Mediji

Grešite g. Teofile!

/ 02.11.2009. u 00:46

Komentari: 335
Čitanost: 63326
/
Preporuke: 17424
/

Večeras sam gledao Utisak nedelje. Jedan od gostiju je bio i g. Teofil Pančić. Taj naočiti gospodin je ponovo, u svom stilu, osuo paljbu po forumima i blogovima. Ovoga puta ne samo po onima koji skriveni iza nika pišu, nego i po medijskim kućama koje to omogućavaju. Kućno vaspitanje mi ne dozvoljava da ponovim sve ono što je g. Teofil rekao. Ilustracije radi, biće dovoljno samo da navedem da je tu vrstu pisanja nazvao verbalnim prolivom.

Svi znamo ko je Teofil Pančić. Znamo, također, šta i kako on piše i govori. Niko, međutim, ne zna ko je npr. duchesse, jer ona piše pod nikom, ne znamo ni njeno pravo ime, ni kako izgleda.

Ipak, biće dovoljno da pročitate samo poslednji njen tekst Peacekeeping, objavljen danas u potpalublju bloga b92, pa da se uverite da učeni književni kritičar i kolumnista g. Teofil greši. U potpalublju, takvih kao duchesse, ima više. I što je naročito interesantno svi pišu bolje od Teofila Pančića.

Naime, i g. Teofil je napisao jednu priču. Zove se Švapska kuća.

Pročitajte, pa uporedite.

___________________

Edit (07.27 02.11.09.):

Kako je bilo komentara u kojima se kaže da sam izjave Teofila Pančića u Utisku nedelje izvukao iz konteksta i loše interpretirao, pažljivije sam noćas odgledao reprizu emisije.

Temu o forumima i anonimnim komentarima započeo je gost pisac iz Hrvatske i govorio o mladim ljudima koji, pod plaštom anonimnosti iznose nacionalističke stavove, napadaju jedni druge, etc. On se ogradio da govori o forumima u Hrvatskoj. Voditeljka Olja Bećković se ubacila i uz osmeh rekla da Teofil može nešto reći o stanju u Srbiji.

Teofil Pančić je uzeo reč i odmah na početku dva puta istakao da on lično smatra da su forumi i blogovi, kao globalna forma i fenomen, obično smeće, a posebno kod nas. Time je sam definisao i okvir i kontekst u kome o temi govori. Dodao je da za ono što se piše po forumima, blogovima i u komentarima elektronskih izdanja samo sekundarnu odgovornost imaju oni koji pišu, a primarnu medijske kuće i urednici, jer to dozvoljavaju. Takvu vrstu pisanja nazvao je, između ostalog, i verbalnim prolivom.

Dakle, mislim da nisam perceptivno podešen na pogrešno razumevanje Teofila Pančića. On je rekao, to što je rekao i time samo ponovio deo svojih stavova o kojima je i na blogu b92 već bilo reči.

Moj način da izrazim svoje neslaganje sa g. Pančićem je ovaj.

Atačmenti

teofil.jpg / 37.15 / KB image/jpeg

postavite na |

Komentari (335)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Blade Runner 02:29 02.11.2009

Već vidim

kako njegova ionako ogromna popularnost ovde na blogu raste.

Vojislav Stojković 08:33 02.11.2009

Re: Već vidim

Blog je, donekle, i uzorak populacije, pa to znači da mu popularnost raste i šire i uopšte..

Doctor Wu 07:37 02.11.2009

Kao i slučaju druga Karagaće

dugo sam živeo u uverenju da je Teofil Pančić nik, koncept, pogotovu kad sam video kako čovek izgleda. Kad ono, avaj...

Ali, dobro, razlog njegove ljutnje na blogove & forume je, po meni, čisto ekonomske prirode. On, čovek, živi od toga što napiše i potpiše a potražnju za njegovim tekstovima (pa, dakle, i tržišnu cenu) određuje količina i originalnost ideja koje u svojim tekstovima iznosi. Na neki način, njegovo postojanje je posledica sporosti, ukočenosti informacija, uperena onim konzumentima koji razmišljaju samo petkom ili subotom popodne. U uslovima totalne demokratizacije medija, kada puno ljudi, mnogi od njih neuporedivo pametnijih od viteza Teofila, može nesmetano i brzo da iznese svoje viđenje stvari, prodiskutuje, kada imamo 24-7 razmenu argumenata, Teofilovo tržište se sužava, cena smanjuje. I ko se ne bi protiv toga bunio. Neko ovde pomenu Ludiste, neko Video killed the radio star, i, da, to je to, iako meni Teofil najviše liči na srpsku Lily Allen.

Vojislav Stojković 07:41 02.11.2009

Re: Kao i slučaju druga Karagaće

Doctor Wu

Ali, dobro, razlog njegove ljutnje na blogove & forume je, po meni, čisto ekonomske prirode.

Svakako, materijalni razlozi mogu biti primarni, ali ja mislim da duhovnu stranu gledišta ne treba zanemariti, ima tu i ljubomore, mnogi na blogovima pišu bolje od narečenog.

AlexDunja 08:58 02.11.2009

...

Svakako, materijalni razlozi mogu biti primarni, ali ja mislim da duhovnu stranu gledišta ne treba zanemariti, ima tu i ljubomore, mnogi na blogovima pišu bolje od narečenog

ja na ovo imam primedbu, jeremija.
ma koliko teofil ne poznaje prirodu
i razlicitost bloga od pisanja u novinama,
i ma koliko generalizacija koju je napravio
bila sustinski pogresna...

malo mi je previse da se omalovazava to sto on radi.
meni je, naprimer, pomogao da otkrijem
nekoliko vanserijskih pisaca...
rado pogledam njegove kritike.
(ne slazem se sa njim uvek, ali
valjda se nisakim ne slazem uvek:)

i kao kolumnista on po mom misljenju ima svoje mesto.
ume da bude duhovit i lucidan,
nije nimalo lako tako dugo opstajati
u tom poslu, i pritom imati zavidnu citanost.

edit:

i jos nesto...
ne izgleda mi fer da uzmes jedan njegov tekst
i neki tekst na blogu...i da tako ilustrujes
svoju tvrdnju da mnogi blogeri pisu bolje...
teofil ima mnogo tekstova,
neki su bolji, neki gori
kao uostalom i tekstovi blogera.

sve u svemu cini mi se neumesno to poredjenje.

jasnaz 09:36 02.11.2009

-- malo mi je previse da se omalovazava to sto on radi.

slažem!

Ljuttko 10:22 02.11.2009

Materijalno i duhovno, babe i zabe

Pa sad, ovo je vec pitanje knjizevnog ukusa . U isto vreme i ti se sa ovom recenicom stavljas se u poziciju knjizevnog kriticara koju neko( nisam bas pazljiv citalac ) nipodnistava generalno a i pancicevski nacin kao takav.
Blog i internet generalno u delu koji se bavi knjizevnim pokusajima svakoga od nas trpi sve i na svaki nacin a i mnogo vise nego stampana stvar, izmedju ostalog i zato sto je dzabe pri cemu , po slobodnoj proceni , bar pola od knjizevnih pokusaja recimo ostaje na nivou sastava za osnovnu skolu.
Svako od nas je slobodan da pise i misli kako je ono sto napise vredno neke knjizevnosti . Na blogu skoro nikada nisam procitala da je neko sa bilo kakvim kritickim osvrtom prokomentarisao necije knjizevne pokusaje, makar i u obliku saveta a ja bih recimo smatrala da je za nekoga ko bi zeleo da se pisanjem bavi i kritika dobrodosla pa i najgora, da se malo premeri.
Javljaju se kometarom uvek samo oni koji autora pomilke po glavi i knjizevnoj sujeti . Bilo bi glupo da sporim da ima i onih koji pisu koje bi pozelela da citam i ukoricene ali smem da se kladim da bi vecina nas, kada bi dali oduska bila mnogo vise zla u kritici( najzliji? Brajovicu pomagaj

nego sto to ume da bude Pancic. Ako se ko i usudi da na najbezazleniji nacin nekom stavi primedbu na napisano odgovor je najcesce - zasto citas ako ti se ne svidja. Ok , hajde da je i to legitiman stav.
No kad bi blog bio samodovoljan kao neciji izraz i knjizevna forma i kad bi tako citan i uticajan kao sto se misli da jeste, predstavljao i kvalitet a ne samo kvantitet mene bas zanima zasto se IPAK, mnogi autori vrlo trude da im se blogotekstovi objave u stampanim stvarima ukljucujuci i Vreme a neki su se bas potrudili da svoje vrlo citane blog tekstove objave i kao knjigu iako bi ja, kad bi bila blaga, rekla da je blog forma najvise sto ti tekstovi zasluzuju .
Blog pisanje , pisanje za novine i knjizevno delo su 3 prilicno razlicite forme pa blo kakvo izjednacavanje i poredjenje najcesce nije ispravno . Cak i primer koji si ti Vojislave dao - Pancicev tekst Svapska kuca i tekst blogerke koji si linkovao to jasno pokazuju i meni ama bas nista ne govore o kvaltetu jednog i drugog kao pisca sem sto mogu da o njihovim tekstovima mislim ovako ili onako na osnovu licnog ukusa o nacinu pricanja.
Na drugoj strani, stavljajuci ovakvo poredjenje u osnovni tekst na neki nacin si vec sam skrenuo blog komentare sa Pancicevog stava o internetu , blogu i forumu kao mestu iznosenja svakojakih misljenja, na komentarisanje Pancica kao licnosti, pisca i knjizevnog kriticara ukljucujuci i njegov fizicki izgled. Slozices se da su to bar 3 potpuno razlicite stvari sem ako se ne upotrebe da potkrepe neciji generalno negativan stav o njemu, svega sto se tice. Pri cemu bar izgled ne bi smeo da ima ama bas nista sa svim tim
Sto je, gle paradoksa, zapravo na najbolji nacin pokazalo da u Pancicevom stavu o blogoforum pismu itekako ima istine

Svakako, materijalni razlozi mogu biti primarni, ali ja mislim da duhovnu stranu gledišta ne treba zanemariti, ima tu i ljubomore, mnogi na blogovima pišu bolje od narečenog.

Aleksandar Stosic 11:25 02.11.2009

Re: ...

i jos nesto...
ne izgleda mi fer da uzmes jedan njegov tekst
i neki tekst na blogu...i da tako ilustrujes
svoju tvrdnju da mnogi blogeri pisu bolje...
teofil ima mnogo tekstova,
neki su bolji, neki gori
kao uostalom i tekstovi blogera.

sve u svemu cini mi se neumesno to poredjenje.

Bravo AD, rekla si sve.

Vojislav Stojković 13:52 02.11.2009

Re: ...

AlexDunja

i jos nesto...
ne izgleda mi fer da uzmes jedan njegov tekst
i neki tekst na blogu...i da tako ilustrujes
svoju tvrdnju da mnogi blogeri pisu bolje...
teofil ima mnogo tekstova,
neki su bolji, neki gori
kao uostalom i tekstovi blogera.

sve u svemu cini mi se neumesno to poredjenje.

Poređenje između Švapske kuće i Peacekeeping, sam napravio, jer je prva jedina priča za koju znam da je Pančić objavio, a koju sam mogao linkovati. Druga je priča nepoznate blogerke koja piše pod nikom, a koja je objavljena istog dana kada je TP izneo svoje stavove.
Da sam hteo da upoređujem radove iz oblasti književne kritike, onda bih neki rad Teofila Pančića , koji piše za Vreme, uporedio sa recimo nekim tekstom Predraga Brajovića, koji piše za blog. Međutim, to poređenje bi bilo porazno po Teofila Pančića. Brajović je mnogo bolji u knjževnim esejima, bar po mom mišljenju.

Aleksandar Stosic 13:57 02.11.2009

Re: ...

Da sam hteo da upoređujem radove iz oblasti književne kritike, onda bih neki rad Teofila Pančića , koji piše za Vreme, uporedio sa recimo nekim tekstom Predraga Brajovića, koji piše za blog. Međutim, to poređenje bi bilo porazno po Teofila Pančića. Brajović je mnogo bolji u knjževnim esejima, bar po mom mišljenju.

Gospodine, nemojte da iskivljujete vec debelo iskrivljenu sliku. Jer, Predrag Brajovic ne pise ZA blog nego pise na blogu. Dok Teofil Pancic pise ZA Vreme. To je osnovna razlika izmedju pisanja na blogu i u novinama, a onda ih ima jos i-ha-ha. Jednostavno, porediti blog i novine je nemoguce, jer te dve stvari nemaju NISTA zajednicko.

Vojislav Stojković 14:33 02.11.2009

Re: ...

Aleksandar Stosic
Jednostavno, porediti blog i novine je nemoguce, jer te dve stvari nemaju NISTA zajednicko.

Aleksandre, moguće je porediti kvalitet tekstova napisanih na blogu i u novinama i mnogo toga još.

Aleksandar Stosic 15:31 02.11.2009

Re: ...

Vojislav Stojković
Aleksandar Stosic
Jednostavno, porediti blog i novine je nemoguce, jer te dve stvari nemaju NISTA zajednicko.

Aleksandre, moguće je porediti kvalitet tekstova napisanih na blogu i u novinama i mnogo toga još.

Nije moguce. Na blogu pises sta zelis, za novine pises u skladu sa uredjivackom politikom tog medija. Na blogu neko pise bez ijedne pravopisne greske, drugi kao da salju sms poruke, treci ne koriste velika slova, cetvrte bas briga za slvne greske, peti ovako, sesti onako. U novinarstvu takve slobode nisu moguce. Cak i najveci kolumnisti za koje mislite da pisu "svojom glavo" vrlo dobro znaju da pisu za medije koje neguu odredjena pravila i moraju da se pridrzavaju unutrasnje politike kuce. Na blogu, mogu da pisem sta hocu bez obizra sta misle drugi.

Vojislav Stojković 15:44 02.11.2009

Re: ...

Moje poređenje se odnosilo na dva literarna rada, dve priče, koje su i po tematici slične, a ne na kolumne.
Priče, kao književna forma, mogu biti objavljene bilo gde i mogu se upoređivati.

silver bullet 15:46 02.11.2009

Re: ...

Na blogu, mogu da pisem sta hocu bez obizra sta misle drugi.

Zar to onda ne daje alibi raznim bolesnicima da u sajber prostor izliju sve svoje frustracije koje uzivo nikad ne bi smeli da pokazu? Da vredjaju? Da imputiraju seksualnu neizivljenost? I da im svi daju sajber aplauz u vidu preporuka? Pa bravo za prostakluk!

Ali iskreno.
Da li biste i vi sve ovo rekli Teofilu u lice?

Zar ova vasa recenica ne govori bas u prilog Teofilovoj tezi?

Sloboda pre svega podrazumeva odgovornost, a kakvu odgovornost imaju blogeri?

Moderator ce ih odstraniti?

Brrr...

Ljuttko 15:56 02.11.2009

Re: ...

Kao coveku od pera, Vojislave, bilo bi mozda ispravno da primetis da je Panciceva prica za koju si ostavio link takodje novinarska, napisana za jednu specificnu rubriku u Vremenu koja isto ima odredjene zahteve svih 10 godina koliko postoji, sto u formi, sto u duzini teksta i ma kako izgledalo da je po temi slobodna, gle urednik te rubrike ima svoje zahteve. Docim na blogu prica moze da tece kako god je autor zamiislio i u stilu i u formi.
Jedino poredjenje - svidja li se nekome ovaj ili onaj stil je mozda moguce. Tebi pravo na tvoje svidjanje niko ne oduzima ali ga ti nisi tako postavio u svom blogu vec sa zakljuckom da onih koji iz potpalublja pisu bolje od Pancica , takoreci svi , ima onoliko. Sto je po meni jedna nicim utemeljena recenica.

Vojislav Stojković
Moje poređenje se odnosilo na dva literarna rada, dve priče, koje su i po tematici slične, a ne na kolumne. Priče, kao književna forma, mogu biti objavljene bilo gde i mogu se upoređivati.

Aleksandar Stosic 16:00 02.11.2009

Re: ...

Zar to onda ne daje alibi raznim bolesnicima da u sajber prostor izliju sve svoje frustracije koje uzivo nikad ne bi smeli da pokazu? Da vredjaju? Da imputiraju seksualnu neizivljenost? I da im svi daju sajber aplauz u vidu preporuka? Pa bravo za prostakluk!

Ali iskreno.
Da li biste i vi sve ovo rekli Teofilu u lice?

Zar ova vasa recenica ne govori bas u prilog Teofilovoj tezi?

Sloboda pre svega podrazumeva odgovornost, a kakvu odgovornost imaju blogeri?

Moderator ce ih odstraniti?

Brrr...

pa ja se slazem sa tom Teofilovom tezom o nickovima na blogu i rekao sam je dosad stoput. Ajde da ponovim:
mislim da je nick lose resenje za diskusije u kojima sevaju varnice - dakle politicke, ideoloske i slicne. Za blogove tipa "zuto lisce, kako sam se proveo na moru, moja prva devojka, i slicne iskreno bas me briga da li ima nickova ili ne.

inace, sto se tice ponasanja na blogu i pisanja sta god ti padne na pamet, ja sam tu mislio na iznosenje svojih stavova bez urednicke cenuzre a ne na pljuvanje i psovanje.

Vojislav Stojković 16:06 02.11.2009

Re: ...

Ljutko , pa, ne znam baš da li je novinarska, TP je u povodu te priče imao i književne večeri.
To da ima u potpalublju onih koji pišu bolje od Teofila jeste moje mišljenje, koje, naravno, ne mora biti ni relevantno, ni tačno. Pokušao sam da pokažem jednim primerom, da objavljeno na blogu nije smeće. A smeća ima i na blogu i u novinama i uopšte.

silver bullet 16:10 02.11.2009

Re: ...

inace, sto se tice ponasanja na blogu i pisanja sta god ti padne na pamet, ja sam tu mislio na iznosenje svojih stavova bez urednicke cenuzre a ne na pljuvanje i psovanje.

Pa da, vi. Ali sta je sa ostalima kojima taj vas stav tako lepo koriste za razne nepodopstine?
Zar ne primecujete da vam tapsu bas oni koji taj princip koriste da kazu sta god pozele uz obilje psovki i uvreda?

Ja upravo mislim da je danas u Srbiji opasno braniti bilo koji princip koji podrazumeva ljudskost i covecnost, pogotovo na uopstenom nivou, jer su "dosli divlji i oterali pitome".

Spiridon 16:28 02.11.2009

Re: ...

Da imputiraju seksualnu neizivljenost?

ja ovo nikada nisam video i procitao na blogu b92.

Pa kada popunjavas nalog za pristupanje blogu imas kucicu u kojoj moras da stikliras da si seksualno izivljen i da ti je brzima modema dovoljno velika da otvoris i procitas Trenerov blog.

pa to bar svako zna

Aleksandar Stosic 16:40 02.11.2009

Re: ...

Pa da, vi. Ali sta je sa ostalima kojima taj vas stav tako lepo koriste za razne nepodopstine?

ali to nije moj stav, to je cinjenica. na blogu imate mogucnost da pisete sta vam je volja, sami ste sebi urednik, dok u medijima nije tako. O tome ja pricam, a ne o svojim stavovima. Malo me niste razumeli.

Aleksandar Stosic 16:42 02.11.2009

Re: ...

Moje poređenje se odnosilo na dva literarna rada, dve priče, koje su i po tematici slične, a ne na kolumne.
Priče, kao književna forma, mogu biti objavljene bilo gde i mogu se upoređivati.

Vojislave, rekli ste "tekstove".

silver bullet 18:03 02.11.2009

Re: ...

O tome ja pricam, a ne o svojim stavovima.

Ondak pardon.

blogovatelj 18:30 02.11.2009

Re: ...

malo mi je previse da se omalovazava to sto on radi.
meni je, naprimer, pomogao da otkrijem
nekoliko vanserijskih pisaca...
rado pogledam njegove kritike.
(ne slazem se sa njim uvek, ali
valjda se nisakim ne slazem uvek:)

Dunja svaka ti je ka iz biblije pobegla

Slazem se ja sa tim ali ovde nije rec o clancima koje je Teo napisao, nego o tome sta ljudi pisu po blogovima.
I o tome da nema izuzetaka ako si anonimus. Moras biti 'Pro' da bi pisao dobre tekstove, to je ono sto on tvrdi i sa cim se ne slazem.
U svakom slucaju mislim da je on jedan od najboljih srpskih novinara, ali isto tako tvrdim da ovde ima ljudi koji su u rangu sa njim. Razumem ja da je on hteo da kaze da ima shlajm blogova i blogera. Sve je to tacno, ali ja zato i ne pisem na blogu Press-a nego na B92 blogu jer smatram da ovde imam sta da procitam i da kad ja nesto napisem to ce citati ljudi koji su ukapirali sta sam hteo da kazem.
I sad mi jos iskipe supa dok sam pisao ovaj komentar. Kako onda da volim Tea

Zadnja recenica je vezana za post gosn M. Milosevica o fasizmu

Vojislav Stojković 22:06 02.11.2009

Re: ...

Aleksandar Stosic
Moje poređenje se odnosilo na dva literarna rada, dve priče, koje su i po tematici slične, a ne na kolumne.
Priče, kao književna forma, mogu biti objavljene bilo gde i mogu se upoređivati.

Vojislave, rekli ste "tekstove".

Tekst može biti i priča i kolumna i reportaža i...
Da si pogledao linkove video bi da je reč o pričama.

Doctor Wu 23:27 02.11.2009

Razlika između bloga, foruma i novina je

ogromna, ali ne zbog toga što ova druga ima urednika. To uopšte nije bitno. Novinski članak, kolumna, pripovetka, šta god ne može nikako imati istu formu kao komentar na forumu, blogu, gde god. Ovaj drugi medij traži mnogo, da tako kažem, suksintniji način izražavanja, preciznost, ubistvenost... Često tri reči, pa i tri tačke u nekom komentaru sadrže više informacija, težine nego hiljade reči napisanih na nekoj klasičnoj, 'artijskoj formi. U tome i jeste snaga medija i to upravo jeste ono od čega Teofil zazire. (Obratiti pažnju na detalj u linku na Budimčevom blogu: skoro svaki komentator je pomenuo skoro nepristojnu dužinu Budimčevog teksta (naravno, šta ste drugo mislili?) pa se čak se i on sam izvinjavao zbog iste. To je ta bloška forma: nemoj da daviš, kaži što imaš u 2 paragrafa i idemo dalje. Nema mesta skribomaniji.)

Znakovito je da pobornici političke struje mladih, novih snaga tako lako pribegavaju skorojevićkim šemama i patternima ponašanja, kao što su neprikosnoveni, bitni. Čak se primećuje i određena, dosta otužna, potresno ponižavajuća doza podilaženja neporecivima (kao da će pasti neka koskica za nagradu). Po meni, samo još jedan jasan znak malograđanštine (pisao već o tome proteklih dana, da se ne ponavljamo).

De Selby 05:59 03.11.2009

Re: ...

mislim da je nick lose resenje za diskusije u kojima sevaju varnice - dakle politicke, ideoloske i slicne.

Zasto, ako su svi ucesnici iznose svoja misljenja ili kritikuju druga, da li je zaista bitno da li u potpisu stoji 'nick' ili ime i prezime?

Diskusija je pre svega sukob misljenja a ne sukob ucesnika. Pa svedoci smo "diskusija" u skupstini, gde ucesnici ne samo da nisu anonimni, nego se i slikaju za televiziju, koje su ispod svakog niva.

ili uzmimo na primer citiranu recenicu "da je pisanje po forumima i blogovima verbalni proliv" iza koje stoji Teofil imenom i prezimenom. i suprotstavimo je recenicom "da je pisanje po novinama i nedeljnicima literalni proliv" bezimenog autora.

Cini mi se da su obe tvrdnje u velikoj meri pogresne, jedino je mozda nekom, ko ne zeli da razmislja svojom glavom, lakse da prihvati tudji stav koji potice od 'autoriteta' .

Doctor Wu 06:55 03.11.2009

Re: ...

Diskusija je pre svega sukob misljenja a ne sukob ucesnika. Pa svedoci smo "diskusija" u skupstini, gde ucesnici ne samo da nisu anonimni, nego se i slikaju za televiziju, koje su ispod svakog nivoa.

Pa da, opet sudar 2 koncepta. Nekima je, iz raznoraznih razloga, verskih, psiholoških, idolopokloničkih, ekonomskih, policijskopravnih, bitnije ko su vlasnici ideja od samih ideja. Zašto? Pa zato jer prema tim idejama ne mogu da se komforno odrede dok ne čuju ko stoji iza njih, jednostavno za to nemaju ni moralne, a najčešće ni intelektualne sposobnosti (nekad je u pitanju nedostatak obrazovanja, a mnogo puta, Boga mi, i prirodna ograničenost, glupost). Zato i viđamo paradoksalne situacije u kojima, na primer, kriptkokomunisti i šatrosocijaldemokrati u redovima ledepea podržavaju izrazito desničarski, pinočeovski ekonomski program svore partije- uopšte ne razumeju implikacije onoga o čemu im se priča, ali znaju da čim to Čeda, Vladimir Gligorov kažu, mora da je dobro. (Pretpostavljama da u slučaju Vladimira ovo patološko poverenje u vođe zasniva i na tome što je sin komunističkog funkcionera. U slučaju ledepea svakako ne malu ulogu igra i činjenica da je funkcioner ne Srbin.). Potrebne su, dakle, fioke, klupske boje, crno-belo, strip junaci, um je preslab za "borbu" sa onim što mu se prezentuje.

Vojislav Stojković 09:42 03.11.2009

Re: ...

Doctor Wu
Nekima je, iz raznoraznih razloga, verskih, psiholoških, idolopokloničkih, ekonomskih, policijskopravnih, bitnije ko su vlasnici ideja od samih ideja. Zašto? Pa zato jer prema tim idejama ne mogu da se komforno odrede dok ne čuju ko stoji iza njih, jednostavno za to nemaju ni moralne, a najčešće ni intelektualne sposobnosti (nekad je u pitanju nedostatak obrazovanja, a mnogo puta, Boga mi, i prirodna ograničenost, glupost).

Dodao bih i lenjost.
Ako ne znaš ko piše ili govori, odnosno ko iza njega stoji, iz koje je stranke ....,onda moraš da ga pažljivo čitaš ili slušaš, da pokreneš vijuge da bi ga razumeo i da smisliš argumentovan odgovor.
Sve je to veliki napor za mnoge.

kamichak92 10:00 03.11.2009

Re: ...

Doctor Wu

Pa da, opet sudar 2 koncepta. Nekima je, iz raznoraznih razloga, verskih, psiholoških, idolopokloničkih, ekonomskih, policijskopravnih, bitnije ko su vlasnici ideja od samih ideja. Zašto? Pa zato jer prema tim idejama ne mogu da se komforno odrede dok ne čuju ko stoji iza njih, jednostavno za to nemaju ni moralne, a najčešće ni intelektualne sposobnosti (nekad je u pitanju nedostatak obrazovanja, a mnogo puta, Boga mi, i prirodna ograničenost, glupost).

pa moguce je da ima istine u ovome.
s druge strane, cini mi se da na svakom blogu ili forumu sami ucesnici pre ili kasnije probiju tu idealizovanu virtuelnu agoru, razbiju taj koncept sukobljenih misljenja (nasuprot, je l', vulgarnoj ideji sukobljenih aktera) i pretvore ga u obicnu grupu ljudi/nickova, sa svim obelezjima grupe i grupne dinamike. ljudi se ispovezuju, isprovaljuju, ušanče, upoznaju u real life-u, i po meni je to sasvim ljudski. tehnologija je nova, ali nihil novum sub sole :)
ne vidim u tome nista specijalno provincijalno; ako si ikada zaista "ziveo" na nekom forumu, jasno ti je da taj ideal "arene ideja" nije odrziv. ljudi su ljudi, i super je sto je tako.

Aleksandar Stosic 11:13 03.11.2009

Re: ...

Tekst može biti i priča i kolumna i reportaža i...
Da si pogledao linkove video bi da je reč o pričama.

Pogledao sam.

background noise 08:09 02.11.2009

Svako je orocen i ima rok trajanja

Ukoliko ne zeli da se menja.

Pa tako i Teofil. Uljuljkao se u poziciju, nabacio sala na ionako solidne zalihe, obesio obraze i misli da do duboke starosti moze jedno isto da teslimi po svetu i da ce da ga slusaju.

Sve tece a mi ako ne plivamo zavrsimo u mulju.

Bogoljube moj, nema vise opravdavanja, nema vise Slobe a ni Zmirka, moras da ides na plivanje, dovedes se u red i pocnes da pricas sta treba a ne sta ne treba raditi.

Vojislav Stojković 08:30 02.11.2009

Re: Svako je orocen i ima rok trajanja

Lepi i dobronamerni saveti, zaista.

angie01 08:45 02.11.2009

uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

i koliko vas se prepoznalo, pa uvredilo:))))

neko dirno u intelektualni samodozivljaj:))))

a chovek potpuno u pravu- samo prochitajte shta sve na raznim forumima i blogovima moze da se nadje- pa da onda dodjete da date mishljeje o njegovoj izjavi.

al bez niskish komentara nechijeg izgleda- i besmislenih usporedbi sa pisanjem nekog sa blog- bez obzira koliko je to dobro,..jer se time samo priblizavate njegovoj opservaciji.

alselone 08:54 02.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

angie01
i koliko vas se prepoznalo, pa uvredilo:))))

neko dirno u intelektualni samodozivljaj:))))

a chovek potpuno u pravu- samo prochitajte shta sve na raznim forumima i blogovima moze da se nadje- pa da onda dodjete da date mishljeje o njegovoj izjavi.

al bez niskish komentara nechijeg izgleda- i besmislenih usporedbi sa pisanjem nekog sa blog- bez obzira koliko je to dobro,..jer se time samo priblizavate njegovoj opservaciji.

Ako mislis da je u pravu sto nam se onda, ekvilibrirajuci, ne predstavis.

mladen.mladen 08:54 02.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

a chovek potpuno u pravu- samo prochitajte shta sve na raznim forumima i blogovima moze da se nadje- pa da onda dodjete da date mishljeje o njegovoj izjavi. al bez niskish komentara nechijeg izgleda- i besmislenih usporedbi sa pisanjem nekog sa blog- bez obzira koliko je to dobro,..jer se time samo priblizavate njegovoj opservaciji.

you got the point

Vojislav Stojković 08:55 02.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

angie01

a chovek potpuno u pravu- samo prochitajte shta sve na raznim forumima i blogovima moze da se nadje- pa da onda dodjete da date mishljeje o njegovoj izjavi.

a šta sve može da se, npr, nađe po novinama, pa i u nedeljniku u kome Teofil piše, pa i u njegovim tekstovima, pa u njegovim nastupima na elektronskim medijima?
To nas, naravno, ne sme navesti na zaključak, da su sve novine ili svi tekstovi narečenog smeće i verbalni proliv.

angie01
i besmislenih usporedbi sa pisanjem nekog sa blog- bez obzira koliko je to dobro,..jer se time samo priblizavate njegovoj opservaciji.

Ne razumem šta je za tebe u toj usporedbi besmisleno.

nsarski 08:57 02.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

a chovek potpuno u pravu- samo prochitajte shta sve na raznim forumima i blogovima moze da se nadje- pa da onda dodjete da date mishljeje o njegovoj izjavi.

NG,
neke od Pancicevih ocena stoje - kao sto si sama primetila, na blogovima i forumima moze kojesta da se nadje. Medjutim, iskazati tako pausalnu diskvalifikaciju svega sto se na blogovima i forumima nadje nije prikladno nekome ko drzi do sebe. Treba li, za uzvrat, da kazemo kako ima novina koje objavljuju kojekakvo djubre (pod punim imenom i prezimenom), pa onda zakljuciti da su sve novine djubre?
G. Pancic je navikao da napise tekst, potpise ga, objavi, i ima poslednju rec. Pa, na blogovima mu tako nesto ne bi proslo - mozda ima jos neko ko o istoj temi ima misljenje vredno da se cuje.
Takodje, G. Pancic je ili krajnje maliciozan ili blazeno nesvestan cinjenice da kod nas i u svetu manje vise svako ko se pojavljuje u javnosti ima i neku vrstu bloga - od Bele Kuce do Njujork Tajmsa. Blogeri na takvim mestima su integralni deo medijske prezentacije.
Ono sto je mene najvise zacudilo je da g. Pancic ove svoje ocena (na koje svakako ima pravo) iskazuje pred kamerama medijske kuce koja, po njegovoj oceni, ustupa mesto blogerima i ostalim nizim bicima.

jasnaz 09:24 02.11.2009

istomišljenica?

Ono sto je mene najvise zacudilo je da g. Pancic ove svoje ocena (na koje svakako ima pravo) iskazuje pred kamerama medijske kuce koja, po njegovoj oceni, ustupa mesto blogerima i ostalim nizim bicima.

osmeh sa kojim je OB sinoć ustupila TP-u finu minutažu za elaboraciju teme blog/forum govori, mislim, i o njenom stavu.

Ljuttko 09:28 02.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

Odlicno primeceno, Angie, da se i ja i ti slozimo:)
Citam i razmisljam kako bas recimo i ovaj blog daje jednu od potvrda onoga sto je Pancic zeleo da kaze - kako je na blogu ili forumu lako skliznuti u diskvalifikaciju po bilo kom osnovu pa i na osnovu izgleda samo kad se ne slozimo sa onim sto neko govori - hajd ko ce da bude vredan i da izbroji broj komentara koji su se osim onim sto je Pancic izrekao bavili i njegovom izgledom. Zivo me zanima da li bi prihvatljivost onoga sto je izgovorio bila veca da izgleda kao...Dzordz Kluni, recimo . Ili ce se kvalitet njegovog stava popraviti u ocima nekih komentatora ako bude , za pocetak, isao na plivanje te time priblizi sebe univerzalnim vrednostima lepote ljudskog tela u 21 veku .

al bez niskish komentara nechijeg izgleda-

Vojislav Stojković 09:31 02.11.2009

Re: istomišljenica?

jasnaz

osmeh sa kojim je OB sinoć ustupila TP-u finu minutažu za elaboraciju teme blog/forum govori, mislim, i o njenom stavu.

Govori, govori... naravno. Tu je reč o neverbalnom iznošenju stava.

Vojislav Stojković 09:35 02.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

nsarski
.
Takodje, G. Pancic je ili krajnje maliciozan ili blazeno nesvestan cinjenice da kod nas i u svetu manje vise svako ko se pojavljuje u javnosti ima i neku vrstu bloga - od Bele Kuce do Njujork Tajmsa.

Mislim da je u pitanju redak slučaj maliciozne nesvesnosti.

Zen Master 09:39 02.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

angie01
i koliko vas se prepoznalo, pa uvredilo:))))

neko dirno u intelektualni samodozivljaj:))))

a chovek potpuno u pravu- samo prochitajte shta sve na raznim forumima i blogovima moze da se nadje- pa da onda dodjete da date mishljeje o njegovoj izjavi.

al bez niskish komentara nechijeg izgleda- i besmislenih usporedbi sa pisanjem nekog sa blog- bez obzira koliko je to dobro,..jer se time samo priblizavate njegovoj opservaciji.

Sve si potpuno u pravu, evo kad na primer pomislim na tebe, South Park Killer Turkey sybil, Jelenu penzionisanu & nadurenu Milić, ljubim krvavu Ratko Mladić ruku a.k.a Drago Kovačević meni sve neka muka pripadne u želucu valjda zato što nisam ljubitelj kako fake plastic Peščanik trees klonova tako i pišem baš onako kako se dobrotvoru što me izdržava dopada. Ali čak ni vi takvi niste nikakvo djubre & verbalni proliv, daleko od toga... Imate svoje stavove iznosite ih i moliću lepo ne moram da čitam ili ulazim u raspravu sa vama ako mi to izaziva duševnu bol !?
Ono što je najtužnije ti Teofila braniš jedino što učestvuje u zajedničkom projektu za duboko ispiranje i izbeljivanje moždanih ćelija tzv Peščanik a ne zato što deliš iskreno njegovo mišljenje. Da je tu istu rečenicu rekao na primer Emir Kusturica ti i tvoji drugari bi ovde čoporno zavijali i režali kako ste uobičajeno navikli, prema tome dabome !? Ono što jeste realnost je činjenica da svega i svačega zaista ima po forumima i blogovima ( ali ima takodje i u novinama i na televiziji ) i to je tačno rekao to Teofil, Emir Kusturica ili Papa Benedikt ali je takodje istina da se svetla pozornica lagano gase za profil tipa Teofila Pančića te se on češe tamo gde ga svrbi.
Sorry Teofile ako ovo čitaš jer sa uživanjem pratim tvoje tekstove još iz vremena od pre 15-tak godina kada si se sa onom presmešnom mikrofon zurkom vratio iz Londona i pisao o kesama po marketima tamo i ovde, ali lagano and the sigurno takav način informisanja koji je tebi srcu drag odlazi u istoriju.
Zato moj savet prilagodi se modernim vremenima a ne kukaj kao neka baba, fala

angie01 10:23 02.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

Zen- pa ti si tipichan primer onoga shto Teofil reche-hvala na uzorku,..btw, bash sam iznenadjena tvojom ukljuchenjem na moju malenkost- ja jedva da i razaznajem ko si ti.

angie01 10:27 02.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

a šta sve može da se, npr, nađe po novinama, pa i u nedeljniku

pa i to je sve dostupno kritici- u chemu je problem!

Ne razumem šta je za tebe u toj usporedbi besmisleno.

pa pokushaj da diskvalifikujesh dokazanog choveka od pera!

Aleksandar Stosic 11:26 02.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

i koliko vas se prepoznalo, pa uvredilo:))))

neko dirno u intelektualni samodozivljaj:))))

a chovek potpuno u pravu- samo prochitajte shta sve na raznim forumima i blogovima moze da se nadje- pa da onda dodjete da date mishljeje o njegovoj izjavi.

al bez niskish komentara nechijeg izgleda- i besmislenih usporedbi sa pisanjem nekog sa blog- bez obzira koliko je to dobro,..jer se time samo priblizavate njegovoj opservaciji.

Angie, potpisujem, pogotovo ova prva dva reda

Aleksandar Stosic 11:34 02.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

hajd ko ce da bude vredan i da izbroji broj komentara koji su se osim onim sto je Pancic izrekao bavili i njegovom izgledom.

ali ako stavis smajlica koji se plazi na kraju, onda se to sto si prethodno napisao ne racuna. Tako to rade hrabri blogeri - prospu uvrede (koje zaista i misle) a onda stave smajlic koji se plazi da kao fol ublazi taj bolesni stav.

adam weisphaut 11:37 02.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

Da je tu istu rečenicu rekao na primer Emir Kusturica ti i tvoji drugari bi ovde čoporno zavijali i režali kako ste uobičajeno navikli, prema tome dabome !?

Kakiš...Emir Kusturica je u svojoj latinoameričkoj pranoji svojevremeno pričao kako su mnogi od onih koji pišu protiv njega na netu plaćeni pa će da ih tuži pa niko ovde nije ni registrovao tu njegovu izjavu, koga bre briga šta 1 kafedžija ima da kaže...

vanja.t 13:43 02.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

i koliko vas se prepoznalo, pa uvredilo:))))

a chovek potpuno u pravu- samo prochitajte shta sve na raznim forumima i blogovima moze da se nadje- pa da onda dodjete da date mishljeje o njegovoj izjavi.

pa trebalo bi da se prepoznaju svi koji vole i koriste blog formu; on nije upotrebio izraz šta sve može da se nađe već je doslovno rekao da su svi blogovi i forumi smeće, verbalni proliv.... i posebno podvukao da se to ne odnosi samo na one blogove i forume koji su njegovi neistomišljenici, već na sve pa i one blogove koji koji pišu u skladu sa njegovim političkim shvatanjem.

dakle, on nije kritikovao SADRŽAJ bilo kog bloga, već njegovu FORMU, kao novog načina komunikacije, gde bilo ko može da komentariše tekstove onih koji nisu bilo ko :)

zašto uvek isti blogeri promaše temu?

angie01 13:51 02.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

zašto uvek isti blogeri promaše temu?

jao vanjicet-koji si ti smor sa ovim forsiranim pokushajima- aj', lebati- probaj neshto normalno da srochish, kad se vec trudish da uchestvujesh- mislim kazi shta mislish o temi- bez da pljujesh po neistomishljenicima, jer tako i ti, samo potvrdjujesh to shto nespretno pokushavash da negirash.

vanja.t 14:01 02.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

jao vanjicet-koji si ti smor sa ovim forsiranim pokushajima- aj', lebati- probaj neshto normalno da srochish, kad se vec trudish da uchestvujesh- mislim kazi shta mislish o temi- bez da pljujesh po neistomishljenicima, jer tako i ti, samo potvrdjujesh to shto nespretno pokushavash da negirash.

kao što ti reče malo pre:
dirnuo sam ti u intelektualni samodoživljaj?:

izvini, samo nastavi!

Vojislav Stojković 14:14 02.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

angie01

pa pokushaj da diskvalifikujesh dokazanog choveka od pera!

Poređenje koje sam napravio nije pokušaj da diskvalifikujem njega kao dokazanog čoveka od pera, već da diskvalifikujem njegov stav da je blog obično smeće i verbalni proliv. Očito da se na blogovima, uključujući i blog b92, mogu pročitati dobri tekstovi. Ja sam naveo jedan tekst nepoznate autorke ( piše pod nikom) koji je objavljen istog dana kada je TP izneo svoje mišljenje.
Ja mislim da je linkovani tekst bolji od Švapske kuće. To je, naravno, samo moje mišljenje i nije relevantno.

angie01 15:18 02.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

dirnuo sam ti

ja ti samo skretoh paznju- da je to jadno, da uvek pokushavash da neshto kazesh , tako shto nekog drugog ruzno uzmesh u usta- a da me neko kao ti pogadja-nemj si laskati!

angie01 15:28 02.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

već da diskvlifikujem njegov stav da je blog obično smeće i verbalni proliv.

ma hajde- shta si dokazao, da nema neverovatnog djubreta po forumima i drugim veb stranicama, gde se ljudi naprosto izivljavaju, koristeci novonastalu mogucnost da izpolje sve svoje frustracije- time shto si linkovao neki drugi tekst- a pri tome, sa ochiglednom namerom da izvrshish poredjenje- i to ne u njegovu korist- postavish i njegovu-odlichnu prichu!

mislim- tvoja stvar, ja samo komentarishem to shto vidim da se deshava- pri tome, ne znam da l pod istu kapu-kada me vec vuchesh za jezik, spada i tvoj skinuti tekst, zbog kojeg je blog napustila milicka?

ili, npr- komentari-tipa zen, & C0-pri chemu ja apsolutno ne mislim na parametar-drugachije mishljenje-nego nachin i ideja na koji se oni pushtaju u javnost!

jesi li ikada poseto- forume i blogove- gde preliva od neverovtne kolichine bljuvotina- a i to je javno i lako dostupno- apsolutno na isti nachin, kao i ovaj blog- ne kapiram da insistirash da to nepostoji- i pri tome dopushtash da se o ovoj temi razgovara na nachin, koji samo potvrdjuje njegove rechi.

Vojislav Stojković 15:56 02.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

angie01:

- Možda nisam ništa dokazao, ali sam pokušao da pokažem da blog kao forma nije smeće.

- Taj tekst, koji spominješ, a koji je skinut, bio je postavljen u jednoj usijanoj atmosferi oko Parade ponosa. Da je postavljen pre ili kasnije, verujem da ne bi bio skinut. U tom tekstu nikog nisam vređao, a ni pozivao na nasilje. Jeste bio ironičan i na momente sarkastičan, bar ja tako mislim. Ništa posebno, dakle.

- Napisano govori više o onome koji piše, nego o onome o kome ili čemu piše.

- Pored bloga b92, ponekad posetim još dva književna bloga (Kišobran i Svet knjiga).

background noise 16:27 02.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

Omasila si Angie i to omasila za olimpijsko zlato.

al bez niskish komentara nechijeg izgleda

Zakuni se, majke ti!

Slazem se ali kad neko ima telesni nedostatak. Izgled je nezaobilazan deo nase licnosti, i jeste za komentar i jeste parametar za stav o nekome, i jeste ogledalo licnosti. Ako to neko ne zeli da vidi, njegov problem. Ako neko smatra da je nekorektno koristiti u komunikaciji, gresi.

Ma uostalom, ako sama ne razumes nece ti niko ni objasniti.

Ja ne mislim da svi treba da budu lepi niti sam sam sebi lep, niti me iko smatra lepim. Nije o tome rec.

Zalosno nemaran Teofilov izgled nije nemarnost nego ciljano sredstvo da se skrene paznja na sebe. A onda mozemo dalje u pravcu zasto, cemu i sl. Mi pisemo na blogu, da, Teofil pise u novinama ali i prica javno u medijima (TV). Tu postoji ono sto se zove neverbalna komunikacija, znacajnija od verbalne 4:1. Sta nam onda Bogoljub govori - razmislite sami. Da li je onda njemu zaista najvaznije sta govori ili on sam na "pijedestalu" svojih reci. Reci?

Dakle nemojte molim vas o niskim komentarima na racun otromboljenog strasila koje bi inace moglo volu rep da iscupa.

Poenta je u tome da pocne da prica o tome sta da se radi a ne sta da se ne radi samo zbog toga sto njega mrzi da nesto radi nego bi samo da prica radi price.

angie01 16:42 02.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

. Da je postavljen pre ili kasnije, verujem da ne bi bio skinut.

hm, da,...

- Napisano govori više o onome koji piše, nego o onome o kome ili čemu piše.

DA!

Pored bloga b92, ponekad posetim još dva književna bloga (Kišobran i Svet knjiga).

pa ja i skapirala da ti je da pljunesh po choveku- nego shto imash validnih argimentacija- aa i stvarno mi je smeshno da se uvek osecate prozvanim- necu sad da citiram jedan slichan- dodushe komentar, a ne blog- pa blogovanje ne pochinje i ne zavrshava sa vama!

btw- kishobran volim i ja!

Vojislav Stojković 16:55 02.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

angie01

btw- kishobran volim i ja!

Eto, složismo se oko nečega.

mikimedic 16:58 02.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

Mozda ovaj nadrkani Teofil i nije sasvim u krivu.

kazem i ja, vidi malo gore.

BebaOdLonchara 19:30 02.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

Treba li, za uzvrat, da kazemo kako ima novina koje objavljuju kojekakvo djubre (pod punim imenom i prezimenom), pa onda zakljuciti da su sve novine djubre?

ista prica i sa knjigama. koliko djubreta se stampa u neogranicenim tirazima, pa nista.

meni je malo glupo porediti knjizevnost i pisanje bloga, o forumu da ne pricam. forum je neka vrsta tematskog chat room-a, a blog on-line dnevnik koji se ponekad otme i postane ozbiljan, informativan sajt. koliko god ima pljuvanja po raznim forumima i blogovima, pa i komentarima na novinske clanke, to sve nije literatura. to je samo nesto noviji vid komunikacije. samo da podsetim da i Vreme objavljuje komentare citalaca pa se to ne zove knjizevnost. opet, neki blogeri su prve pisane reci bacili na blog, neko ih je prepoznao i narucio im knjige. blog moze da bude put, ali u mnogo manjoj meri. ne pise se blog da bi se stoglo do izdavaca. pise se iz mnogih drugih razloga. kao sto neko pise o tome kako se seca kako je njena baka pravila gomboce, neko pravi promociju politickoj partiji ciji je clan, neko pravi on-line party, tako i jedna riba sedi ispred ekrana sa web-cam-omo i prica/pokazuje kako se u 10 minuta nasminkati kao Pepeljuga...(nezajebavamse!). i sta, sad, treba da je pljuju filmski reditelji? to su babe i zabe.

prosto ne verujem da teofil ne zna da mnogi novinari koji su dobili otkaze po svetu jer se novine sve manje prodaju (in general), pisu svoj blog na razne teme i prodaju deo web prostora po ceni koja zavisi od citanosti tog bloga. to im je kinta za zivot. prolazi vreme unapred placenih tekstova koje cita mali broj ljudi. ne znam koliko je to dobro, ali je tako...

ko sto rekoh, teofil je samo omasio temu ali bi bilo dobro da s tim u vezi nesto i preduzme.

blogovatelj 07:20 03.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

NG,
neke od Pancicevih ocena stoje - kao sto si sama primetila, na blogovima i forumima moze kojesta da se nadje. Medjutim, iskazati tako pausalnu diskvalifikaciju svega sto se na blogovima i forumima nadje nije prikladno nekome ko drzi do sebe. Treba li, za uzvrat, da kazemo kako ima novina koje objavljuju kojekakvo djubre (pod punim imenom i prezimenom), pa onda zakljuciti da su sve novine djubre?

Bravo profesore, zbog ovakvih opservacija bih ja tebe (izvin'te za nepersiranje) pre zaposlio u svojoj zamisljenoj medijskoj imperiji nego Tea. Mene u stvari mnogo nervira generalizacija bilo koga o bilo cemu, pa zato danas ceo dan ostavljam komentare i u postu o Pokondirenim Tikvama i ovde o Teu.

Vojislav Stojković 15:58 03.11.2009

Re: uuu, kako zlonamerna intonacija:)))

BebaOdLonchara

meni je malo glupo porediti knjizevnost i pisanje bloga, .

Poodavno postoje književni blogovi, sajtovi, forumi.. čitava nova književnost, tzv. on-line književnosti.

Pisci napišu, objave, čitaoci se jave i komentarišu, pohvale, kritikuju, pitaju...
Klasici nisu imali naročit kontakt sa svojim čitaocima.
Čehov je, npr. pao na teme kada ga je, slučajno, iz zabčenih gubernija gde je službovao, put naneo u Petrograd, i kada je shvatio koliko je poznat. U gutembergovoj galaksiji pisci su mesecima i godinama čekali povratnu informaciju o objavljenim radovima.
Era interneta je to svela na par sati.

Narečeni TP, se ili pravi lud, ili ima svoje razloge kada sve to nipodaštava i banalizuje. On je književni kritičar i, siguran sam, sve to zna. Ali, eto...

adam weisphaut 08:56 02.11.2009

Meni je utisak da je Teofil

uzeo da brani Vukadinovića, ovaj stav o forumima ne iznosi prvi put, pa mi i nije neko otkriće ali mi je ovo bilo, onako... simpatično...

Vojislav Stojković 08:58 02.11.2009

Re: Meni je utisak da je Teofil

Simpatično ili simptomatično?

adam weisphaut 11:27 02.11.2009

Re: Meni je utisak da je Teofil

Simpatično ili simptomatično?

Ne stvarno, kažem bez implicirane ironje, stvarno mi je simpatično...

jasnaz 09:16 02.11.2009

tpovština

Pretpostavimo da većina gledalaca ne zna šta je blog: način na koji je, u toj formi, postavljena komunikacija i šta podrazumeva anonimnost. Slika koju je TP juče (a po koji put!) prodao o blogu kao prostoru komunikacije ali i kreacije je iskrivljena. Slažem se sa argumentacijom o skrivanju nekih iza nikova, ali to nije osnovni poriv, a kamoli većine komentatora, a jeste osnovna poruka TP-a.

I još nešto: ni jednoga trenutka, ni sinoć a mislim ni u ranijim istupima na ovu temu, TP nije primetio da na blogu ima dosta autora koji se potpisuju punim imenom: bilo frontalno, bilo u profilu. ? . Nadam se da će prevazići to što mu smeta i početi da (nas) čita onako kako on ume.

Edit: TP kao književni kritičar, i kao skretničar pažnje na mlade autore, mi je odavno u favoritima (kako se ovde, jelte, kaže!).....

Vojislav Stojković 09:28 02.11.2009

Re: tpovština

jasnaz

Nadam se da će prevazići to što mu smeta i početi da (nas) čita onako kako on ume.

I ja se nadam, a nadam se da će mu u tome pomoći i ovaj naš blogovski napor.

ivana23 09:57 02.11.2009

Utisak nedelje

nisam sinoc gledala, kao ni mnogi blogeri verovatno.
Komentar mogu dati nakon sto pogledam nastup T.P....

REPRIZA - Ponedeljak, 2. novembar, 13h - B92

Inner Party 19:51 02.11.2009

Re: Utisak nedelje

ivana23
nisam sinoc gledala, kao ni mnogi blogeri verovatno.
Komentar mogu dati nakon sto pogledam nastup T.P....

REPRIZA - Ponedeljak, 2. novembar, 13h - B92

Ili idite gore na link RADIO pa tamo potrazite link PODKAST pa trazite Utisak nedelje i skinite mali audio fajl sa snimkom pa preslusajte kad god...

leopold_lady 10:01 02.11.2009

O Teofilu ....

mogli bi pričati i pričati....

Ipak,sinoć nisam gledala emisiju.... Rođaci su mi tu - i nije u redu da ih malteretiram sa tom emisijom.....

Tako da- gledaću danas reprizu - pa ću ti napisati - šta mislim posle toga.....

tyson 00:08 03.11.2009

Re: O Teofilu ....

Ipak,sinoć nisam gledala emisiju.... Rođaci su mi tu - i nije u redu da ih malteretiram sa tom emisijom.....

E, pozdravi rođake.

bocvena 10:08 02.11.2009

Pih, nisam znala

Teofil ne voli blog kao formu.
Meni je to prosto nespojivo sa njegovim likom i delom. Da je blog postojao kad je on bio početnik, sigurna sam da bi bio perjanica istog.
Istina je, kao i uvek, negde na sredini. Niti mi imamo razloga da preozbiljno sebe shvatamo niti on da generalizuje stvari.
Nek svako piše najbolje što može.
Uvek će se naći (ili neće) neko to da pročita.

margos 14:35 02.11.2009

Re: Pih, nisam znala

Da je blog postojao kad je on bio početnik, sigurna sam da bi bio perjanica istog.

Da. I meni se čini da ga malo gazi novo vreme, novi običaji. .

Uzgred, meni je ovaj Utisak nedelje zanimljiviji od uobičajenih, za razliku od Silver Bullet, i ne smeta mi da evo, po treći put slušam - zanimljivo mi je kako se prepliću njihove priče i ćaskanja. Opuštencija.:)

Rejlem 10:25 02.11.2009

Teofil Pančić...

Gledao sam sinoć samo završnicu emisije, i taj deo mi je bio ok. U principu, uvek mi legne kad Olja pozove goste izvan politike (bolje reći izvan stranaka), i tada emisija i ima smisla, a kad slušamo političarska/politikantska preganjanja, emisiju i ne gledam.
Što se Teofila u globalu tiče, on mnogo bolje govori nego što piše. Čitao sam "Vreme" godinama, ali njegovi tekstovi su često bili prepoterećeni željom autora da pokaže svoju "virtuoznost". U toj želji, tekstovi su najčešće bili teško čitljivi. Bolje reći, smor.

Bili Piton 16:49 02.11.2009

Re: Teofil Pančić...

Rejlem
ali njegovi tekstovi su često bili prepoterećeni željom autora da pokaže svoju "virtuoznost". U toj želji, tekstovi su najčešće bili teško čitljivi. Bolje reći, smor.

Ovo je mozda najpreciznija dijagnoza Pancicevog pisanija napisana na ovom blogu ovde. I, da dodam samo jos ovo - i meni se mnogo vise dopada tekst koji je napisala Vojvotkinja, duhovit je na vrlo neusiljen i vrlo spontan nacin, dok ga Teofil u Svapskoj kuci - za moj ukus - mnogo palamudi - kad smo vec uzeli da poredimo ta dva. Ne mislim da je los, ali, pati od samozaljubljenosti, kao i vecina njegovih tekstova.

duchesse 10:50 02.11.2009

Jao Mr. Stojković

pa hvala Vam na ovom poredjenju

a i na besplatnoj reklami.

Vojislav Stojković 15:01 02.11.2009

Re: Jao Mr. Stojković

Nema na čemu.
Ti si samo izvukla kolateralnu korist.:)

PS: Priča ti je duhovita, sveža...

duchesse 15:31 02.11.2009

Re: Jao Mr. Stojković

Vojislav Stojković
Ti si samo izvukla kolateralnu korist.:)

Some are born to sweet delight, some are born to endless night.

Vojislav Stojković
PS: Priča ti je duhovita, sveža...

Drago mi je što misliš da je fresh, na to sam i ciljala. Trudiću se da pričice ostanu takve.

Milutin Milošević 10:51 02.11.2009

Proljev

tu vrstu pisanja nazvao verbalnim prolivom

HBT, ja kao da sam upao u ricinus (ono kao Obeliks, samo u veće sranje)

Aleksandar Stosic 11:01 02.11.2009

kvasac

Na osnovu cega bi ovaj clanak trebali da tretiramo autoritatvno. Zbog autora?

http://blog.b92.net/text/3760/Fisking%20Teofil%20Pan%C4%8Di%C4%87/

Gdine Stojkovicu, ne budite smesni. Ovo sto ste napisali je lakrdija!

U potpalublju, takvih kao duchesse, ima više. I što je naročito interesantno svi pišu bolje od Teofila Pančića.

Predrag Brajovic 12:08 02.11.2009

Re: kvasac

Aleksandar Stosic
Na osnovu cega bi ovaj clanak trebali da tretiramo autoritatvno.

Размишљаш у погрешним категоријама, па отуда и лапсус... Вероватно си хтео да напишеш: аргументовано. Када тако напишеш, одговор је једноставан: на основу снаге аргумената.

mikimedic 12:13 02.11.2009

Re: kvasac

Размишљаш у погрешним категоријама, па отуда и лапсус... Вереоватно си хтео да напишеш: аргументовано. Када тако напишеш, одговор је једноставан: на основу снаге аргумената.

joj predraze pa kako sad.... daj pitaj adama sta znaci autoritativno. on je valjda profesor (predaje gradjansko) pa moze da ti objasni.

a predavao valjda i stosketu?

Aleksandar Stosic 12:18 02.11.2009

Re: kvasac

Размишљаш у погрешним категоријама, па отуда и лапсус... Вероватно си хтео да напишеш: аргументовано. Када тако напишеш, одговор је једноставан: на основу снаге аргумената.

mislio sam na autora clanka.

Vojislav Stojković 15:08 02.11.2009

Re: kvasac

Aleksandar Stosic

Gdine Stojkovicu, ne budite smesni. Ovo sto ste napisali je lakrdija!

To je tvoje mišljenje, gospodine. Verujem da ima i drugačijih.

Aleksandar Stosic 15:43 02.11.2009

Re: kvasac

Verujem da ima i drugačijih.

Verujem i ja.
Kakva divna diskusija s ljudima koji ne dele isto misljenje.

adam weisphaut 22:27 02.11.2009

Re: kvasac

a predavao valjda i stosketu?

Umalo da mi promakne, ja razumem da ti imaš potrebu da malo malo stavljaš Adama u usta, ali ipak to traži mutual consent

Boris Drenca 11:36 02.11.2009

druga, treća i ostale Srbije

Postoji jedna elitistička grupa ljudi koja se naziva pompezno drugom, trećom ili kakvom god Srbijom.

ista ta grupa ljudi smatra da su oni elita i da svi ostali moraju da im se udivljuju i ništa da ne govore.

Isto tako nikako ne mogu da podnesu da bilo ko osim njih ima mišljenje. Bilo kakvo

Ta elita je veoma isključiva. Zna se ko može da piše i iznosi mišljenje. I ko je intelektualna gromada.

Svi drugi koji nisu elita a usuđuju se da pišu i , užas, objavljuju na blogu ili forumima, pod imenom ili pseudonimom, zaslužuju samo prezir i pljuvanje.

mishvajz 11:49 02.11.2009

Verbalni proliv

I sad sve ovo Teofil Pančić čitucka uz kaficu i veli...eto , bio sam u pravu...99,9 odsto vas ne bi nikad nista komentarisalo javno kada bi morali navesti imena i prezimena...

I u pravu je. već godinu dana pratim blogove i nikad nisam komentarisala ništa, sve do ove divne prilike koja me je podsetila - pa ja mogu bez straha od odmazde da kažem bilo šta!

AlexDunja 12:09 02.11.2009

Re: Verbalni proliv

I u pravu je. već godinu dana pratim blogove i nikad nisam komentarisala ništa, sve do ove divne prilike koja me je podsetila - pa ja mogu bez straha od odmazde da kažem bilo šta!

ovde opasno gresis.
i pokazujes elementarno nepoznavanje
pravila ovog nacina komunikacije.
kao i teofil p. uostalom.

pa zar za tih godinu dana koliko pratis blog
nisi primetila da nikovi jesu legtimni deo
blogerskog javnog identiteta.

ako ne kapiras sta hocu da kazem, evo ti primer:

ja pisem na blogu vec 2,5 godine.
nikada ranije nisam nista javno rekla.
dakle, blogerska i citalacka zajednica iz onoga
sto pisem veoma dobro zna ko sam ja.

i koje teme me zanimaju,
i kakvi su mi stavovi po mnogim pitanjima.

kada bih htela da napravim neku nepodopstinu
a da javnost ne zna da sam to ja,
mogla bih komotno da se potpisem pravim imenom.

mishvajz 13:53 03.11.2009

Re: Verbalni proliv

Naravno da kapiram... nikovi su elementarni za pracenje bilo kog bloga, tako i ja citam vase tekstove upravo zbog onih koji ih i pisu, jer vec znam koje ce teme i na koji nacin obradjivati....sto mi pase ili ne,

Teofil je bio za mene simpaticna kapisla, onaj momenat kada pozeslis bas da se ukljucis u sve, a ne samo da posmatras iz daljine... bar kao ja... pasivno citalacki.

I to ne on sam, sa svojim komentarima koji su vredni ili ne ovolikih komentara , vec bas zbog razlicitih misljenja na temu.

O elementima i nacinu komunikacije ovde se nadam da cu tek da ucim...

Poz!

AlexDunja 14:00 03.11.2009

Re: Verbalni proliv

Poz!

pozdrav i tebi
i dobrodosla

Dušan Maljković 11:52 02.11.2009

Ozbiljno?

A Teofila Pančića još uvek neko uzima za ozbiljno? To je meni pravo iznenađenje ovog bloga, te pokazatelj koliko je ovdašnja intelektualna sredina zaptavo memljiva baruština u kojoj svakojake baljezgraje mogu da budu uzdignute do nivoa kolumni. Sećam se da je svojevremeno dotični dokazivao kako ljudi van EU nemaju prava da je kritikuju -- jer u njoj nisu, pa tako nemaju legitimitet da joj rašta zamere, kako je NATO simptom vrhunca zapadne civilizacije (ja razumem da neko ima argumente za podršku učlanjenju Srbije u NATO, ali ovaj vojni savez proglašavati vrhuncem civilizovanosti -- dok vojnici Alijanse pljačkaju muzeje po Bagdadu, a njeni projektili uništavaju kulturna dobra koliko i Talibani, e to je već vrhunac cinizma u vezi sa vrhuncem vandalizma), a da građani van starih beogradskih opština -- koji ne glasaju po njegovom LDP političkom ukusu -- "nemaju nikakve veze sa Beogradom" (koji je valjda opet prosvećen i napredan, dok su oni, eto, zaostali i primitivni).

Teofil Pančić nije literat, nego skriboman. Lošeg stila, kulturrasističke provenijencije, kako bi sam rekao. Kolumnistička Vesna Vukelić Vendi. To je sve.

adam weisphaut 12:02 02.11.2009

Re: Ozbiljno?

Gde si ti nama Kim PPPhilby?
Nešto si mnogo ljut?

Dušan Maljković 12:17 02.11.2009

Re: Ozbiljno?

Ne ljut, nego smoren. Meni su Teofilova opšta mesta dosadna. On ne misli svojom glavom, nego kako misle institucije u Briselu i Vašingtonu. Kao što neki misle kao zvanična Moskva, s druge strane. Kritika, a ne intelektualno slugaranje.

angie01 12:23 02.11.2009

Re: Ozbiljno?

Vesna Vukelić Vendi.

pa chetkaj, zar ona nije iz tvog obozavanog miljea!?

adam weisphaut 12:28 02.11.2009

Re: Ozbiljno?

Pa Teofil je mnogo togan apisao, ogromnu količinu tekstova (neke bolje, neke gore a neke i baš dosadne), ali znaš veoma dobro da bi morali da vidimo konkretne citate da bi se odredili o njima...
Što se odlaska po mišljenje tiče, nekako ne mislim da su njemu međunarodni odnosi core issue,,,

Dušan Maljković 12:47 02.11.2009

Re: Ozbiljno?

angie01
Vesna Vukelić Vendi.

pa chetkaj, zar ona nije iz tvog obozavanog miljea!?

Jeste, obožavam njena lupetanja. Teofilova pak ne. Ali naglasak nije bio na obožavanju, nego na lupetanju. U Teofilovom slučaju. Jer, performansi VVV su umetnost par excellence, konceptualni treš, ako hoćete bližu odrednicu, dok su kolumne TP nekritičke, loše napisane pangirike vladajućoj -- desnoj -- ideologiji zapada.

angie01 13:35 02.11.2009

Re: Ozbiljno?

. Jer, performansi VVV su umetnost par excellence, konceptualni treš, ako hoćete bližu odrednicu,

Duki, ako nishta drugo- uvek me razgalite!

dok su kolumne TP nekritičke, loše napisane pangirike vladajućoj -- desnoj -- ideologiji zapada.

pa chudi me ovakva zlobno-amaterska kvalifikacija- od nekog, ko pretenduje da bude shvacen ozbiljno!

silver bullet 13:40 02.11.2009

Re: Ozbiljno?

Kolumnistička Vesna Vukelić Vendi.

Ovo treba da izazove reakciju?

drug.clan 14:30 02.11.2009

Re: Ozbiljno?

ni njeno pravo ime,

nisam ga mnogo citao ali ono malo sto jesam je bilo takvo da mogu slobodno da kazem da g. Teofilu P. da nije imena ni jedan "nosac teksta" pa ni blog ne bi hteo da objavi trash koji on pise.

i sto se uopste o njemu i raspravlja, ko je on i kakve su mu zasluge za kulturnu, drustvenu ili politicku scenu srbije?

alexlambros 17:29 02.11.2009

Re: Ozbiljno?

Jer, performansi VVV su umetnost par excellence, konceptualni treš,

true!

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Vojislav Stojković

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi