumnjivog markira duginim bojama, kako bi ga potom brojni panduri u civilu neupadljivo priveli.

Prva Love Parade je u Nemačkoj održana u Berlinu 1989., a prisustvovala sam 1996. u tom urnebesu boja, muzike, slavlja i pozitivne atmosfere. Cifra od skoro milion ljudi nije bila mala stvar za organizatore, a i grad Berlin je počeo da se buni zbog smeća i svake godine nanovo uništenog Tiergarten parka, pa je tri godine parada u Berlinu izostala, potom su našli rešenje da je prebace u druge krajeve Nemačke.

Srbija te milionske cifre nikada neće dostići, što znači da se cela stvar može Bajdenski sigurno organizovati i zaštiti.

g.radicevic g.radicevic 09:22 28.01.2010

Re: kratko

zaboravio sam da debitantici poželim pino uspeha u daljem radu

dooooooobar,debitantski rad, neke od brojnih JM


Srbija te milionske cifre nikada neće dostići


a da umesto parade pishe "prajd miting"(nekako smo naviknutiji na mitinge),
i da ce govor odrzzati S.Miloshevic (mislim kad vec ima toliko JM, valjda ce se naci i josh neki SM)
dirtyharry dirtyharry 10:00 27.01.2010

Oću i ja da kažem nešto za Dnevnik

Kao običan dijasporac koji se igrom slučaja zadesio na jednoj ot najvećih manifestacija te vrste u Jevropi (na proputovanju kroz Amsterdam). U dotičnom ima mali milion ljudi koji uopšte nisu homoseksualci koji donose stolice i raznorazne druge sedeljke pored kanala još u rano jutro i čekaju ad parada krene. Njima je to pre svega zabava. Niko to ne vidi kao neku manifestaciju u kojoj neko nešto propagira (u ovom slučaju homoseksualnost) nego kao žurku koju eto igrom slučaja prave ljudi takve sexualne orijentacije. Mislim na čemu organizatori svoje neodržane manifestacije treba da porade (nekako) je na edukovanju ljudi na šta će to da liči i kako će to da izgleda. Ljudi imaju raznorazne predrasude i kao što neko gore pomenu očekuju sam sexualni čin na istoj.
Meni je u Amsterdamu bilo mnogo smešno kada sam video policijski brod sa jedno tridesetak policajaca sa ogromnim transparentom "We want to recruit You!" a posle tog odmah ide brodić sa nekim njihovim ministrom koji đuska. Ko od vas može da zamisli nekog našeg ministra na dotičnoj manifestaciji?


PS: Mali trol za debitantkinju:
Šta je DISPEČER - Radnik u pečenjari.
"Majstore, 'el možeš d'ispečeš ovo prase za sutra?"
margos margos 10:17 27.01.2010

Re: Oću i ja da kažem nešto za Dnevnik

U dotičnom ima mali milion ljudi koji uopšte nisu homoseksualci koji donose stolice i raznorazne druge sedeljke pored kanala još u rano jutro i čekaju ad parada krene. Njima je to pre svega zabava.

Drugar je prošle godine volontirao u Sijetlu na organizaciji parade... i baš to priča: dolaze ljudi rano da zauzmu deo trotoara da budu što bliže i uživaju u karnevalskoj radosti. Zabava, naravno. Al' kad je čuo da se ja spremam da idem na Paradu zakazanu u Beogradu, sugerisao mi je da ne idem - iako zna i da mogu i da trčim i da se branim od nedajbože...
dragoljub92 dragoljub92 10:46 27.01.2010

Re: Oću i ja da kažem nešto za Dnevnik

Jevropi (na proputovanju kroz Amsterdam). U

pusti ti olandeze ja sam još 1976 video kako se po gradu,alakmaru čini mi se ,šetaju dva gejova držeći se za ruke i niko ne obraća pažnju na njih a 8o e su u flet do mene stanovali dvojica i niko od komšija nije ništa komentarisao a komšinice išle na kafu kod jednog od nji .
pusti olanđane oni su slučaj za sebe.
JJ Beba JJ Beba 12:45 27.01.2010

Re: Oću i ja da kažem nešto za Dnevnik

U dotičnom ima mali milion ljudi koji uopšte nisu homoseksualci koji donose stolice i raznorazne druge sedeljke pored kanala još u rano jutro i čekaju ad parada krene. Njima je to pre svega zabava.

svima je to zabava
dragoljub92 dragoljub92 12:57 27.01.2010

Re: Oću i ja da kažem nešto za Dnevnik

PS: Mali trol za debitantkinju:
Šta je DISPEČER - Radnik u pečenjari.
"Majstore, 'el možeš d'ispečeš ovo prase za sutra?"

iz istog cirkulara
BEOGRAD - selo sa najviše kuća u Srbiji

samo još nešto nije baš ni u plandiji sve ružičasto iz pouzdanih izvora dragoljub saznaje da je bilo i nekih glasova,razmišljanja za ukidanje te manifestacije.ne toliko zbog lgbt nego zbog ukusa,nisu svi olanđani olanđani
blogovatelj blogovatelj 19:01 27.01.2010

Re: Oću i ja da kažem nešto za Dnevnik

Niko to ne vidi kao neku manifestaciju u kojoj neko nešto propagira (u ovom slučaju homoseksualnost) nego kao žurku koju eto igrom slučaja prave ljudi takve sexualne orijentacije


Izuzetan nacin da se prave pare, a Srbi to jos uvek ne znaju.
Odgovorno tvrdim da kad npr Turska igra neku vaznu utakmicu, nebitno sa kim i zasto, pa jos pobedi i zbog toga ceo Novi Pazar izadje na ulicu da slavi, jedino sto treba je doneti pivo i cevape pored ulice i prodavati.
Dok za razliku od mene, stoka odmah ima zelju da uzme pusku u ruke jer oni nose "turski barjak"

O ovome pricam





Obratite paznju na gomilu ljudi iza ograde koji su posmatraci, a ne ucesnici parade. Oni su ti koji trose pare i zbog kojih vlasnici radnji sa slike dole podrzavaju paradu. Jer za tih nekoliko dana uzmu toliko para koliko ne bi mogli za nekoliko nedelja da nema te parade.
I od parade je moguce napraviti Gucu, samo treba znati.
Ali najpre je potrebno majmune da stave u kaveze pre nego sto cirkus pocne, da ne bi remetili red i mir dok parada traje
Goran Vučković Goran Vučković 12:19 27.01.2010

A jel se računa i "sa strahom"?

Kliknuti na link, glasati, potpisivati peticije je pasivna podrška. Mene zanima koliko bi se strejtaša usudilo da aktivno, svojim prisustvom podrži paradu ponosa na dan njenog održavanja - bez straha od rizika da popije batine

Sa strahom od rizika da popije batine i verovatno neprijatnim razgovorom sa ženom u vezi toga (tj. u vezi "nepotrebnog" izlaganja riziku)


Ali pošto su se te žurke pokazale nepouzdanima, nisam siguran da bih došao samo zbog toga (ko ne razume, nek pita Srđana Pajića - njega su ispalili prošle godine )
Dawngreeter Dawngreeter 13:49 27.01.2010

Neodlucan sam... ili nisam?

Ja bih se rado pridruzio paradi. Sminku i onako nosim povremeno, nabacio bih i neku blesavo cool 'aljinu po potrebi. Ozbiljno, super mi je to gay pride zezanje i stvarno mi je zao sto u Beogradu ne mozemo da imamo neki ulicni provod kao sto neki drugi gradovi imaju. Ali, naravno, imajuci prethodnu paradu u vidu, ne bi me iznenadilo da i ova bude organizovana kao parada alternativne seksualnosti u kojoj se ucesnici pozivaju da ne izgledaju kao da su alternativno seksualni, pa onda nista od sminke i 'aljine...

Ono sta me muci je dal' bi trebalo da se pridruzim paradi. Nisam bas uveren da zaista pomazem bilo cemu ako se pojavim kao neko sa strane, upravo zato sto parada nije neko zezanje koje vec postoji u redovnom terminu nego bukvalno simbol necije borbe za osnovna ljudska prava. Bio bih najsrecniji da organizatori otvoreno pozovu sve ljude Beograda (i Srbije, i sire) da im se pridruze pa da ne moram sam da se predomisljam.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 14:08 27.01.2010

uh

obećala sam sebi na neću ali sam čitajući neke komentatore samo upotpunila stav zašto nisam podržala paradu ljubavi/ponosa, 2009. i kako sad razmišljam o eventualnoj paradi 2010... (koga ne zanima šta ja mislim o tome, nek ovde stane).

ne vidim razlog da se kod nas toliko potencira na - Ko će i zašto podržati paradu, javno šetati i mahati crvenom maramom ispred "komšije homofoba"? da li ovde biramo miss popaja? nepotrebno izlaganje opasnosti, čemu? u prevodu: kurčenje, čemu? ako vam se kurči, idite brate nek vam slome vilicu/glavu/zube, samo mi nemojte posle mahati tim podatkom narednih godina i to upisivati u svoj CV! to mi jezivo ide na stvar koju rođenjem nisam dobila.

Bili je gore preneo iskustva drugih iz zemalja, da LGBT populacija mora sama da odradi ceo posao jer se to nje najviše i tiče. za realizaciju te, po meni, najlogičnije zamisli rešavanja problema i prava LGBT ljudi, u srbiji imamo (bar) dva problema:

prvi je taj koji ti navodiš, jelena, oko mekše atmosfere po raznim pitanjima vezanim za trendove EU, da ih tako nazovem. (trend je takodje i zabrana gradnje dzamija, ali da to obidjem u ovom momentu
kako je posle 20 godina za jedan dan(!) odneto đubre pod mostom na NB, tako će se počistiti i to navijačko-mafijaško đubre (kad neko samo reši "da je to sad već neophodno" i tako će ivica dačić da zalegne za 100 policajaca na jednog LGBT ili LGBT-frenda, šetača u paradi, bez da trepne.

drugi, i po meni ozbiljniji problem, je razjedinjenost zvanične srpske LGBT scene. imali smo rasprave, akosenevaram, dve struje u kojoj je jedna Za paradu u svakom slučaju (skupljanje poena?) a druga Protiv (iz realnih razloga ili takođe skupljanja poena?). jel bila još koja strana? svako tu gleda svoj lični interes i ako tako nastave, niko ih neće ni podržavati. svaki LGBT pokret/ngo u srbiji...se raspao/podelio/preimenovao uglavnom iz ličnih interesa pojedinaca i njihovih sledbenika, tako da se taj segment našeg društva ni malo ne razlikuje od ostatka srbije. stimuvezi, zašto bih ja podržavala lične interese jednog lidera jedne LGBT NGO a ne bih takođe lične interese npr Dragana Đilasa? ne vidim mnogo razlike među njima.

treći (ipak), a vezano za lične interese: imam vrlo jak utisak da bi na toj paradi šetalo bar 40% raznih likova, poznatih ili ne, iz drugih ngo-a za slobodu govora/ponašanja/ratnih zločina/"demokratizacije"/"evropeizacije"...i to samo zbog radnih sati puta aktivizam, te da bi time mogli da mašu. zato valjda i žele da im neko prosle zube po pločniku ili pak imaju redovan maltretman komšije homofoba, gde time aktivizam prelazi na 24/7, ako izuzmemo da i komšija ponekad spava.

so, givasabrejk.

iskreno, osećam se kao da sam čovek koji dođe u kuću svojih kumova da im pomogne da iznesu neki veliki orman koji im pravi veliku smetnju u svakodnevnom i normalnom životu&radu, i oni nakon što ja stignem da pomognem, počnu da se prepiru da li uopšte da ga iznose ili ne, pa im se javi i vlasnik stana koji ima treće mišljenje o ormanu, a napolju sneg&led, stepenice propale, orman težak, ne radi teretni lift, nemam nikakve sajle i konopce...ima da izginemo svi na gomili, ali ustvari, ne znamo ni šta ćemo sa ormanom at the first place?! kad se dogovore i kad policija preuzme odgovornost (a to oni moraju da izdejstvuju, jedinstveni u zahtevu i načinu, istrajni i ujedinjeni, a ne histerični zarad medijske pažnje i pravdanja para dobijenih za "aktivizam", ja sam tu da dođem i nosim cveće i transparente, rame uz rame sa svojim G drugarima.

ja bih najvise volela kad bi svi mogli da se žene/udaju, imaju decu, usvajaju ih ili se brinu o njima kao staratelji, imaju jednake plate bez obzira na pol (ni ženska prava jos nišu na dnevnom redu u mnogim zemljama a na zapadu žene i dalje imaju manje plate za isto radno mesto ), da se oblače kako hoće...sve dok to ne ode u krajnost koja može nekoga da povredi ili da mu realno naškodi. svako nek se bori za svoja prava na pravi način i iskreno (iskrenost u srbiji, čemu?), a ako bar većina uslova za to bude zadovoljena, ja ću da ih podržim.

ako se parada organizuje zajedničkim snagama svih LGBT organizacija u srbiji i ako bude toliko policije da sam sigurna da me neće niko ubiti, došla bih (moj komšiluk je bar penzoski, nema ko da me prepoznaje a i da ih ima, moj šarm to neutrališe, nije mi prvi put da pred sirovinom verbalno i uspešno branim LGBT). takođe, ne bih rizikovala ni malo da budem razbijene glave sem ako me se do nokata ne tiče, onoliko koliko se to LGBT ljudi tiče.

ps. izvinjavam se za omaške u kucanju s/š, c/č/ć i slično, navikavam se na naša slova (obećala sam maksi). takođe se se izvinjavam na dužini komentara, ali nije moglo kraće.
antioksidant antioksidant 14:25 27.01.2010

Re: uh

ali nije moglo kraće.

da probam ja
ako se i kad lgbt populacija dogovori ja podrzavam sta god bilo
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 14:32 27.01.2010

Re: uh

ako se i kad lgbt populacija dogovori ja podrzavam sta god bilo

pa što onda ti to nisi tako formulisao ali Pre nego što sam ja sve ispisala? mislim da su neophodna izvesna objašnjenja da bi se (valjda konačno) shvatila suština. takođe, vrlo lajkujem Unfove i Bilijeve kometare gore.
antioksidant antioksidant 14:39 27.01.2010

Re: uh

pa što onda ti to nisi tako formulisao ali Pre nego što sam ja sve ispisala?

pa kako bih mogao da skratim kad nisam znao sta zelis reci?
mislim da su neophodna izvesna objašnjenja da bi se (valjda konačno) shvatila suština.
mislim i ja zato sam i procitao tvoj komentar

inace

Bili je gore preneo iskustva drugih iz zemalja, da LGBT populacija mora sama da odradi ceo posao jer se to nje najviše i tiče

ovo je deo s kojim se ne slazem

(u kontekstu da niko ne sme biti ostavljen da sam resava svoje probleme samo zato sto se ticu samo njega. slazem se da lgbt skup mora sam da resi st ai kako hoce ali kad krene u realizaciju ne sme biti sam)

Bili Piton Bili Piton 14:41 27.01.2010

Re: uh

BebaOdLonchara

iskreno, osećam se kao da sam čovek koji dođe u kuću svojih kumova da im pomogne da iznesu neki veliki orman koji im pravi veliku smetnju u svakodnevnom i normalnom životu&radu, i oni nakon što ja stignem da pomognem, počnu da se prepiru da li uopšte da ga iznose ili ne, pa im se javi i vlasnik stana koji ima treće mišljenje o ormanu, a napolju sneg&led, stepenice propale, orman težak, ne radi teretni lift, nemam nikakve sajle i konopce...ima da izginemo svi na gomili, ali ustvari, ne znamo ni šta ćemo sa ormanom at the first place?! kad se dogovore i kad policija preuzme odgovornost (a to oni moraju da izdejstvuju, jedinstveni u zahtevu i načinu, istrajni i ujedinjeni, a ne histerični zarad medijske pažnje i pravdanja para dobijenih za "aktivizam", ja sam tu da dođem i nosim cveće i transparente, rame uz rame sa svojim G drugarima.



Bili Piton Bili Piton 14:48 27.01.2010

Re: uh

antioksidant


Bili je gore preneo iskustva drugih iz zemalja, da LGBT populacija mora sama da odradi ceo posao jer se to nje najviše i tiče

ovo je deo s kojim se ne slazem

(u kontekstu da niko ne sme biti ostavljen da sam resava svoje probleme samo zato sto se ticu samo njega. slazem se da lgbt skup mora sam da resi st ai kako hoce ali kad krene u realizaciju ne sme biti sam)


Anti, mozda se nisam najjasnije izrazio gore - naravno da nece biti ostavljeni sami, niti na cedilu, niko to ne zagovara, rekoh vec da je dobro da ima ko hoce da im pomogne i da ih podrzi. Ali, inicijativa mora da bude njihova, ne moze (i ne treba) niko drugi da marsira za njih i umesto njih tek da bismo mogli da "utefterimo paradu pred ispitivackim ocima Evrope". To je onda fejk. A vec sam pomenuo da ispada da je u Srbiji LGBT zajednica najmanje voljna da parade bude, cak znam neke likove koji su izricito protiv toga, pravdajuci takav svoj stav time a) da Srbija jos nije zrela za takvo nesto, b) da ce posle biti samo jos gore, u smislu fizickih ataka na populaciju.
antioksidant antioksidant 14:51 27.01.2010

Re: uh

Bili Piton
BebaOdLonchara

iskreno, osećam se kao da sam čovek koji dođe u kuću svojih kumova da im pomogne da iznesu neki veliki orman koji im pravi veliku smetnju u svakodnevnom i normalnom životu&radu, i oni nakon što ja stignem da pomognem, počnu da se prepiru da li uopšte da ga iznose ili ne, pa im se javi i vlasnik stana koji ima treće mišljenje o ormanu, a napolju sneg&led, stepenice propale, orman težak, ne radi teretni lift, nemam nikakve sajle i konopce...ima da izginemo svi na gomili, ali ustvari, ne znamo ni šta ćemo sa ormanom at the first place?! kad se dogovore i kad policija preuzme odgovornost (a to oni moraju da izdejstvuju, jedinstveni u zahtevu i načinu, istrajni i ujedinjeni, a ne histerični zarad medijske pažnje i pravdanja para dobijenih za "aktivizam", ja sam tu da dođem i nosim cveće i transparente, rame uz rame sa svojim G drugarima.




da,
lepo

antioksidant antioksidant 14:53 27.01.2010

Re: uh

Anti, mozda se nisam najjasnije izrazio gore

ma ja sam bebu citirao
A vec sam pomenuo da ispada da je u Srbiji LGBT zajednica najmanje voljna da parade bude, cak znam neke likove koji su izricito protiv toga, pravdajuci takav svoj stav time a) da Srbija jos nije zrela za takvo nesto, b) da ce posle biti samo jos gore, u smislu fizickih ataka na populaciju

ovo znam i mislim isto

zato i kazem

ako se i kad lgbt populacija dogovori ja podrzavam sta god bilo

ja sam tu i dolazim obucen kao svoj avatar
drug.clan drug.clan 14:57 27.01.2010

Re: uh

takođe, ne bih rizikovala ni malo da budem razbijene glave sem ako me se do nokata ne tiče, onoliko koliko se to LGBT ljudi tiče.



i tebe bole noge pa ne mozes da bezis , ja imam taj problem sa paradom - sopstvenu brzinu

iskreno, osećam se kao da sam čovek koji dođe u kuću svojih kumova da im pomogne da iznesu neki veliki orman koji im pravi veliku smetnju u svakodnevnom i normalnom životu&radu, i oni nakon što ja stignem da pomognem, počnu da se prepiru da li uopšte da ga iznose ili ne, pa im se javi i vlasnik stana koji ima treće mišljenje o ormanu, a napolju sneg&led, stepenice propale, orman težak, ne radi teretni lift, nemam nikakve sajle i konopce...ima da izginemo svi na gomili, ali ustvari, ne znamo ni šta ćemo sa ormanom at the first place?!



lepo sekircetom u komade pa se lako iznosi ...
ne bi da povlacim paralele

brinu o njima kao staratelji, imaju jednake plate bez obzira na pol (ni ženska prava jos nišu na dnevnom redu u mnogim zemljama a na zapadu žene i dalje imaju manje plate za isto radno mesto ), da se oblače kako hoće...


to za mnoge "borce" nisu ljudska prava, oni se bave procentima zena (sopstvenim procentima) u politickoj eliti i tu se njihova borba za prava zena zavrsava ...

ekonomska i porodicna prava ne smatraju ljudskim pravima to ih ne zanima ...
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 14:57 27.01.2010

Re: uh

(u kontekstu da niko ne sme biti ostavljen da sam resava svoje probleme samo zato sto se ticu samo njega. slazem se da lgbt skup mora sam da resi st ai kako hoce ali kad krene u realizaciju ne sme biti sam)

mislim da treba ali neće biti sami . zašto da se unapred (to je poenta!) prozivaju oni "hrabri" i "oni koji to nisu", koji ne pripadaju LGBT, Pre njihove 200postotne ujedinjenosti i akcije? mi dođemo kao dodatak, koliko god da nas ima, a verujem da nas ne bi bilo malo. ovde se ima utsak da moramo prvo da se izjašnjavamo da li ćemo (po cenu koju je platio boris taton) ići na paradu, pa onda da vidimo ko će da organizuje i kako će LGBT da se izjasni, zajedno ili polovično. o Tome se radi. prvo se oni izjašnjavaju, pa posle mi. i oni moraju ako im je stalo, mi ne moramo a možemo.
Bili Piton Bili Piton 14:57 27.01.2010

Re: uh

antioksidant


ja sam tu i dolazim obucen kao svoj avatar



BebaOdLonchara BebaOdLonchara 14:59 27.01.2010

Re: uh

naravno da nece biti ostavljeni sami, niti na cedilu, niko to ne zagovara, rekoh vec da je dobro da ima ko hoce da im pomogne i da ih podrzi. Ali, inicijativa mora da bude njihova, ne moze (i ne treba) niko drugi da marsira za njih i umesto njih tek da bismo mogli da "utefterimo paradu pred ispitivackim ocima Evrope". To je onda fejk. A vec sam pomenuo da ispada da je u Srbiji LGBT zajednica najmanje voljna da parade bude, cak znam neke likove koji su izricito protiv toga, pravdajuci takav svoj stav time a) da Srbija jos nije zrela za takvo nesto, b) da ce posle biti samo jos gore, u smislu fizickih ataka na populaciju.

antioksidant antioksidant 15:00 27.01.2010

Re: uh

a verujem da nas ne bi bilo malo

oko 500 sve ukupno i lgbt i oni koji podrzavaju (takve su procene bile za poslednji pokusaj organizacije)
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 15:03 27.01.2010

Re: uh

lepo sekircetom u komade pa se lako iznosi ...

kako god, samo da se Oni dogovore šta njima najviše odgovara.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 15:06 27.01.2010

Re: uh

oko 500 sve ukupno i lgbt i oni koji podrzavaju (takve su procene bile za poslednji pokusaj organizacije)

...i bar još sto hiljada policajaca, koji jure džordža
antioksidant antioksidant 15:08 27.01.2010

Re: uh

...i bar još sto hiljada policajaca, koji jure džordža

: )
izgleda da su tad policajci nedostajali
ali oni dolaze kad im se kaze
samo treba da im se kaze
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 15:11 27.01.2010

Re: uh

samo treba da im se kaze

vidi gore pod "prvi"
antioksidant antioksidant 15:24 27.01.2010

Re: uh

BebaOdLonchara
samo treba da im se kaze

vidi gore pod "prvi"


Spiridon
Ali ako opet treba da se prebrojavamo, ajde.


prvi!


znaci spira da im kaze i sve reseno


dragoljub92 dragoljub92 01:28 28.01.2010

Re: uh

bebo u potpunosti se slažem stobom.tolko.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana