Literatura

Neke amerikanske knjige, čemu?

vladimir petrovic RSS / 07.01.2010. u 08:42

                          Toliko smo izgubljeni, tako goli, tako usamljeni u Americi; beskrajna i svirepa nebesa razapela se nad nama, i nas večito napred gone, i mi nemamo zavičaja (Thomas Clayton Wolfe)

Srećan Božić! Καλά  Χριστούγεννα! (Kalá Hristúyenna). A kada još Božić padne u veseli četvrtak - eto razloga za dvostruko veselje onima koji umeju da se vesele.  Στην  υγειά  σας! (Stin iyiá sas!). Cheers!

Vredi li na najveseliji hrišćanski praznik govoriti o nekim američkim knjigama? Vredi, jer o knjigama se može u svako vreme i na svakom mestu pričati, zar ne?

Svako pisanje na tu temu, selimovićevski rečeno, veoma je teško i veoma lako; teško, jer se radi o spisateljstvu jedne značajne zemlje, spisateljstvu koje je per se dosta složeno, ma koliko izgledalo jednostavno; a, ipak, istovremeno je i lako, pošto njegov sveukupni značaj jeste takav kakav jeste - ni previše visok, ni previše nizak. Jer, svi ljudi, svuda u svetu, doživljavaju život, ali nisu svi jednako sposobni da ga dobro izraze u umetnosti, pa i u literaturi.

Sami Amerikanci smatraju da tek XX vek predstavlja glavnu epohu američkog romana, mada veruju da su i njihovi romanopisci XIX veka bili stvorili dela «koja su se odlikovala specifičnim stilom, snagom i ozbiljnošću». Bilo kako bilo, pada u oči da se, i pored mnoštva autora i knjiga u dva protekla veka, američka književnost nikada nije uzdigla do nivoa ruskih klasika, odnosno klasika ostalih evropskih velikih naroda. S tim u vezi, kao što često čujemo da osrednjost spasava mnoge pojedince (što se dogadja mnogo češće nego što to verujemo), tako možemo reći, a da pritom ne ogrešimo previše dušu, da i američku književnost spasava - osrednjost. Poredjenja radi, američka književnost je osrednja u meri u kojoj je - englesko slikarstvo osrednje; naime, poznato je da su Englezi veliki narod, ali da nikada nisu umeli da (dovoljno dobro) slikaju.

(Monika, mačkasto uskače, sa stalnim osmehom na licu: «Primećujem da jedva čekaš priliku da prebaciš Englezima kako im je slikarstvo - tanko». Ja joj, kao iz puške, odgovaram da to činim na način na koji me ona, sa svoje strane, svaki put kada joj se ukaže prilika, podseća na osrednjost - engleske kuhinje! Ističe kako, zapravo, la cuisine anglaise' ne postoji, kako nigde u svetu nema restorana sa - engleskim specijalitetima! A opet, kako Englezi imaju dobar doručak, podseća me na reči Somerseta Moma /Maugham/ da, ako stranac u Engleskoj ne želi da ostane gladan, najbolje mu je da pojede - dva engleska doručka). 

Bilo je i ima, naravno, američkih knjiga koje se pamte. Da pomenem da su mnogi od nas, u odrastanju, sa tugom ili veselošću, čitali američke knjige iz XIX veka, kao što su, recimo, plačljivo-sentimentalna 'Čika Tomina koliba', zatim 'Tom Sojer'/'Haklberi Fin', 'Kožna čarapa' i još neke. (Sećam se, kada sam ja bio nadobudni dečak, bilo je situacija u kojima sam, usred Beograda, umišljao kako mi je reka Misisipi /Mississippi/ bliža i poznatija od - Dunava!).

Ja se i danas povremeno vraćam Tvenu (Mark Twain), koji važi za najčitanijeg američkog pisca. Veoma cenjen od jednih, napadan od drugih, Tven je uvek uspevao da privuče pažnju mnogih generacija čitalaca koje su ga, svaka za sebe, smatrale savremenim piscem. Naime, njegove knjige su uvek izazivale duboka reagovanja, kako pohvalna tako i negativna, ali mu se ne osporava da je (u američkim relacijama) bio - veliki pisac. Kažu da njegova već pomenuta dela 'Haklberi Fin' i 'Tom Sojer' teraju čitaoce da se zapitaju zbog čega čovek tako retko postaje ono što je kao dečak obećavao da će - postati?

Generalno govoreći, američka književnost ima nekoliko specifičnosti u pogledu tema, kojih nema drugde, ili se bar ne manifestuju na tako izražen način:

Najpre, to je poseban problem koji je dugo mučio američku stvarnost - otvorena rasna diskriminacija prema crncima, onima koje sada zovu (u stilu: da se Vlasi ne sete) Afro-amerikancima.

Zatim, oni imaju tzv. izgubljena generacija pisaca (Ficdžerald, Hemingvej, Dos Pasos, Štajnbek i drugi), koji su se pojavili nakon Prvog svetskog rata; to su oni čiji su životi bili  započeti ratom, a potom, kroz nasilje, izrabljivanje i poniženje odvedeni u ‘izgubljeni mir'. (Prvi svetski rat za SAD je bio prilično dramatičan, ne toliko po strahotama koje su se zbivale na dalekim bojištima, koliko po naglom usponu industrije i pobedi tamošnjih kartela i trustova; ono što je izgubljena generacija zaista izgubila, bila je ta iluzija o humanom i slobodnom razvitku; njena pobuna protiv vladavine novca, što je u isti mah bila i pobuna protiv nekih anglo-saksonskih tabua, licemernih gradjanskih vrlina puritanizma. A onda je došla Velika depresija, koja je još više usložnila situaciju, odražavajući se na sve segmente američkih života).

Da pomenem i to da su pisci-doseljenici, počev od  S. Beloua, I. Singera, Č. Miloša, V. Nabokova do Džampe Lahiri, unosili (i unose) specifičan, imigrantski ton u književnost SAD, što je čini interesantnijom, obogaćujući je, ugradjujući u nju nov rečnik.

Mada mi je teško da pojedinačno govorim o važnijim američkim piscima (ne verujem da bi to nekoga baš mnogo zanimalo), ne mogu a da kratko, bar kratko, ne pomenem trojicu velikih iz XX veka - Foknera, Ficdžeralda i Hemingveja.

Svakako, najdominantnija figura americkog romana XX veka jeste Viljem Fokner (Wiliam Faulkner, 1897-1962), kako po tome što je nametnuo «jedan novi način pisanja», tako i po temama koje je izabirao, što je sve imalo uticaja na druge pisce. U više od desetak slojevitih i mnogoznačnih dela on je ocrtao društvene tradicije i moralne probleme tri generacije južnjaka, iz jednog izmišljenog okruga «sete, more i sna» (Yoknapatawpha County). Naime, teški problem crnaca je česta gradja njegovih romana; on je smatrao da Jug treba da iskupi svoju krivicu prema crnačkim robovima, pa se borio za priznavanje njihovih punih ljudskih prava, u čemu je, moglo bi se reći, najdalje otišao medju belim američkim piscima.

Medjutim, za mene lično uvek je manje važno o čemu neko piše od onoga - kako piše. Fokner važi za teškog pisca. Moglo bi se reći da on u svojim delima malo brine za čitaoce, odnosno da im postavlja visoke zahteve. Njegov jezik je teško razumljiv, rečenice su ponekad protegnute na čitave strane, a razna umetanja su učestala. Dogadjaji u knjigama su povremeno vremenski neodredjeni, pa se ne zna jesu li se ranije desili, ili ih upravo doživljavamo, zajedno sa autorom, ili će se tek zbiti. Neke njegove ličnosti nose isto ime, ili su bezimene, pa čitalac koji se ne udubi ne zna zasigurno ko šta radi, ili o kome je reč. Zato čitalac mora imati strpljenja sa Foknerom.

(Monika se ponovo javlja, da bi mi rekla šta je Andre Žid /Gide/ jednom zapisao: «Otudjenost američkih pisaca me užasava. Mislio sam da ću pomeriti pameću od bola i grozote kada sam čitao 'Svetilište' i 'Svetlost u avgustu' od Foknera... A Fokner je jedna od najvažnijih zvezda nove američke konstelacije». Medjutim, napominje da nije samo Fokner težak za čitanje, ima teških pisaca i drugde. Kaže da prosečnom Francuzu teško padaju dugačke i komplikovane rečenice Prusta, kao što je i mnogima onima, koji govore standardni engleski jezik, teško da čitaju Džojsa - što toj dvojici nije smetalo da budu i ostanu izuzetno veliki pisci).

Za Frensisa S. Ficdžeralda (F. S. Fitzgerald, 1896-1940) se kaže da je «slikar desegregacije visokog društva na Istočnoj obali SAD», zauzimajući jedno od najznačajnijih mesta u američkoj literaturi izmedju dva svetska rata. Pripadao je tzv. izgubljenoj generaciji, ali njegovo lično ogorčenje razlikovalo se od, recimo, ogorčenja Hemingveja. Jer, on je umnogome insistirao na «ličnom oslobodjenju» i traženju ličnih zadovoljstava po svaku cenu, što su mnogi tumačili kao njegovu reakciju na psihološki šok izazvan Prvim svetskim ratom u SAD. Tako, već u svom prvom delu, 'S ove strane raja', on pokazuje manifest površne i buntovničke omladine iz «ere džeza», kada se novac lako zaradjivao, uz mnogo krijumčarenja, erotizma, opijanja alkoholom. Medjutim, on uspeva, koliko-toliko, da se uzdigne, te u 'Velikom Getsbiju', svom najpriznatijem delu, piše o dubokom razočaranju čoveka koji je živeo u svetu ispunjenom snovima o bogatstvu i sjaju. Iako su mnogi autora ove knjige smatrali snobom, delo ima poruku nad kojom se treba zamisliti. A u svom poslednjem (nedovršenom) romanu 'Poslednji magnat', koje predstavlja jedno od najboljih dela o Holivudu, Ficdžerald je pokušao da prikaže komplikovani stvaralački proces radjanja jednog filma. Sve u svemu, važio je za pisca za izraženim osećajem za tragični aspekt u životu, vodio buran život, uništavajući se alkoholom i tugom, tako da je umro relativno rano, u 44. godini. (Da napomenem da je on živeo sa jednom izuzetnom ženom; imali su bogat zajednički život, pritom su se medjusobno uništavali, pa se nije znalo «da li se psetance igralo sa lavom, ili lav sa psetancem»; takve supruge nisu imali Fokner i Hemingvej).

Ernest Hemingvej (Hemingway, 1898-1961) važi za najevropskijeg od svih američkih pisaca. Njegova najbolja i najpoznatija dela (‘Zbogom oružje', ‘Sunce se ponovo radja') karakteriše napor i pokušaj čoveka, suočenog sa užasima rata i dvoličnošću društva, da pronadje «stav prema životu, stav koji mu može pružiti izvesno dostojanstvo». Naime, njegovi prvi romani direktno govore o njegovim ličnim iskustvima u Prvom svetskom ratu (smatra se da je to jedan od najboljih primera osećanja ogorčenja, kao jednog vida reagovanja na rat, u posleratnom američkom romanu). Pisao je on i o borbama sa bikovima, o lovu na divlje zveri, ribolovu na morskoj pučini, profesionalnom boksu i krijumčarenju, pokušavajući u svim tim situacijama da proveri čovekove sposobnosti da postupi «kao muškarac pod teškim okolnostima». Pritom, u njegovim delima osećaju se nagoveštaji nasilja i smrti, «koji lebde u vazduhu i vrebaju priliku da se ustreme na čoveka». Stoga, Hemingvej smatra da je za čoveka najbolje da sačeka nasilnu smrt stoički, bez jadikovanja ili vidljivoh straha, pošto je to jedini način da je - pobedi.

Za razliku od Foknerovog načina pisanja, pada u oči da je Hemingvej pisao kratke rečenice, da su njegovi dijalozi sažeti i uzdržani, što odgovara čitaocima i pruža im mogućnost da bolje shvate ono što je autor hteo da kaže. S druge strane, neki kritičari smatraju da se ponekad ima utisak da je takav sveukupni Hemingvejev stav, ustvari, bio dosta površan i ciničan.

Sada ću dozvoliti sebi da budem malo konkretniji. Postoji jedna knjiga, pisana sredinom prošlog veka, koja sam čitao sa posebnim zanimanjem (Svako ima neku svoju knjigu, zar ne?). A kako sam ja od onih koji pridaju značaja prvim rečenicama, evo kako knjiga počinje: I am an American, Chicago born - Chicago, that somber city - and go at things as I have taught myself, free-style, and will make the record in my own way: first to knock, first admitted; sometimes an innocent knock, sometimes a not so innocent. But a man's character is his fate, says Heraclitus, and in the end there isn't any way to disguise the nature of the knocks by acoustical work on the door or gloving the knuckles...Radi se o 'Doživljajima Ogija Marča' (The Adventures of Augie March, 1953), svojevrsnom bildungsromanu Sola Beloua (Saul Bellow, 1915-2005), kojidonekle liči na 'Haklberija Fina' i 'Dejvida Koperfilda' iz XIX veka. Protagonista Ogi potiče iz siromašne jevrejske porodice, iz Čikaga; nema oca i živi sa majkom, bakom i braćom. On priča priču u prvom licu, od detinjstva do vremena kada postaje zreo čovek, s tim što je savršeno jednostavan u periodu dok je dečak i dok ga još opsedaju čudne iluzije. Nije gonjen željom da uspe u životu, ili da se potvrdi u nekom zvanju, već željom da ima «život sa smislom». Smatrajući sanjarski, pomalo filozofski, da je svaka odluka za bilo šta, ustvari, gubljenje nezavisnosti, on ostaje nevezan i slobodan, iako ni sam ne zna prema kom cilju se usmerava, jer on zapravo - nema cilja. Čemu? - pita se. On je od svega pomalo - student, lopov na sitno (kraducka, recimo, knjige), usvojeni sin, skitnica, prestupnik (pomaže u švercu ilegalnih imigranata), šegrt kod ljudi u zanatima koji mu odgovaraju, tobožnji intelektualac kada je u društvu studenata, nabedjeni trockista, ljubavnik, ukrotitelj orlova, moreplovac, trgovac oružjem i ne znam šta sve još. Sujetan je, snažan, životan i često pomalo budalast (za sebe svesno kaže da je neka vrsta tikvana), ali nije namćorast i zločest; on beži od onih «ja» koje čoveku nameće svet, što nije lak zadatak. Insistira na «raznovrsnosti življenja», mada nije sasvim zadovoljan sobom, niti je siguran u duši da će ta njegova raznovrsnost dovesti do željene lične nezavisnosti. Na kraju knjige vidimo ga oženjenog, u Parizu, u okovima tudjinštine, s tim što sanja da se vrati u Ameriku i da ima decu. Medjutim, čak ni ta ideja o očinstvu ne umanjuje njegovu težnju da ostane slobodna ličnost - do kraja. Kaže: «Čovekov karakter je njegova sudbina», mada ne može jasno da odgovori na pitanje šta je to karakter, da li je on determinisan nasledjem i okolnostima, ili je dar od Boga. Ipak, shvata da se karakter stvara «unutra u čoveku», da se čovek u sebi napreže, izlaže se opasnosti i bori se, prečišćava račune, pamti uvrede, napada, vraća uvrede, poriče, blebeće, optužuje, trijumfuje, nadmudruje, sveti se, plače, istrajava, oprašta, umire i ponovo vaskrsava... Sve to sam u sebi! Posebno mi je u sećanju ostalo pitanje koje, pri kraju knjige (koju neki ubrajaju u 100 najboljih knjiga svih vremena), kada se nadje sam sa drugarom koji se vidi mesijanski predodredjenim "da spasava svet", Ogi sam sebi postavlja: "Why did I always have to fall among theoreticians?" I ja sam, neretko, bivao u situaciji da to pitanje postavljam - samom sebi.

Ima, naravno, još američkih knjiga koje sam voleo, ali ne bih sada da idem u širinu. A onda je iznenadno nešto posebno iskrslo, i nateralo me da pomenem još dve knjige, koje su veoma poznate i van SAD. A šta me je to nateralo?

Evo ovako. Vučen radoznalošću, surfovao sam po Netu i naleteo na jedan veoma zanimljiv i lako čitljiv tekst našeg uvaženog blogokolege VS. Sam Bog me je naveo na njega. Taj celoviti tekst, pisan pre dve godine, govori, na jedan vrlo duhovit i znalački način o raznim stvarima (jer, VS je izvrstan pripovedač), uključujući i američku literaturu. Elem, u razgovoru je dotaknuto i pitanje zašto se na ozbiljnim svetskim fakultetima ne predaje - 'američka književnost', a predaje se ‘evropska književnost': Prenosim delić tog razgovora: «Svi koje si pobrojao (Fokner, Vulf, Belou, Miler, Ficdžerald, Dos Pasos, Melvil, Hemigvej), zajedno sa onima koje si zaboravio, mogu da stanu u jedan semestar, a fakultet traje četiri godine. A i kakva su im dela? Melvil juri kita, onaj Hemigvejev starac Santjago peca li peca, a kad konačno nešto upeca, to mu pobegne. Kako da o takvim delima govori jedan profesor, koji drži do sebe i svojih studenata? To je literatura za kurs ribolovaca i to početnika, a ne za ozbiljan fakultet. A znaš li zašto Amerika nema velike pisce?» Nisam znao, ali nisam ni stigao da odgovorim da ne znam, jer...».

U vezi sa iznetim, moram reći da sam ja, bibliotečki crv u duši, prilično voleo baš dve pomenute knjige «iz oblasti ribolovstva», sa kojima se VS na duhovit način šali.

Najpre, moram reći da Melvilov 'Mobi Dik' (Herman Melville: Moby Dick) ima lep početak: Zovite me Ismail. Pre nekoliko godina - svejedno baš koliko - imajući malo ili nimalo novca u kesi, a nemajući ničeg naročitog što bi me zanimalo na kopnu, naumio sam da malo proplovim morem i vidim vodeni deo sveta. To je moj način da se otresem sete i uredim krvotok... Za mene je ta knjiga, iz XIX veka, bila sinonim «jednostavnog i groznog mornarskog romana», nalik na neke dobre romane Dž. Konrada, knjiga koja obradjuje večitu temu - borbu izmedju dobra i zla, kroz jednostavnu fabulu; ujedno se u njoj prikazuje čovekov nagon da ponekad drsko poželi da vodi borbu i sa onim što ga prevazilazi, te da zato mora platiti visoku cenu - svojim uništenjem.

A i Hemingvejeva knjiga 'Starac i more' (The Old Man and the Sea) je zanimljiva na svoj način. Ona počinje ovako: Bio je to starac što je sam samcit, u molom čunu, ribario u Golfskoj struji a da, eto, za osamdeset i četiri dana, nije ulovio ni jednu jedinu ribu... A kada stari ribar istrajava u veštini da ulovi ogromnu ribu, što će se dogoditi, da bi mu je potom nasilno istrgle i pojele ajkule, Hemingvej iz toga izvlači filozofski zaključak da «čovek može biti uništen, ali ne i pobedjen». (Treba imati u vidu i da je Hemingvej, u šezdesettrećoj godini, izvršio samoubistvo, verovatno sa ubudjenjem da time - pobedjuje život).

Privodeći ovo pisanje kraju, da kažem da su Amerikanci do sada dobili deset Nobelovih nagrada za književnost. Nije to mala brojka, svakako, ali ima drugih naroda koji su dobili više. Medjutim, zabeleženo je da su se, prilikom poslednje dodele te najviše svetske književne nagrade, čula američka negodovanja u stilu «zašto Nobel zaobilazi američke književnike?». Srećom, tome nije pridat neki značaj, čak su iz Nobelovog komiteta Amerikancima grubo poručili «da u svim kulturima ima dobrih književnika, ali da je američka književnost umnogome provincijalna», odnosno da je «Evropa, a ne SAD, i dalje središte književnog sveta, kao i da je kvalitet američke literature opao, jer su tamošnji pisci suviše pod uticajem svoje masovne kulture».

Evo liste Amerikanaca koji su dobili Nobelovu nagradu za književnost: 1. Sinclair Lewis (1930); 2. Eugene O'Neill (1936); 3. Pearl S. Buck (1938); 4. William Faulkner (1949); 5. ErnestHemingway (1954); 6. John Steinbeck (1962); 7. Saul Bellow (1976); 8. Isaac Bashevis Singer (1978); 9. Czeslaw Milosz (Poland/USA) (1980); 10. Toni Morrison (1993).

Do sada su Filip Rot (Philip Roth) i Dž. K. Outs (Joyce Carol Oates) već više puta bili nominovani, ali bez uspeha. Da pomenem i to da je jedna Dankinja nominovala Boba Dilana (Dylan), rok muzičara i pesnika, za Nobelovu nagradu. Iz Nobelovog komiteta je odgovoreno da ne isključuju mogućnost da bi Dilan mogao biti kvalifikovan za nagradu, uz uveravanje da bi "Nobelov komitet trebalo da bude otvoreniji u tumačenju šta jesta a šta nije književnost".

Pored Rota (čije su šanse minimalne), Outsove i Dilana, tom visokom svetskom priznanju za literature u vremenu pred nama nadaju se i sledeći američki pisci:  Cormac McCarthy (1933); Don DeLillo (1936); Thomas Pynchon (1937); Robert Stone (1937); Annie Dillard (1945); Tim O'Brien (1946); Jhumpa Lahiri (1967) i mnogi drugi. Ja lično "navijam" za Džampu Lahiri (kada joj dodje vreme), koja se bavi generacijskim konfliktima i problemima asimilacije imigranata, i koja je već dobila najveću američku nagradu (Pulitzer Prize for Fiction) za svoju prvu zbirku priča Tumač bolesti' (Interpreter of Maladies).

A povodom američkih nobelovaca da dodam nešto što izgleda trivijalno, ali što je činjenično stanje: od osam američkih nobelovaca (native-born Americans), najmanje petorica su bili, narodski rečeno, notorne pijandure, odnosno veliki zavisnici od alkohola. (Eto dokaza da ne piju do besvesti samo Rusi i Poljaci). Ako ostavimo po strani romantični stereotip umetnika koji svoje nadahnuće crpe iz alkoholičarskog zanosa, ovde se radi o onima koji su, najblažije rečeno, preterivali. U pitanju su, naravno, Ficdžerald, Hemingvej, Fokner, O'Nil i Luis (redosled je nevažan), a zna se da je i Štajnbek pijančio na veliko...

Na kraju, da kažem da sam svestan činjenice da nisam rekao sve što je trebalo reći, odnosno da nisam bar pomenuo mnoge značajne američke autore, bez kojih slika američke literature ne može biti baš kompletna. Tu mislim na Dž. Londona, T. Drajzera (Dreiser), E. Koldvela (Caldwell), Dž. Apdajka (Updike), Dž. Keruaka (Kerouac), T. Kapotea (Capote), N. Majlera (Mailer), Dž. Boldvina (Baldwin), H. Milera (Miller) i druge. A nisam pomenuo ni jednog meni prilično dragog autora - Henrija Džejmsa (Henry James), zato što ga ja i ne smatram američkim piscem (mada ga Amerikanci smatraju), jer je najveći deo svog života proveo u Evropi, gde je i umro, kao britanski državljanin.

(Monika, koja pomalo nesvesno voli da njena reč bude poslednja, kaže da nije u redu govoriti o američkoj književnoj povesti a ne pomenuti - A. E. Poa /Allan Edgar Poe/, iz XIX veka. Ovo tim pre što Amerikanci, uzdiše ona, imaju malo originalnih autora sa kojima se mogu pohvaliti. A i zna se da je on uticao na neke francuske i druge «uklete pesnike». Ja na to odgovaram, odbranaški, da lično nisam baš veliki fan Poov, setivši se pritom da je Isidora Sekulić, mada se nije mnogo bavila američkom literaturom, prevodila na srpski Poove «Avanture Gordona Pima», kao i da je pisala esej o njemu, pod nazivom «Jedan od pesnika ponora». Medjutim, za mene je Po prvenstveno - pesnik, poznat po svojoj poemi 'Gavran'a ja nisam imao nameru da ovde govorim o američkoj poeziji, već samo o romanima; ipak, dok sam to govorio, sve vreme mi je kroz uši  odzvanjao onaj morbidni refren Poovog 'Gavrana': Nikad više, Nikad više, Nikad više).

Atačmenti



Komentari (349)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

aleksanadar aleksanadar 22:49 07.01.2010

Twain

Persons attempting to find a motive in this narrative will be prosecuted;
persons attempting to find a moral in it will be banished;
persons attempting to find a plot in it will be shot.
vladimir petrovic vladimir petrovic 23:17 07.01.2010

Re: Twain

Aleksandar
Persons attempting to find a motive in this narrative will be prosecuted;
persons attempting to find a moral in it will be banished;
persons attempting to find a plot in it will be shot.

Hvala za pravovremenu i duhovitu reakciju.

Rekao sam gore da se povremeno vraćam Tvenu, i tada se uglavnom smejem kao lud, iako je on živeo tako davno - u XIX veku.
nsarski nsarski 23:44 07.01.2010

Re: Twain

Rekao sam gore da se povremeno vraćam Tvenu, i tada se uglavnom smejem kao lud

He had his dark moments, too.
aleksanadar aleksanadar 00:03 08.01.2010

Re: Twain

Моја омиљена:
"Авантуре Хаклебери Фина"
aleksanadar aleksanadar 00:10 08.01.2010

Re: Twain

Јесте ли читали Зена Греја?

Има Чехов једну причу о деци која читају приче са Дивљег Запада, у одушевљењу, и планирају да се одметну од дома и крену пут америчких прерија. Да, Чехов. А Чеслав Милош је о томе написао мали есеј.

Мене то, опет, асоцира, на Карла Маја, који је био Немац и никада није био на Дивљем Западу, али је писао о њему фантастичне сторије.

Едит: Зен Греј (Zane Gray, 1872-1939), амерички писац, познат по романима и причама које приказују идеализовану слику Дивљег Запада.
vladimir petrovic vladimir petrovic 15:38 08.01.2010

Re: Twain

Nsarski
He had his dark moments, too.

Takvi su mi dražiji nego oni koji su kontinuelno u zoni svetloga.

Kažeš: Dark moments! To me tera da razmišljam.

Znaš li ti, Nsarski, koji povremeno voliš da uzvikneš "Call me Ishmael", da je Melvil u toj svojoj famoznoj knjizi negde uzvišeno zapisao: "Čovek može zapravo osetiti svoj identitet samo zatvorenih očiju. Kao da je tama odista pravi element čovekove suštine - dok je svetlost, izgleda, kongenijalna sa trošnim delom našim".

Bio je mudar taj Melvil.

A kako je on pisao o morima dubokim i dalekim, evo kako ih ja zamišljam

vladimir petrovic vladimir petrovic 15:50 08.01.2010

Re: Twain

Aleksandar
...Моја омиљена:
"Авантуре Хаклебери Фина"

I moja, kao što sam već pomenuo u tekstu.
Nezaboravno!
aleksanadar aleksanadar 23:56 07.01.2010

Из неких сасвим личних разлога...

посебно сам везан за књигу Сола Белоуа "Човек без ослонца" (Dangling Man). Књига је изашла у чувеној Радовој едицији "Реч и мисао", у преводу Маје Херман-Секулић.

Књига ми није при руци, али јесте њено америчко издање. Овако почиње:

December 15, 1942

There was a time when people were in the habit of addressing themselves frequently and felt no shame at making a record of their inward transactions. But to keep a journal nowadays is considered a kind of self-indulgence, a weakness, and in poor taste. For this is an era of hardboiled-dom. Today, the code of the athlete, of the tough boy - an American inheritance, I believe, from the English gentleman - that curious mixture of striving, asceticism, and rigor, the origins of which some trace back to Alexander the Great - is stronger than ever. Do you have feelings? There are correct and incorrect ways of indicating them. Do you have an inner life? It is nobody's business but your own. Do you have emotions? Strangle them. To a degree, everyone obeys this code. And it does admit of a limited kind of candor, a closemouthed straight-forwardness. But on the truest candor, it has an inhibitory effect. Most serious matters are closed to the hard-boiled. They are unpracticed in introspection, and therefore badly equipped to deal with opponents whom they cannot shoot like big game or outdo in daring.

If you have difficulties, grapple with them silently, goes one of their commandments. To hell with that! I intend to talk about mine, and if I had as many mouths as Siva has arms and kept them going all the time, I still could not do myself justice.
...
vladimir petrovic vladimir petrovic 16:02 08.01.2010

Re: Из неких сасвим личних разлога...

Aleksandar
... посебно сам везан за књигу Сола Белоуа "Човек без ослонца" (Dangling Man). Књига је изашла у чувеној Радовој едицији "Реч и мисао", у преводу Маје Херман-Секулић.

Nisam znao za ovaj prevod Maje Herman-Sekulić. (Čitao sam jednu njenu knjigu, Intervjui sa nekim američkim piscima, uključujući A. Ginzberga).

Ja sam čuo za neki drugi prevod (ne znam tačno čiji je), s tim što je naslov "Dangling Man" preveden kao "Viseći čovek". To je bio prvi roman Beloua, pa kao i većina prvih romana, umnogome je bio autobiografski, i u nekim svojim delovima verno je iznosio iskustvo mladog intelektualca iz onih nezavisnih dana američkog učestvovanja u Drugom svetskom ratu. S tim u vezi, mnogi smatraju "da je ova knjiga pisana sa mnogo uzdržljivosti da je celina davala neko strogo, asketsko obeležje".
aleksanadar aleksanadar 17:38 08.01.2010

Re: Из неких сасвим личних разлога...

Ja sam čuo za neki drugi prevod (...)


Да, и ја сам негде видео да стоји "Висећи човек", а постоји и трећа верзија: "Човек на клацкалици".

Ради се о ономе што је, иначе, стална тема Белоуа: потрага за смислом у хаотичном, неразумљивом свету. Јунак је најчешће интелектуалац, или неко, да тако кажем, са интелектуалним претензијама.

Овај роман описује једно специфично стање духа, стање које се мучно подноси. Описана је, убедљиво, сива свакодневица човека који је, током рата, остао без посла и без наде да посао пронађе, дели стан са супругом од које се удаљио и која га издржава, а он је немоћан да било шта учини, неспособан да дела. Неспособан је, како се негде каже, "да користи своју слободу". Ово стање могло би се назвати и: "замор животом".

Није у стању, чак, ни да чита (мада је окружен књигама)!

In the old days, when we had a flat of our own, I read constantly. I was forever buying new books, faster, admittedly, than I could read them. But as long as they surrounded me they stood as guarantors of an extended life, far more precious and necessary than the one I was forced to lead daily. If it was impossible to sustain this superior life at all times, I could at least keep its signs within reach. When it became tenuous I could see them and touch them. Now, however, now that I have leisure and should be able to devote myself to the studies I once began, I find myself unable to read. Books do not hold me. After two or three pages or, as it sometimes happens, paragraphs, I simply cannot go on.

aleksanadar aleksanadar 00:22 08.01.2010

Го човек

Toliko smo izgubljeni, tako goli, tako usamljeni u Americi; beskrajna i svirepa nebesa razapela se nad nama, i nas večito napred gone, i mi nemamo zavičaja.


Знате ли шта је "истина"?

Истина је: го човек на голој литици!
ninasimone ninasimone 01:22 08.01.2010

Re: Го човек

aleksanadar
Toliko smo izgubljeni, tako goli, tako usamljeni u Americi; beskrajna i svirepa nebesa razapela se nad nama, i nas večito napred gone, i mi nemamo zavičaja.Знате ли шта је "истина"?Истина је: го човек на голој литици!

Jos htedoh ranije da skrenem paznju: Thomas Wolfe, ne Woolf. A taj njegov citat se najbolje razume kad krenes kolima sa jedne obale na drugu pa ti uzme 5 dana (slovima pet) neprekidne voznje da predjes Ameriku.
nsarski nsarski 01:26 08.01.2010

Re: Го човек

A taj njegov citat se najbolje razume kad krenes kolima sa jedne obale na drugu pa ti uzme 5 dana (slovima pet) neprekidne voznje da predjes Ameriku.

There is no there there - kaze Virginia Woolf.
vladimir petrovic vladimir petrovic 16:04 08.01.2010

Re: Го човек

Ninasimone
Jos htedoh ranije da skrenem paznju: Thomas Wolfe, ne Woolf.

Prihvaćeno. Ispravljeno. Hvala.
vladimir petrovic vladimir petrovic 16:06 08.01.2010

Re: Го човек

There is no there there (WW)

Kraj sveta?
nsarski nsarski 00:51 09.01.2010

Re: Го човек

vladimir petrovic
There is no there there (WW)

Kraj sveta?

Prvo, nije WW, nego VW.
Drugo, nije mislila da je to tamo kraj sveta, vec da su sve tacke na tako velikom prostoru ekvivalentne, i pojam "tamo" nije nikakva odrednica. Kao da si u pustinji ili na pucini. Sta znaci na otvorenom morskom beskraju reci "eno tamo!"?
Ne postoji tamo tamo.
ninasimone ninasimone 07:14 09.01.2010

Re: Го човек

nsarski

Prvo, nije WW, nego VW.

khm, kad smo opet kod pisanja imena, Pizone, Wolfe, sad ti fali e na kraju, jbg

Nurudin sto si ga obriso (a nisi trebao) bio opet pomenuo Tvena i to sto se vise ne uci u skolama. Ne uci se ne zato sto je neko ustanovio da je los pisac, nego zbog upotrebe danas omrazene n-word i rasizma gledanog iz danasnje perspektive. Medjutim, u Tvenovo doba on je vazio za neizlecivog, borderline radikalnog liberala, koji je trpeo posledice zbog svojih naprednih shvatanja. A narocito je bio aktivan u borbi protiv rasizma i za bolji polozaj zena. To sto ga danas sklanjaju od dece je nepravda prema tom coveku koji se u svoje vreme, i tokom celog zivota, predano borio za pravu stvar. Zar ne bi bilo mnogo korisnije objasniti deci da su nekad stvari bile drugacije i da je lepo sto danas vise nije tako, izmedju ostalog i zahvaljujuci ljudima kao sto je Mark Tven. Promene su moguce, i to na bolje, sve u svemu, vrlo optimisticna i pozitivna poruka.




aleksanadar aleksanadar 01:33 08.01.2010

Из новог света

jasnaz jasnaz 11:13 08.01.2010

responsible








The book is your book. You have been responsible for every single thing on every page, every comma, every syllable is your work. Then you let go of it, you give it to the world and what the world makes of what you've done is unpredictable.

P.A.


Vojislav Stojković Vojislav Stojković 13:01 08.01.2010

Prašina

Vladimire, srećan Božić i N2010G i hvala ti što si me citirao u svom blogu.

PS: Kume, ne sekiraj se što te kritikuju, jer samo za dobrim konjem se prašina diže.
vladimir petrovic vladimir petrovic 15:07 08.01.2010

Re: Prašina

Vojislav Stojkovic
... Vladimire, srećan Božić i N2010G i hvala ti što si me citirao u svom blogu.


Hvala na lepim zeljama. Takodje, ja tebi zelim sve najbolje u Novoj 2010. godini.

Hvala ti i sto se ne ljutis zbog moje slobode da, ne pitajuci te za dozvolu, pomenem tvoje pisanje na drugom blogu.
Nekako mi se bilo uklopilo u moj koncept, sto verovatno nije slucajno.

PS: Kume, ne sekiraj se što te kritikuju, jer samo za dobrim konjem se prašina diže.

Pa ja se najpre nisam sekirao, jer ja jesam spreman da saslusam dobronamerne kritike, pa i da vrsim potrebne korekcije. Medjutim, u ovom konkretnom slucaju shvatio sam, sa tugom, da je djavo odneo salu. Kolega-Anonimac u pitanju je zaista svasta pricao, proturajuci neke svoje stavove, ali pritom izmisljajuci nesto sto ja nisam rekao (za po nesto naknadno je ustvrdio da mu se tako ucinilo i izvinuo se, ali odredjena steta je vec bila napravljena), pa sam morao da ostro reagujem.

aleksanadar aleksanadar 15:25 08.01.2010

Re: Prašina

Изгледа да је у обрачуну са "анонимцем" страдао и мој одговор на Владимиров коментар. Било је то нешто о Дворжаку. Мала дигресија.

By the way, ја насам анонимац.
dragoljub92 dragoljub92 15:52 08.01.2010

biser

izvinuo se


šta sam propustio
mirelarado mirelarado 17:10 08.01.2010

Re: Prašina

vladimir petrovic
ja jesam spreman da saslusam dobronamerne kritike, pa i da vrsim potrebne korekcije


У заблуди си, Владимире. Осим тога, не заборави да си и ти овде под псеудонимом, крајње самозатајан, за разлику од, рецимо, Војислава, Нсарског, или мене, па зашто те онда не би и неко анониман критиковао?
aleksanadar aleksanadar 17:17 08.01.2010

Re: Prašina

Да појасним: рекох да нисам "анонимац", јер се представљам именом и презименом.

Зовем се Александар Петровић.
vladimir petrovic vladimir petrovic 17:53 08.01.2010

Re: Prašina

па зашто те онда не би и неко анониман критиковао?

Bože, Mirela?
Nije ovde stvar o kritikovanju ili nekritikovanju, stvar je u imanju - mere. I onda kada nekoga hvalimo i onda kada nekoga kudimo. Sve je u tome.

P. S. Primećujem da si nešto narogušena prema meni u poslednje vreme?
Ipak, spreman sam da poverujem da mi se to samo pričinjava, zar ne?

mirelarado mirelarado 18:33 08.01.2010

Re: Prašina

vladimir petrovic
Bože, Mirela?
Nije ovde stvar o kritikovanju ili nekritikovanju, stvar je u imanju - mere. I onda kada nekoga hvalimo i onda kada nekoga kudimo. Sve je u tome.
P. S. Primećujem da si nešto narogušena prema meni u poslednje vreme?
Ipak, spreman sam da poverujem da mi se to samo pričinjava, zar ne?


Мој је утисак да ти тешко или никако подносиш критике, биле оне умерене или неумерене. А то није добро за овакав вид комуникације.

П. С. Како бих могла да се рогушим на непознату особу?! Читам увек и једино оно што је написано и то коментаришем.

maksa83 maksa83 19:54 08.01.2010

Re: Prašina

Мој је утисак да ти тешко или никако подносиш критике, биле оне умерене или неумерене. А то није добро за овакав вид комуникације.

Pižone, u pravu je Mirela.

Oklop ti je tanak & fitilj kratak.

(To da središ za tvoje dobro.)

Obrisa ti onog čoveka na pravdi Boga, a još je bio i tvoj iskren fan pri tome.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 19:56 08.01.2010

Re: Prašina

vladimir petrovic

jer ja jesam spreman da saslusam dobronamerne kritike, pa i da vrsim potrebne korekcije. Medjutim, u ovom konkretnom slucaju shvatio sam, sa tugom, da je djavo odneo salu.

Tako je to sa kritikama. One mogu da budu ovakve ili onakve, ali su kritike.
Kume, evo, vremenom ti postaješ javna (poznata) ličnost, pa se podrazumeva da postaješ meta različitih kritičara,
kako nimnih, tako i anonimnih, kako dobronamernih, tako i onih drugih.
Hebiga, kume, to ti je cena slave.

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 20:00 08.01.2010

Re: Prašina

mirelarado

У заблуди си, Владимире.

vladimir petrovic

Bože, Mirela?


Ako bih morao birati između Mirele i Vladimira, uz dužno poštovanje, kume, izabrao bih Mirelu.
maksa83 maksa83 20:02 08.01.2010

Re: Prašina

Ako bih se morao oredeliti za Mirelu ili Vladimira, uz dužno poštovanje, kume, biram Mirelu.

Iju Vojislave, naopako da je drugačije...
vladimir petrovic vladimir petrovic 20:35 08.01.2010

Re: Prašina

Mirela
...Мој је утисак да ти тешко или никако подносиш критике, биле оне умерене или неумерене. А то није добро за овакав вид комуникације.

Maksa
Pižone, u pravu je Mirela.

OK, slažem se.
vladimir petrovic vladimir petrovic 20:43 08.01.2010

Re: Prašina

Vojislav Stojković
... Ako bih morao birati između Mirele i Vladimira, uz dužno poštovanje, kume, izabrao bih Mirelu.

I ja bih postupio tako. Svakako bih izabrao Mirelu.
niccolo niccolo 10:27 09.01.2010

Re: Prašina

Da sam Mirela, ja bih iskoristio ovaj talas i kandidovao se na sledećim izborima za neku funkciju...
nsarski nsarski 14:18 09.01.2010

Oglas

Obrisa ti onog čoveka na pravdi Boga, a još je bio i tvoj iskren fan pri tome.


Menjam dva nurudina za jednog Rip Kirbija...
Unfuckable Unfuckable 16:27 09.01.2010

Re: Prašina

samo mali dodatak blogorečniku & izrazima :
sećam se dobro da je, u davna vremena, to "rogušenje" koje Pižon spominje izražavano kroz :
"osećam određeni nedostatak ljubavi s tvoje strane..."

ludnica, brattte...lu dni ca
vladimir petrovic vladimir petrovic 19:50 09.01.2010

Re: Oglas

Nsarski
... a još je bio i tvoj iskren fan pri tome

Hm. Teško je, pa i besmisleno, svako posteriorno objašnjavanje. Kada se nešto dogodilo, shvatimo da se dogodilo. Jer, s pravom je pevao elegičar Propercije (Sextus Propertius):
«Jadni Katule, prestani budaliti! Što vidiš da propada, uzmi da je propalo».

Naravno, nijedan pametan čovek overthere ne sme da poveruje da ja, kada sam sam sa sobom (Monika je odsutna ovih dana), verujem kako sam, sa onim famoznim brisanjem, povukao - pametan potez. Ali, shvatam razloge koji su me na to naveli, jer mi se učinilo da su opaske dotičnog bile dosta neučtive (kao opaske nekoga koji nije pohadjao, recimo, engleske škole, koji sebi dozvoljava da nečije zaključke olako nazove «sumnjivim», umesto da zaobilazno kaže kako mu je teško da se složi sa datim zaključcima, da kaže kako mu oni ne izgledaju previše ubedljivim i sl.). Jer, zaključci o kojima je reč nikako nisu bili sumnjivi, imam pokrića za to, premda mogu da se kritikuju, kao što sve može da se kritikuje. Ali na fini način, a ne nebuloznom pričom "da oni mogu zavesti nadobudne srednjoškolce ili studente". I zbog još nekih stvari, kod mene je, onda, proradilo ono «da na prostakluke treba odgovarati prostaštvom»... Engleština ne pali svuda.

Zapravo, ma koliko više ne mislim na to, pada mi na pamet da me je dotični bio, da se malo našalim, ujeo za - intelekt. Izgleda da fan može više da ujede, nego neprijatelj. A takvi ujedi za intelekt nateraju ponekad čoveka da pravi nepromišljene poteze, možda i budalaste.

Naime, reagujući na jedan moj zaključak, dotični je rekao da “nije na visini mog intelekta”. Tako nešto može drugar drugaru da kaže u kafani, uz čašicu absinta, ali ne u ozbiljnom razgovoru na blogu. Dakle, dotični se razočarao u moj intelekt! Tell me about it!? A kada je, u poslednjem javljanju, još izrazio žaljenje "što me je bio precenio", to me je dokrajčilo. Ko nama daje za pravo da nečiji intelekt podižemo na previsoki pijedestal? Da nekoga precenjujemo, pa da posle budemo razočarani? Ko nama daje to pravo da mi nekoga umišljamo onako kako to nama odgovara, pa kada on iskorakne iz te naše predstave, da se mi onda razočaravamo?

Podsećam da sam nedavno pisao blog o "Budjenju" od Antonija de Meloa. U toj knjizi, na jednom mestu, autor pominje ovakav slučaj:
"Jedan mladić se žalio da ga je njegova devojka razočarala, ponela se licemerno prema njemu. Na šta se on žalio? Zar je očekivao nešto bolje? Očekujte ono što je gore - okruženi smo egoistima. On je bio budala, postavio je svoju devojku na pijedestal, zar ne? Mislio je za nju da je princeza, mislio je da su ljudi dobri. Nije tako! Ljudi nisu dobri. Loši su koliko ste i vi loši, shvatate li? Uspavani su koliko i vi. Šta mislite da oni traže? Svoj lični interes, isto kao i vi. Nema nikakve razlike medju vama.
Uspevate li da zamislite koliko oslobadja mogućnost da nikada više ne budete razočarani, nikada više prevareni? Nikada se više nećete osećati napušteno, odbačeno. Želite li da se probudite? Želite li sreću? Želite li slobodu? Evo je - oterasite se svojih lažnih ideja, svojih iluzija. Ne dozvolite da vas drugi varaju....”.

Da, da, moramo se oterasiti svojih lažnih ideja "o tudjem intelektu", svojih lažnih iluzija...

Ne znam koliko je dobro što sam sve ovo napisao. Čini mi se da se od mene očekuje da se, koliko-toliko izjasnim. A opet, znam da su Francuzi u pravu kada kažu “qui s’excuse, s’accuse”, odnosno da onaj ko se mnogo pravda se – samooptužuje. Prema tome, da se više ne pravdam… Možda je Maksa u pravu kada kaže da se moj fitiljčić pokazao kraćim nego što treba, pa ću morati da se obezbedim dužim… Radim na tome.

Možda sve ovo i nije pravo objašnjenje, ali jeste neko objašnjenje, zar ne?
… za jednog Rip Kirbija

Ne budi nevaljao, profesore.
Imamo novog čoveka, prihvatimo ga kao takvog. Uostalom, kažu da novo odelo čini čoveka novim. Nije to prazna, narodska fraza. Jer, novo odelo čini ponekada da se čovek menja, reformiše, postaje zanimljiviji sebi i drugima. ...

A ako ja jednog dana osetim potrebu da se pojavim pod novim imenom, dakle u novom odelu, tražiću od svih vas overthere da uvažavate tu moju promenu, a ne da se ponašati po onom izandjalom šablonu “Znamo te puško kada si pištolj bila”…

P. S. Ne znam da li je neko primetio, ali na početku ovog mog posta, indiskretno sam pomenuo - Mešu Selimovića. Jer, ja sam voleo njegovog Derviša., he, he, he...
Kazezoze Kazezoze 20:57 09.01.2010

Re: Oglas


A ako ja jednog dana osetim potrebu da se pojavim pod novim imenom, dakle u novom odelu, tražiću od svih vas overthere da uvažavate tu moju promenu, a ne da se ponašati po onom izandjalom šablonu “Znamo te puško kada si pištolj bila”…

mozhesh ti promenuti odela koliko hocesh, al iz svoje kozhe nemozhes...ovo odelo koje sad nosish nije nishta bolje od onog prvog koje si koristio.
ja ti moram priznati jednu stvar: josh nisam sreo nekog sa tako izrazhajnim talentom da sve stvari pogreshno povezhe, pa chak i citate koje odabere prilagodi tom povezivanje.
uspeo si tim svojim talentom da veliki broj blogera iznervirash, pa chak i one koji to sebi veoma retko dozvoljavaju.
ovo banovanje pojedinih blogera koji se kritichki osvrcu na tvoje pisanje je nedostatak intelektuelne sposobnosti da se od kritike odbranish.
jalov ti posao vladimire...
aleksanadar aleksanadar 00:02 10.01.2010

Re: Oglas

Imamo novog čoveka, prihvatimo ga kao takvog. Uostalom, kažu da novo odelo čini čoveka novim. Nije to prazna, narodska fraza.


Не знам за ту изреку. Ја знам ону да "одело не чини човека".

На страну то, да разјаснимо: ја нисам "nurudin" и ни на који начин нисам вређао Владимира. Само сам на Владимиров коментар да му "лежи Дворжак", узвратио другим ставом симфоније "Из новог света" и кратким коментаром о томе како је настала симфонија. Тај коментар је обрисан!

Даље, ја се сада не јављам под "новим", већ под својим именом, као што већ рекох. А више имате у профилу.

П.С. "aleksandar" је већ зазето, зато - aleksanAdar
Unfuckable Unfuckable 00:21 10.01.2010

Re: Oglas

e, to je bio mnogo lep prilog (Dvoržak) i molio bih te da ga ponoviš
Btw, kada se brišu komentari, nekada dođe i do tih situacija koje je, omiljeni mi, Džejmi Šej nazivao - kolateralnom štetom.
šit hepnz
nurudin nurudin 01:06 10.01.2010

Re: Oglas

Позивам за свједока мастионицу и перо и оно што се пером пише...

Владимире, ја сам поклоник идеје да рукописи не горе, с тим у вези ме и није погодило то што сте се здушно потрудили да траг мог "мастила" нестане са блога (није много )... Било ми је далеко непријатније што се на основу Ваших преосталих коментара могло о мени закључити следеће: да сам протурао неке своје ставове, да сам измишљао, правио неучтиве опаске....., а да притом нисам могао да изнесем и своје виђење. То, Владимире, није леп манир (пошто сам закључио да држите до манира), јер, подсетићу Вас, noblesse oblige... Елем, заиста не желим да се више коментарише Ваша одлука о "цензури", јер се тиме у други план ставља Ваш занимљив текст о америчким књигама, то је и један од разлога што сам решио да се јавим.
Владимире, ја Вам по не знам који пут још једном понављам да су моје "критике" биле НАЈДОБРОНАМЕРНИЈЕ, и да сте Ви, заправо, много тога погрешно "столковали", или, како рече један блогер, повезали...
1. Никакве своје ставове нисам "протурао", притом не рачунам сугестије које су се односиле на то да су се Витман и Паунд морали наћи у Вашем блогу. Витман зато што детрминише читав један правац у Америци, па и шире (јер је изостављање Витмана, верујте ми, једнако изостављању Бодлера када се говори о француској књижевности), а Паунд због јединственог и, у свету, непоновљивог књижевног остварења какво је "Cantos".
2. То "измишљање" које помињете није се односило на Ваш текст, већ на један безазлени комeнтар, који сам ја погрешно прочитао, за шта сам Вам се и извинио, а на крају крајева то је требало да буде шала, као и онај део о средњошколцима, просто ми је невероватно да то нисте схватили као "спрдњу", или ти шалу, већ сте тим стварима придали такав значај...Рекли сте да Вам је то нанело штету, заиста сам био збуњен Вашом реакцијом...
3. Најглавније Ваше спочитавање односи се на то да сам ја вређао Ваш интелект?! Владимире, то је ноторна неистина....као и то да су моји коментари били неучтиви. Ниједан мој коментар, стојим иза тога, није био увредљив и примитиван, да их нисте избрисали и остали блогери би могли у то да се увере. Ја сам коментарисао Ваш текст, а не Вас.... чисто да Вас подсетим, да је са Ваше стране на мој рачун пало неколико увреда: прво да сам во (више волим да сам лав, али нема везе, да знате за други пут) што сте још перверзно увили у латинску пословицу, а друга увреда односила се на то да Ваш текст нисам читао трезан (што ме је најискерније насмејало)... управо су то и разлози, поред несхватања шале, што сам и прокоментарисао да ми је жао што сам Вас преценио. Нисам преценио Ваш интелект, већ Вашу могућност да са једном ширином и духовитошћу прихватите сугестије и причу.
4. Замерили сте ми и то што сам за један Ваш закључак написао да је сумњив, а да притом уопште нисте обратили пажњу да је реч сумњив била под знацима навода, и да је поред тога у загради стајало да је закључак у неку руку тачан....па извините, Владимире, стварно нисам дужан да се са Вашим мишљењем у потпуности сагласим.
Мислим да би Ваш однос према мојим коментарима најбоље објаснио један Сартров цитат: људи читају брзо, лоше и суде пре него што схвате.
(Овај цитат важи и за мене, због погрешног ишчитавања Вашег коментара да сте "позната личност" зашта Вам се још једном извињавам.)
П. С. Нисам Ваш фан, не волим ту реч, али волим књижевност...и посебно ми је драго да волите Дервиша...
nurudin nurudin 01:13 10.01.2010

Re: Oglas

Човјек није Бог, и његова снага је баш у томе да сузбија своју природу ... а ако нема шта да сузбија, у чему је онда заслуга?
Unfuckable Unfuckable 01:14 10.01.2010

Re: Oglas

nurudine, polako
maksa83 maksa83 01:25 10.01.2010

Re: Oglas

Unfuckable
nurudine, polako

Će ga briše Pižon opet, pajštatijakažem...
Unfuckable Unfuckable 01:32 10.01.2010

Re: Oglas

neće.
spava
vladimir petrovic vladimir petrovic 01:42 10.01.2010

Re: Oglas

Maksa
... Će ga briše Pižon opet, pajštatijakažem...

Zar nisam pozvao Mešu Selimovića u pomoć? Nimalo slučajno!
P. S. Ne znam da li je neko primetio, ali na početku ovog mog posta, indiskretno sam pomenuo - Mešu Selimovića. Jer, ja sam voleo njegovog Derviša., he, he, he...

A ovo je djavolski tačno
Unf
...šit hepnz

Ponavljam se, sa pomagalima:


aleksanadar aleksanadar 01:46 10.01.2010

Re: Oglas

e, to je bio mnogo lep prilog (Dvoržak) i molio bih te da ga ponoviš


Ех, што је било... вратити се неће!

Лаку ноћ.

Unfuckable Unfuckable 01:47 10.01.2010

Re: Oglas


makso jel vidiš šta si sad uradio sa tim svojim neopreznim komentarom?
maksa83 maksa83 01:49 10.01.2010

Re: Oglas

makso jel vidiš šta si sad uradio sa tim svojim neopreznim komentarom?

Brajović je prvi počeo.
Unfuckable Unfuckable 01:53 10.01.2010

Re: Oglas

maksa83
makso jel vidiš šta si sad uradio sa tim svojim neopreznim komentarom?
Brajović je prvi počeo.

Brajović, Brajović...uvek taj Brajović!
Dovedite ga, kako znate i umete!
vladimir petrovic vladimir petrovic 01:55 10.01.2010

Re: Oglas

Kazezoze
... jalov ti posao vladimire...

Poučite me, mrtvi, kako se može umrijeti bez straha, ili bar bez užasa.
Jer, smrt je besmisao, kao i život.

nsarski nsarski 01:57 10.01.2010

Re: Oglas

Nsarski
... a još je bio i tvoj iskren fan pri tome

Horatio, mogao bi barem svoje references to keep straight. Ovo gore je rekao maksa, a ja ga citirao.

Ujeo za intelekt - to je fraza koju nikad nisam ranije cuo. Hvala.

Ostatak tvog posta - o pijedestalu i slicnom - je apsolutno bravurozan. Jedva cekam sledeci cetvrtak!

Najiskrenije kazem - svaki tvoj outing me beskrajno raduje.

Mozemo li se nadati blogu na temu "Juznoamericka knjizevnost, cemu?". Hej, Borhes, Markes, Demetrio Aguilera Malta, Cortazar ... to se ne moze propustiti.

maksa83 maksa83 02:00 10.01.2010

Re: Oglas

Poučite me, mrtvi, kako se može umrijeti bez straha, ili bar bez užasa.
Jer, smrt je besmisao, kao i život.


Iju iju juhuhu
iju iju juhuhu
Iju iju juhuhu
iju iju juhuhu
Iju iju juhuhu
iju iju juhuhu
Iju iju juhuhu
iju iju juhuhu

Ima jedna stara priča sto joj rana
u kojoj je glavni badža Džo Banana
strah i trepet on je bio karavana
taj dotični, mnogo vični Džo Banana

Iju iju juhuhu
iju iju juhuhu
Iju iju juhuhu
iju iju juhuhu
Iju iju juhuhu
iju iju juhuhu
Iju iju juhuhu
iju iju juhuhu

Čitav Teksas, Oklahoma, Indijana
Nisu znali što se zove Džo Banana
Nudili mu zlato, konje - svakog dana
Da im kaže što se zove Džo Banana

Iju iju juhuhu
iju iju juhuhu
Iju iju juhuhu
iju iju juhuhu
Iju iju juhuhu
iju iju juhuhu
Iju iju juhuhu
iju iju juhuhu

Jednog dana rešena je i ta tajna
Džo je bio neki Đoka sa Balkana
a banana a banana 100 mu rana
e pa nešto ipak mora biti tajna

Iju iju juhuhu
iju iju juhuhu
Iju iju juhuhu
iju iju juhuhu
Iju iju juhuhu
iju iju juhuhu
Iju iju juhuhu
iju iju juhuhu

Minja Subota - Džo Banana
maksa83 maksa83 02:02 10.01.2010

Re: Oglas

Ujeo za intelekt - to je fraza koju nikad nisam ranije cuo. Hvala.

Možda nisi čuo, ali sad znaš.
Ja usvojio.

Od sad, kada me za nešto baš briga kažem: ma zabole me intelekt.
Unfuckable Unfuckable 02:03 10.01.2010

Re: Blessimetar

....šta vi ljudi koristite edabise ovako skoncentrisali?

ps: a ja odmah hteo da kažem da nema za šta da me se ujede, al' mi bilo truba da ofiram
maksa83 maksa83 02:09 10.01.2010

Re: Blessimetar

....šta vi ljudi koristite edabise ovako skoncentrisali?

Ja smućkam:

1/3 Cillit Bang®
1/3 crvene tempere
1/6 votke
1/12 borovnice
1/12 praška za veš (preferabli Meril, ali može i neki drugi)

Konkurs za ime koktela je otvoren, bi maj gests.

nsarski nsarski 02:18 10.01.2010

Re: Blessimetar

Konkurs za ime koktela je otvoren, bi maj gests.

Crven Ban?
maksa83 maksa83 02:24 10.01.2010

Re: Blessimetar

nsarski
Konkurs za ime koktela je otvoren, bi maj gests.

Crven Ban?

Čestitamo, to je to.

Sad vidim da ovo nije bio koktel koji je tražio ime, nego ime koje je tražilo svoj koktel.

(Ostavljam Pižonu da povuče paralelu sa Pirandelovim "Šest Likova Traže Pisca" )

Konkurs je zatvoren, nema potrebe da šaljete još predloga.
Unfuckable Unfuckable 02:30 10.01.2010

Re: Blessimetar

nije fer, treba bar dve ponude da dođu
nameštaljka
vladimir petrovic vladimir petrovic 02:31 10.01.2010

Re: No se puede saber por que (Goya)

Nurudin
... Човјек није Бог, и његова снага је баш у томе да сузбија своју природу ... а ако нема шта да сузбија, у чему је онда заслуга?

A ja kažem:
“Bože moj, nikoga ja nemam osim Tebe i brata mojega”
maksa83 maksa83 02:34 10.01.2010

Re: Blessimetar

nije fer, treba bar dve ponude da dođu
nameštaljka

Znaš šta, da je ovo MOJ blog, sad bih te obrisao zbog ovog zlonamernog podmetanja.

Dobro, dobro...

Konkurs je i dalje otvoren.

I kako bre sad možeš o tim banalnostima i trivijalnostima kada se oko nas odvija novozavetni epski dijalog.

Čuti, slušaj, čitaj, paNti.
vladimir petrovic vladimir petrovic 02:36 10.01.2010

Re: Blessimetar

Unf
... šta vi ljudi koristite edabise ovako skoncentrisali?


vladimir petrovic vladimir petrovic 02:39 10.01.2010

Re: Blessimetar

Maksa
...Znaš šta, da je ovo MOJ blog, sad bih te obrisao zbog ovog zlonamernog podmetanja

Obrisao?
Brisanje, čemu?
maksa83 maksa83 02:42 10.01.2010

Re: Blessimetar

vladimir petrovic
Maksa
...Znaš šta, da je ovo MOJ blog, sad bih te obrisao zbog ovog zlonamernog podmetanja

Obrisao?
Brisanje, čemu?

Poučite me, brisani, kako se može biti brisan bez straha, ili bar bez užasa.
Jer, brisanje je besmisao, kao i banovanje.
Unfuckable Unfuckable 02:43 10.01.2010

Re: Blessimetar

Brisanje, čemu?

pazi sad ovog!
molim nepoznatog počinioca da vrati nalog Petroviću
mirelarado mirelarado 02:52 10.01.2010

Re: Blessimetar

maksa83
nije fer, treba bar dve ponude da dođu
nameštaljka

Znaš šta, da je ovo MOJ blog, sad bih te obrisao zbog ovog zlonamernog podmetanja.

Dobro, dobro...

Konkurs je i dalje otvoren.


Bloody Meril.
nurudin nurudin 02:52 10.01.2010

Re: Oglas

Владимир:
Poučite me, mrtvi, kako se može umrijeti bez straha, ili bar bez užasa.
Jer, smrt je besmisao, kao i život.





...јер мртви могу да буду кориснији него живи, а онакви су какви су нам потребни, не старе, не свађају се, немају свога мишљења, ћутке пристају да буду аскер, и неће издати, све док их не позову под другу заставу.
nsarski nsarski 02:52 10.01.2010

Re: Oglas

Brajović, Brajović...uvek taj Brajović!
Dovedite ga, kako znate i umete!


Ne za sada. He is Zauzet na drugaciji nacin narednih desetak dana.
vladimir petrovic vladimir petrovic 02:57 10.01.2010

Re: Oglas

Nsarski
... Mozemo li se nadati blogu na temu "Juznoamericka knjizevnost, cemu?". Hej, Borhes, Markes, Demetrio Aguilera Malta, Cortazar ... to se ne moze propustiti.

Samo se ti zezaj sa nevinima i naivnima.
Onima koji mogu čak i poverovati... Ah, šta vredi da pričam!

Ja povremeno pokušavam ono čega se pametni plaše - kada pišem o nekim temama. Negde se dobro ulupam (ima tu i padova na glavu), ali uglavnom ostajem živ.

Što se Borhesa tiče, to ne bih mogao ni pod ABSINTOM. Nikada. Pred njim mi mozak stoji.
O Markesu i Kortasaru - da, premda bi Maksa odmah rekao "da bežim u vode mejnstrima", a ja nikako da shvatim šta jeste a šta nije mejnstrim, jer i u njemu imam nepoznanica koliko i na neutabanim stazama...
Ujeo za intelekt - to je fraza koju nikad nisam ranije cuo. Hvala.

Imam svoje trenutke, he, he, he...

A jadni Kazezoze se nije za to uhvatio, već za - novo odelo. Jeftino.
svaki tvoj outing

Auting je imao Pedja Azdejković. Ja ne.

P. S. A kad pomenuh outing, setih se jednog Kolumbijca, Fernanda Valjeha (Vallejo). I nesrećnog M. Puiga. I erotičara Ljose (Llosa). Nedavno, čitajući njegovu Pomajku smejao sam se izrazu "ženine sapi", jer ja dotle nisam znao šta su to SAPI. Never heard. Sada znam. Ponavljam: aun aprendo!
maksa83 maksa83 03:03 10.01.2010

Re: Blessimetar

Bloody Meril.

Dammit, dobro da je Unfuck intervenisao.

Mirela, briljantno, ali manje nismo ni očekivali.

Kompromis:
Crven Ban (hvala nsarski) će da bude sa 1/24 Kamparija + 1/24 Biljana praška umesto Merila (ovo npr. dobro ide uz Pljeskavicu), a originalni nek da bude Bloody Meril.
Unfuckable Unfuckable 03:12 10.01.2010

Re: Blessimetar

Dammit, dobro da je Unfuck intervenisao.
Mirela, briljantno, ali manje nismo ni očekivali.


hajde da se uzme u razmatranje, znam da malo kasni prijava - od grupe anonimnih ali siromašnih i neutjecajnih autora, a kad smo već tako demokracki nastrojeni i :
"Sybil na Prkosima"
please?
(ok, dodati semenke po želji..coctail, hebote : sve je dozvoljeno!)
nsarski nsarski 03:14 10.01.2010

Re: Oglas

Auting je imao Pedja Azdejković. Ja ne


Outing, je prosto
# excursion: a journey taken for pleasure; "many summer excursions to the shore"; "it was merely a pleasure trip"; "after cautious sashays into the ...
# field day: a day devoted to an outdoor social gathering

Da si malo vise posvetio paznju Tennessee Williams-u (recimo Lovely Sundau for Creve Coeur), u ovom blogu o americkoj knjizevnosti, ti bi mnogo bolje razumeo sta rec "outing" znaci.

Ko je taj Ajzdejkovic, btw?


vladimir petrovic vladimir petrovic 03:16 10.01.2010

Re: Blessimetar

Maksa
Jer, brisanje je besmisao, kao i banovanje.


Gavran je kriv za sve.
nsarski nsarski 03:23 10.01.2010

Re: Blessimetar

Gavran je kriv za sve.

Ej, pozovi Mo i kazi joj da dodje nazad sto pre.
Da ti napravi kajganu, caj i malo te razveseli.
Kakav bre gavran, Horatio? To je samo gomila reci.
maksa83 maksa83 03:23 10.01.2010

Re: Blessimetar

"Sybil na Prkosima"
please?

A pa za to ćemo da smućkamo nešto sasvim novo.

12/7 Zelenog Čaja
5/8 Surutke
1/2 Kefira
4/17 Kombuhe
100gr svežih mlevenih latica runolista sa Himalaja
12/19 nerafinisanog bivoljeg maslaca
4/15 mlevenih sasušenih trutova
17gr šalitre
3/2 ml bezalkoholnog šampanjca (ipak je to neki koktel)

Začiniti sa tri prstohvata svežeg ruzmarina.

Energetska vrednost: 2 + 3i kcal.
maksa83 maksa83 03:24 10.01.2010

Re: Blessimetar

Kakav bre gavran, Horatio? To je samo gomila reci.

Podvukao bih. :)
vladimir petrovic vladimir petrovic 03:28 10.01.2010

Re: Oglas

Outing, je prosto...

Ko je taj Ajzdejkovic, btw?

You missed the point. Nije važno.
(Outing je i nešto drugo. A Pedjica je "100 posto" - naš blogokolega).
aleksanadar aleksanadar 03:36 10.01.2010

Re: Blessimetar

Poučite me, brisani, kako se može biti brisan bez straha, ili bar bez užasa.
Jer, brisanje je besmisao, kao i banovanje.


Шта је живот? Махнитање.
Шта је живот? Пусто сање.
Празна сена што нас ови.
О, мален је дар нам дан!
Јер, сав живот то је сан.

А сан су и сами снови.
vladimir petrovic vladimir petrovic 03:38 10.01.2010

Re: Blessimetar

Unf...
a kad smo već tako demokracki nastrojeni i :
"Sybil na Prkosima" please?

I meni nedostaje Sybil.
nsarski nsarski 03:40 10.01.2010

Re: Oglas

You missed the point. Nije važno.

I did not miss the point. I was expecting it for quite a while...
Hvala na iskrenosti,
maksa83 maksa83 03:44 10.01.2010

Re: Blessimetar


Шта је живот? Махнитање
Шта је живот? Пусто сање
Празна сена што нас ови
О мален је дар нам дан
Јер сав живот то је сан

А сан су и сами снови


Life is but a dream

Ali ima jedna lepša pesma od Bauhaus, preskoči ovu prethodnu nego počuj ovu:

gordanac gordanac 03:55 10.01.2010

e, sve ovo u ...

...hall of fame
:))))))))))))))

I sad više nikada neću umeti da napravim - troll
Unfuckable Unfuckable 04:13 10.01.2010

Re: Blessimetar

vladimir petrovic : I meni nedostaje Sybil.

snimiti i pohraniti u arhivu
vladimir petrovic vladimir petrovic 04:21 10.01.2010

Re: Oglas

Nurudin
Нисам Ваш фан, не волим ту реч

Znam da niste. Pa ne biste mogli ni da budete. Ko sam ja? Voidness.
To je samo bila nečija šala.
Jer, ja nemam fanove, ali se kolegi koji je pomenuo reč fan tako učinilo pošto, izgleda, ima više onih koje ja iritiram nego koji smatraju da sam ja, manje-više, OK. Malo weird, ali ipak OK.

A za ostalo?
Ne znam više šta da kažem? Stvarno ne znam.
O dobronamernom i zlonamernom ne treba više diskutovati.
Zar da se još objašnjavam?
Zar da se još razgolićujem?
A opet, nije sve bilo bez razloga! Za tango je potrebno dvoje. Možda ste već zaboravili, ali mnogo toga ste mi spočitavali, što ni pas s maslacem ne bi mogao pojesti. Kao ono pominjanje mog intelekta? Kao uporno ukazivanje da ja kritiku Gordanac nisam razumeo, kao da sam u zabludi po nečemu drugom, itd.

Ja sam se, najpre, smejao kada ste uporno ukazivali na moju odgovornost kao - javne ličnosti (najmanje tri puta, a potom je došlo shvatanje, odnosno izvinjenje). Naravno, to je umnogome nevažno, ali eto... sitne duše pridaju značaja nevažnim stvarima... Jer, ako Njegoš ima Lažnog cara Šćepana malog, ja sebe često vidim kao Lažnog cara Vladimira malog....

P. S. Da bih dalje blatio sebe, da kažem i to da ja ne volim samo Vitmena (u odnosu na Paunda), ja volim i - Silviju Plat.
Jer, za mene poezija nije samo poezija - već je i čovek.
Treba li me razapeti? (Postajem grozno patetičan!)

Ali, kako nemilosrdni Kazezoze reče - sve ovo što pričam, jalov je posao, zar ne?


vladimir petrovic vladimir petrovic 04:27 10.01.2010

Re: e, sve ovo u ...

Gordanac
... hall of fame

Ah!
Ili, kako bi to rekla dr Ana With a name...
o.m. g.
topcat topcat 04:32 10.01.2010

Re: e, sve ovo u ...

a ja budala izašla iz kuće...

Re: Blessimetar

maksa83
Bloody Meril.

Dammit, dobro da je Unfuck intervenisao.

Mirela, briljantno, ali manje nismo ni očekivali.

Kompromis:
Crven Ban (hvala nsarski) će da bude sa 1/24 Kamparija + 1/24 Biljana praška umesto Merila (ovo npr. dobro ide uz Pljeskavicu), a originalni nek da bude Bloody Meril.

2/7 Zelenog Čaja
5/8 Surutke
1/2 Kefira
4/17 Kombuhe
100gr svežih mlevenih latica runolista sa Himalaja
12/19 nerafinisanog bivoljeg maslaca
4/15 mlevenih sasušenih trutova
17gr šalitre
3/2 ml bezalkoholnog šampanjca (ipak je to neki koktel)

Začiniti sa tri prstohvata svežeg ruzmarina.

Energetska vrednost: 2 + 3i kcal.


makso, ti si genijee! medjutim, ovo bi bolje pristajalo blogu o ruskoj knjizevnosti. kao da si ucio skolu kod jerofejeva ))))
aleksanadar aleksanadar 10:01 10.01.2010

Re: Blessimetar

Нурудина нисам ни читао. Видео сам да не спомиње Белоуа, ни Твена... а времена мало. Тако да... нисам у току.

А ја се јавио због Белоуа. Он је, на неки начин, мој писац.

Што се мене тиче, Нурудин је промашио тему. А и ово писаније је скренуло куд не треба.
vladimir petrovic vladimir petrovic 10:27 10.01.2010

Re: Ukleti pesnik


Nsarski
...Kakav bre gavran, Horatio? To je samo gomila reci.
Maksa
...Podvukao bih. :)

Nemojte tako!
Poezija je - poezija ili nije poezija, bilo da je u pitanju 'gomila reči' ili, samo 'malo reči'. Ne može (i ne treba) sve da bude haiku.

Ja sam već pomenuo da je Isidora Sekulić pisala jedan esej o Pou. Zanimljiv je početak:

"Ima ih priličan broj u svim velikim nacijama, a regrutuju se izmedju najdarovitijih i najinteligentnijih, doduše uvek sa nekom manje-više izopačenom naklonošću u pravcu intelekta, mašte ili morala, ponajčešće i zdravlja".
Eto jedne početne rečenice koja već mnogo posla završava, zar ne?

A pomenuli smo i da je Po uticao na Bodlera, a bez Bodlera se ne može zamisliti francuska poezija. A ako se tome doda da je Bodler uticao na druge... i tako dalje, to pitanje "ko na koga utiče" i dokle se daleko u tome ide podseti me na onu izreku Termostoklesa:

"Atinjani vladaju Grcima; ja vladam Atinjanima; moja žena vlada mnome, a njen sin vlada njome... "...
vladimir petrovic vladimir petrovic 10:55 10.01.2010

Re: Blessimetar

Aleksandar
... Нурудина нисам ни читао. Видео сам да не спомиње Белоуа, ни Твена... а времена мало

Pa, spominjao je Ezru Paunda, uzdižući ga do nebesa. Ja onda malo spuštao loptu, ukazujući na Vitmena, a da bi stvar još više prizemljio pomenuo sam i sirotu Silviju Plat, jer meni su Vitmen i Platova dražiji od Paunda... to nije rangiranje pesnika, to su intimni (kako Nurudin voli da kaže - subjektivni) stavovi, na koje svi imamo pravo...
A onda je taj razgovor bio poprimio neželjeni tok... C'est la vie.
Sada smo, koliko-toliko, razjasnili stvari. Nadam se.
А ја се јавио због Белоуа. Он је, на неки начин, мој писац.

Ja sam voleo, kao što sam pisao, Ogija Marča, ali i Hendersona, kralja kiše.
Koliko znam, najbolje njegove delo je, ipak, Hercog.
Mene su Hercog i Samlerova planeta ostavili prilično ravnodušnim. Istrošio sam se na Ogiju Marču i Hendersonu, he, he, he...

P. S. Moram još jednom da kažem da si me oduševio kada si upao sa ovim Tvenovim citatom:
Persons attempting to find a motive in this narrative will be prosecuted;
persons attempting to find a moral in it will be banished;
persons attempting to find a plot in it will be shot.

Odakle si to izbunario?
Jer, baš mi je bilo leglo kao kec na jedanaest. Volim takvog Tvena.
vladimir petrovic vladimir petrovic 11:06 10.01.2010

Re: Blessimetar

Dr Ana...
makso, ti si genijee! medjutim, ovo bi bolje pristajalo blogu o ruskoj knjizevnosti. kao da si ucio skolu kod jerofejeva


Maksu - za predsednika blogosveta!
dragoljub92 dragoljub92 12:48 10.01.2010

Re: Oglas

Mozemo li se nadati blogu na temu "Juznoamericka knjizevnost, cemu?". Hej, Borhes, Markes, Demetrio Aguilera Malta, Cortazar ... to se ne moze propustiti.

a corto malteze?kamga
aleksanadar aleksanadar 15:25 10.01.2010

Re: Oglas

B E L E Š K A

Ko pokuša da nađe neku pobudu u ovom pripovedanju biće sudski progonjen; ko pokuša da nađe neku pouku u njemu biće proteran; ko pokuša da nađe neku skrivenu nameru u njemu biće streljan.

Po naredbi pisca
G. G., zapovednika teške artiljerije

"Doživljaji Haklberi Fina (drugara Toma Sojera)"
Događa se u dolini Misisipe oko polovine XIX veka

("Sportska knjiga", Beograd, 1963)

nurudin nurudin 15:27 10.01.2010

Re: Blessimetar

aleksanrad:
"Нурудина нисам ни читао.
Што се мене тиче, Нурудин је промашио тему."


А, ја подсећам: људи читају брзо, лоше и суде пре него што схвате. или још горе, не читају, а суде...

aleksandar:
"А и ово писаније је скренуло куд не треба."

Сагласан сам са тим, то је и један од разлога што сам се јавио...

П. С. Није истина да Твена нисам поменуо....
aleksanadar aleksanadar 15:44 10.01.2010

Re: Blessimetar

Извини, Нурудине, имао сам намеру да прочитам... кад оно...

Рекох, промашио си тему - што се мене тиче - јер се ниси бавио америчким романописцима. Ето, зато.
vladimir petrovic vladimir petrovic 15:59 10.01.2010

Re: Veliki Tven

Aleksandar
...Ko pokuša da nađe neku pobudu u ovom pripovedanju biće sudski progonjen; ko pokuša da nađe neku pouku u njemu biće proteran; ko pokuša da nađe neku skrivenu nameru u njemu biće streljan.

Lepo što si ovo dao.
Priznajem da sam to već bio zaboravio, jer se nisam mogao sam setiti odakle je. Eto, morao bih da uzmem Fina ponovo u ruke.
A pošto si ti dao tekst u originalu, poverovao sam da se nalazio u nekom drugom Tvenovom delu.
nurudin nurudin 16:19 10.01.2010

Re: Blessimetar


aleksandar
промашио си тему - што се мене тиче - јер се ниси бавио америчким романописцима


Вероватно имате право...у неку руку , али Владимиров блог носи назив "американске књиге", а не "американски романописци" (прецизност је гаранција безбедности ) с тим у вези, некако је очекивано да се помену "све" (обрати пажњу да не дође до забуне, све је под наводницима ) оне књиге, тј. бар најзначајнији писци који су суштински одредили америчку књижевност....због тога сам сугерисао Витмана, Паунда...(то нема никакве веза са тим ко је мени од њих, или неких других, најдражи...људи су, по мом скромном мишљењу, а и својим делима, заслужили да се нађу... о неким другима ћу касније.....жууууууууурим!
niccolo niccolo 21:02 10.01.2010

Re: Blessimetar

бар најзначајнији писци који су суштински одредили америчку књижевност....због тога сам сугерисао Витмана, Паунда...
људи су, по мом скромном мишљењу

Pa znači da tvoj problem ipak jeste bio u Pižonovoj subjektivnosti i da nije baš da ti subjektivnost nije bila problem. Pižon subjektivno ne smatra Vitmana i Paunda vrednim da se nađu u njegovom blogu koji pominje "amerikanske knjige", a ti subjektivno smatraš da su trebali da se nađu...
ninasimone ninasimone 21:49 10.01.2010

Re: Blessimetar

mirelarado
maksa83
nije fer, treba bar dve ponude da dođu
nameštaljka

Znaš šta, da je ovo MOJ blog, sad bih te obrisao zbog ovog zlonamernog podmetanja.

Dobro, dobro...

Konkurs je i dalje otvoren.


Bloody Meril.

mirela
vladimir petrovic vladimir petrovic 21:57 10.01.2010

Re: Blessimetar

Nurudin
али Владимиров блог носи назив "американске књиге", а не "американски романописци" (прецизност је гаранција безбедности

Hajde još malo da se zezamo. Čoveče, literatura nije egzaktna nauka, pa preveliko insistiranje na preciznosti, garantovanju bezbednosti i sličnome može da je - guši.
Literatura je, najpre, mašta, zar ne.
Da sam mislio na amerikansku poeziju, onda bih naslov sročio kao "Neke amerikanske pesme", jer pod knjigama se prvenstveno podrazumevaju prozna dela, dok pesme i pozorišni komadi se, nekako odvajaju....

Ali da ne gnjavimo više oko ovoga. Kao komentare, možeš dati i pesme, biće mi drago, jer ja sam već imao ranije posebne blogove o poeziji.... kada mi je ideja vodilja bilo Vitmanovo

- I am the man—I suffer’d—I was there.
(Ja sam taj čovek. Patio sam. Bio tamo).

I budi subjektivan, neću ti zameriti, samo moj intelekt ne kači, he, he, he...

P. S. Nsarski je u pravu kada kaže da se treba dobro upoznati i sa Tenesijem Vilijemsom, a pored njega i Arturom Milerom i drugim dobrim američkim dramaturzima, zar ne?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana