Društvo| Politika| Religija

Ка новом српском конзервативизму

Nikola Knežević RSS / 08.12.2009. u 19:22

conservatives-vs-liberals.jpgДраги читатељи блога Б92. Преносим вам краћи текст мог сарадника и једног од уредника портала www.hriscanskedemokrate.org Гост: Владимир Марјановић, социолог

Напомињем да појединости из текста представљају лично мишљење аутора чланка, нпр. део о државној Цркви.

Извори:

Хришћанске демократе Србије: http://www.hriscanskedemokrate.org/tekstovi/post/title/Ka-novom-srpskom-konzervativizmu
НСПМ: http://www.nspm.rs/kuda-ide-srbija/ka-novom-srpskom-konzervativizmu.html 

Данас је неопходно је да на рушевинама моралних и материјалних вредности дамо свој допринос обнови Србије која треба да има хришћански идентитет и либерално - демократско уређење са социјално - тржишном економијом.

Заштита хришћанског идентитета Србије

У времену владавине секуларизма треба нагласити православни и хришћански идентитет српског народа. Православље је вековима и у добру и у злу формирало, одржавало и чувало српски национални идентитет васпитавајући генерације у духу правих и трајних вредности вере, слободе, традиције, напретка, мирољубивости и патриотизма. Православна Црква је установа од највећег значаја за српски народ. Зато би било пожељно да православно хришћанство у Србији буде уздигнуто у ранг званичне и државне религије, уз поштовање свих других цркава и верских заједница, њихових потреба и пре свега њихових верника. У том контексту заштита хришћанског идентитета и вредности укључивала би и помињање Бога у Уставу државе Србије. То никако не значи клерикалну, фундаменталистичку државу или повреду начела одвојености цркве и државе већ пре свега очување хришћанских православних вредности Србије у савременим искушењима секуларизма. У многим европским и демократским земљама попут Грчке, Финске или Кипра православље је државна религија, Србија у том смислу не би била изузетак.

Јачање демократије и прозападна оријентација

Од почетка стварања модерне државности, српски народ је настојао да изгради Србију као демократску државу. Ту традицију морамо и ми да наставимо. Србију треба развијати као либералну, демократску, правну и социјалну државу. Опредељење за представничку демократију неће искључивати ни елементе непосредне демократије. Данашње друштво је друштво различитих ставова, мишљења као и различитих интереса. То пред све нас ставља задатак да обликујемо друштво у коме се супротна мишљења и интереси сливају у већину, уз сву заштиту и уважавање уверања и права мањине. Начело већине повезује се за заштитом мањине. Демократско уређење и либерално демократску државу сматрамо несавршеним, на чијем побољшању треба стално радити. Странчки систем сам по себи није и не мора бити лош, лоше је то када странке себе доживаљавају апсолутно, егоистички и самодовољно, без икакве одгворности према заједници. У том смислу развој цивилног и грађанског друштва сматрамо приоритетом и предусловом за развој демокатије у Србији. Политичке обнове нема без моралне обнове. Колико год изгледало тешко и немогуће, сматрамо да су политика и етика неодојиви. Демократија за коју се залажемо јесте прожета хришћанским духом и у складу са српском традицијом човечности. Суштину демократије ми не видимо у владавини већине, већ пре свега у заштити слобода у држави и друштву и достојанству човекове личности. Не одбијајући и уважавајући републикански облик владавине, као потпуно легитиман, Србија ипак треба да буде уређена као парламентарна монархија. То је наставак српске државне традиције како из средњевековног периода, тако и у периоду стварања модерне државе. У Србији монархијски облик владавине и либерално демократско уређење нису били у супротности. Напротив, златно доба демократије постојало је у периоду када је Србија била монархија.

Србија треба себе да види као део шире европске породице и члан Европске Уније. Сукоб водећих западних земаља са Србијом деведесетих година (бомбардовање Републике Српске 1995. године и бомбардовање СРЈ 1999.године) и признавање независности Косова и Метохије пореметили су и прекинули традицију историјског савезништва Србије с САД-ом, Великом Британијом и Француском. Наш задатак је да то савезништво и поред зла и неправде које су нам нанете обновимо. То није лак, а ни брз процес. Ми не можемо негирати чињеницу да велики број Срба у иностранству данас живи у западним земљама, да су наши велики стручњаци живели и учили на училиштима западних земаља, као и да су западне земље биле савезнице Србије у оба светска рата. Обнова старог савезништва, не значи заборав жртава и неправди учињених на крају прошлог и почетком овог века, као ни евентуалну антируску позицију. Србију и Русију деле бројне везе које никада не смеју бити прекинуте и нарушене.

Социјална и тржишна економија

Када говоримо о социјалној Србији пре свега имамо у виду социјалну одговорност и социјалну правду. Транзиција и прелазак са социјалистичког економског модела на тржишни и капиталистички у Србији је изазвао, поред бројних позитивних учинака и велике социјалне разлике. Тржишно привређивање и пословање у Србији још увек чека на своју социјалну компоненту која је данас потиснута. Желимо да повратимо достојанство рада и радника, борећи се са кршењем радничких права и закона. Послодавци у Србији морају се научити социјалној етици и одговорности. Неопходно је ојачати мрежу социјалне заштите и социјалну државу чији је основни задатак сузбијање сиромаштва. Зато је окосница српске хришћанске демократије успостављање еколошке и социјално тржишне економије која може бити најбоље решење за Србију, између погубних последица како социјалистичког колективизма тако и неолибералног економског модела.

Један од најважнијих интереса Србије и српског народа у 21. веку јесте избегавање ратова и очување становништва од великих демографских губитака које је проживео у 20. веку. Српски народ мора спровести своју демографску обнову, која је једино могућа јачањем породице и породичних вредности. Хришћанска демократија, као нови српски конзервативизам треба у томе да види свој приоритет



Komentari (152)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

filantrop filantrop 19:35 08.12.2009

AAAAAhhh

Православље је вековима и у добру и у злу формирало, одржавало и чувало српски национални идентитет васпитавајући генерације у духу правих и трајних вредности вере, слободе, традиције, напретка, мирољубивости и патриотизма

Zato smo ovako daleko dogurali...
filantrop filantrop 19:39 08.12.2009

Ne znam ko je ovaj sto je ovo smislio

Један од најважнијих интереса Србије и српског народа у 21. веку јесте избегавање ратова

ali ako je ovo glavni interes Srbije onda...
wukadin wukadin 09:39 09.12.2009

Re: Ne znam ko je ovaj sto je ovo smislio

Него шта је!
Зато се наше руководство бори за интегритет земље мирољубивим демократским средствима.
Камо среће да смо тако били паметни 1941.
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 19:42 08.12.2009

Poplava

Moze li jedno objasnjenje?
Otkuda se naglo sire reci kao sto su tuziteljka, citatelj? Do sada je decenijama bilo citalac, tuzilac a sad odjednom poplava tuziteljki i citatelja.
Jelena Gall Jelena Gall 16:55 09.12.2009

Re: Poplava

KRALJMAJMUNA
Moze li jedno objasnjenje?
Otkuda se naglo sire reci kao sto su tuziteljka, citatelj? Do sada je decenijama bilo citalac, tuzilac a sad odjednom poplava tuziteljki i citatelja.

pa od braće hrvata, sačuvaj nas bože i sakloni.
maksa83 maksa83 20:10 08.12.2009

windows tip of the day

Зато би било пожељно да православно хришћанство у Србији буде уздигнуто у ранг званичне и државне религије

Bilo bi poželjno da autor pomeri miša u donji desni ugao ekrana, i tamo ga malo zadrži iznad časovnika. Posle otpr. jedne sekunde pojaviće se tooltip na kome se vidi trenutni datum. Neka obrati pažnju na godinu.
Exitus Letalis Exitus Letalis 20:17 08.12.2009

Re: windows tip of the day

maksa83
Зато би било пожељно да православно хришћанство у Србији буде уздигнуто у ранг званичне и државне религије

Bilo bi poželjno da autor pomeri miša u donji desni ugao ekrana, i tamo ga malo zadrži iznad časovnika. Posle otpr. jedne sekunde pojaviće se tooltip na kome se vidi trenutni datum. Neka obrati pažnju na godinu.

jaksa scekic jaksa scekic 20:30 08.12.2009

Re: windows tip of the day

maksa83
Зато би било пожељно да православно хришћанство у Србији буде уздигнуто у ранг званичне и државне религије

Bilo bi poželjno da autor pomeri miša u donji desni ugao ekrana, i tamo ga malo zadrži iznad časovnika. Posle otpr. jedne sekunde pojaviće se tooltip na kome se vidi trenutni datum. Neka obrati pažnju na godinu.


Komentar meseca
JJ Beba JJ Beba 20:42 08.12.2009

Re: windows tip of the day

maksa83
Зато би било пожељно да православно хришћанство у Србији буде уздигнуто у ранг званичне и државне религије

Bilo bi poželjno da autor pomeri miša u donji desni ugao ekrana, i tamo ga malo zadrži iznad časovnika. Posle otpr. jedne sekunde pojaviće se tooltip na kome se vidi trenutni datum. Neka obrati pažnju na godinu.


crossover crossover 21:37 08.12.2009

Re: windows tip of the day

maksa83
Bilo bi poželjno da autor pomeri miša u donji desni ugao ekrana, i tamo ga malo zadrži iznad časovnika. Posle otpr. jedne sekunde pojaviće se tooltip na kome se vidi trenutni datum. Neka obrati pažnju na godinu.

Ево, и ја поглед’о, пише овако:

Прво има неки интиџер - 2009, ’бем ли га шта је то, а после тога стоји "Anno Domini Nostri Iesu Christi". Је л’ то?
Додуше, ја користим Федору, можда је због тога?
JJ Beba JJ Beba 21:58 08.12.2009

Re: windows tip of the day

Прво има неки интиџер - 2009, ’бем ли га шта је то, а после тога стоји "Anno Domini Nostri Iesu Christi". Је л’ то?

corn mouth corn mouth 00:39 09.12.2009

Re: windows tip of the day

Bilo bi poželjno da autor pomeri miša u donji desni ugao ekrana, i tamo ga malo zadrži iznad časovnika. Posle otpr. jedne sekunde pojaviće se tooltip na kome se vidi trenutni datum. Neka obrati pažnju na godinu.

maksa83 maksa83 06:04 09.12.2009

Re: windows tip of the day

Прво има неки интиџер - 2009, ’бем ли га шта је то, а после тога стоји "Anno Domini Nostri Iesu Christi". Је л’ то?

Au Krose - kol'ki tooltip - boktemolov'o.

(Što bi rekla Štefica Cvek - "K'o trOkrilni šifonjEr" ).

Nadam se da gledaš u bar 21" monitor.
Додуше, ја користим Федору, можда је због тога?

Skroz moguće, rekoh da je ovo tip za Windows (od 3.0 pa na ovamo).
almin.hazirovic almin.hazirovic 11:18 09.12.2009

Re: windows tip of the day

maksa83
Зато би било пожељно да православно хришћанство у Србији буде уздигнуто у ранг званичне и државне религије
Bilo bi poželjno da autor pomeri miša u donji desni ugao ekrana, i tamo ga malo zadrži iznad časovnika. Posle otpr. jedne sekunde pojaviće se tooltip na kome se vidi trenutni datum. Neka obrati pažnju na godinu.




crossover crossover 18:19 09.12.2009

Re: windows tip of the day

maksa83
Au Krose - kol'ki tooltip - boktemolov'o.

(Što bi rekla Štefica Cvek - "K'o trOkrilni šifonjEr" ).

Nadam se da gledaš u bar 21" monitor.

Па, не могу да се пожалим, врло је информативан, леп и модеран, има бројач, па дескрипшн... Мада, може да буде и краћи, само јбг, мора да се подеси риџинал сетингс на - Пећка патријаршија, иначе добијеш неки скроз неупотребљив гарбиџ (по дифолту каже да је данашњи датум: знак сунца 1, шесте ноћи галактичког циклуса) .
Да бре, велики монитор ко шофершајбна од дајца, је л’ смо у XXI веку ил’ нисмо.
drug.clan drug.clan 20:15 08.12.2009

imam nekoliko pitanja

Данас је неопходно је да на рушевинама моралних и материјалних вредности дамо свој допринос обнови Србије која треба да има хришћански идентитет и либерално - демократско уређење са социјално - тржишном економијом.

evo srbija dobija liberale (oslobodioce) a ta ideologija je pre samo par meseci potpuno porazena na globalnoj skali .... ?

Православна Црква је установа од највећег значаја за српски народ.

Pa tesko da je tako, bez crkve tj. bez njegog aktivnog delovanja sasvim smo lepo ziveli decenijama a bez drzave makar i ovakve uzasne bi se u trenutku oka potpuno samounistili....

Од почетка стварања модерне државности, српски народ је настојао да изгради Србију као демократску државу.

Da li se ovo podvuceno odnosi na period posle 2001. ili 1804.? Tesko da su Milos i njegovi potomci, kao i Karadjordje i njegovi potomci (Aca posebno), kao i Rankovic i njegovi naslednici i Sloba i njegovi puleni, lao i Kostunica i ovi posle njega imali demokratiju na umu!

То пред све нас ставља задатак да обликујемо друштво у коме се супротна мишљења и интереси сливају у већину, уз сву заштиту и уважавање уверања и права мањине.


Da li se ovde pod vecinom misli na onih 34% sto je glasalo za Tadica, 30% koji su glasali za vladajucu koaliciju ili pak 15% sto je bilo dovoljno da se osvoji vlast u Vozdovcu?
Da li se pod manjinom misli na one koji su glasali za neke druge ili na vise od polovine stanovnika koji nisu izasli?

Суштину демократије ми не видимо у владавини већине, већ пре свега у заштити слобода у држави и друштву и достојанству човекове личности.


da li se to ostvaruje tako sto neki gradjani svojim rodjenjem postaju najvazniji gradjani u zemlji kao sto se vi to zalazete u sledecoj recenici:
Не одбијајући и уважавајући републикански облик владавине, као потпуно легитиман, Србија ипак треба да буде уређена као парламентарна монархија.


традицију историјског савезништва Србије с САД-ом, Великом Британијом и Француском. Наш задатак је да то савезништво и поред зла и неправде које су нам нанете обновимо. ... као и да су западне земље биле савезнице Србије у оба светска рата. Обнова старог савезништва, не значи заборав жртава и неправди учињених на крају прошлог и почетком овог века, као ни евентуалну антируску позицију.


Znaci sa nemcima nikako?

Када говоримо о социјалној Србији пре свега имамо у виду социјалну одговорност и социјалну правду. Транзиција и прелазак са социјалистичког економског модела на тржишни и капиталистички у Србији је изазвао, поред бројних позитивних учинака и велике социјалне разлике. Тржишно привређивање и пословање у Србији још увек чека на своју социјалну компоненту која је данас потиснута. Желимо да повратимо достојанство рада и радника, борећи се са кршењем радничких права и закона. Послодавци у Србији морају се научити социјалној етици и одговорности. Неопходно је ојачати мрежу социјалне заштите и социјалну државу чији је основни задатак сузбијање сиромаштва. Зато је окосница српске хришћанске демократије успостављање еколошке и социјално тржишне економије која може бити најбоље решење за Србију, између погубних последица како социјалистичког колективизма тако и неолибералног економског модела.


Da li je model liberalnog kapitalizma pravi primer kako raditi protiv svega ovde navedenog ... radnici su ubijani dok se silom nisu izborili za prava, planeta je na ivici propasti, razlike u drustvu sve vece..... ili ne?
Exitus Letalis Exitus Letalis 20:23 08.12.2009

Re: imam nekoliko pitanja

znaš šta druže člane(u),
svaka tebi čast što si dokrajčio ovaj tekst.
ja posle onog parolaškog uvoda digla ruke.

Православље је вековима и у добру и у злу формирало, одржавало и чувало српски национални идентитет васпитавајући генерације у духу правих и трајних вредности вере, слободе, традиције, напретка, мирољубивости и патриотизма. Православна Црква је установа од највећег значаја за српски народ. Зато би било пожељно да православно хришћанство у Србији буде уздигнуто у ранг званичне и државне религије, уз поштовање свих других цркава и верских заједница, њихових потреба и пре свега њихових верника. У том контексту заштита хришћанског идентитета и вредности укључивала би и помињање Бога у Уставу државе Србије.


eto, stigoh da ovo pročitam, pa reko' ima ko će i neki dajdžest ovog...
drug.clan drug.clan 20:34 08.12.2009

Re: imam nekoliko pitanja

Exitus Letalis
znaš šta druže člane(u),
svaka tebi čast što si dokrajčio ovaj tekst.
ja posle onog parolaškog uvoda digla ruke.

Православље је вековима и у добру и у злу формирало, одржавало и чувало српски национални идентитет васпитавајући генерације у духу правих и трајних вредности вере, слободе, традиције, напретка, мирољубивости и патриотизма. Православна Црква је установа од највећег значаја за српски народ. Зато би било пожељно да православно хришћанство у Србији буде уздигнуто у ранг званичне и државне религије, уз поштовање свих других цркава и верских заједница, њихових потреба и пре свега њихових верника. У том контексту заштита хришћанског идентитета и вредности укључивала би и помињање Бога у Уставу државе Србије.


eto, stigoh da ovo pročitam, pa reko' ima ko će i neki dajdžest ovog...



takvi parolaski tesktovi se najlakse vare
libkonz libkonz 21:51 08.12.2009

Re: imam nekoliko pitanja

васпитавајући генерације у духу правих и трајних вредности вере, слободе, традиције, напретка, мирољубивости и патриотизма. Православна Црква је установа од највећег значаја за српски народ. Зато би било пожељно да православно хришћанство у Србији буде уздигнуто у ранг званичне и државне религије, уз поштовање свих других цркава и верских заједница, њихових потреба и пре свега њихових верника. У том контексту заштита хришћанског идентитета и вредности укључивала би и помињање Бога у Уставу државе Србије.

Слажем се од речи до речи.
wukadin wukadin 09:42 09.12.2009

Re: imam nekoliko pitanja

evo srbija dobija liberale (oslobodioce) a ta ideologija je pre samo par meseci potpuno porazena na globalnoj skali .... ?




И за ово би могао да се погледа часовник. И не само аутор, него и већина оних који му се смеју.
Кашњење у овом случају није толико велико, само десртак година, али у савременом свету то му дође ка миленијум некада. Није (атланско) вино пошто прије бјеше
wukadin wukadin 09:45 09.12.2009

Re: imam nekoliko pitanja

Pa tesko da je tako, bez crkve tj. bez njegog aktivnog delovanja sasvim smo lepo ziveli decenijama a bez drzave makar i ovakve uzasne bi se u trenutku oka potpuno samounistili....


Али вековима је српски народ имао само цркву, а не државу. Не кажем да тако треба сада, уосталом нисам за неки "ранг државне религије", не знам ни шта то значи. Ако је као у Западној Европи, не видим да то доноси већи ниво духовности. Кажем да треба имати у виду. Рецимо кад већина народа жали за патријархом.
drug.clan drug.clan 14:40 09.12.2009

Re: imam nekoliko pitanja

Рецимо кад већина народа жали за патријархом.



Plakao je narod i to vise za Tosetom na primer .....

narod voli da place za sobom u stvari ali to nema nikakve veze ....
wukadin wukadin 15:15 09.12.2009

Re: imam nekoliko pitanja

Nema veze s predlogom DHSP, ili kako bese za drzavnom crkvom, sto inace ne podrzavam.
Ima veze sa onima kojima je zalost za patrijarhom mLogo smetala.
Jelena Gall Jelena Gall 17:08 09.12.2009

Re: imam nekoliko pitanja

ma, daj bre, drug član i e.l, nemoj da me zezate. a prva rečenica?
У времену владавине секуларизма треба нагласити православни и хришћански идентитет српског народа.

kako ovo da razumem, ako ne tako da su oni srbi koji nisu pravoslavci - izrodi. a da ne govorim tek o onima koji čak ni po nacionalnom sastavu nisu 100% srbi. oni su valjda sami krivi što, eto, postoje, valjda kao sistemska greška. :)
užas jedan, zaista.
wukadin wukadin 08:40 10.12.2009

Re: imam nekoliko pitanja

ako ne tako da su oni srbi koji nisu pravoslavci - izrodi.


Ja cu ti pomoci, ako nisi na kraj srca.
Vulin je ateista, to i govori, pa nisam video da ga patriote mnogo nesto napadaju.
Moja malenkost je vise puta osporavala hriscanske dogme, izjasnjavam se kao pagan, pa opet se dobro slazem sa nekim zescim pravoslavcima. Osim ponekad.
Zajednicki neprijatelj valjda.
A za ove DHSP stvarno ne znam, oni su koliko vidim prozapadni.
adam weisphaut adam weisphaut 20:17 08.12.2009

Taj sukob

Сукоб водећих западних земаља са Србијом деведесетих година (бомбардовање Републике Српске 1995. године и бомбардовање СРЈ 1999.године) и признавање независности Косова и Метохије пореметили су и прекинули традицију историјског савезништва Србије с САД-ом, Великом Британијом и Француском.

je pao sam od sebe s neba, heaven-sent, i nema naravno nikave veze sa postupcima Srbije...
drug.clan drug.clan 20:19 08.12.2009

Re: Taj sukob

adam weisphaut
Сукоб водећих западних земаља са Србијом деведесетих година (бомбардовање Републике Српске 1995. године и бомбардовање СРЈ 1999.године) и признавање независности Косова и Метохије пореметили су и прекинули традицију историјског савезништва Србије с САД-ом, Великом Британијом и Француском.

je pao sam od sebe s neba, heaven-sent, i nema naravno nikave veze sa postupcima Srbije...



ne heaven, vec andjeo i to milosrdni ....
adam weisphaut adam weisphaut 20:22 08.12.2009

Re: Taj sukob

ne heaven, vec andjeo i to milosrdni ....

Noble anvil prevodiš tako?
drug.clan drug.clan 20:32 08.12.2009

Re: Taj sukob

adam weisphaut
ne heaven, vec andjeo i to milosrdni ....

Noble anvil prevodiš tako?


tako je prevedeno na srpski

Da li ti "Pulp Fiction" prevodis kao "Pretparacke price" ili ?
Inner Party Inner Party 20:32 08.12.2009

I pity the fool

adam weisphaut
Сукоб водећих западних земаља са Србијом деведесетих година (бомбардовање Републике Српске 1995. године и бомбардовање СРЈ 1999.године) и признавање независности Косова и Метохије пореметили су и прекинули традицију историјског савезништва Србије с САД-ом, Великом Британијом и Француском.

je pao sam od sebe s neba, heaven-sent, i nema naravno nikave veze sa postupcima Srbije...


Pa ako tebi do dan-danas nije jasno da je to bas tako, onda zaista...


adam weisphaut adam weisphaut 20:36 08.12.2009

Re: I pity the fool

Pa ako tebi do dan-danas nije jasno da je to bas tako, onda zaista...

Indulge me, pls.
Inner Party Inner Party 20:54 08.12.2009

Re: I pity the fool

adam weisphaut
Pa ako tebi do dan-danas nije jasno da je to bas tako, onda zaista...

Indulge me, pls.


Pa bas kao sto nije bilo nikakvih pravih razloga za intervencije/ratove u Avganistanu i Iraku, tako nije bilo ni razloga za bombardovanje 1999. Ali ako se nesto zeli uciniti neko zlo naci ce se motivi...

Plus, moralo bi da ti bude jasno da ne bi bilo ni Iracke ni Avganistanske avanture, da se nekim zapadnim drzavama nije osladila 1999. na KiM.
adam weisphaut adam weisphaut 21:05 08.12.2009

Re: I pity the fool

Sjgurno nema veze sa postupcima Srbije i satelita 1991.,1992.,1993.,1994.,1995.1997. i 1998., palo s neba kao deo vatikansko-masonske zavere...
wukadin wukadin 09:47 09.12.2009

Re: I pity the fool

Indulge me, pls.


Је ли то нешто на језику агресора?!
wukadin wukadin 09:49 09.12.2009

Re: I pity the fool

Sjgurno nema veze sa postupcima Srbije i satelita 1991.,1992.,1993.,1994.,1995.1997. i 1998.


Нема!

palo s neba kao deo vatikansko-masonske zavere...


Пало је као последица америчке болесне жеље да влада целим светом.
Онда морају да бране интересе муслимана негде (најлакше против православних) да би показали да "нису против муслимана". Али, зашто би неки муслиман мислио да је Америка против њега?!? Реторичко питање.
medjutim92 medjutim92 15:05 10.12.2009

Re: I pity the fool


adam weisphaut
Sjgurno nema veze sa postupcima Srbije i satelita 1991.,1992.,1993.,1994.,1995.1997. i 1998., palo s neba kao deo vatikansko-masonske zavere...


Nije valjda da smo 1996. bili dobri?
Goran Vučković Goran Vučković 20:20 08.12.2009

Piñata

Mislim da bi trebalo dodati u klasifikaciji blogova i kategoriju "Piñata" - za blogove poput ovog

Exitus Letalis Exitus Letalis 20:30 08.12.2009

Re: Piñata

Piñata

Over 200 authentic Mexican pinatas for birthdays, weddings, holidays and more!



a el tvoj ispunjen s voćkama?
Goran Vučković Goran Vučković 20:34 08.12.2009

Re: Piñata

a el tvoj ispunjen s voćkama?

Nemam pojma, ali sam više mislio na proces nego na sadržaj
Inner Party Inner Party 20:29 08.12.2009

DSS&NS

Наш задатак је да то савезништво и поред зла и неправде које су нам нанете обновимо.


Ah, naivnost...
Svidja mi se sto je ovde gospodin napisao, ali nista ne nastaje tek onako iz nicega, pa ni srpski konzervativizam. Konzervativci sa prilicno slicnim stavovima vec postoje u Srbiji - to su stranke DSS i Nova Srbija. I gde su ove stranke zapele? Gde su se kod glasaca najvise opekle? Na pitanju Kosova, na anti-NATO retorici, a donekle i na pitanju odnosa Srbije prema nasoj skorijoj proslosti. Srpske glasace te teme vise ne zanimaju, pa ne znam koliko bi neka nova konzervativna stranka tu promenila stvari...
Jedini krivac za pokvarene srpske odnose sa Zapadom je sam Zapad. Nema nicega sto Srbija moze da uradii i da popravi te odnose sem da legne na rudu i ispostuje sve zahteve Zapada. Ne mozete reci da je zlo sto su nas 1995. i 1999. bombardovali a da onda primite Solanu kao ravnopravnog sagovornika, ali ako to ne uradite onda kvarite odnose sa Zapadom...
Pa onda, secate li se koliko se buka dizala oko Ustava i odrednice da je ovo "...drzava srpskog naroda ..."?! E pomnozite tu buku sa 1000 i videli bi odnos naroda prema ideji "drzavne crkve".
Dakle, nema sanse da se u Srbiji pojavi neka nova konzervativna stranka a da se ne opece i da ne zastane bas tamo gde su se opekli i zastali DSS i NS. Na zalost...
adam weisphaut adam weisphaut 20:34 08.12.2009

Re: DSS&NS

edini krivac za pokvarene srpske odnose sa Zapadom je sam Zapad.

Ovo zalužuje šire objašnjenje.
Inner Party Inner Party 20:50 08.12.2009

Re: DSS&NS

adam weisphaut
edini krivac za pokvarene srpske odnose sa Zapadom je sam Zapad.

Ovo zalužuje šire objašnjenje.


Pa krenimo samo od preranog priznanja Hrvatske i BiH koje je direktno dovelo do rata, to je bilo najveci uzrocnik rata.
Preko potpuno ignorantskog stava prema bilo kojim, bilo kakvim srpskim interesima bilo gde - od "izbrisanih" Srba u Sloveniji, preko ostatka zaklanog naroda u Hrvatskoj i BiH, pa do srpskih interesa na KiM....
Pa do sankcija koje su uvedene i koje su odrzavale narod u blokadi a rezim na vlasti i koje nisu potpuno skinute cak ni kada su ratovi zavrseni a rezim smenjen (zamisli da su beli sengen poklonili Djindjicu 2002. recimo, imali bi apsolutno isto pravo kao i sada)

Mislim, ako nekome nije jasno da je 90% svih ex-YU nevolja moglo da se spreci kada bi Zapad pocetkom devedesetih odigrao pravilno (dakle sacekao sa priznavanjem novih drzava, usporio raspad YU, saslusao zelje i interese SVIH naroda...), ja nemam strpljenja da mu objasnjavam, niti je to moguce jer je tu u pitanju neciji zdrav razum, zdrava cula (vid, sluh), a ne necija uverenja i stavovi.
adam weisphaut adam weisphaut 21:16 08.12.2009

Re: DSS&NS

Mislim, ako nekome nije jasno da je 90% svih ex-YU nevolja moglo da se spreci kada bi Zapad pocetkom devedesetih odigrao pravilno (dakle sacekao sa priznavanjem novih drzava, usporio raspad YU, saslusao zelje i interese SVIH naroda...

Svakidašnja jadikovka.
„Опет смо пред биткама и у биткама. Оне нису оружане, мада ни такве још нису искључене.“
Evo ti u to ime ovaj miroljubivvi poklič.
ja nemam strpljenja da mu objasnjavam, niti je to moguce jer je tu u pitanju neciji zdrav razum, zdrava cula (vid, sluh), a ne necija uverenja i stavovi.

Hvala, mislim da je lepo što projekttuješ svoje probleme na neistomišljenike, bar postoji svest o njima, što daje potencijal za poboljšanje.
Zen Master Zen Master 08:41 09.12.2009

Re: DSS&NS

adam weisphaut
Inner Party
Mislim, ako nekome nije jasno da je 90% svih ex-YU nevolja moglo da se spreci kada bi Zapad pocetkom devedesetih odigrao pravilno (dakle sacekao sa priznavanjem novih drzava, usporio raspad YU, saslusao zelje i interese SVIH naroda...


Svakidašnja jadikovka.
„Опет смо пред биткама и у биткама. Оне нису оружане, мада ни такве још нису искључене.“
Evo ti u to ime ovaj miroljubivvi poklič.


Nisam siguran koliko se dobro sećaš tih godina da bi tek tako olako pravio crno-belu sliku svega što se tada dešavalo. Veruj mi nema to veze sa Slobodanom pa kao da nije bilo njega sve bi bilo divno i krasno. Nismo se voleli Adame, celo to Bratstvo i Jedinstvo je bila ogromna prevara i poturanje stvari pod tepih što je držalo vodu dok je matori Tile bio živ. Kada je on umro svako je krenuo na svoju stranu a Slobodan je uspeo kao uostalom i Tudjman & Izetbegović upravo zato jer je postojao taj nacionalizam ukorenjen u obične ljude. Urbana ekipa iz Beograda, Zagreba i Sarajeva nije bila ( daleko od toga ) pravi odraz većinskog stanja stvari. Sloba je svojim izjavama i ponašanjem hranio i pravio Tudjmana, on Slobu a obojica Aliju Izetbegovića a ljudi kao što je Ante Marković su polako klizili na marginu jer je voda ulazila u uši ljudima. Zapad je mogao i morao da odigra bolje a zašto je odigrao tako kako jeste i pustio nas da se pokoljemo to je već druga priča
ed_novipazar ed_novipazar 09:15 09.12.2009

Re: DSS&NS

Nisam siguran koliko se dobro sećaš tih godina da bi tek tako olako pravio crno-belu sliku svega što se tada dešavalo. Veruj mi nema to veze sa Slobodanom pa kao da nije bilo njega sve bi bilo divno i krasno...

Ima nas koji se prilicno dobro sjecamo tih godina. Ja na primjer, nikada necu zaboraviti kada mi je Slobodanov policajac na Kosovu zbog jedne neispravne sijalice na registarskoj tablici (one sijalice koja je trebala osvijetliti NP na tablici) uperio automatsku pusku u grudi. I to pred ocima moje majke. Zlo ima i te kako veze sa Slobodanom. On je svojim govorima i preko svojih medija te policajce i sve vojne i paravojne formacije dopingovao mrznjom koja im je izbijala iz ociju i tjerala da rade to sto su radili. U Tudjmanu je nasao odlicnog partnera za igru a Izetbegovic je na silu usao u igru i uvijek je bio posljednji na potezu.

Licno bih podrzao ideju da SPC bude drzavna religija. Takodje bih podrzao i da islam bude drzavna religija u Srbiji. Ako to moze da bude Pravoslavna crkva u Finskoj sa svega 1,1 % pravoslavaca sto ne bi mogao i islam u Srbiji. Meni to ne smeta. Smeta mi odnos SPC prema ratnim zlocincima i prema ratu uopste. Taj odnos je zalostan, jadan, grozan ...
wukadin wukadin 09:54 09.12.2009

Re: DSS&NS

„Опет смо пред биткама и у биткама. Оне нису оружане, мада ни такве још нису искључене.“


Нешто слично је говорио и Черчил. Пре него је Енглеска објавила рат Немачкој, а и после тога.
adam weisphaut adam weisphaut 09:56 09.12.2009

Re: DSS&NS

Nismo se voleli Adame, celo to Bratstvo i Jedinstvo je bila ogromna prevara i poturanje stvari pod tepih što je držalo vodu dok je matori Tile bio živ. Kada je on umro svako je krenuo na svoju stranu a Slobodan je uspeo kao uostalom i Tudjman & Izetbegović upravo zato jer je postojao taj nacionalizam ukorenjen u obične ljude.

Nisu se voleli ni Česi ni Slovaci, ni Rusi ni Ukrajinci, ili Rusi i Letonci ali nije bilo potoka krvi jer su prihavtili raspad zajedničke države, previše prebacuješ na narod, premalo na elitu, narodi sami po sebi ne mrze jedni druge, politika ih uči mržnji, period bratsva i jedinstva možda jeste bio kič ali je radio na tome da se seme zla ne seje ponovo, kada smo se ratoslijali tih okova sloboda je zapevala u svoj svojoj lepoti.
I kada govorimo o izbijanju rata, krivica nije ravnomerno raspoređena, Sloba no.1, Tuđman odmah iza kao no.2 kao partner u zločinu a Alija je tek no. 3 jer uz sve što je usledilo posle njemu je taj rat kao najslabijem i izmežu ove dvojice uklještenom najmanje odgovarao. Prebacivanje odgovornosti na sve druge godi , a nema pogodnijeg za to od zapadnih imperijalista kratkoročno godi, dugoročno nas vodi u istu grešku ponovo i ponovo, da li želiš da živiš u Balkanu u kome su 90'te ili 40-te cikličan proces ili u Skandinaviji gde su viševekovna neprijateljstva zakopana?
wukadin wukadin 09:58 09.12.2009

Re: DSS&NS

Zapad je mogao i morao da odigra bolje a zašto je odigrao tako kako jeste i pustio nas da se pokoljemo to je već druga priča


Зашто не рећи неку о томе...
Чиме се оно беше бавио НАТО од распада Варшавског пакта док нису измислили Ал каиду (само име су дали агенти ФБИ, требало им је име организације да би судили за "заверу"?! А Милошевић беше неки банкар у Америци. Па сетимо се само канабета и ко је све пио вињак на истом... или беше виски
adam weisphaut adam weisphaut 09:59 09.12.2009

Re: DSS&NS

Нешто слично је говорио и Черчил. Пре него је Енглеска објавила рат Немачкој, а и после тога.

Ali nije krenula Engleska da brani ugrožen narod u Češkoslovačkoj i Poljskoj, Nemačka jeste...
wukadin wukadin 10:00 09.12.2009

Re: DSS&NS

Sloba no.1, Tuđman odmah iza kao no.2 kao partner u zločinu a Alija je tek no. 3 jer uz sve što je usledilo posle njemu je taj rat kao najslabijem i izmežu ove dvojice uklještenom najmanje odgovarao.


А Америка нигде.

Је ли, а Слоба је исто крив за Јасеновац по теби?!?
wukadin wukadin 10:04 09.12.2009

Re: DSS&NS

Ali nije krnula Engleska da brani ugrožen narod u Češkoslovačkoj i Poljskoj, Nemačka jeste...


Грешиш 50%.
Чехословачку су препустили судбини, и то се не сматра мудром одлуком.
Британија је баш бранила народ у Пољској, на основу савеза. Узгред, ратне циљеве нису испунили - после рата Пољска је променила границе и није остала суверена.

Него, шта је поента? То што неко каже да је рат могућ не чини га кривцем за рат. А још мање јединим кривцем. И Радован их је лепо упозорио: "То што радите није добро. Ви гурате Босну у рат."
100.000 би остало живо да су га послушали.
Не само њега, него и Кутилијера. Али Цимерман је позвао Алију...
adam weisphaut adam weisphaut 10:11 09.12.2009

Re: DSS&NS

А Америка нигде.

Yaista postoji krivica Amerike, ona se ogleda u sa jedne strane u neodlučnoj politici s druge strane u nepotkerpljeniom moralizmu, d aje Amerika pristupila vazdušnoj intervenciji 1992. a ne 1995. i 1999. to bi bio dovoljno da se okonča rat i da se izbegneu 10.000. šrtava tokom višegodišnjeg mrcvaranja, od toga dobar deo srpskih, pošto te to najviše (jedino?) zanima.
Је ли, а Слоба је исто крив за Јасеновац по теби?!?

Čekaj pričali smo oposlednjem ratu a ne o WWII, za Jasenovac je slivima kriv ustaški kvislinški režim i njihov patron nacistička Nemačka koja je i stvrolia koncept logora smrti i obučila glave za sprovođenje tog koncepta, ali o tome nismo pričali dakle off topic, zar ne?
adam weisphaut adam weisphaut 10:14 09.12.2009

Re: DSS&NS

Британија је баш бранила народ у Пољској, на основу савеза.

A Nemačka je barnila svoje sunarodnikae na osnovu istorijskog prava i etničkog principa...
adam weisphaut adam weisphaut 10:16 09.12.2009

Re: DSS&NS

И Радован их је лепо упозорио: "То што радите није добро. Ви гурате Босну у рат."

Neko drugo bi ovo shvatio kao ultimatum.
wukadin wukadin 10:16 09.12.2009

Re: DSS&NS

daje Amerika pristupila vazdušnoj intervenciji 1992. a ne 1995. i 1999.


Па јес требало је раније да нас бомбардују... Можда и јесте, да се прекине мучење. Бар смо изборили Републику Српску у међувремену.
Само се чудим, како се не запиташ што су се они уопште мешали у нешто 10.000 миља од њихових граница? Како карактеришемо такво понашање једне земље?!

za Jasenovac je slivima kriv ustaški kvislinški režim i njihov paton nacistička Nemačka koja je i stvrolia koncept logora smrti i obučila glave za sprovoenje tog koncepta, ali o tome nismo pričali dakle off topic, zar ne?


Уф... је ли баш морам да се сложим с тобом?
Само ме чуди да ниси окривио и за то неког Србина, или "великосрспку хегемонију".
Ајд сад примени исто то на усташки режим Туђмана и његовог патрона Америку

п.с. Јуче сам са уживањем гледао на историји како су Вијетнамци разбили империјалисте.
wukadin wukadin 10:18 09.12.2009

Re: DSS&NS

adam weisphaut
И Радован их је лепо упозорио: "То што радите није добро. Ви гурате Босну у рат."

Neko drugo bi ovo shvatio kao ultimatum.


Неко трећи је послушао ултиматум и тако избегао ратно страдање.
adam weisphaut adam weisphaut 10:18 09.12.2009

Re: DSS&NS

Ајд сад примени исто то на усташки режим Туђмана и његовог патрона Америку

Amerika je okupirala Hrvatsku i postavila Tužmana za "poglavnika"
QED.
adam weisphaut adam weisphaut 10:19 09.12.2009

Re: DSS&NS

Неко трећи је послушао ултиматум и тако избегао ратно страдање.

Česi su poslušali ultimatum Hitlera, mnogo im je pomoglo...
wukadin wukadin 10:24 09.12.2009

Re: DSS&NS

И још један мали додатак.
Није Немачка осмислила концепт логора.
Масовни логори за заробљенике постоје од Грађанског рата у Америци. Истина, није циљ било уништење, него је пропао ранији концепт размене.
Британије је против Бура први пут применила концепт затварања целог народа у логоре, док не капитулира.
Геноцидне методе су коришћене против аутохтоног становништва Америка, почели су Енглези.
Расна теорија се изводи из дарвинизма (погрешно схваћеног, али тако можемо рећи и да су религије погрешно схватали). Еугеника као вид расне (генетске) праксе је првобитно коришћена у Америци. Расизам такође није настао у Немачкој.
Ето, нису Немци (нацисти) осмислили те концепте. Углавном воде порекло из "колевке парламентарне демократије" и из "дома храбрих".
adam weisphaut adam weisphaut 10:25 09.12.2009

Re: DSS&NS

Па јес требало је раније да нас бомбардују... Можда и јесте, да се прекине мучење. Бар смо изборили Републику Српску у међувремену.

Ovo je tipično razmišljanje zagovornika krvi tla, neka je destine hiljada naših sunarodnika poginulo, stotine hiljada proterano a milioni unesrećeni, važno da smo mi osvojili Lebesnraum, tako nešto je rekla i teta Bilja onomad...
wukadin wukadin 10:25 09.12.2009

Re: DSS&NS

Česi su poslušali ultimatum Hitlera, mnogo im je pomoglo...


Мање жртава него Пољаци, на крају су имали скоро идентичну судбину.
wukadin wukadin 10:27 09.12.2009

Re: DSS&NS

Ovo je tipično razmišljanje zagovornika krvi tla, neka je destine hiljada naših sunarodnika poginulo, stotine hiljada proterano a milioni unesrećeni, važno da smo mi osvojili Lebesnraum, tako nešto je rekla i teta Bilja onomad...


Тако нешто је рекао и генерал Ђап.
Он ми је већи узор од твојих Немаца.
adam weisphaut adam weisphaut 10:28 09.12.2009

Re: DSS&NS

И још један мали додатак.
Није Немачка осмислила концепт логора.

Čitaj pažljivije
Nemačka koja je i stvorlia koncept logora smrti
wukadin wukadin 10:32 09.12.2009

Re: DSS&NS

adam weisphaut
Ајд сад примени исто то на усташки режим Туђмана и његовог патрона Америку

Amerika je okupirala Hrvatsku i postavila Tužmana za "poglavnika"
QED.


Чекај, па зар није НДХ била ослобођење хрватског народа од "великосрпског јарма"?! Зар није Месић говорио да су "двапут победили у рату, први пут кад је проглашена НДХ"?
Најзад - ако је Хрватска била окупирана (говоримо у техничком или емотивном смислу, технички су савезници окупирали Иран, рецимо...) колико је Хрвата узело пушку у руке да се бори за слободу?! Колико је Хрвата бранило "своју земљу" (да ли су наводници потребни?) Краљевину Југославију?!
wukadin wukadin 10:36 09.12.2009

Re: DSS&NS

Nemačka koja je i stvorlia koncept logora smrti


А логори у које су трпали Енглези своје непријатеље су ваљда били логори живота.
Немци су само технички унапредили неке ствари. Такав је то народ, методичан.
Све те концепте су осмислили Енглези, у великој мери унапредили Американци.
Чуо си ваљда за књигу "Међународни Јеврејин"... знаш ко је написао?
Најзад - нацизам као и комунизам и либерализам је последица европског рационализма. Човек је у основи рационално биће и идеологија на "научној основи" ће све решити. Варијанте су да ли је та научна основа еугеника, дијалектички материјализам или политичка економија. А да би се све научно решило потребно је уклонити неподобне - ниже расе, губитнике, дивљаке, неподобне елементе... Све је то у основи исто.

adam weisphaut adam weisphaut 10:38 09.12.2009

Re: DSS&NS

Чекај, па зар није НДХ била ослобођење хрватског народа од "великосрпског јарма"?

Ok, ako ti veruješ gebelsovskoj propagandi, ja tu ništa ne mogu
Зар није Месић говорио да су "двапут победили у рату, први пут кад је проглашена НДХ"?

Mesić je edno pričao tada u Australiji drugo, tokom 90'ih kada je isapo iz mašine, sada treće, dovoljno da ne uzimam zdarvo za gotovo...
I mislim da ova diskusija, kao i uvek, nema poentu/poantu, jednostavno nećemo se složiti a kontraargumenat nam ne ponestaje...
Goran Vučković Goran Vučković 10:43 09.12.2009

Re: DSS&NS

п.с. Јуче сам са уживањем гледао на историји како су Вијетнамци разбили империјалисте.

Neobičan ukus...
wukadin wukadin 10:44 09.12.2009

Re: DSS&NS

Ok, ako ti veruješ gebelsovskoj propagandi, ja tu ništa ne mogu


Верујем да Туђман боље познаје свој народ него ја, ти или комунистички идеолози.
Најзад, тај народ га је бирао, а не нико од наведених. Истина, бирали га и комунисти за директора "Партизана", али то је друга прича
Него, стварно не кривиш "великосрпску хегемонију"?! И даље се чудим... Можда си ипак подобан за профу

dovoljno da ne uzimam zdarvo za gotovo...


Довољно да Хрватска није стављена на стуб срама. А Србију жигошу за много мање ствари.
wukadin wukadin 10:45 09.12.2009

Re: DSS&NS

Goran Vučković
п.с. Јуче сам са уживањем гледао на историји како су Вијетнамци разбили империјалисте.

Neobičan ukus...


Ја сам необичан човек.
Има неки линк на мом профилу
mikimedic mikimedic 10:46 09.12.2009

Re: DSS&NS

d aje Amerika pristupila vazdušnoj intervenciji 1992. a ne 1995. i 1999. to bi bio dovoljno da se okonča rat i da se izbegneu 10.000. šrtava tokom višegodišnjeg mrcvaranja, od toga dobar deo srpskih, pošto te to najviše (jedino?) zanima


da baba ima...

a da je pritisla aliju da prihvati kutiljerov plan mozda bi se isto tako izbeglo?

aj'sad sta je starije...kokoska ili jaje?
wukadin wukadin 10:51 09.12.2009

Re: DSS&NS

a da je pritisla aliju da prihvati kutiljerov plan mozda bi se isto tako izbeglo?


Па рекох му и ја исто...
И не само да Америка није притисла Алију, него су га храбрили да одбије.
А шта би са намештаљкама типа Рачак и Маркале?!

aj'sad sta je starije...kokoska ili jaje?


Чекај, прво да ми одговори колико је Хрвата бранило Краљевину Југославију од немачке агресије.... Па колико је Хрвата било у оба антифашистичка покрета док се није знало ко ће добити рат...
wukadin wukadin 11:06 09.12.2009

Re: DSS&NS

Такође и ово:
Што су се Амери уопште мешали у нешто 10.000 миља од њихових граница? Како карактеришемо такво понашање једне земље?!
almin.hazirovic almin.hazirovic 14:21 09.12.2009

Re: DSS&NS

ed_novipazar
Nisam siguran koliko se dobro sećaš tih godina da bi tek tako olako pravio crno-belu sliku svega što se tada dešavalo. Veruj mi nema to veze sa Slobodanom pa kao da nije bilo njega sve bi bilo divno i krasno...
Ima nas koji se prilicno dobro sjecamo tih godina. Ja na primjer, nikada necu zaboraviti kada mi je Slobodanov policajac na Kosovu zbog jedne neispravne sijalice na registarskoj tablici (one sijalice koja je trebala osvijetliti NP na tablici) uperio automatsku pusku u grudi. I to pred ocima moje majke. Zlo ima i te kako veze sa Slobodanom. On je svojim govorima i preko svojih medija te policajce i sve vojne i paravojne formacije dopingovao mrznjom koja im je izbijala iz ociju i tjerala da rade to sto su radili. U Tudjmanu je nasao odlicnog partnera za igru a Izetbegovic je na silu usao u igru i uvijek je bio posljednji na potezu.

Licno bih podrzao ideju da SPC bude drzavna religija. Takodje bih podrzao i da islam bude drzavna religija u Srbiji. Ako to moze da bude Pravoslavna crkva u Finskoj sa svega 1,1 % pravoslavaca sto ne bi mogao i islam u Srbiji. Meni to ne smeta. Smeta mi odnos SPC prema ratnim zlocincima i prema ratu uopste. Taj odnos je zalostan, jadan, grozan ...




Licno mislim da bi drzava Srbija trebala biti sekularna, gradjanska drzava koja garantuje svima pravo na vjeroispovijest, upraznjavanje vjere u obliku koji to vjerski propisi zahtjevaju. Pocev od vjerskih objekata, preko odjevanja pa sve do skola. Takodje bi trebala postati drustvo gdje vjera nema upliva u drzavnu politiku.
Svi pocev od SPC-a preko nekih vjerskih lidera Islamske zajednice imaju jako velike ambicije ne samo po vjerskom vec i po politickim pitanjima i sto je u svemu najveca tuga njihove ambicije i ideje se vrte oko novca i njihovog ega koji nema granica.
Sto se mene tice pop / hodza ili bilo koji drugi vjerski sluzbenik bi trebao da bude olicenje cistoce i primjer u svakom segmentu zivota u zajednici u kojoj obitava. Na zalost oni na vrhu su sve samo ne to.
Novac, automobili, oruzje, zene, biznis koji se skriva iza religije je njihova slika. Oni tako postaju nedodirljivi, pa i ako su prozvani odmah se dize hajka kako je napadnuta vjera. E to je ono cega smo se svi nagledali i sto nikako ne zelim vise da gledam.
Drzavne institucije da ispitaju rad i svih vjerskih zajednica, da se pravno regulise njihovo poslovanje i oblasti u kojima mogu poslovati. Za sve prekrsaje, malverzacije pokrenuti krivicne postupke. Jednostavno novi zakon koji je donijet za saobracaj potreban je na svim poljima u Srbiji. U policiji, sudstvu, zdravstvu, vjerskim institucijama, u finansijama, u sportu. Definitivno u svim zivotnim sferama i na svim poljima!
Da se iz drzavnih institucija, organizacija (vojska, policija...) uklone vjerska obelezja i da ova drzava konacno shvati da je puno ljudi koji zive u njoj pripadnika drugih nacionalnih i vjerskih konfesija.
Dosta je bilo uplitanja vjere u drzavne strukture, dosta je bilo blagosiljanja tenkova koji krecu put Slovenije, Hrvatske, Bosne, Kosova. Dosta je bilo huskaskih govora "vjerskih i politickih lidera" u svim konfesijama.
To je vrijeme koje bi trebalo postati proslost. Skoro sam procitao jako dobru izjavu vezano za balkanske narode: "Balkan je zadrzao najgore od socijalizma, pokupio najgore od kapitalizma. Karakteriše nas retrovizorski pogled na budućnost, opsednuti smo prošlošću, a naše političke elite nemaju viziju." Ovdje bih samo upakovao jos i "vjerske elite" koje su stvorile svoje svijetove, male drzave unutar drzava i koje zele da vladaju svim i svacim, bazirajuci svoju retoriku na onaj retrovizorski pogled i opsednutost prosloscu.
Drzava i drzavni aparat moraju ostati nezavisni, neutrali a drzava Srbija bi trebala biti drzava svih njenih gradjana. Drzava sekularne, gradjanske orijentacije u kojoj bi drzavna vlast morala biti odvojena od vjerskih uticaja.
wukadin wukadin 15:20 09.12.2009

Re: DSS&NS

А да се угледамо мало на браћу Русе?
Како је тамо стање (стварно не знам у потпуности)? Православна црква има велики утицај, па и држава на њу. То је нека симфонија. Да ли је званично државна црква, то не знам.
Али знам да је Руска Федерација придружени члан организације исламских држава, што је допринело смиривању страсти. С обзиром на став већине муслиманских држава о Косову, и бројност муслиманских мањина (укључујући грађане албанске народности) могли би и ми да будемо посматрач.
mayo1 mayo1 19:24 09.12.2009

Re: DSS&NS

Inner Party
Pa krenimo samo od preranog priznanja Hrvatske i BiH koje je direktno dovelo do rata, to je bilo najveci uzrocnik rata.

Hrvatska je priznata 15.01. 1992.
Najteže borbe su već završile.
Priznanje je prekinulo rat u Hrvatskoj, jer su i formalno (što se svijeta tiče) "JNA" i srbijanski dobrovoljci postali agresori, a priznanjem je jasno rečeno da nema promjene granica.
Parole "ovo je Srbija" su postale besmislene.
A time i Miloševićev interes za Srbe i "RSK".

Proglašenje hrvatske samostalnosti je posljedica nestanka SFRJ, a ne njen uzrok.
Mislim, ako nekome nije jasno da je 90% svih ex-YU nevolja moglo da se spreci kada bi Zapad pocetkom devedesetih odigrao pravilno

Slažem se.
Da su Amerikanci rekli Miloševiću 1991. ono što su mu rekli 1999.
Zapravo 1999. je rezultat minulog rada u Hrvatskoj i BiH.


Nikola Knežević Nikola Knežević 20:35 08.12.2009

Па добро људи

Хајде, гледајте то мало са ведрије стране. Аутор текста је православни хришћанин па самим тим СПЦ за њега има важну улогу у животу, што је сасвим природно, јер није номинални припадник СПЦ, већ литургијски верник. Један од разлога зашто сам и поставио овај текст јесте и тај да покажем да у Србији нису сви који се издају за православне вернике априори фундаменталисти, евроскептици или припадници неких ултрадесничарских организација, јер такви су заправо у мањини... Хришћанске демократе Србије уосталом окупљју вернике различитих вероисповести и на то смо нарочито поносни јер је то један од начина на основу којих се очитава јединство у различитостима.
drug.clan drug.clan 20:41 08.12.2009

Re: Па добро људи

Хришћанске демократе Србије уосталом окупљју вернике различитих вероисповести


???

mislis muslimane, budiste, jevreje, hinduse, zaratustrijance, pagane drugih vrsta ....
maksa83 maksa83 20:42 08.12.2009

Re: Па добро људи

Хајде, гледајте то мало са ведрије стране.

Teško je to gledati sa neke druge osim vedrije strane.
Аутор текста је православни хришћанин па самим тим СПЦ за њега има важну улогу у животу

Ovo je okej. Njegov život, njegova stvar. Potpuno.

Ali ovo:
Зато би било пожељно да православно хришћанство у Србији буде уздигнуто у ранг званичне и државне религије

Ga čini i zilotom.

E a to nije okej.
Goran Vučković Goran Vučković 20:43 08.12.2009

Re: Па добро људи

Ga čini i zilotom.

Ma jok - pre izgleda kao naivni oportunista.
Nikola Knežević Nikola Knežević 20:44 08.12.2009

Re: Па добро људи

drug.clan
Хришћанске демократе Србије уосталом окупљју вернике различитих вероисповести


???

mislis muslimane, budiste, jevreje, hinduse, zaratustrijance, pagane drugih vrsta ....


Не видим разлога зашто не би могли и муслимани па и атеисти да учествују у једном таквом покрету. Уколико се идентификују са идејама за које се залажемо, добродошли су.
filantrop filantrop 20:44 08.12.2009

Re: Па добро људи

Аутор текста је православни хришћанин па самим тим СПЦ за њега има важну улогу у животу, што је сасвим природно, јер није номинални припадник СПЦ, већ литургијски верник.

Joj Nikola....
ana_radmilovic ana_radmilovic 20:46 08.12.2009

Re: Па добро људи

Nikola Knežević
Један од разлога зашто сам и поставио овај текст јесте и тај да покажем да у Србији нису сви који се издају за православне вернике априори фундаменталисти, евроскептици или припадници неких ултрадесничарских организација, јер такви су заправо у мањини... Хришћанске демократе Србије уосталом окупљју вернике различитих вероисповести и на то смо нарочито поносни јер је то један од начина на основу којих се очитава јединство у различитостима.


ja s'vat'la :)

i pozdravljam autora teksta i blogera domaćina :).
Nikola Knežević Nikola Knežević 20:47 08.12.2009

Re: Па добро људи

maksa83
Хајде, гледајте то мало са ведрије стране.

Teško je to gledati sa neke druge osim vedrije strane.
Аутор текста је православни хришћанин па самим тим СПЦ за њега има важну улогу у животу

Ovo je okej. Njegov život, njegova stvar. Potpuno.

Ali ovo:
Зато би било пожељно да православно хришћанство у Србији буде уздигнуто у ранг званичне и државне религије

Ga čini i zilotom.

E a to nije okej.


Управо зато и стоји напомена пре почетка текста да је то мишљење аутора чланка али не и аутора овог блога, такођер то не представља ни део програмских начела ПХДС.
Goran Vučković Goran Vučković 20:48 08.12.2009

Re: Па добро људи

Управо зато и стоји напомена пре почетка текста да је то мишљење аутора чланка али не и аутора овог блога, такођер то не представља ни део програмских начела ПХДС.

A inače to mu je mišljenje od juče popodne
drug.clan drug.clan 20:50 08.12.2009

Re: Па добро људи

Nikola Knežević
drug.clan
Хришћанске демократе Србије уосталом окупљју вернике различитих вероисповести


???

mislis muslimane, budiste, jevreje, hinduse, zaratustrijance, pagane drugih vrsta ....


Не видим разлога зашто не би могли и муслимани па и атеисти да учествују у једном таквом покрету. Уколико се идентификују са идејама за које се залажемо, добродошли су.


tako su i nemacke okupacione snage govorile ....
Nikola Knežević Nikola Knežević 20:52 08.12.2009

Re: Па добро људи

Joj Nikola....


Не разумем? Постоји велика разлика. Опште је познато да се на основу одређених емпиријских истраживања социолога религије оних чувеник 90% православних верника заправо своди на стварних 5% оних који редовно посећују литургије и упознати су са постулатима православног учења... Дакле, ово нису спекулације већ резултати научних радова...
Goran Vučković Goran Vučković 20:53 08.12.2009

Re: Па добро људи

Не разумем? Постоји велика разлика. Опште је познато да се на основу одређених емпиријских истраживања социолога религије оних чувеник 90% православних верника заправо своди на стварних 5% оних који редовно посећују литургије и упознати су са постулатима православног учења... Дакле, ово нису спекулације већ резултати научних радова...

Avangardno
filantrop filantrop 20:54 08.12.2009

Re: Па добро људи

стварних 5%


I tvoj prijatelj smatra da zbog ovih 5 %

Зато би било пожељно да православно хришћанство у Србији буде уздигнуто у ранг званичне и државне религије?

Inner Party Inner Party 20:57 08.12.2009

Re: Па добро људи

Nikola Knežević
Joj Nikola....


Не разумем? Постоји велика разлика. Опште је познато да се на основу одређених емпиријских истраживања социолога религије оних чувеник 90% православних верника заправо своди на стварних 5% оних који редовно посећују литургије и упознати су са постулатима православног учења... Дакле, ово нису спекулације већ резултати научних радова...


5% je krajnje optimisticna brojka!

Nikola Knežević Nikola Knežević 20:59 08.12.2009

Re: Па добро људи

filantrop
стварних 5%


I tvoj prijatelj smatra da zbog ovih 5 %

Зато би било пожељно да православно хришћанство у Србији буде уздигнуто у ранг званичне и државне религије?



То је његово лично мишљење. Моје је са друге стране да нема никакве потребе за тим да се СПЦ уздиже на ранг државне цркве јер би на тај начин неравноправан положај појединих верских заједница дефинисан у ионако лошем закону о црквама и верским заједницма још више деградирао.
Goran Vučković Goran Vučković 21:02 08.12.2009

Re: Па добро људи

То је његово лично мишљење. Моје је са друге стране да нема никакве потребе за тим да се СПЦ уздиже на ранг државне цркве јер би на тај начин неравноправан положај појединих верских заједница дефинисан у ионако лошем закону о црквама и верским заједницма још више деградирао.

Možda u pravoslavnom svetom pismu piše negde "pominji moje ime i bez potrebe"... čovek je connaisseur, sigurno zna.
drug.clan drug.clan 21:02 08.12.2009

Re: Па добро људи

Nikola Knežević
Joj Nikola....


Не разумем? Постоји велика разлика. Опште је познато да се на основу одређених емпиријских истраживања социолога религије оних чувеник 90% православних верника заправо своди на стварних 5% оних који редовно посећују литургије и упознати су са постулатима православног учења... Дакле, ово нису спекулације већ резултати научних радова...


kako onda u zemlji u kojoj ima samo 5% vernika ta religija igra tako znacajnu ulogu a vi se zalazete da igra jos vecu? gde je tu demokratija?
filantrop filantrop 21:05 08.12.2009

Re: Па добро људи

То је његово лично мишљење

Shvatam.
Onda j etrebalo ili njega da dovedes na blog da brani svoje misljenje ili da zakljucas blog ili da ti budes spreman da branis njegovo misljenje .
Ovako , ko da razgovaramo preko posrednika koji to nije.

Nikola Knežević Nikola Knežević 21:22 08.12.2009

Re: Па добро људи

Shvatam.
Onda j etrebalo ili njega da dovedes na blog da brani svoje misljenje ili da zakljucas blog ili da ti budes spreman da branis njegovo misljenje .
Ovako , ko da razgovaramo preko posrednika koji to nije.


Лично не волим баш ту варијанту "Блогер је искључио могућност постављања коментара", могао сам и то да урадим али више волим да чујем мишљења блогера па ако се и оно дијаметрално разликује од онога изнесеног у тексту.
Exitus Letalis Exitus Letalis 21:40 08.12.2009

Re: Па добро људи

kako onda u zemlji u kojoj ima samo 5% vernika ta religija igra tako znacajnu ulogu a vi se zalazete da igra jos vecu? gde je tu demokratija?

a tek logika?
Exitus Letalis Exitus Letalis 21:43 08.12.2009

Re: Па добро људи

Опште је познато да се на основу одређених емпиријских истраживања социолога религије оних чувеник 90% православних верника заправо своди на стварних 5% оних који редовно посећују литургије и упознати су са постулатима православног учења... Дакле, ово нису спекулације већ резултати научних радова..

ej, nemoj da te čuje amfilohije, kuku i tebi i prijatelju...
Nikola Knežević Nikola Knežević 22:01 08.12.2009

Re: Па добро људи

ja s'vat'la :)

i pozdravljam autora teksta i blogera domaćina :).


Hvala najlepše blogokoleginice Ana.
angie01 angie01 23:10 08.12.2009

Re: Па добро људи

Не видим разлога зашто не би могли и муслимани па и атеисти да учествују у једном таквом покрету. Уколико се идентификују са идејама за које се залажемо, добродошли су.


:))))))))))))))))))))))))))))
antioksidant antioksidant 23:38 08.12.2009

Re: Па добро људи

Зато би било пожељно да православно хришћанство у Србији буде уздигнуто у ранг званичне и државне религије

covek samo zeli legalizaciju postojeceg stanja
ne razumem otpor?
Goran Vučković Goran Vučković 23:52 08.12.2009

Re: Па добро људи

covek samo zeli legalizaciju postojeceg stanja

Svakako imaju dosta ambicija u vezi ustava.

Ali gledam u ovaj "program" (sa sve naslovom) i pokušavam da smislim prigodnije ime stranke... do sad sam došao do otprilike: proevropska konzervativno-liberalna hrišćanska socijaldemokratska rojalistička partija Srbije. Ali mi nekako zvuči nepotpuno

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana