Quo vadis, studente?

/ 26.11.2009. u 20:03

Komentari: 113
Čitanost: 17320
/
Preporuke: 6600
/

Vraćam se juče kući. Na Zelenom vencu naroda k'o na Gazimestanu daleko bilo.. Raspoloženje veselo. Autobusa nema. Gladna sam. Studenti blokirali Brankov most.. studenti ispred Vlade.. Kod kuće me čeka malo dete. Nema autobusa ni u perspektivi. Burek iz roze pekare za 3N će biti gomila kora i prohlađene masti. Posle dvadesetak minuta uludog čekanja konstatujem da i tako treba da dođe bar sedam autobusa da bi gužva bila iole podnošljiva. Kod kuće me čeka i prijateljica zbog koje sam zamenila smenu pa se sad drndam po ovoj gužvu. Našla je kad će da dođe. Gunđam. Mada ima i gore. Jedna drugarica je bila poslom u Londonu, pa je sa koleginicom rešila da ostane malo da obiđe grad. Doplatile smeštaj za još dva dana, napravile akcioni plan obilaska svega&svačega, kupile mapu, karte za javni prevoz. Koji je sutradan stupio u štrajk! Do sad je već trebalo da stignem. Ništa. Peške do Železničke pa ću tamo da uhvatim neki bus. Usput se mislim: Majku im bolonjsku, zakrčili su pola grada! Na šta bre to liči. I setim se onih smrknutih faca što su nas gledale iz autobusa zaglavljenih u masi sa pištaljkama. Kao da smo mi bili bolji. Postajem prava džangrizava tetka. Što li sad štrajkuju? Školarine? Uslov? Slabo pratim situaciju jer imam malo studenata u okruženju.. Ovi što studiraju su iz doba jure, pre bolonje, a malo posle dinosaurusa.. I uostalom kome je palo na pamet da zgrada Vlade bude na uglu dve najprometnije ulice u gradu... Onoliki SIV i livade okolo. Ovako, skupi se njih sedamdesetčetri i blokiraju ceo grad. U naše vreme se bar znalo.. Šačica bato.. Cirka par desetina hiljada. Bože što je ružan ovaj deo grada oko autobuske i železničke stanice. Pekara. Jeste, hleb sam zaboravila da kupim. Ima samo ruža. Može i to. Jbm ti pekaru koja nema hleb i burek u bilo koje doba dana i noći. Doviđenja. Pa da, ona je rukom stavila hleb u kesu. U nekim pekarama su se civilizovali pa imaju rukavice ili neku vec kesu. A možda je to i zbog gripa, a ne zbog civilizacije. Gde sad da pređem ulicu. Gužva, zagušljivo, zapuštene zgrade.. a i ljudi bogami. Nego, da.. Štrajkovi .. Mi smo blokirali grad za opšte dobro.. promena režima, zakon o univerzitetu, Studio B, otkazi profesorima.. svašta nešto. Demokratija jedna. Divota. Zato sad svako može da blokira grad. Gle, to se nešto zapalilo u kontejneru..odatle dim znači. Ograničila bih ja to. Ne može svako. Ne može na ugao Kneza Miloša i Nemanjine ako ne pređu cenzus. Bar pet hiljada demonstranata. I na železničkoj je gužva. Pa da, kao da sam ja najpametnija na svetu pa sam se samo ja setila da dođem ovde. Nema veze... Bilo šta do Ade odgovara. Nego, bolonja. Kažu mi ljudi koji rade na fakultetima, društvenim posebno, da je neplanski urađena. Sa tehničkih su prilično zadovoljni. Logično. Možda nije moguće primeniti isti obrazac na medicinu, istoriju umetnosti i mašinstvo. O, evo ga 51. Lepo! Gde će bre svi ovi ljudi? Eto ti. A školarine su stvarno užasne. Pre par godina brat (čitaj: ja) platio oko 110 000 godinu. Na Filozofskom. Za te pare ima stolicu da sedi na predavanjima i biblioteku da koristi, ako knjiga koja mu treba nije kod nekog sapatnika. Jeste, ima i dobro grejanje zimi i lep pogled na Plato. Što je vrućina u ovom autobusu. I što me nervira kad me neko šašolji kosom po licu. Dobro je, bar je otvoren prozor. Baš me zanima koliko ima tih studenata što štrajkuju. Ove novije generacije nešto se kao bune pa ništa. Opet plaćaju astronomske cene. Mi smo bre Marojevića, ljutog radikala oterali '99. Ej! Uh, stigoh. Samo malo. Ima izlaz. Stvarno sam baba. U naše vreme... Sve smo mogli mi i te fore..

Čitam danas. Ni profesori nisu zadovolji. Ni studenti nisu zadovoljni. Ni mi što se vraćamo s posla satima. Pa u čemu je fora? Ko je zadovoljan?

postavite na |

Komentari (113)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

4krofnica 20:15 26.11.2009

pa valjda je misko zadovoljan?

I uostalom kome je palo na pamet da zgrada Vlade bude na uglu dve najprometnije ulice u gradu

treba napisati peticiju da se zgrada vlade (zar je vlada velikim??) preseli na usce, tamo kod vecitog plamena, ionako sve nepozeljne tamo teraju, pa nek se usaglase .
e a ja prosla Brankovim mostom u trenutku kad su studenti isli u kontrasmeru, bas su cakani- a vozac (koji je sve vreme pricao da je on covek sa sela i da samo u Beogradu ima ovoliko stoke i malogradjanstine) je isao polako i sve vreme im mahao....

niccolo 20:17 26.11.2009

Re: pa valjda je misko zadovoljan?

koji je sve vreme pricao da je on covek sa sela i da samo u Beogradu ima ovoliko stoke i malogradjanstine

Naravno, to je zato što je Beograd najveći...

Biljana 77 20:17 26.11.2009

Re: pa valjda je misko zadovoljan?

zar je vlada velikim??)

Pa kako drugačije.. Oni su glavni..

Biljana 77 22:42 26.11.2009

Re: pa valjda je misko zadovoljan?

u trenutku kad su studenti isli u kontrasmeru, bas su cakani- a vozac .... je isao polako i sve vreme im mahao....

Biće da je ovo ključno. Da su blokirali njegovu stranu mosta psovao bi im sve redom.

trener92 20:40 26.11.2009

Možda te nisam najbolje razumeo,

Ovako, skupi se njih sedamdesetčetri i blokiraju ceo grad. U naše vreme se bar znalo.. feljton1_1.jpgŠačica bato.. Cirka par desetina hiljada.

Pa u čemu je fora? Ko je zadovoljan?

i "drug Tito je rekao da su studenti u pravu".

Gde je onda problem?

Biljana 77 22:07 26.11.2009

Re: Možda te nisam najbolje razumeo,

Možda.. Šalila sam se.

da su studenti u pravu

I to mi je juče prošlo kroz glavu. Mislim studenti su sigurno u pravu. Samo da li će umeti to i da isteraju?

Unfuckable 22:13 26.11.2009

Re: Možda te nisam najbolje razumeo,

eto malog fragmenta diskusije sa kolegom, obojica inače nahebasmo juče, kao i pola Beograda.
Uz to, meni je nekako palo na pamet da bi moralo da su u pravu, jbg - bili su u pravu i pre 40 godina, i devedesetih...pa se nešto mislim, što ne bi i sada : pouzdan znak da se omatorilo je kada počnemo da režimo na studente što blokiraju saobraćaj.
Čim sam mu to svoje skromno razmišljanje saopštio, krenulo je meandriranje sa stavom

Biljana 77 22:19 26.11.2009

Re: Možda te nisam najbolje razumeo,

pouzdan znak da se omatorilo je kada počnemo da režimo na studente što blokiraju saobraćaj

Odma' sam prestala.

antioksidant 22:20 26.11.2009

Re: Možda te nisam najbolje razumeo,

pouzdan znak da se omatorilo je kada počnemo da režimo na studente što blokiraju saobraćaj

ja sam uvek preferirao studentkinje
sta ces -sovinista (ili feminista - zavisi od konteksta)

trener92 22:32 26.11.2009

Re: Možda te nisam najbolje razumeo,

Biljana 77
Možda.. Šalila sam se.
da su studenti u pravu

I to mi je juče prošlo kroz glavu. Mislim studenti su sigurno u pravu. Samo da li će umeti to i da isteraju?

Verujem ti

jer ako ne mislimo tako , onda više ništa nema smisla.
Kako god treba da ih podržimo i istrpimo , sve što treba.

Milutin Milošević 10:03 27.11.2009

Re: Možda te nisam najbolje razumeo,

More, odavno se znalo da se sa studentima nije zajebavati. Prvo sam to čuo od jednom umirovljenog pandura, davne 1975. godine.

NNN 20:53 26.11.2009

Valjda nećeš da se naljutiš...

...bio sam danas sa komšinicom (ona ispod) i zaboravio sam da pitam da li se čuje kad lupamo po parketu

Alava 20:56 26.11.2009

Re: Valjda nećeš da se naljutiš...

NNN
...bio sam danas sa komšinicom (ona ispod) i zaboravio sam da pitam da li se čuje kad lupamo po parketu

Čuje se.

trener92 20:58 26.11.2009

Re: Valjda nećeš da se naljutiš...

NNN
...bio sam danas sa komšinicom (ona ispod) i zaboravio sam da pitam da li se čuje kad lupamo po parketu

Čim se ona nije žalila ...

, mora da je je bila dobra kafa

dodatak: preporuka za održavanje dobrih odnosa vis-à-vis komšinice

antioksidant 21:14 26.11.2009

Re: Valjda nećeš da se naljutiš...

bio sam danas sa komšinicom

ja bih ovo preformulisao...
mada mozda i ne bih
zavisi od komsinice

Unfuckable 21:20 26.11.2009

Re: Valjda nećeš da se naljutiš...

uuuu, kakav kiks

sad ćuti i trpi, džaba editovanje

4krofnica 21:27 26.11.2009

Re: Valjda nećeš da se naljutiš...

(cuti, vi's da se ne oglasavaju vec pola sata)

antioksidant 21:32 26.11.2009

Re: Valjda nećeš da se naljutiš...

sad ćuti i trpi, džaba editovanje

ako edituje editujem i ja
(ali hocu komsinicin telefon)

potpis:

srdjan.pajic 21:36 26.11.2009

Re: Valjda nećeš da se naljutiš...

NNN
...bio sam danas sa komšinicom (ona ispod) i zaboravio sam da pitam da li se čuje kad lupamo po parketu

Blagis se vama, pa vi imate parket u kuci!

Unfuckable 21:36 26.11.2009

Re: Valjda nećeš da se naljutiš...

ma da bre, šta zezate čoveka : išao da proveri da li luster dobro stoji, a vi odmah...

maca22 21:38 26.11.2009

Re: Valjda nećeš da se naljutiš...

Filološki je sada 120.000 i to ovako: vi možete da idete godinu za godinom, da čistite godinu, ali ima određeni broj budžetskih mesta, pa se napravi rang lista, pa ako ne upadneš - plaćaj bato (ili seko).

To će biti razlog protesta sledeće godine jer je sada uvedeno.

trener92 21:39 26.11.2009

Re: Valjda nećeš da se naljutiš...

4krofnica
(cuti, vi's da se ne oglasavaju vec pola sata)

Nije valjda ...

trener92 21:45 26.11.2009

Re: Valjda nećeš da se naljutiš...

Unfuckable
ma da bre, šta zezate čoveka : išao da proveri da li luster dobro stoji, a vi odmah...

Da da , naravno , "mama u boji"

Biljana 77 22:09 26.11.2009

Re: Valjda nećeš da se naljutiš...

Neću zbog komšinice, ali što mi istrolova blog..

Doduše nije da je imao baš neku temu..

antioksidant 22:11 26.11.2009

Re: Valjda nećeš da se naljutiš...

išao da proveri da li luster dobro stoj

kao miki manojlovic sa mirjanom jokovic?

Biljana 77 22:13 26.11.2009

Re: Valjda nećeš da se naljutiš...

maca22
Filološki je sada 120.000 i to ovako: vi možete da idete godinu za godinom, da čistite godinu, ali ima određeni broj budžetskih mesta, pa se napravi rang lista, pa ako ne upadneš - plaćaj bato (ili seko).

To će biti razlog protesta sledeće godine jer je sada uvedeno.

Školarine su sramotno velike i u poređenju sa evropskim državnim univerzitetima. A što se protesta tiče, treba protestvovati kada se sporni propisa donese, a ne kada počne da se primenjuje u praksi. Tada je obično već kasno.

Biljana 77 22:14 26.11.2009

Re: Valjda nećeš da se naljutiš...

antioksidant
išao da proveri da li luster dobro stoj

kao miki manojlovic sa mirjanom jokovic?

Gde je nađe? Mislim Mirjanu? Žmu bi sa njom rado proveravao šta god..

antioksidant 22:15 26.11.2009

genije

nebitno ali sam se setio gore

antioksidant 22:17 26.11.2009

Re: Valjda nećeš da se naljutiš...

Žmu bi sa njom rado proveravao šta god..

ima ukusa

(sec 14 u snimku)

trener92 22:34 26.11.2009

Re: Valjda nećeš da se naljutiš...

NNN ,javi se slobodno , ( ako su ti svi prsti na broju

)

Biljana 77 22:45 26.11.2009

Re: Valjda nećeš da se naljutiš...

NNN ,javi se slobodno

Zauzet je, proverava parket, tj. luster...odneo je tetki lek..

Javiće se.

asparagus 23:52 26.11.2009

Re: Valjda nećeš da se naljutiš...

A što se protesta tiče, treba protestvovati kada se sporni propisa donese, a ne kada počne da se primenjuje u praksi. Tada je obično već kasno.

Donesen je prosle godine (famozni amandman Jagode Jorge) i tada se protestovalo (da vas podsetim). Tada je nadjeno prelazno resenje (po dobrom starom modelu nase politike, daj da preguramo ovu godinu, lako cemo za sledecu)... Uprkos upozorenjima studentskih predstavnika da ce sledece godine naici jos jedna bolonjska generacija i da ce problem biti jos veci... Kao i uvek glavonje su bile gluve na ova upozorenja.

Btw, hvala Vam na (uglavnom

) lepim recima i zao mi je sto cemo vam i sutra "zagorcati" vreme u saobracaju, nadam se da cete nas razumeti i da cete nam oprostiti.

NNN 23:58 26.11.2009

Re: Valjda nećeš da se naljutiš...

trener92
NNN ,javi se slobodno , ( ako su ti svi prsti na broju )

Dobro sam (qcam nosom)...
Nije ono što vi mislite

Komšinica

je samo bila ljubazna i preuzela inicijativu (iz-ne-na-di-la me), a ja se zbunio, pa zaboravio najvažnije (da pitam da l' se čujemo kad lupamo).

Biljana 77 00:38 27.11.2009

Re: Valjda nećeš da se naljutiš...

daj da preguramo ovu godinu, lako cemo za sledecu

Ovo je na žalost princip po kojem ovde sve funkcioniše, tj. ne funkcioniše.

nadam se da cete nas razumeti i da cete nam oprostiti.

Hoćemo (množina zbog onog Vam

) ukoliko se izborite za to što tražite.

trener92 00:51 27.11.2009

Re: Valjda nećeš da se naljutiš...

NNN
trener92
NNN ,javi se slobodno , ( ako su ti svi prsti na broju )
Dobro sam (qcam nosom)...
Nije ono što vi mislite
.

Komšinica je samo bila ljubazna i preuzela inicijativu (iz-ne-na-di-la me), a ja se zbunio, pa zaboravio najvažnije (da pitam da l' se čujemo kad lupamo)

Zbunjive prirode

?
Prilično je nezgodno to kada ljubazna komšinica iznenadi i preuzme inicijativu,

, prosto ti neprijatno.
( ćuti ne uvaljuj se još dublje.

)
"Sve što kažeš biće upotrebljeno protiv tebe

Vadi se nekako da si joj plasirao levi kroše ili tako nešto.
A verovatno je i ružna da joj ne bi uzeo ni oraj iz ruke . jel da?

Milutin Milošević 10:07 27.11.2009

Re: Valjda nećeš da se naljutiš...

da l' se čujemo kad lupamo

Pazi ovaj šmekerski šlagvort! Ovo mi nikada ne bi palo na pamet. Kao ono: znate, mi to radimo često, pa ne znam da li vam smeta. Taman da joj krene znoj, akomerazumeš

Biljana 77 13:44 27.11.2009

Re: Valjda nećeš da se naljutiš...

da l' se čujemo kad lupamo

Ts, ts, ts.... šta vama ljudi pada na pamet, mi to da proverimo čuje li se kad Srećica lupa igračkama.

dunja73 22:38 26.11.2009

--

Manemojte , a kako je ovde bilo kad su nacisti
mitingovali jer imaju pravo , a ...
Uf , lepote , kako smo onda svi slozni , od Vardara + - pa do... + -

Biljana 77 22:47 26.11.2009

Re: --

Ubedljivo sam najviše šizela kad su se bunili oni (radikali, šta li su) posle hapšenja dr. Dabića.. Njih pedeset i stane pola grada...

Jelica Greganović 00:28 27.11.2009

Naš Prestolonaslednik,

koji je u međuvremenu avanzovao u Studenta, kako je krenuo na faks tako je odmah učestvovao u demonstracijama i to na nemačkom, ljubi ga majka kosmopolitu jednog multilingvističkog...i još sve snimio telefonom, pa nam ponosno puštao snimak demonstracija u amfiteatru, jes' da nije bio načisto povodom čega su iste organizovane, ali na faksu političkih nauka to baš i nije toliko bitno...mogli bi demonstracije da im uvedu kao obavezan predmet.

Biljana 77 00:42 27.11.2009

Re: Naš Prestolonaslednik,

mogli bi demonstracije da im uvedu kao obavezan predmet.

Evo ja se odmah javljam da im organizujem pokazne vežbe. Tema kursa, npr. Od šetnje uz mahanje indeksom do zatvaranja u zgradu fakulteta (poseban osvrt na mogućnosti napuštnja istog putem iskakanja kroz prozor).

Jelica Greganović 01:40 27.11.2009

Re: Naš Prestolonaslednik,

napuštnja istog putem iskakanja kroz prozor

Ovo bi trebalo da je pitanje za višu ocenu, naravno uz fizičku demonstraciju znanja materije.

miloradkakmar 00:46 27.11.2009

Moram

da kažem : mojoj ženi sudentkinji treće godine, ne smeta Bolonja. Stiže i na vežbe, na pojedina predavanja ne stiže jer mora da radi na poslu, a stigne i da sa unukom prozbori koju. Večeras sam ih zateko kako zajedno uče.

P.S. Je l' 3N pojeo burek?

trener92 00:54 27.11.2009

Re: Moram

P.S. Je l' 3N pojeo burek?

pre će biti da će jesti one kukuruze na kojima je klečao do sada

i to kokičare ,

Jelica Greganović 01:41 27.11.2009

Re: Moram

Čekaj malo...tvoja žena je studentkinja treće godine, koja ima unuka-u

antioksidant 09:01 27.11.2009

Re: Moram

.tvoja žena je studentkinja treće godine, koja ima unuka-u

pa bolje mu je valjda da spava sa studentkinjom nego s babom?

Biljana 77 13:48 27.11.2009

Re: Moram

Je l' 3N pojeo burek?

Nego šta.. Upakovala ga je ljubazna gospa iz roze pekare tako da je opstao u originalnom stanju uprkos studentima.

mirelarado 00:56 27.11.2009

И вук сит...

Тачно је, Биљо, реформом нису задовољни ни студенти, ни професори. Свако из својих разлога, разуме се. Нису ни сви студентски захтеви исти. Једни се односе на социјални проблем успешних студената, а други на тежњу да вечно студирање опстане заувек.
Задовољна је власт. Њу ово не дотиче много. Паре високом школству неће дати, али ће наложити да се (још само за ову годину, норррмално) смањи услов за упис наредне године, тиме ће ови што воле да дууууго студирају изгубити мотив да се буне... и тако у недоглед.

Biljana 77 01:01 27.11.2009

Re: И вук сит...

mirelarado

Pa ovo je u najkraćem ono što se i meni čini kao suština problema. Vlast se meša samo utoliko da pokupi sebi jeftinih poena i malo mira, a rešenje problema se odlaže. Inače druga linkovana vest, pa otprilike ono što je prof. Rajić rekao, to je ono što i ja (ovako izadaleka) mislim o bolonji.

ivana23 01:32 27.11.2009

Re: И вук сит...

A grejanje?! Koliko fakulteta nema grejanje jer im ministarstvo nije tokom leta uplacivalo sredstva za materijalne troskove, pa su ih toplane iskljucile.

Jelica Greganović 01:42 27.11.2009

Re: И вук сит...

A grejanje?! Koliko fakulteta nema grejanje jer im ministarstvo nije tokom leta uplacivalo sredstva za materijalne troskove, pa su ih toplane iskljucile.

Bruka

mirelarado 01:44 27.11.2009

Re: И вук сит...

ivana23
A grejanje?! Koliko fakulteta nema grejanje jer im ministarstvo nije tokom leta uplacivalo sredstva za materijalne troskove, pa su ih toplane iskljucile.

То је то: држава не да паре, само прети новим смањењима средстава из буџета, а после кривицу пребацује на факултете. И онај број студената на буџету прописује министарство, и непрестано га смањује.
Мени је, ипак, најтужније што се нико не буни због све мањих знања која се на факултетима стичу. Сви би да се докопају бомбастичних титула, уз што мање уложеног труда.

topcat 03:52 27.11.2009

Re: И вук сит...

mirelarado

Мени је, ипак, најтужније што се нико не буни због све мањих знања која се на факултетима стичу. Сви би да се докопају бомбастичних титула, уз што мање уложеног труда.

Evo ja se bunim, Mirela. Vičem i urlam, pa mi stalno govore da se smirim jer "nije tako strašno".

nsarski 05:41 27.11.2009

Re: И вук сит...

to je ono što i ja (ovako izadaleka) mislim o bolonji.

I ja isto. Bologna mi je odvratna:

Cak i ova verzija

marco_de.manccini 06:51 27.11.2009

Re: И вук сит...

али ће наложити да се (још само за ову годину, норррмално) смањи услов за упис наредне године, тиме ће ови што воле да дууууго студирају изгубити мотив да се буне... и тако у недоглед.

Мирела, мораш да имаш разумевање за једну од главних функција универзитета, а то је куповање социјалног мира. Ако хиљадама и хиљадама младих људи по 10 година дајеш илузију да нешто раде, не мораш бринути о незапослености толико. После тога свима треба посао само за 30 година уместо за 40 па је мало лакше поделити. Јесте, то лоше утиче на пензије, али то ће се већ закрпити некако. Уосталом, то ће нека друга влада морати да размрси.

mirelarado 08:25 27.11.2009

Re: И вук сит...

topcat
Evo ja se bunim, Mirela. Vičem i urlam, pa mi stalno govore da se smirim jer "nije tako strašno".

А јесте страшно. Него,Топкет, гледај ти да се доселиш у Србију, па да бијемо битку за знање! Ионако си већ наша ;-))

mirelarado 08:31 27.11.2009

Re: И вук сит...

nsarski
to je ono što i ja (ovako izadaleka) mislim o bolonji.

I ja isto. Bologna mi je odvratna:

А ово, Нсарски?

У неком оваквом друштву?

nsarski 09:15 27.11.2009

Re: И вук сит...

А ово, Нсарски?

E, to je vec nesto drugo...

libkonz 09:42 27.11.2009

Re: И вук сит...

Ако хиљадама и хиљадама младих људи по 10 година дајеш илузију да нешто раде, не мораш бринути о незапослености толико.

e ovo si lepo rekao. Mada, kada smo konačno uspeli da se otcepimo od Crne Gore, takvih je mnogo manje.

antioksidant 09:48 27.11.2009

Re: И вук сит...

Mada, kada smo konačno uspeli da se otcepimo od Crne Gore, takvih je mnogo manje.

ako se izjasne kao srbi imaju sva ista prava bez obzira sto su strani drzavljani

libkonz 09:49 27.11.2009

Re: И вук сит...

ako se izjasne kao srbi imaju sva ista prava bez obzira sto su strani drzavljani

I treba.

antioksidant 11:04 27.11.2009

Re: И вук сит...

I treba.

po ustavu i zakonu jeste
to stoji
sad da li treba ....
hajde drugi put cemo

Biljana 77 14:04 27.11.2009

Re: И вук сит...

Мени је, ипак, најтужније што се нико не буни због све мањих знања која се на факултетима стичу.

Misliš da bolonja ovome doprinosi ili ne? Zanima me kako ljudi koji rade sa studentima vide rezultate bolonje u smislu stečenog znanja u odnosu na prethodne generacije.

maca22 14:22 27.11.2009

Re: И вук сит...

marco_de.manccini
Ако хиљадама и хиљадама младих људи по 10 година дајеш илузију да нешто раде, не мораш бринути о незапослености толико.

Zaboravite na ovo. Oni njima dozvoljavaju upis, nego hoce da im uzimaju hiljade evra.

mirelarado 16:18 27.11.2009

Re: И вук сит...

Biljana 77
Zanima me kako ljudi koji rade sa studentima vide rezultate bolonje u smislu stečenog znanja u odnosu na prethodne generacije.

Непосредно искуство ми говори да су програми смањени и расцепкани на једносеместралне испите. Већ у старту је, дакле, јасно да ће знати мање. Студије више личи на продужетак средње школе, јер се вреднује и редовно похађање наставе, па домаћи задаци, активност на часу и слично. Испит, где се показује усвојено знање, само је део оцене.

Biljana 77 16:21 27.11.2009

Re: И вук сит...

Студије више личи на продужетак средње школе

niccolo 16:24 27.11.2009

Re: И вук сит...

јер се вреднује и редовно похађање наставе

Kako to vrednuje se samo pohađanje nastave, zar ne bi trebalo (mislim bilo bi logično) da je pohađanje nastave uslov da se uopšte izađe na ispit?

iris.davidovich 19:45 27.11.2009

Re: И вук сит...

Непосредно искуство ми говори да су програми смањени и расцепкани на једносеместралне испите. Већ у старту је, дакле, јасно да ће знати мање. Студије више личи на продужетак средње школе, јер се вреднује и редовно похађање наставе, па домаћи задаци, активност на часу и слично. Испит, где се показује усвојено знање, само је део оцене.

mirela, zasto mislis tako? nisam ni za ni protiv bolonje, ali nekako mislim da je stvar fakulteta kako ce da se prerasporedi. na mom su recimo, od nekih mnogo velikih i teskih ispita, napravili I, II i III, iako su u svaki dodali po JOS gradiva, lakse je, jer su ih podelili. Uveli su nove, a korisne i potrebne predmete, neke koji su malo postali opsoletni su smanjili, sve u svemu, nije ispalo lose. Za znanje ne znam, mi uvek mislimo da novodolazeci znaju manje. I ovo sto se vrednuje dolazak na predavanja ima smisla - ja bih volela da sam na imala strpljenja da idem na sva (znas isama kako ti nekad prosto ne odgovara termin, ili vec neki razlog). Takodje, na ispitu ne pokazujes samo usvojeno znanje - kad izvuces 3 pitanja, to su samo tri pitanja, i dosta srece.

Biljana 77 19:52 27.11.2009

Re: И вук сит...

na ispitu ne pokazujes samo usvojeno znanje - kad izvuces 3 pitanja, to su samo tri pitanja, i dosta srece.

O tome se i radi.. neka znanja podrazumevaju celinu.. Da banalizujem, odgovarati recimo Manovog Dr. Faustusa podrazumeva jedan jako širok korpus znanja koji može ili ne mora biti pokazan u odgovoru na to pitanje. U tom smislu, mislim da isti princip ne može biti primenjiv na sve vrste studija.

iris.davidovich 22:06 27.11.2009

Re: И вук сит...

O tome se i radi.. neka znanja podrazumevaju celinu

to i ja kazem, mozda se nismo razumele - ispit od 3 pitanja nece biti uvek adekvatno merilo znanja. zato ne mislim da je sve ostalo marginalno u odnosu na ispit, i da se jedino na njemu moze pokazati usvojeno znanje

mirelarado 22:12 27.11.2009

Re: И вук сит...

niccolo
јер се вреднује и редовно похађање наставе

Kako to vrednuje se samo pohađanje nastave, zar ne bi trebalo (mislim bilo bi logično) da je pohađanje nastave uslov da se uopšte izađe na ispit?

Похађање јесте обавезно, али доноси и незнатан број бодова који чине коначну оцену. Као и она активност на часу, писмене вежбе, итд. Испит више није претежан, само је део оцене.

mirelarado 22:19 27.11.2009

Re: И вук сит...

iris.davidovich
mirela, zasto mislis tako? nisam ni za ni protiv bolonje, ali nekako mislim da je stvar fakulteta kako ce da se prerasporedi. na mom su recimo, od nekih mnogo velikih i teskih ispita, napravili I, II i III, iako su u svaki dodali po JOS gradiva, lakse je, jer su ih podelili. Uveli su nove, a korisne i potrebne predmete, neke koji su malo postali opsoletni su smanjili, sve u svemu, nije ispalo lose. Za znanje ne znam, mi uvek mislimo da novodolazeci znaju manje. I ovo sto se vrednuje dolazak na predavanja ima smisla - ja bih volela da sam na imala strpljenja da idem na sva (znas isama kako ti nekad prosto ne odgovara termin, ili vec neki razlog). Takodje, na ispitu ne pokazujes samo usvojeno znanje - kad izvuces 3 pitanja, to su samo tri pitanja, i dosta srece.

Можда су негде и избачени сувишни предмети, али ја говорим о главним предметима, чији је обим (и ниво знања) смањен. Постоје предмети где на испиту показујеш конкретну примену стечених знања, подразумевају писмени и усмени, и заиста недвосмислено показују да ли си усвојила одређено знање. Математички задатак или знаш, или не знаш да решиш. Ако не умеш да га решиш, знање ниси усвојила. Слично је и са језицима. А ту су предавања и вежбе и раније били обавезни.

NNN 23:18 27.11.2009

Re: И вук сит...

pohađanje nastave uslov da se uopšte izađe na ispit

Je l' to ta Bolonja?

100

maca22 00:09 28.11.2009

Re: И вук сит...

mirelarado
ја говорим о главним предметима, чији је обим (и ниво знања) смањен.

Koji su to predmeti? I na kojim fakultetima?

mirelarado 00:49 28.11.2009

Re: И вук сит...

maca22
mirelarado
ја говорим о главним предметима, чији је обим (и ниво знања) смањен.

Koji su to predmeti? I na kojim fakultetima?

Многи предмети на многим факултетима.

Знам о чему говорим, а и Биља ме одлично разуме. Прочитај линкове које је Биљана поставила у тексту.

maca22 01:24 28.11.2009

Re: И вук сит...

mirelarado
Многи предмети на многим факултетима.

Знам о чему говорим, а и Биља ме одлично разуме. Прочитај линкове које је Биљана поставила у тексту.

Pa jel možemo i mi da znamo o čemu govorite? Nigde u tim linkovima ne vidim argumetaciju za tvrdnje da je na glavnim predmetima obim smanjen.
Ne radi se o tome, zaista.

mirelarado 01:50 28.11.2009

Re: И вук сит...

maca22
Pa jel možemo i mi da znamo o čemu govorite? Nigde u tim linkovima ne vidim argumetaciju za tvrdnje da je na glavnim predmetima obim smanjen.

Нема потребе да наводим конкретне примере. Прочитај изјаве професора на последњем линку који је Биљана поставила, све се јасно јасно види. Немам намеру да доказујем очигледно. А ти не мораш да ми верујеш.

П.С. Овде није обичај да персирамо једни другима, стога се правилно каже: "o čemu govoriš".

maca22 02:06 28.11.2009

Re: И вук сит...

A da ja prepričavam napisano?

Evo iskopiraću: "Međutim, ona je takođe nezadovoljna što studenti danas uče isto što i ranije samo izdeljeno u više predmeta. "
Slobodanka Turajalić se žali što gradivno NIJE promenjeno (pa ni smanjeno), a Rajić zbog načina rašrafljenog polaganja. Nigde nisu rekli da je obim gradiva na glavim predmetima smanjen. Niti je.

mirelarado 02:23 28.11.2009

Re: И вук сит...

maca22

Као што рекох, не мораш ми веровати. Што не значи да нисам у праву.

maca22 02:56 28.11.2009

Re: И вук сит...

E dobro, a problem bolonje u srpskim uslovima se vrti oko novca. Bolonja je shvaćena kao sistem uzimanja para od roditelja. Tu je centralni problem.
Sledeći problem se svodi na zamajavanje i zaluđivanje i gaženje studenata famoznim predispitnim obavezama.
A Slobodanka pominje još jedan - besmisleno filozofianje kojeg se očigledno mnogi nisu rešili.

Biljana 77 01:18 29.11.2009

Re: И вук сит...

besmisleno filozofianje kojeg se očigledno mnogi nisu rešili.

Rajić: Student sprema ispit, u stvari ne sprema ni ispit nego sprema kolokvijum, tamo gde je to iscepkano na testove i kolokvijume. Čim to završi, na to se više ne možemo vraćati. To možda negde funkcioniše, ali ne verujem u lekara koji ne vidi celinu ljudskog tela niti u filologa koji ne vidi celiknu književnosti i jezika. I mislim da će sada izlaziti sa retkim izuzecima lošije obrazovani nego ranije.

Srbijanka: Ali u smislu koncepcije, šta treba da zna neko ko završi prvi, drugi ili treći stepen mi nikada nismo seli da razgovaramo. Mislim da je ovo suština problema, kako god se okrene, zovi ti to filozofiranjem koliko hoćeš.

topcat 01:33 29.11.2009

Re: И вук сит...

mirelarado

А јесте страшно. Него,Топкет, гледај ти да се доселиш у Србију, па да бијемо битку за знање! Ионако си већ наша ;-))

Au, pa blokirali bi me studenti na ulazu u zemlju!

Bolonja?
Ma Bolonja je super... ; )))
Ali sistem nam, malo za promjenu, organizirano proizvodi invalide.

maca22 03:43 29.11.2009

Re: И вук сит...

Biljana 77
zovi ti to filozofiranjem koliko hoćeš.

Ne, nisi me razumela na šta se pomenuto filozofiranje odnosi. Filozofiranje = "lepa teorija" kaže Srbijanka.
U pitanju je ovaj deo:

Srbijanka: I meni je lično mnogo lepše da predajem neku lepu teoriju koju ja volim nego da brinem kako će se moji studenti zaposliti. Znači ono što smo nekada radili je bilo mnogo lepše i verovatno mnogo dostojanstvenije sa gledišta profesora Univerziteta, ali ja ne vidim ko će to da plati.

Znači, priča o gradivu preopterećenom nefunkcionalnim stvarima.

papaja 08:38 27.11.2009

Mislim..stvarno

Jeste da sam na 3. put student i 2. apsolvent

ali ne mogu sad ponovo u ovim godinama na ulicu.
A i ova Bolonja mi cini mi se odgovara ,izgleda da cu konacno da dobijem diplomu .

A omladinci samo napred ,valjda su pravu..

a i ako nisu nema veze..

niccolo 09:33 27.11.2009

Re: Mislim..stvarno

sto ce reci da sam, tehnicki , jos uvek student ?!?

Pa da...hajd' sad brzo da se pridružiš protestima

Milutin Milošević 10:10 27.11.2009

Kako li će tek danas da bude...

...ako blokiraju dva mosta? Da nije malo previše?

papaja 10:19 27.11.2009

Re: Kako li će tek danas da bude...

...ako blokiraju dva mosta? Da nije malo previše?

Previse je,ali su mi posao i stan sa iste strane reke

libkonz 10:24 27.11.2009

Re: Kako li će tek danas da bude...

haha. Blokirajte te Beograđane, ionako nam sve pare uzeli.
Živela provincija !!!

ivana23 10:26 27.11.2009

Re: Kako li će tek danas da bude...

Milutin Milošević
...ako blokiraju dva mosta? Da nije malo previše?

Prvo ce jedan, pa drugi...

Прва група кренуће у 14 сати из правца Вождовца, односно од Факултета политичких наука и Факултета организационих наука и преко Трга Славија, спустиће се ка згради владе и ту сачекати своје колеге из друге колоне која ће кренути са платоа код Филозофског факултета.

Окупљање на платоу заказано је за 13 сати и око 13.30 колона ће кренути преко Теразија и Зеленог венца ка Бранковом мосту и потом ка Центру „Сава”, где се одржава међународна конференција „Примена ЕСП (Европски систем преноса) бодова и исхода учења: питања и изазови”.

Како је најавио Смуђа, долазак до Сава центра очекује се између 14.30 и 15.00 часова. Ту је планирано задржавање 30 минута и потом наставак шетње ка Мосту Газела Булеваром Арсенија Чарнојевића и потом Улицом Кнеза Милоша ка згради Владе.

- Tраже да се студентима који имају више од 48 бодова, а нису ушли у буџетско проширење, плати школарина, да се пропишу буџетске квоте за докторске студије, одобравање проширења буџетских квота за мастер студије факултетима који су то тражили, као и да се реши проблем грејања на појединим факултетима.

Танјуг

asparagus 11:50 27.11.2009

Re: Kako li će tek danas da bude...

U 16:30 krecem ka zavicaju i prelazim preko gazele. Ako mi budu smetali necu da se zaustavljam. Tacka.

Nadam se da dobro plivate.

Biljana 77 14:11 27.11.2009

Re: Kako li će tek danas da bude...

Tраже да се студентима који имају више од 48 бодова, а нису ушли у буџетско проширење, плати школарина, да се пропишу буџетске квоте за докторске студије, одобравање проширења буџетских квота за мастер студије факултетима који су то тражили, као и да се реши проблем грејања на појединим факултетима.

Ono što mene u stvari najviše zanima, jeste da li su ovi njihovi zahtevi vezani samo za upis naredne godine studija, ili traže da se problem sistemski reši. Ako protestuju pod parolom drži vodu dok majstori odu, tj. samo da se dokopaju sledeće godine studija onda nema smisla to što rade. Ako traže neko sistemsko rešenje koje bi bilo definisano zakonom i statutima onda nek blokiraju sve. Pa makar se wlajco ljutio...

Iskreno se nadam da ce da ih sprece .

Iskreno se nadam da neće. Nešto mi je ostalo u nelepom sećanju to sprečavanje.

Biljana 77 14:16 27.11.2009

Re: Kako li će tek danas da bude...

Nadam se da oni dobro preskacu automobil u punoj brzini

Automobil u punoj brzini petkom popodne na Gazeli niko nije video godinama..

antioksidant 14:36 27.11.2009

Re: Kako li će tek danas da bude...

Automobil u punoj brzini petkom popodne na Gazeli niko nije video godinama..

koliko sam skapirao ovaj auto planira punu brzinu da postigne ispod gazele

Biljana 77 15:06 27.11.2009

Re: Kako li će tek danas da bude...

LM, pa ajde reci jel nije preterivanje da se stotine i hiljade ljudi koji apsolutno nemaju nikakve veze sa tim pati zato sto je neki mozak smislio da ako blokiramo oba mosta u Beogradu onda ce sigurno da nam daju sve sto trazimo i to odmah...

Iz ugla nas koji se to ne tiče svakako je preterivanje. Ono što mene poražava je što čujem cifru demonstranata od 1500..

To je stvarno poražavajuće... većina očekuje da će neko drugi da odradi posao za njih. E sad, kad pogledaš neke veće štrajkove po svetu.. pa kamiondžije su pre godina držale pola zapadne Evrope u škripcu.

ivana23 15:47 27.11.2009

Re: Kako li će tek danas da bude...

rapunzel 16:02 27.11.2009

Re: Kako li će tek danas da bude...

trolujem

biljo, avatar ti je čista 10-tka, ljubi ga teta rap

Biljana 77 16:04 27.11.2009

Re: Kako li će tek danas da bude...

biljo, avatar ti je čista 10-tka, ljubi ga teta rap

Nemamo pojma na koga je...

maca22 00:26 28.11.2009

Re: Kako li će tek danas da bude...

Biljana 77
[Ono što mene u stvari najviše zanima, jeste da li su ovi njihovi zahtevi vezani samo za upis naredne godine studija, ili traže da se problem sistemski reši.

Ne znam kada imaju vremena da se time bave. Jer svi znaju za te probleme, i svima to smeta, ali kada si u mašini za mlevenje mesa (barem za smerove koje znam, de su ljudi zatrpani predispitnim obavezama) čovek nema vremena da se aktivno bavi time. On se bori da ispuni uslove i ako ne uspe, onda diže dževu.

maca22 16:04 28.11.2009

Re: Kako li će tek danas da bude...

ivana23
- Tраже да се студентима који имају више од 48 бодова, а нису ушли у буџетско проширење, плати школарина, да се пропишу буџетске квоте за докторске студије, одобравање проширења буџетских квота за мастер студије факултетима који су то тражили, као и да се реши проблем грејања на појединим факултетима.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bologna_process#Serbia

Currently, there is a lot of turmoil in the Serbian education system. The implementation of the Bologna process spawned a lot of problems, with one of the major problems being the introduction of very high tuition fees in public universities under the cover of the process. ]The fees, which are in some cases extremely high, have caused unrest among the student population.

NNN 16:53 28.11.2009

Kilavo :(

U naše vreme, bre

nas i više od 20 hiljada, više od 3 meseca, po zimi, a protiv diktatora, specijalaca, medija ... smo PROTESTVOVALI za opšte dobro!
A ovi danas ne mogu da se organizuju u laganu šetnjicu po lepom vremenu za svoje dupe

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Biljana 77

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi