Mediji

Grešite g. Teofile!

Vojislav Stojković RSS / 02.11.2009. u 00:46

Večeras sam gledao Utisak nedelje. Jedan od gostiju je bio i g. Teofil Pančić. Taj naočiti gospodin je ponovo, u svom stilu, osuo paljbu po forumima i blogovima. Ovoga puta ne samo po onima koji skriveni iza nika pišu, nego i po medijskim kućama koje to omogućavaju. Kućno vaspitanje mi ne dozvoljava da ponovim sve ono što je g. Teofil rekao. Ilustracije radi, biće dovoljno samo da navedem da je tu vrstu pisanja nazvao verbalnim prolivom.

Svi znamo ko je Teofil Pančić. Znamo, također, šta i kako on piše i govori. Niko, međutim, ne zna ko je npr. duchesse, jer ona piše pod  nikom, ne znamo ni njeno pravo ime, ni kako izgleda.

Ipak, biće dovoljno da pročitate samo poslednji njen tekst Peacekeeping, objavljen danas u potpalublju bloga b92, pa da se uverite da učeni književni kritičar i kolumnista g. Teofil  greši. U potpalublju, takvih kao duchesse, ima više. I što je naročito interesantno svi pišu bolje od Teofila Pančića.

Naime, i g. Teofil je napisao jednu priču. Zove se Švapska kuća.

Pročitajte, pa uporedite.

___________________

Edit (07.27 02.11.09.):

Kako je  bilo  komentara u kojima se kaže da sam izjave Teofila Pančića u Utisku nedelje izvukao iz konteksta i loše interpretirao, pažljivije sam noćas odgledao reprizu emisije.

Temu o forumima i anonimnim komentarima započeo je gost pisac iz Hrvatske i govorio o mladim ljudima koji, pod plaštom anonimnosti iznose nacionalističke stavove, napadaju jedni druge, etc. On se ogradio da govori o  forumima u Hrvatskoj. Voditeljka Olja Bećković se ubacila i uz osmeh rekla da Teofil može nešto reći o stanju u Srbiji.

Teofil Pančić je uzeo reč i odmah na početku dva puta istakao da on lično smatra da su forumi i blogovi, kao globalna forma i fenomen, obično smeće, a posebno kod nas. Time je sam definisao i okvir i kontekst u kome o temi govori. Dodao je da za ono što se piše po forumima, blogovima i u komentarima elektronskih izdanja samo sekundarnu odgovornost imaju oni koji pišu, a primarnu medijske kuće i urednici, jer to dozvoljavaju. Takvu vrstu pisanja nazvao je, između ostalog, i verbalnim prolivom.

Dakle, mislim da nisam perceptivno podešen na pogrešno razumevanje Teofila Pančića. On je rekao, to što je rekao i time samo ponovio deo svojih stavova o kojima je i na blogu b92  već bilo reči.

Moj način da izrazim svoje neslaganje sa g. Pančićem je ovaj.

Atačmenti



Komentari (335)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

leopold_lady leopold_lady 13:52 02.11.2009

Arogantan ....

prepotentan i isuviše samouveren ....

To je Teofil Pančić - i sve to bez pokrića ....

Ne znam zašto ga Olja Bećković toliko puta poziva u svoju emisiju - zar nema nikog drugog ko želi da dođe ???

Možda su prijatelji - ali ja svoje prijatelje mogu da volim,ali ih ne mora slušati ceo svet - ako ih ja slušam i razumem.....
silver bullet silver bullet 14:10 02.11.2009

Re: Arogantan ....

Možda su prijatelji - ali ja svoje prijatelje mogu da volim,ali ih ne mora slušati ceo svet - ako ih ja slušam i razumem.....


Pa ne mora ni ceo svet da gleda Utisak nedelje.
Meni bio dosadan.
Promenila kanal.
qrats qrats 14:20 02.11.2009

upoređenje

evo pročitao sam oba teksta, teofilov me skoro naterao da se rasplačem, a duchessin je više laka zabava...

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 15:03 02.11.2009

Re: upoređenje

O ukusima se ne raspravlja.
Za moje poređenje je bitno da drugi tekst nije smeće, verbalni proliv..
tom tom 15:52 02.11.2009

totalno pogrešna interpretacija

Teofil je kritikovao pisanje pod pseudonimom a nije pljuvao generalno po ovoj formi pisanja!
libkonz libkonz 16:06 02.11.2009

Re: totalno pogrešna interpretacija

Teofil je kritikovao pisanje pod pseudonimom a nije pljuvao generalno po ovoj formi pisanja!

e, super, onda ništa...
On je generalizovao i sve forume i blogove stavio pod isti koš.
Na ovom blogu pod pseudonimom pišu Miloradkakmar, Bocvena, Selica Nena, Mashha (ona još uvek u potpalublju), a pisali su i mnogi drugi pre nego što su se "otkrili" (Jeremija, na primer). Niko od njih ne pljuje po drugima, ne moraju da se plaše da će zbog svojih reči da se nekome moćnom da se zamere, jednostavno je to njihov izbor, kao u ostalom i moj. Mislim da je Teofil Pančić potrošen kao autor i već odavno ništa zanimljivo nije ponudio, a i ne deluje mi da hoće.
Kad nemaš šta pametno da kažeš, onda pljuješ, što je on i uradio. Pa naravno da je to zanimljiva tema za diskusiju na blogu
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 16:27 02.11.2009

Re: totalno pogrešna interpretacija

lib, ispustio si mirelurado, čerevićana, nsarskog, natašuvb, antonaccija, vladimira petrovića, baku i unuku, marca de mancinija, njegovu ženu njanju, eiza ....ali ko će pobrojati sve one koji dobro i zanimljivo pišu.
Sve su to nikovi, jedino je Predrag Brajović stvarno Predrag Brajović.:)))
libkonz libkonz 16:37 02.11.2009

Re: totalno pogrešna interpretacija

znam ja da imamo sličan ukus kada su autori u pitanju.
maksa83 maksa83 18:14 02.11.2009

Re: totalno pogrešna interpretacija

Sve su to nikovi, jedino je Predrag Brajović stvarno Predrag Brajović.:)))

I on je prvi počeo.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:44 02.11.2009

Re: totalno pogrešna interpretacija

Vojislav Stojković
Sve su to nikovi, jedino je Predrag Brajović stvarno Predrag Brajović.:)))

Прегледао сам досадашње коментаре и покушавам да будем одмерен (јер ја сам, ипак, Предраг Брајовић, никакав no logo производ), а сад сам и утврдио, на жалост не и лично, шта је Теофил као тезу изнео. Прво, морам да исправим Војислава: од оних горе набројаних, који делују као да су nick-ови, многи то одиста нису, што је мање више познато. Mirelarado је Мирела Радосављевић са Филолошког факултета, nsarski је извесни Ненад Швракић, професор да л' математике да л' физике и још понечега (никако да доконам шта све предаје) на америчким универзитетима, непоменута драга BebaOd Lonchara је композиторка Ивана Огњановић, споменути marco_de.manccini је само привидно анонимно овде присутан (сви знају да предаје математику, и то и на ком америчком универзитету, па није тешко наћи ко је) итд. итсл. Хоћу рећи да је овде, на Блогу Б92, анонимност далеко оскуднија него на другим електронским окупљалиштима, тако да се тиме добар део Теофилове „жаоке“ може пренебрегнути. Друго, чак и код овдашњих „анонимних“ коментатора не постоји нити је могућа (блог је модерисан) она врста запљувавања на које се циља, то јест тај могућни вербални пролив је силом умереног уредниковања и створеном атмосфером ипак јасно означен као нешто непожељно, чему су сви одреда допринели (веровали или не, ипак је тако, а повремена одскакања од овог правила дођу као неки детаљ зарад размрдавања атмосфере).

Друге се овде ствари указују као важне. Као што је Мирела горе рекла, овакав наступ Теофила Панчића помало га квалификује као неког ко није баш спреман да ступи у контакт са другомислећим. Публика која ће се овде јавити није, условно речено, нимало другачија него она из стварности, али има једну незгодну особину: није јој тешко да дође на ваше политичко, књижевно или забавно вече (од њега је увек само два клика далеко), па се лако може десити да се не окупе само „климоглавци“ и једномисленици, који су по природи ствари вољни да представи присуствују, већ и они други, мање или више жучни или паметни неистомишљеници. И то је снага оваквог комуницирања, али истовремено и његова слабост: ван контроле оно се стварно може претворити у „вербални пролив“. Но, како год, ако се то не деси, све тезе (политичке, литерарне, социјалне, историјске) каткад ће проћи кроз властито „чистилиште“, што може да дâ занимљиве резултате. (Ја бих овим последњим објаснио оскудицу неких идеја овде.) Моје искуство, упоредно, из стварног живота и оног „електронског“, каже да је овдашња публика можда чак финија и паметнија, то јест такви су они који читају моје једнолично усмерене текстове на различите теме из књижевности и око ње. Истина је, она није она професионална публика и нити је од таквог утицаја, али то су управо они непретенциозни читаоци. А мени је и то значајно: има их далеко више ;-)

Такође, поновићу, као неко ко има и податке о читаности појединачних постова са Блога Б92 или чак Е-новина: најчитанији текстови надмашују тираж, рецимо, и Времена или Нина. Не бих овде да качим графике истраживања који показују колико електронско и новинарство и комуникација узимају постепено примат над писаним, али треба имати на уму да делић узрока о неповољном суду професионалних новинара о блоговима и форумима може и ту лежати, као што је то подсетио Доктор Ву: део тржишта тиме им се „отима“. (Узгред буди речено, у нашим новинама ситуација је таква да се ионако слабо плаћање претворило у још слабије, па ћете тако приметити да у неким новинама и медијима нема неких аутора, јер нису пристали да пишу pro bono; на основу овог pro bono принципа сад се многи часописи и покрећу или егзистирају. Паре? Ако их буде, биће…)

Nsarski je, опет, у свом коментару био добрим делом у једном у праву: електронски објављен текст, са неким ригидним или „маштовитијим“ ставом, мора да прође кроз „електронско чистилиште“ које сам напред споменуо, на шта неки аутори нису спремни. (Ја само чекам да се појави неко и да мени лично напише: „То је смеће, то што ти пишеш“. Пашће слатко брисање;-) И, ако ћете искрено, то се овде и дешавало, и зато ствари не изгледају баш као пре, то јест „није вино пошто пређе беше“. Неки су се текстови тако урушили у своју карикатуру, а аутори…? Понеки су били увређени и отишли, понеки су издржали тај удар на властити его, и наставили да пишу. Има једна ствар коју треба разумети: такви, рецимо неповољни коментари у јавности о нашем неком властитом ставу ионако постоје, али овде лакше могу да постану видљиви. Нема „цензуре“, нема филтрирања. И? Па, бори се ако умеш и можеш, ако знаш или желиш, и то је то… Можда не успеш да одбраниш свој став, и то може бити болно, али буди спреман и на то. Мислим да многи на то нису ради. Такође су овде биле споменуте велике медијске куће које имају своје блогове, али мислим да то противнике "електронског општења" неће убедити. Ништа, следећи пут кад амбасадор Велике Британије буде нешто овде написао, молим да се у потврду ових негативних теза и „великог пролива“ сви поштено искалимо на његовом блогу.

Опет, као неко ко помало прати шта се дешава, хтео бих да подсетим: са ове неугледне и фекалијама умрљане електронске платформе покренута је бесплатна подела уџбеника, наш дежурни економиста Саша Радуловић (који ме нервира:) покушава да пропагира прогресивне стопе пореза и уведе их у наше законодавство (неколико новина га је већ интервјуисало по том питању након овде објављених текстова), историчар Цветковић је изнова покренуо питање партизанских жртава, Јелена Гал се у једном трену бавила чак и увозом минералних ђубрива и сад чекамо одговоре наших делегата да ли нам је стварно уваљено високорадиоактивно смеће, они анонимуси, породица Манчини, бави се нешто том генетски модификованом храном, да не спомињем Мајку Храброст, то јест нашег проказаног астролога и борца у породилиштима Бранку, док сам ја, лично, у неким новинским текстовима ишчитавао овде написане реченице када су се водиле расправе о језику… Хоћу рећи, ово благословено место са вечном неконстипацијом има и свог некаквог утицаја те и новинарима, политичарима, историчарима јесте неретко путоказ, храна или пробни балон шта да се ради поводом појединих питања.

Све наведено сводити на водокотлић и канализацију делује ми непаметно.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 19:37 02.11.2009

Re: totalno pogrešna interpretacija

Predrag Brajovic

Такође, поновићу, као неко ко има и податке о читаности појединачних постова са Блога Б92 или чак Е-новина: најчитанији текстови надмашују тираж, рецимо, и Времена или Нина.
....
Све наведено сводити на водокотлић и канализацију делује ми непаметно.


Svaka ti je na mestu, Predraže, a gornje sam izdvojio gotovo slučajno.
blogovatelj blogovatelj 17:00 03.11.2009

Re: totalno pogrešna interpretacija

Vojislav StojkovićSve su to nikovi, jedino je Predrag Brajović stvarno Predrag Brajović.:)))


Samo je Mercedes auto i Dalapa 'armonika. Sve ostalo je nuzna neohodnos'

ninasimone ninasimone 18:48 03.11.2009

Re: totalno pogrešna interpretacija

Predrag Brajovic

...наш дежурни економиста Саша Радуловић (који ме нервира:) покушава да пропагира прогресивне стопе пореза и уведе их у наше законодавство (неколико новина га је већ интервјуисало по том питању након овде објављених текстова)...
… Хоћу рећи, ово благословено место са вечном неконстипацијом има и свог некаквог утицаја те и новинарима, политичарима, историчарима јесте неретко путоказ, храна или пробни балон шта да се ради поводом појединих питања.

[trol]Na zalost, posledice svega ovoga nisu uvek i pozitivne. Na primer, dezurni ekonomista takodje propagira i veoma mutan porez na imovinu kakvog nema nigde u svetu i koji ima sve uslove da postane nova velika pljacka stoleca, a to je prvo za sta su se politicari uhvatili. Ako krenes da cackas, dobijes kako "ne razumes" visu matematiku a ovo govorim ovde, ono sto se kaze, for the record.[/trol]
bocvena bocvena 18:07 02.11.2009

Imam utisak

da smo pomešali babe i žabe.
Ne može se uporediti novinarski pristup temi i blogerski, iako mogu da liče. Niti književni tekst čoveka koji je po snovnoj vokaciji kritičar i polemičar sa npr. blogom o mojoj svekrvi. Ne mere se istim aršinima i tačka.
Novinara ima svakakvih, kao i blogera.
Pitanje anonimnosti nije ključno, ono omogućava i pljuvačinu, ali i više hrabrosti. Ostalo zavisi od lične etike.
Teofil je specifičan po načinu izražavanja i meni je lično zabavan i po književnom ukusu blizak. To ne znači da moram da uvek delim njegove političke stavove ili da ga zbog istih proglašavam debelom svinjom i NATO plaćenikom.
Baš me briga kako izgleda, kao što me baš briga kako blogeri izgledaju.
Koliko je njegov stav o blogu i forumu preteran, toliko je i ovako postavljen Vojislavljev blog neprecizan.
AlexDunja AlexDunja 18:12 02.11.2009

Re: Imam utisak

tako je, malla!
maksa83 maksa83 18:21 02.11.2009

Re: Imam utisak

Ovo me podseti...

Niti književni tekst čoveka koji je po snovnoj vokaciji kritičar

A "critic" is a man who creates nothing and thereby feels qualified to judge the work of creative men. There is logic in this; he is unbiased---he hates all creative people equally. - Lazarus Long (nije neka porno zvezda pod pseudonimom kao što bi se moglo pomisliti, nego akter Heinleinovih knjiga koje sam tražio na Biljaninom blogu)
Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 19:10 02.11.2009

Re: Imam utisak

bocvena

Lepo receno!
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 19:44 02.11.2009

Re: Imam utisak

bocvena
da smo pomešali babe i žabe.
Ne može se uporediti novinarski pristup temi i blogerski, iako mogu da liče. Niti književni tekst čoveka koji je po snovnoj vokaciji kritičar i polemičar sa npr. blogom o mojoj svekrvi. Ne mere se istim aršinima i tačka.

Koliko je njegov stav o blogu i forumu preteran, toliko je i ovako postavljen Vojislavljev blog neprecizan.


Možda sam neprecizan, ali ipak da podsetim da se u oba linkovana literarna uradka, dakle i TP i duchesse, radi o dedi, baki i njihovoj kući, odnosno stanu.
Da je reč o svekrvama, stvari bi možda bile drugačije.:)
bocvena bocvena 20:25 02.11.2009

Re: Imam utisak

Da je reč o svekrvama, stvari bi možda bile drugačije.:)

Njegova bi bila bolja:)
blogovatelj blogovatelj 17:03 03.11.2009

Re: Imam utisak

Ne može se uporediti novinarski pristup temi i blogerski, iako mogu da liče. Niti književni tekst čoveka koji je po snovnoj vokaciji kritičar i polemičar sa npr. blogom o mojoj svekrvi. Ne mere se istim aršinima i tačka


Daj svekrvi da napise nesto na blogu, tek onda mozemo da uporedjujemo

marco_de.manccini marco_de.manccini 18:24 02.11.2009

океан расуте пажње

Постоји и овакво мишљење (кхм, може се наћи на интернету):

интернет је бесконачан, пар центиметара дубок, океан млаке пљувачке.

Ту, у тих пар центиметара пљувачке, онда, наравно, спадају и блогови и форуми, али и све остало као, на пример, електронска верзија Времена, Блица, Курира, ... Можда је, на први поглед, све теже гацати завијених ногавица по том океану, гурати руке у млаку пљувачку и тражити бисерне шкољке. А можда и није?

Прави рониоци не иду у потрагу насумице. Знају да је вероватније наћи бисере тамо где су бисери већ бивали нађени. Таква места се запамте и забележе да би се поново посетила. И посећују се, поново и поново, све док има разлога.

Електронска верзија ове потраге је вишеструко олакшана тиме што се знање о таквим местима не скрива, а и приступ је, углавном, сасвим слободан. Електронски бисери се не могу потрошити. Кад се једном пронађу могу се умножавати, сачувати, слати другоме. Ту су заувек. Можда их нека олуја однесе стотинак метара горе доле, али се лако могу поново наћи и означити. Великим словима. Хеј, другари, овде су, дођите, видите, поделимо! Искусном електронском рониоцу не треба дуго да пронађе кутке где му је удобно и да своје време проведе углавном на таквим местима, уз мало додатног експериментисања и потраге за новим стварима. Овакве потраге каткад бивају богато награђене, проширујући ронилачев свет кутака које вреди посетити, прошируући тако на неки начин и рониоца самог, а каткад буду и велико разочарење.

Да, има и погрешник путоказа, људи из неких интереса, обично не јако племенитих, воле да вас навуку да одете на безвезна места. Баш тамо где се фекалије изливају у океан. Али искусни рониоци не верују првом путоказу на који наиђу. Развијају мрежу путоказа на које се каткад поуздају, а временом и сами постоају делимичан путоказ неком другом. Искусни интернет рониоци се ослањају на више путоказа и ни на један.

Све постаје расуто. Ронилачка пажња је расута, али и поверење.

Не постоје велики учитељи који ће упутити ђаке где да иду и шта да читају. Ничија није последња. Ничија није посебнио важна. У сваком смислу. Неважно је шта Панчић пише као што је неважно и шта мисли о томе што други пишу и шта мисли о томе шта други треба да читају. Јер интернет је бесконачан океан, нико га не познаје у потпуности и, сам по себи, не може бити путоказ никоме. У ствари, јесте важно шта Панчић пише, али на другачији начин. Као делић мозаика, његово мишљење може бити тачно оно што је некоме у датом тренутку недостајало. Али сулудо је очекивати да нам сваке недеље баш он недостаје.

Све је расуто. И пажња и поверење. И садржина и пут до ње.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 20:38 02.11.2009

Re: океан расуте пажње

marco_de.manccini


интернет је бесконачан, пар центиметара дубок, океан млаке пљувачке.


Okean rasute pažnje, ipak, lepše zvuči.:)
Inner Party Inner Party 18:54 02.11.2009

Ime

(ako stvar svedemo na najbanalniji nivo)

Bez veze je da se ja ( ili bilo ko drugi bez "biografije" ) potpisujem ako sam u zivotu niko i nista i ako to ime nikome ama bas nista ne znaci. Koristiti ime (ime i prezime), ako ga nisi vec nekako svojim radom i delom stekao, na blogu je prilicno prepotentno. Slazem se za VIP-ovce, ali za nas ostale zaista nema potrebe.

Plus ako cemo bas da banalizujemo stvar - moglo bi se reci da je Teofil za svoje pisanje i misljenje placen. Blogeri i forumasi nisu. A zamisli - svi imamo misljenje i pise nam se!


Vojislav Stojković Vojislav Stojković 19:50 02.11.2009

Re: Ime

Inner Party


A zamisli - svi imamo misljenje i pise nam se!





Domazet Domazet 19:16 02.11.2009

Uuuuuh...

...alaj ste/smo se naljutili na gos'n Tea. Josh ce perje da poleti. Ko mu je kriv kad je reshio da malo pljune vas/nas a ne nekog drugog. A uopshte nije u pravu. Ima na ovom blogu stvarno RETKO pametnih pametnica. Evo recimo nasha Angie. Ona je bre sposobna da takorekuc i ne zna za nechije postojanje ali da ga potpuno proivali u njegovoj tipichnosti.

Ali, shto jes' jes', nema smisla spochitavati gos'n Teu n jegovu nekonvencionalnu lepotu. Pa ne radi chovek za shalterom pa da je to u redu...
teskabudala teskabudala 19:52 02.11.2009

(dis)kvalifikacija

1. Niti znam ko je Teofil Pancic ni ta blogerka koja pise bolje od njega, ali sam procitao obe price i PO MENI prica Pancica je neuporedivo bolja sto naravno nije razlog da mislim da je on bolji ili gori novinar od nekog anonimnog blogera
2. Autor ovog teksta nije upotrebio tu neophodnu stavku PO MENI vec je PO NJEMU svako ko ne misli kao on prava budala ( u cemu se slaze sa Pancicem posto je i po Pancicu svako ko ne misli kao on prava budala)
3. Da je neko probao da objavi ovaj tekst u nekom normalnom magazinu ne bi uspeo jer sadrzi diskriminaciju (u ovom slucaju fizickog izgleda) koja je jednaka bilo kojoj drugoj diskriminaciji (rasnoj, polnoj itd)
4. I Pancic i autor ovog teksta su pokazali pravo lice vecinske Srbije gde se ljudi diskvalifikuju kao u 14. veku po tome koliko neko ima debele obraze ili iz kakve plemicke kuce (npr. magazin "Vreme" neko dolazi.

Kad ce vecinska Srbija izaci iz feudalizma? Anybody?
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 21:42 02.11.2009

Re: (dis)kvalifikacija

teskabudala

2. Autor ovog teksta nije upotrebio tu neophodnu stavku PO MENI vec je PO NJEMU svako ko ne misli kao on prava budala ( u cemu se slaze sa Pancicem posto je i po Pancicu svako ko ne misli kao on prava budala)

Kada pišem, sve što napišem je PO MENI, a kada citiram druge stavim navodne znake. U postu nema nikakve diskriminacije. Izraz "naočit gospodin" za mene nema nikakv predznak, ako si na to mislio.
Ti si, teškabudalo, u svom komentaru napravio više (dis) kvalifikacija, nego što ih ima u osnovnom tekstu i svim mojim komentarima.
teskabudala teskabudala 07:06 03.11.2009

Re: (dis)kvalifikacija

Haha. Pa procitajte samo sopstvenu recenicu: "I što je naročito interesantno SVI pišu bolje od Teofila Pančića." Mislim da Vam ne moram dalje komentarisati.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 09:33 03.11.2009

Re: (dis)kvalifikacija

Ne znam šta ti to vidiš u toj rečenici, sem onoga što je napisano. Mogao bih navesti bar još nekoliko autora i njihovih radova (eseja, kratkih priča.. ) koji su daleko bolji od većeg dela tekstova koje je napisao TP, a koji su svi od reda objavljeni na ovom ili dva druga bloga koje posećujem.
Ali, da te ubeđujem, čemu?
teskabudala teskabudala 16:26 03.11.2009

Re: (dis)kvalifikacija

Po Vama "nekoliko" i "svi" imaju potpuno isto znacenje?
Da je Pancic npr crnac, da li bi onda bilo uvredljivo nazvato ga "gospodinom naocite boje koze?"
silver bullet silver bullet 17:15 03.11.2009

Re: (dis)kvalifikacija

Po Vama "nekoliko" i "svi" imaju potpuno isto znacenje?
Da je Pancic npr crnac, da li bi onda bilo uvredljivo nazvato ga "gospodinom naocite boje koze?"



Ili, lepo preplanuo covek, sto rece Berluskoni za Obamu.
Pa ga svi opljuvase.
Samo nas domacin se pravi Tosa.
background noise background noise 22:10 03.11.2009

Re: (dis)kvalifikacija

diskriminaciju (u ovom slucaju fizickog izgleda) koja je jednaka bilo kojoj drugoj diskriminaciji (rasnoj, polnoj itd)


DIskriminacije ne sme biti po pitanjima koja nisu stvar izbora. Po svim drugim pitanjima moze, ukljucujuci i fizicki izgled ( u slucaju da je u pitanju telesni nedostatak, povreda i sl. potpada u prvu recenicu )

I fizicki izgled pretencioznog klovna, koji je sredstvo, itekako je razlog za diskriminaciju pogotovu ako se sagleda ukupna slika kao mozaik izdaleka - sta je bio a sta je postao. Deo prebrzo ubudjalog establismenta.
Željka Buturović Željka Buturović 22:11 02.11.2009

svaki ciga svoga konja hvali

Ipak, biće dovoljno da pročitate samo poslednji njen tekst Peacekeeping, objavljen danas u potpalublju bloga b92, pa da se uverite da učeni književni kritičar i kolumnista g. Teofil greši. U potpalublju, takvih kao duchesse, ima više. I što je naročito interesantno svi pišu bolje od Teofila Pančića.


nisam neki veliki ljubitelj teofila pancica i od ranije me nervira njegov stav prema blogovima i sl, ali ovo jednostavno nije tacno. to zapravo ilustruje i navedeni tekst koji je losiji od panciceve "svapske kuce" (ne glede da pancic ima i boljih "prica" od iste, od kojih se mnogi nalaze u zbirci tekstova "osobeni znaci" ).
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 22:19 02.11.2009

Re: svaki ciga svoga konja hvali

Ne kažem da nema, nisam čitao "Osobene znake". Meni se priča koju je napisla duchesse više sviđa od Švapske kuće. Stvar ukusa.
Hteo sam da pokažem, jednim primerom, da sve što se piše na blogovima nije smeće.

Ne gledaj mu zube, moj golube.:)
talicni talicni 22:46 02.11.2009

Re: svaki ciga svoga konja hvali

Svapska kuca je mnogo bolja prica. Treba biti realan.
Kazezoze Kazezoze 22:59 02.11.2009

Re: svaki ciga svoga konja hvali

talicni
Svapska kuca je mnogo bolja prica. Treba biti realan.

meni je bolja pricha od duchesse.
lagano napisana, bez intelektualnih napora, kojim se muchi panchic, humoristicna i bez pretenzija da se nekom dopadne... panchic nije pripovedach, on je esejista. ova devojka (duchesse) ima lepu pripovedachku nit i zato je njena pricha lepsha.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 09:28 03.11.2009

Re: svaki ciga svoga konja hvali

Kažem ja: književni ukusi su različiti.
Spiridon Spiridon 22:32 02.11.2009

Teofil u pravu 100 %

ja definitivno umem da se tripujem, a jel primecuje jos neko kako pojedini komentari na ovom blogu deluju nestvarno i neprirodno. Ekipa se sada dokazuje prelepo srocenim komentarima, teatralnim nastupom i nesvesno upada u zamku o kojoj Teofil prica.

poenta price ja da mora da vas boli patka i da ne dozivljavate blog suvise licno. Istreses sta imas i zdravo djaci.


piso ja o ovome ja odavno (koga ne mrzi neka pretrazuje):



Spiridon hates you all.


A few things I've learned in my travels through this crazy little thing called blog:


One: a morning of awkwardness is far better than a night of loneliness.


Two: I probably won't go down in history, but I will go down on your sister.


And three: while I'm down there, it might be nice to see a hint of pubis.


I'm not talking about a huge'70s playboy bush or anything, just something that reminds me that I'm performing cunnilingus on an adult. But I guess the larger question is, why is the Belgrade so hell-bent on destroying its female population?

People... They don't write anymore.
They blog.

Instead of talking, they text...

No punctuation, no grammar ...

It just seems to me that it's just a bunch of stupid people pseudo-communicating with a bunch of other stupid people in a protolanguage.

Inner Party Inner Party 22:53 02.11.2009

Re: Teofil u pravu 100 %

Spiridon

...
poenta price ja da mora da vas boli patka i da ne dozivljavate blog suvise licno. Istreses sta imas i zdravo djaci.
...


Pa je li ima nesto bolje da se radi u ponedeljak uvece?!


Domazet Domazet 22:57 02.11.2009

Auuuuu shto je ovo onako nekako...

Spiridon
ja definitivno umem da se tripujem, a jel primecuje jos neko kako pojedini komentari na ovom blogu deluju nestvarno i neprirodno. Ekipa se sada dokazuje prelepo srocenim komentarima, teatralnim nastupom i nesvesno upada u zamku o kojoj Teofil prica.

poenta price ja da mora da vas boli patka i da ne dozivljavate blog suvise licno. Istreses sta imas i zdravo djaci.


piso ja o ovome ja odavno (koga ne mrzi neka pretrazuje):



Spiridon hates you all.


A few things I've learned in my travels through this crazy little thing called blog:


One: a morning of awkwardness is far better than a night of loneliness.


Two: I probably won't go down in history, but I will go down on your sister.


And three: while I'm down there, it might be nice to see a hint of pubis.


I'm not talking about a huge'70s playboy bush or anything, just something that reminds me that I'm performing cunnilingus on an adult. But I guess the larger question is, why is the Belgrade so hell-bent on destroying its female population?

People... They don't write anymore.
They blog.

Instead of talking, they text...

No punctuation, no grammar ...

It just seems to me that it's just a bunch of stupid people pseudo-communicating with a bunch of other stupid people in a protolanguage.
...bash! Hteo sam prvo da pohvalim MdeMa za poetski pristup ali rfekoh necu, kakav je nezgodan pomislice garant da ga zahebavam. A onda natrcha ti. Sa tobom mi je lako. Ti znash da te zahebavam...
Spiridon Spiridon 23:09 02.11.2009

Re: Auuuuu shto je ovo onako nekako...


..bash! Hteo sam prvo da pohvalim MdeMa za poetski pristup ali rfekoh necu, kakav je nezgodan pomislice garant da ga zahebavam. A onda natrcha ti. Sa tobom mi je lako. Ti znash da te zahebavam...


zato sam ja uvek govorio kako je domazet sjajan momak koji ti se uvek nadje kada ti je najteze, uvek spreman da se nasali u drustvu, pomogne nepoznatoj starici da predje ulicu ...

i zapamti ovde nema nezgodnih, samo sujetnih. Ako budes imao problema sa nekim, samo javi Goranu Vuckovicu.

on ti je ko Mr. Wolf



ovo iza smo Stosic i ja napravili neko sranije po obicaju
Goran Vučković Goran Vučković 01:13 03.11.2009

Whola lotta precious time

i zapamti ovde nema nezgodnih, samo sujetnih. Ako budes imao problema sa nekim, samo javi Goranu Vuckovicu.

Spiro, šta da kažem osim da sam dirnut pažnjom. Ne mogu ni na večeru da odem, a da me u povratku ne dočeka tvoja pažnja. Uvek me se setiš



Ne znam kako da se odužim - osim, možda, da kažem da ovde ima sujetnih i sujetnih - ali ti si nešto posebno.

Lepi pozdravi sa Malte
Domazet Domazet 02:02 03.11.2009

U lebac ti...

Spiridon

..bash! Hteo sam prvo da pohvalim MdeMa za poetski pristup ali rfekoh necu, kakav je nezgodan pomislice garant da ga zahebavam. A onda natrcha ti. Sa tobom mi je lako. Ti znash da te zahebavam...


zato sam ja uvek govorio kako je domazet sjajan momak koji ti se uvek nadje kada ti je najteze, uvek spreman da se nasali u drustvu, pomogne nepoznatoj starici da predje ulicu ...

i zapamti ovde nema nezgodnih, samo sujetnih. Ako budes imao problema sa nekim, samo javi Goranu Vuckovicu.

on ti je ko Mr. Wolf



ovo iza smo Stosic i ja napravili neko sranije po obicaju
...da te ne znam rekao bih da si za trenutak izgubio svoju (sub-absolute zero) coolness. Tvoj smrz takoreci...

Ali nisam hteo o tome, kad si me vec onako prochitao kazhi gde prelazish ulicu. Da se nadjem da pomognem...
Spiridon Spiridon 09:19 03.11.2009

Re: Whola lotta precious time

Lepi pozdravi sa Malte


znaci Cerevican te vodi u akciju! Mojne da se obrukas tamo i da budes stidljiv.
Znaci samo gledaj Chea, opusti mišić i sarađuj ... ostalo ce doci samo po sebi.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 09:26 03.11.2009

Re: Whola lotta precious time

.. i neka pozdravi g. Čera.
maksa83 maksa83 09:30 03.11.2009

Re: Teofil u pravu 100 %

Spiridon hates you all.


Barabo jedna, onakvog čoveka si našao da falsifikuješ...

(c) Aksentije Topalović, Maratonci Trče Počasni Krug
Goran Vučković Goran Vučković 10:32 03.11.2009

Re: Whola lotta precious time

.. i neka pozdravi g. Čera.

Hvala na pozdravima ali je malkice kasno - za pola sata se pakujem i odoh :(

Sa Svetom sam se video u nedelju - nešto smo obojica bili malo zaglavljeni u posao ovih dana. Mesto "bogato" istorijom - računam da neće biti teško nagovoriti radoznaliju polovinu da dođemo i turistički.
Spiridon Spiridon 10:53 03.11.2009

Re: Teofil u pravu 100 %

maksa83
Spiridon hates you all.


Barabo jedna, onakvog čoveka si našao da falsifikuješ...

(c) Aksentije Topalović, Maratonci Trče Počasni Krug


jok nisam Aksentija citirao, nego ovog lelemuda:


maksa83 maksa83 11:00 03.11.2009

Re: Teofil u pravu 100 %

jok nisam Aksentija citirao, nego ovog lelemuda:

Znam, nego sam ja citirao Aksentija aludirajući da falsifikuješ Henka Moodyja kao oni Dedin Testament.

Lelemud je da šit - Zen Života u najčistijoj neprerađenoj formi, i ja sam probao da objasnim onoj Jeleni Milić u par navrata da je Doktor Haus jeftina sintetika a Hank Moody čist 100% pamuk, ali ne ide.
Spiridon Spiridon 11:38 03.11.2009

Re: Teofil u pravu 100 %

i ja sam probao da objasnim onoj Jeleni Milić u par navrata da je Doktor Haus jeftina sintetika a Hank Moody čist 100% pamuk, ali ne ide.


Mozda si nastupio previse arogantno. Morao si to da odradis polako, izokola. Znas i sam kako je sa zenama i ubedjivanjem. Ako znas da je nasmijes, to je pola posla. Nekom dubioznom pricom samo ces je uplasiti. Ko zna sta si ti sve njoj davao kao argumente za svoju tvrdnju. To samo njena dusa zna.

poenta ove price mi polako izmice i zato bolje da prekinem



Spiridon Spiridon 15:04 03.11.2009

Re: Whola lotta precious time


Goran Vučković
nešto smo obojica bili malo zaglavljeni u posao ovih dana


joj zemljo otvori se! Jel ti stvarno mislis da mi ovde nemamo pojma kojim si ti poslom otisao na Maltu


Goran Vučković Goran Vučković 00:03 04.11.2009

Spira naglavačke

joj zemljo otvori se! Jel ti stvarno mislis da mi ovde nemamo pojma kojim si ti poslom otisao na Maltu

I šta ti kaže žena za ovaj novi hobi?
NNN NNN 22:46 02.11.2009

Ua generalizacije!

200-ti
Spiridon Spiridon 22:50 02.11.2009

Re: Ua generalizacije!

NNN
200-ti


evo ovo je pravi blogerski komentar koga ni jedan kolumnista ne moze da preyebe. Ovde Teofilova teorija pada u vodu.
NNN NNN 22:52 02.11.2009

Re: Ua generalizacije!

Al' zato naslov yebe nepažljive!
Spiridon Spiridon 22:56 02.11.2009

Re: Ua generalizacije!

NNN
Al' zato naslov yebe nepažljive!


posteno
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 23:33 02.11.2009

Re: Ua generalizacije!

NNN
200-ti


Prigodna nagrada za jubilarnog blogera:


behemot123 behemot123 23:15 02.11.2009

Vrhunski stilista

Rezonujući u ključu kulturkentaurstva, rutinerske površnosti i "mišljenja do prvog zareza", svi kao da zaboravljamo na stanovite zakonitosti, pa otuda dolazi do tragičkog nesporazuma: imaš pred sobom žabu, a teraš je da njače. A žaba i dalje krekeće, šta će jadna, samo to zna.

Ovo su rečenice iz teksta „Može li žaba da njače”, autora Teofila Pančića. Doktora za dijareju. Ceo tekst: http://www.vreme.com/cms/view.php?id=435524. Ako iko, posle trećeg čitanja, shvati šta je pesnik hteo da kaže, častim turu. I onda mu, logično, neko zameri da je nepismen. Da mu stil ne valja, da je nemušt i neubedljiv. O čemu god da piše. I onda proradi sujeta, veća od telesnog gabarita. I eto ti nervoze.
P. S. Sticajem okolnosti, znam da novinari, dijarejci i ostali, vrlo teško podnose instant-kritiku, bilo da je u pitanju blog ili komentar na tekst. A još kad mu čitalac otkrije materijalnu grešku (najčešća: u Istanbulu, glavnom gradu Turske ), jao, kuku, lele. Onda su čitaoci glupi, neobrazovani, nacisti, fašisti, taksisti... Pa, nija valjda on kriv što ne zna koji je glavni grad Turske. Ne, nego ta đubrad što plate 20 kinti da ih čitaju gluposti. Hehe, kao što rekoh, samo sujeta.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 00:29 03.11.2009

Re: Vrhunski stilista

Britka književno-blogerska kritika, behemot123, nema šta.
behemot123 behemot123 00:53 03.11.2009

Re: Vrhunski stilista

Hvala. Gledao sam emisiju. Sam je sebi presudio. Rekao je „ja pišem kao što govorim i MOJA publika me razume”. Nažalost, on NE piše kao što govori, jer bi mu tekstovi bili suvisliji. Ako je iko ikad u normalnom razgovoru rekao „rezonujući u ključu kulturkentaurstva”, on nije za novine, nego za posmatranje. A ljudi se pale na svašta, pa i na Teofila. Što da ne...
P. S. I da, ovde na blogu sam pročitao nekoliko fantastičnih tekstova. Poslao bih ih Teofilu i rekao mu „Nastavi da treniraš”. Ali on bi se naljutio, buhuuhuhu. Zbog nekoliko dobrih ljudi i svrćem. Zbog toga, i zbog zajebavancije. Pozdrav.
P.P. S. Da, još samo ovo. Beš čoveka koji bi da bude hroničar našeg vremena, analitičar stvarnosti, kritičar svega postojećeg, al kad neko opali po njemu, počme da plače. Fer je i da se kontrakritika izdrži. Ako si čovek i komunista.
pnbb pnbb 16:11 03.11.2009

Re: Vrhunski stilista

Ako iko, posle trećeg čitanja, shvati šta je pesnik hteo da kaže, častim turu.

daj pivo, ja skapirao posle prvog
stvar je u weltanschauungu, razumes?

jes malo teze za citanje, valjda zbog besramnog a nevestog pokusaja plagiranja tirketovog stila, valjda mu se omaklo
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 14:59 04.11.2009

Re: Vrhunski stilista

pnbb


stvar je u weltanschauungu, razumes?


ili u weltschmertz-u?
Ivan Marović Ivan Marović 00:16 03.11.2009

Teofil u smeću

Teofil Pančić na Forumu B92, pre nekoliko godina
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 00:30 03.11.2009

Re: Teofil u smeću

Valjda se kao gost nije ugodno osećao u smeću, pa zato ima takav stav, kakv ima, o forumima, blogovima etc..)
trener92 trener92 04:37 03.11.2009

Re: Teofil u smeću

Ivan Marović
Teofil Pančić na Forumu B92, pre nekoliko godina

Nisu ga valjda tamo banovali ? Naopako ? ...



A lep... baš leppp, "tek orošen s koju kapljicu od znoj" ...eh
angie01 angie01 11:03 03.11.2009

Re: Teofil u smeću

baš leppp,

trener92 trener92 12:35 03.11.2009

Re: Teofil u smeću

angie01
baš leppp,



Pa dobro...lepe crte lica , samo malo nepravilno raspoređene
buba_truba buba_truba 12:45 03.11.2009

Re: Teofil u smeću

trener92
Pa dobro...lepe crte lica , samo malo nepravilno raspoređene

Dobro de, shvatili smo, ružan je k'o sam đavo. Evo i meni je beskrajno gadna ta njegova pojava. Baš ne volim te masne tipove, majke mi.

Ali kakav je to argument za ono o čemu taj takav govori?
filvas filvas 13:54 03.11.2009

Re: Teofil u smeću

Samo onaj ko ucestvuje u prolivanju verbalnog proliva moze da spozna njegovu punocu.

Odlican nalaz, Ivane Marojevicu.
mirelarado mirelarado 16:19 03.11.2009

Re: Teofil u smeću

Vojislav Stojković
Valjda se kao gost nije ugodno osećao u smeću, pa zato ima takav stav, kakv ima, o forumima, blogovima etc..)


Јок, прочитала сам оно што је ИМ линковао. Било је то угодно, временски веома ограничено и тематски сасвим неспутано, ћаскање са обожаваоцима.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 16:26 03.11.2009

Re: Teofil u smeću

Znači.... nije ni to.
angie01 angie01 18:03 03.11.2009

Re: Teofil u smeću

Pa dobro...


moje chudjenje je bilo-da si TI postavio TAKAV komentar!
trener92 trener92 21:07 03.11.2009

Re: Teofil u smeću



Ali kakav je to argument za ono o čemu taj takav govori?

buba_truba


To je bio odgovor angie .
Komentarisao sam "pojavu" pod tim imenom.
Ako ne razumeš , zaista mi je žao.
trener92 trener92 21:20 03.11.2009

Re: Teofil u smeću

angie01
Pa dobro...


moje chudjenje je bilo-da si TI postavio TAKAV komentar!

...
Pa ako ti ne razumeš, onda stvarno...!
Nisam pretpostavio da je potrebno da nacrtam , šta sam hteo da kažem ,ali ponoviću.
Njegovo licemerje . koje sam i ironično naglasio , čudi me da nisi zapazila,( odgovor na komentar Ivana Marovića),
iz toga sledi adekvatan opis "pojave" oličene likom - citat iz jednog od tekstova o Miodragu Andriću , ne treba više ništa da dodam.
Ili treba?


Da li su sada razumljivije, "metafore" kojima sam se poslužio?
trener92 trener92 03:03 04.11.2009

Re: Teofil u smeću

angie01

TI postavio TAKAV komentar


Pošto mi nisi odgorovorila , citiraću , sa linka (koji je postavio Ivan Marović):


Hvala vam što ste slobodni, nezavisno od nestimulišuće atmosfere, mutivoda i celog onog spiska od 6 stavki, koji ste naveli na drugom topiku... to je stvar izbora, zar ne?

TP"1.prepotentna aljkavost
2. aljkava prepotentnost
3. aljkavi prepotentni primitivizam
4. primitivno-prepotentna aljkava lenjost
5. lenjo-prepotentni aljkavo-primitivni bašmebrigizam.
6. Pihtije i kavurma."
***
Kako (u sta) evoluira po tvom misljenju prosecan/tipican stanovnik Srbije?

TP:"U uplašeno, pokorno i priglupo stvorenje koje ne vidi dalje od nosa, jerbo je em ubeđeno da ne treba da gleda, em veruje da dalje odande ionako nema ništa. Sasvim ozbiljno, ova dugogodišnja izolacija Srbije je stvarno porazna za mentalno stanje nacije."

***
Koje stranke ce po tebi sastaviti novu Vladu?Da li po tebi postoji razlika izmedju Kostunice i Tadica?


TP:
"Pa ima, Tadić je mlađi, bolje igra vaterpolo, ume i da se pošiba... A za Vladu? Koja sledeća vlada? I sledeća vlada će biti OVA vlada, jer je ova i ovakva vlada idealna za stanje svesti većine građana - tačno im je po meri. Dakle, Velja je stanje, a ne osoba."

***
Zbog cega si se odazvao pozivu da ovim putem razgovaras sa forumashima?


TP:"Pa zato što VOLIM I JA VAS (bre)! "
***

Da li je po tebi Kostunica zaje*an igrac, bez obzira sto ovako izgleda?

TP:"Najgori su ti što "ovako" izgledaju! Naravno da je zajeban iugrač, u smislu opstanka na vlasti. S druge strane, i konkurencija mu je bedna, što jeste jeste. Pa nismo li sa Slobom imali taj problem - deset godina je hteo da padne, ali niko nije umeo da ga gurne?!"
***

Ja na obuci iz voznje, pored mene sedi instruktor, crveno svetlo, odjednom na raskrsnici ispred nas patrijarh izlazi iz kola....A evo dva vidjenja istog dogadjaja:
Ja: Boze me sacuvaj! (misleci na to da covek izlazi iz najnovijeg ogromnog Audija A8 sa crnim staklima)
Instruktor: Stvarno! Nema niko coveku da pomogne da izadje iz kola!!!


TP:"E, to je to. Sve je to zatucana (mentalna) seljacija - nije to religiozno, nego pada na kolena pred svakim "plemenskim" autoritetom."

+
da je tu vrstu pisanja nazvao verbalnim prolivom.

A sam je pristao da učestvuje u diskusiji na takvom jednom mestu, gde se piše na način koji je naveo!

Voleo bi da mi odgovoriš:

Da li je ovo dovoljno da ostavim TAKAV komentar , gde sam ironično okarakterisao njegovo stanje "duha"?

Ili sam preterao?
Smatram da nije lepo kada srpski novinar, kolumnista i kritičar , okarakteriše prosečnog /tipičnog stanovnika Srbije kao "uplašeno, pokorno i priglupo stvorenje koje ne vidi dalje od nosa" ?


i da ne nabrajam više, piše gore !



angie01 angie01 10:11 04.11.2009

Re: Teofil u smeću

Pošto mi nisi odgorovorila


e, couch,

nisam bila onlajn-tako da nisam ni videla tvoj komentar-na koji nisam odgovorila:)))

ma da- moze to sve da se okrece sa vishe strana- pa komentarishe ovako, onako,...al ja ostajem i dalje pri stavu- da podsmevati se nechijem izgledu- metaforichno ili ne-potpuno devalvira ono shto se htelo reci- i da takav nachin meni ne lichi na tebe- nishta drugo!

a pri tome

Smatram da nije lepo kada srpski novinar, kolumnista i kritičar , okarakteriše prosečnog /tipičnog stanovnika Srbije kao "uplašeno, pokorno i priglupo stvorenje koje ne vidi dalje od nosa" ?


pa on se bavi analizom i kritikom onog shto se deshava u Srbiji- pa je izneo ono shto je zakljuchio- tome se moze suprotstaviti i negirati ga- argumentima, ili drugachijom postavkom stvari- a nikako malicioznim uvredama- shto je ovde najomiljeniji nachin suprotstavljanja mishljnejna- pa onda ispada da je on u pravu:)))

moram da bezim,

trener92 trener92 15:56 04.11.2009

Re: Teofil u smeću

angie01


OK , neću nastavljati, samo još nešto, Mislim da i ti to dobro znaš.

Lepota nikada ,ali nikada nije pitanje spoljašnjeg (estetskog) izgleda ,

lepota je uvek i zauvek stanje duha,

a stanje duha ili unutrašnje stanje,se uvek,

ali uvek očitava na licu.

To je prirodni zakon, primenjen u mom komentaru.

banem92 banem92 08:38 03.11.2009

Uglavnom, da

Ja se uglavnom slažem sa tim stavom.

Koristio sam razne BBS-ove i konferencije godinama pre nego što se Internet "pojavio". Tada je moglo na prste jedne ruke da se izbroje mesta gde se razmenjuju mišljenja i korisnici su se međusobno ili znali ili su bili čuveni po svojim nickovima.

Na jednom od njih, koji danas ne postoji, se po mom skromnom mišljenju nalazila grupa ljudi koji su bili veoma obrazovani, napredni i iskusni. Tu se mogao naći odgovor na svako pitanje, mogla se pročitati sjajna priča sa nekog putovanja ili se pročitati komentar političke situacije koju vlast ne želi da čuje.

Poredeći ondašnje "forume" i današnje forume razlika je velika i - da - zato se uglavnom slažem sa Teofilom. Danas svako ima pristup bilo kom forumu, a najčešće se vide komentari neobrazovanih ili nepismenih ljudi, ili pak onih koji ni osnovnu školu nisu završili, ali poseduju zavidan rečnik psovki. Danas u moru đubreta ponekad naiđete na neki biser.

Ima i tu nečega o anonimnosti. Ranije, iako ste bili anonimni, vaš nick je bio poznat i ako pišete đubre brzo popijete loše komantare i kasnije vaš stav niko ne uvažava, niti iko ulazi u diskusiju s vama. Bili ste anonimni, ali kao da niste.

No, svako ima drugačije mišljenje, nekima su neki forumi super, nekima gomila đubreta, jer - evo - ja npr. da bih učestvovao u nekom forumu treba da me zanima tema, hoću da iznesem mišljenje i debatujem sa sagovornicima na takvom nivou da mogu nešto i sam da naučim. Cilj javne diskusije je da suprotstave dva mišljenja koje za cilj ima da se dođe do trećeg, zajedničkog. Ako je nivo diskutanata takav da se to uglavnom ne dešava, manjina će napustiti takvu formu komunikacije jer ima i pametnije stvari u životu. Manjina su oni koji znaju nešto da kažu. Na kraju ostaju zadovoljni "pobednici" međusobno da likuju. Zato, da, većina (pažnja: "većina" komentara i foruma su obično smeće gde ćete pre naći pogrešne nego tačne informacije, gde ćete naići na proizvoljne pretpostavke nego činjenice, gde ćete naći nagađanja pre nego savete. Kod nas svi sve znamo, bolji smo selektori od samog selektora, bolji ekonomisti od samih ekonimista...
maksa83 maksa83 08:45 03.11.2009

Re: Uglavnom, da

Na jednom od njih, koji danas ne postoji

Eh sad, nije da ne postoji, samo se hibernir'o.
Lupam zapravo - za sve praktične potrebe stvarno ne postoji.
Kao slučajno zazidan i zaboravljen računar koji još zuji i svetluca, ali zapravo ništa ne radi.

Ja to mesto ovde obično zovem Potonula CyberAtlantida.

..log /do
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 09:25 03.11.2009

Re: Uglavnom, da

banem92
Zato, da, većina (pažnja: "većina" komentara i foruma su obično smeće gde ćete pre naći pogrešne nego tačne informacije, gde ćete naići na proizvoljne pretpostavke nego činjenice, gde ćete naći nagađanja pre nego savete..

Sebe ne smatram pozvanim da branim forume, blogove i bilo koji drugi oblik net komunikacije, kako od TP, tako od bilo koga drugoga.
Sa ovim kako si ti izneo mogu se složiti, tj. mogu ti verovati. Pti tom, nije mi bitno da li si to napisao pod svojim imenom ili nikom.
Drugačije je, međutim, nastupio TP.
Ja pored bloga b92, posećujem povremeno još samo dva (književna) bloga. Moje iskustvo je uglavnom pozitivno. Zato sam i reagovao na Pančićeve izjave, možda i prebrzo i bez prave argumentacije, jer je bilo na prvu loptu.
Spiridon Spiridon 09:36 03.11.2009

Re: Uglavnom, da

No, svako ima drugačije mišljenje, nekima su neki forumi super


evo moj ortak je konstantno na thewombforums (muzickom forumu) na kome se skuplja jako ozbiljna ekipa. Tu su likovi vlasnici muzicnih studija (mahom ameri), kompozitori, producenti, studiski muzicari ...

evo kakve face se tamo furaju:

Slipperman

Weedywet


Pre par meseci se podelili u nekoliko grupa za zadatkom da svaka grupa napravi po jednu pesmu. Svako snima svoj deo, salje mejlom ovom drugom i na kraju se to miksuje. Sve je na online.

za mene je to mnogo jaka fora
background noise background noise 12:29 03.11.2009

Re: Uglavnom, da

I moj burazer od tetke. Grozno zvuci!
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:10 03.11.2009

...

Морам признати да ми је занимљив став неких овдашњих коментатора: они као да се радују што су проглашени фекалијама. Да ли је ту у питању нека врста самооткровења, удовољавања греху копрофагије или нечем трећем, нисам сигуран?
angie01 angie01 11:15 03.11.2009

Re: ...

Морам признати да ми је занимљив став неких овдашњих коментатора: они као да се радују што су проглашени фекалијама. Да ли је ту у питању нека врста самооткровења, удовољавања греху копрофагије или нечем трећем, нисам сигуран?


meni zanimljivije shto su se prepoznali svi drugi- koji se brane! A pri tome, koriste nachin, koji samo potvrdjuje tezu!
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 12:08 03.11.2009

Re: ...

angie01
meni zanimljivije shto su se prepoznali svi drugi- koji se brane!

Па, мени је то нормално. Није ми нормално оно друго. Али, широка је људска душа: свашта у њу може да стане.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 12:10 03.11.2009

Re: ...

Predrag Brajovic
Морам признати да ми је занимљив став неких овдашњих коментатора: они као да се радују што су проглашени фекалијама. Да ли је ту у питању нека врста самооткровења, удовољавања греху копрофагије или нечем трећем, нисам сигуран?

Jok, bre, oni se samo zezaju&zabavljaju.
angie01 angie01 13:13 03.11.2009

Re: ...

Па, мени је то нормално.


a shto, Predraze,...zar ti svaki put imash potrebu da se branish, kada neko opservira o nechemu gde i ti participirash,..shiroko je polje za sve oblasti i mnogi koji uchestviju veoma odgovaraju pomenutom opisu- meni je kontraproduktivno da se neko ko smatra da to nije tako- tj, da se NIJE prepoznao, krene da brani malizioznim ironisanjem-da ne kazem uvredama, koje priliche kategoriji, koje je TP pomenuo.

pa valjda se ne strecash svaki put, kada neko pljuje po knjizevnim kriticharima-jer to bi znachilo da je negde dotaklo metu i da nisi bash najsigurniji.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 13:39 03.11.2009

Re: ...

angie01
Па, мени је то нормално.


a shto, Predraze,...zar ti svaki put imash potrebu da se branish, kada neko opservira o nechemu gde i ti participirash,..shiroko je polje za sve oblasti i mnogi koji uchestviju veoma odgovaraju pomenutom opisu- meni je kontraproduktivno da se neko ko smatra da to nije tako- tj, da se NIJE prepoznao, krene da brani malizioznim ironisanjem-da ne kazem uvredama, koje priliche kategoriji, koje je TP pomenuo.

pa valjda se ne strecash svaki put, kada neko pljuje po knjizevnim kriticharima-jer to bi znachilo da je negde dotaklo metu i da nisi bash najsigurniji.


Nešto mi se javlja, angie01, da ti brkaš osećaj ugroženosti i potrbu odbrane od nekoga, sa željom da se iznese svoj drugačiji stav ili mišljenje. Evo, slično si odgovorila i meni.

...aa i stvarno mi je smeshno da se uvek osecate prozvanim- necu sad da citiram jedan slichan- dodushe komentar, a ne blog- pa blogovanje ne pochinje i ne zavrshava sa vama!

Zato ću pokušati da objasnim:

Ja se ni malo ne osećam ugroženim od TP i njegovih stavova, njega pominjem samo zato jer su neki njegovi stavovi ovde tema, kao ni od sličnih izrečenih na blogu, TV, novinama.... Verujem da se ni PB ne oseća ugroženim.
Sledstveno tome, ja se i ne branim.
Međutim, imam potrebu da iznesem svoje neslaganje, drugačije mišljenje, suprotan stav. Zato sam, između ostalog, na blogu b92, jer tu mogu da ga iznesem. Da sam bio gost u UN, izneo bi svoje mišljenje i suprotstavio ga direktno TP. Ali, naravo, OB nas iz prostog puka ne poziva u svoju emisiju. I eto, mi svoje mišljenje iznosimo ovde.

Ne vidim u čemu je problem i ne vidim šta tu tebi nije jasno.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:57 03.11.2009

Re: ...

angie01

Не, ја немам потребу никад да се браним. (Мислио сам да си то до сада разумела ;-) Пишем оно у шта верујем, и трудим се да то радим уз снагу аргумената или литерарне убедљивости. И то је то, тако да су, мени лично, Панчићеве примедбе беспредметне. Више ми је симптоматична та тотална негација коју је он поставио као аподиктичан суд о свему електронском. Да би се ње човек држао, мора да се баш потруди и напне у свом слепилу, да га развије и пригрли као своје најрођеније. Сећам се овде једног шкакљивог примера: Александар Радосављевић (alexlambros му је ник) покренуо је својевремено расправу о броју жртава у Јасеновцу. И овде, уз помоћ gorrana2, и једног хрватског форума и неког момка под ником на њему, напокон сам истински разумео целу проблематику метода утврђивања броја жртава и све што иза ње стоји. Расправа је била жучна, али у аргументима и са мноштвом података. И био сам за то захвалан свима који су у њој учествовали или јој придонели. Да сам већ на самом почетку одбио да она може имати смисла, остао бих ускраћен за стечено знање.

О томе се ради.
background noise background noise 14:51 03.11.2009

Re: ...

meni zanimljivije shto su se prepoznali svi drugi- koji se brane! A pri tome, koriste nachin, koji samo potvrdjuje tezu!


Opet isto, to sto neko reaguje ne znaci nuzno da se brani. Branis se onda kada postoji realna opasnost da se nesto promeni mimo tvoje volje.

Teofil nema nacin da bilo sta promeni, niti ce njegove izjave bilo sta promeniti.

On je jednostavno, bez pravog razloga, generalizovao pojavu, doveo je do forme predrasude. Zasto?

Zato sto je od buntovnika postao deo establismenta!

I zato sto establisment kome pripada nece opstati. A on da bi opstao mora da se promeni.

Pricas o nacinu? Pa komentari su tako saroliki da se nikakav obrazac ne izdvaja. Ne znam o kakvom nacinu govoris.

Opet, sve se vraca na postavku iz tvog prvog komentara, a to je da su se neki preoznali pa se brane.

E pa ovako, kao kometator na blogu jesam se prepoznao jer jesam na blogu.

Ali nemam od cega da se branim. Zasto?

Zato sto se NE osecam ugrozenim nego sam UVREDJEN BEZOBRAZLUKOM.

Sto se komentara izgleda tice, bar se radi o konkretnom primeru, nema generalizacije, nema predrasuda!
angie01 angie01 17:12 03.11.2009

Re: ...

Međutim, imam potrebu da iznesem svoje neslaganje,


pa je l kapirash-reakcija je kao da se lichno tebi obratio-figurativno recheno- a fakat toga shto je rekao- ima onoliko.


Ne vidim u čemu je problem


nachin na koji to radish-te- prvo sa onom slikom, gde je uhvacen u grimasi, pa rad sa izgledom , pa uporedjivanje tekstova, nebi li sugerisao neshto shto ne stoji, pa utrkivanje u nipodashtavanju i podsmevanju- naprosto, to nije adekvatno, ako hocesh da pokazesh suprotno, jer ste time samo potvrdili njegovu izjavu.

i ne vidim šta tu tebi nije jasno


meni jeste- al izgleda da ti ne razumesh mene:)))
angie01 angie01 17:19 03.11.2009

Re: ...

Пишем оно у шта верујем, и трудим се да то радим уз снагу аргумената или литерарне убедљивости.


pa vidi- nekako mi se veoma dopada kada to radish sam- jer je odlichno, za razliku od dela gde uchestvujesh u nekom grupnom napucavanju nekoga- ko da su dve lichnosti u pitanju.(ps- ovo je samo moj lichni dozivljaj i nema veze ni sa chim drugim- tako da, ne obaziri se!)


Да сам већ на самом почетку одбио да она може имати смисла, остао бих ускраћен за стечено знање.


ne vidim gde se potire ono shto sam ja rekla- sa ovim tvojim komentarom-ima odlichnih blogova, duhovitih, sadrzajnih, znimljivih, pouchnih, iskrenih, slike trenutka, razmishljanja,......- sa sve komentarima,....kao i nekih, saaaasvim suprotnih,..prosharaj malo po netu- da ti se kosa digne na glavi.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:44 03.11.2009

Re: ...

angie01
...prosharaj malo po netu...

Па ја шарам, али Теофил изгледа не уме. Он стално угази у .....
(Одавде шаљем срдачан поздрав тениском форуму Б92, који редовно читам! Хммм, можда је било и боље прилике да их се сетим?!)

Но, добро, драго ми је да видим да и ти не делиш Теофилово становиште.
Уосталом, електронске расправе су истоветне било ком другом сусрету и дијалогу, оном у стварном животу: уколико говорници умеју да разговарају и да један другог слушају, и заиста имају вољу да успоставе некакав дијалог, он ће и настати. Загрижени и тврдоглави немају шансе да то остваре.

На твоје комплименте и покуде нећу се обазирати, као што си ме и упутила. Мада... ја верујем да сам у своме наступу ипак сам. И кад ме јавно подржавају, и кад ме јавно не подржавају. Хоћу рећи да моје мишљење од тога не зависи; нисам политичар да бих морао да пазим на подршку.
ninasimone ninasimone 18:02 03.11.2009

Re: ...

background noise


Teofil nema nacin da bilo sta promeni, niti ce njegove izjave bilo sta promeniti.

On je jednostavno, bez pravog razloga, generalizovao pojavu, doveo je do forme predrasude. Zasto?

Zato sto je od buntovnika postao deo establismenta!

I zato sto establisment kome pripada nece opstati. A on da bi opstao mora da se promeni.

Verovatno je ovde negde sustina. Kad ti se ljulja pod nogama, gledas kako god znas i umes da odbranis svoju poziciju. Neko time sto se prilagodi a neko bi da stoji "kano klisurina" pa na kraju bude elegantno zaobidjen. Na Teofilovu nevolju, on je sad stranu odabrao pa u slucaju da odluci da ipak umoci prstice u internet barustinu, bice mu duplo teze jer ce se "legenda" vuci za njim.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 20:32 03.11.2009

Re: ...


angie01

pa je l kapirash-reakcija je kao da se lichno tebi obratio-figurativno recheno- a fakat toga shto je rekao- ima onoliko.

Ne kapiram.
angie01

.. al izgleda da ti ne razumesh mene:)))

U poslednje vreme, zaista te ne razumem.
background noise background noise 12:27 03.11.2009

Sta bre 'oce oVAj Bogoljub?

Da zatVOrimo kaFAnu zato sto se neko ispoVRAcao u WC, drugi razBIO casu a po treceg dosla policija.

Pa zaTO je bre kaFAna!

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 14:15 03.11.2009

Re: Sta bre 'oce oVAj Bogoljub?

bjes bjes 14:04 03.11.2009

...

е да овај Богољуб види ко је све устао у његову одбрану смршао би од муке бар једно дваес' кила, живе ваге :)
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 16:03 03.11.2009

Re: ...

On, izgleda, neće da smrša.
Svojim fizičkim izgledom želi da dominira eksterjerima, enterjerima i, naročito, TV ekrnima.
bjes bjes 16:10 03.11.2009

Re: ...

ма разумем ја да неће, воли човек да поједе добро, ни први ни последњи, добро је док има шта да поједе...

смучила би му се храна да види добровољце у првим редовима са "његове стране фронта" овде :)

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana