Pivo za jednakije

USH RSS / 31.10.2007. u 15:42

 

Pre nekoliko dana u Kraljevu se desila ozbiljna diskriminacija. Kada je Srbija u pitanju, nista neobicno, medjutim...

Otisao covek u lokalni kafic na pivo. Porucio, popio, platio i bio zamoljen da napusti lokal. Sve to uz licemrni stav da je to za njegovo dobro, jer ce uskoro guzva... Zasto je guzva losa za nekoga ko je dosao u kafic, gazdarica lokala nije mogla da objasni. Da li i ostali gosti bivaju zamoljeni da izadju napolje kada krene guzva? Verovatno ne. Da li kafic ima tacan broj mesta? Mozda, ali cak u i tom slucaju oni koji prvi udju imaju mesto (u koliko nisu numerisana mesta, ali i u tom slucaju mogu da udju samo oni sa ulaznicama). Dakle, zasto je nekome osporeno pravo na izbor? Ako je neko izabrao da dodje tamo gde je guzva, gde je problem. Problem je u kolicima!!! Sta ce osoba koja koristi kolica u kaficu? Pa osobama sa hendikepom mesto je u bolnici, nekoj drugoj ustanovi za trajni smestaj ili kuci. Sta ce nama i licna karta, pasos ili bilo sta? Sta ce nam skola ili posao? Mi smo mali, jadni, siroti... Mesto nam je u cetiri zida... Sta ima mi gde da se pojavljujemo...

Takve stavri se desavaju svakodnevno! Ali, jako malo osoba sa hendikepom ima zelju da o toj, u Srbiji taboo temi prica javno. Ili da pokrene sudski spor. Imamo i zakon, usvojen jos u aprilu prosle godine. Samo treba malo snage i mnogo podrske.

Ono sto mi opet nije neobicno, jer nije neka bitna, vrela politicka tema i nema veze sa izborima je to sto je podrska medija vrlo slaba. Udruzenje studenata sa hendikepom i Koalicija protiv diskriminacije su poslali svoja saopstenja na tu temu. Covek je u Kraljevu napravio i konferenciju za novinare i novinarke, ali... Nekoliko dnevnih listova je objavilo neke tekstove, jos neki se interesovali i...

Oni koji cine diskriminaciju su jos jednom ohrabljeni da tako i nastave. Drzava nije reagovala, mediji takodje, javnost jos manje... Covek krenuo u borbu, ali prilicno usamljen. Ima nas koji podrzavamo tu borbu, ali koliko. Verujem da nas je dovoljno.

Drustvo u Srbiji bas i nema neku svest o tome. Nadamo se globalnom zakonu o sprecavanju diskriminacija, ali... Kada ce nasa politicka elita i Narodnoj Skupstini Republike Srbije prihvatiti cinjenicu da su pripadnici i pripadnice marginalizovanih grupa u Srbiji cesto diskriminisani i diskriminisane. Verujem da nece skoro, iako se nadam da nisam u pravu. Evropa je rekla svoje na tu temu. Zakon nam treba. Okolne drzave ga imaju. "A gde smo mi naivni..."

Mi cemo i dalje da pijemo pivo kada nema guzve, da ne dajemo krv ako smo istopolno orijentisani, da idemo u specijalne skole ako smo Romi...

Pije se pivo i kada je guzva, daje se krv, ide se u redovne skole...

Ali to nije za nas. To je za one jednakije...

Goran Pavlovic



Komentari (21)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Spiridon Spiridon 16:21 31.10.2007

..

U kom kaficu?
USH USH 16:27 31.10.2007

Re: ..

kafic se zove "PEGAZ"
andjelija andjelija 16:51 31.10.2007

jaoo kako meni

ovakve stvari dizu pritisak!!!
mamu joj njenu ....%#@^#($&&$*

istrajte i budite uporni. moje srce je uz vas


za neke ljude batina je iz raja izasla. ograniceni, poluretardiran, self-centered people...ohhhh...nema pravde na ovom svetu..i svako od nas mora da se guzi za mesto pod suncem. samo nemojte se pokolebati, ne uzimajte im za zlo, niti dozivljavajte licno jer ti ljudi NE ZNAJU....i budite uporni. naucice.
USH USH 16:54 31.10.2007

Re: jaoo kako meni

Mozda zena stvarno misli da je za njega tako bolje. Mislim...
Dok ne krenu prve presude i konkretne i visoke kazne, tesko cemo dalje.
andjelija andjelija 16:57 31.10.2007

ush

ma kako da ne.....sve drugacije od 'normalnog' za ljude koji ne razmisljaju previse predstavlja neko odbijanje. ali ako ta pojava postane ucestala, onda ce ona da bude prihvacena kao 'normalna'.

ja se izvinjavam sto mozda ovo grubo zvuci...to mi nije namera, ali ne znam kako drugacije da objasnim.


i kakvo je to tek vama sada gubljenje vremena u svojim zivotima, kada treba da stalno tudje granice svesti pomerate da bi mozda mladjim generacijama koja budu isto dozivela neki hendikep, da bi njima bilo lakse....

umesto da se bavite kao svi ostali 'privilegovani' onim sto zelite.
USH USH 17:03 31.10.2007

Re: ush

Jedno od osnovnih ljudskih prava je pravo na izbor. To jeste ono sto mi trazimo, a u skladu sa tim je i vizija Udruzenja studenata sa hendikepom: JEDNAKE MOGUCNOSTI ZA SVE.
Lepljiva Lepljiva 17:34 31.10.2007

Definicije pojmova

...izrazi “diskriminacija” i “diskriminatorsko postupanje” označavaju svako pravljenje razlike ili nejednako postupanje, odnosno propuštanje (isključivanje, ograničavanje ili davanje prvenstva) u odnosu na lica ili grupe, kao i na članove njihovih porodica, ili njima bliska lica, na otvoren ili prikriven način, a koje se zasniva na invalidnosti ili razlozima u vezi sa njom;

Povreda načela jednakih prava i obaveza

Povreda načela jednakih prava i obaveza postoji:
1.ako se diskriminisanom isključivo ili uglavnom zbog njegove invalidnosti ili razloga u vezi sa njom neopravdano uskraćuju prava i slobode, odnosno nameću obaveze koje se u istoj ili sličnoj situaciji ne uskraćuju ili ne nameću drugom licu ili grupi;
2.ako su cilj ili posledica preduzetih mera neopravdani, i
3.ako ne postoji srazmera između preduzetih mera i cilja koji se ovim merama ostvaruje.

Jasno je da ljude treba edukovati o ovim i sličnim stvarima, vezano za sve vrste diskriminacije i to što više preko medija jer je to čini mi se najefikasniji način. JEDNAKE MOGUĆNOSTI ZA SVE zagarantovane su i Ustavom samo sve to treba sprovesti u delo. Na žalost, stvari se neće promeniti preko noći, ali ostaje nada da će se desiti u bliskoj budućnosti.
Strongman Strongman 20:55 31.10.2007

Na zapadu...

Elem ja sam U Majami Bicu i cesto sam u diskotekama, po opisu posla. Ne samo diskoteka, svaka radnja, ustanova, bioskop, skola,... je prilagodjena u potpunosti da ne otezava zivot hendikepiranim osobama.

Dakle subota vece, najposecenija diskoteka u gradu, guzva kao za opkladu, dva tipa sa kolicima sede za svojim stolom i piju pice sa drustvom. Kad god se krecu kroz guzvu, obezbedjenje im pravi koridor, kao sto politicarima to radi obezbedjenje. Civilizacija!
Jaril Jaril 23:58 31.10.2007

Toliko o svesti

Samo jedna preporuka?

Ili još nisu stigle?
vucko vucko 03:22 01.11.2007

Dobrodošli

Gorane i ostali iz USH - dobrodošli na blog.

Pošto pretpostavljam da je poenta pisanja bloga dvosmernost, tj. komentari, evo prilažem svoj. Neće baš biti u superlativima - molim vas, nemojte to smatrati obeshrabrujućim ili zlonamernim - radim ovo u uverenju da će vam ovaj komentar biti korisniji nego neiskreno tapšanje po ramenu.

Čitajući tekst, imao sam neprijatan osećaj inkongruencije teksta, da iskoristim malo blažu reč od reči "kontradiktornost". Da se razumemo, počevši da čitam tekst, nisam odmah znao šta je USH, što je uticalo na razumevanje cele stvari.

Prva rečenica je bila da se u Kraljevu desila diskriminacija. Kad sam je pročitao, počeo sam da se psihički pripremam za nešto gnusno. Druga rečenica - da to u Srbiji nije ništa neobično, zvučala mi je malkice generališuće, ali pošto takvih generalizacija ovde na blogu ima dosta, pretrčao sam preko nje, pokušavajući da nađem šta se to ružno desilo. Kad sam došao do toga (popio, platio, "zamoljen", pitao sam se u čemu je problem - prvo što mi je palo na pamet je bilo da je piva bilo malo više, pa je čovek zamoljen da ode jer je bio pijan. Slovenska antiteza koja je sledila je nabila dodatnu tenziju i onda se odjednom iz ničega stvoriše kolica. Iza toga je krenula paljba u kojoj sam pokušao da se snađem da li pisac mrzi ljude sa hendikepom, da li je on pio to pivo, ili šta je već u pitanju.

Onda nova kontraverza - ono što je na početku obeleženo, na neki način, kao izuzetak (zbog koga se piše ovaj blog), prekvalifikovano je u nešto što se dešava svakodnevno. Pa sledeće iznenađenje - zbog toga što se dešava svakodnevno, čovek je napravio konferenciju za štampu. Pa onda informacija da zakona ima, a onda iza toga informacija da zakona nema. Onda odjednom istrčaše na teren homoseksualci koji ne mogu da daju krv, Romi koji idu u specijalne škole...

Gorane, ja shvatam da je iza ovoga teksta frustracija svakodnevnim problemima koji ljudi sa hendikepom doživljavaju. Ali ovakav tekst zaista, uz najbolju volju, ništa ne pomaže, samo zbunjuje, najblaže rečeno.

Ja sam siguran da je život gorak onima koji su vezani za kolica - bez obzira da li su paraplegičari, ili bebe i njihovi roditelji. Forsiranje zgrade bez lifta, ili sa ulaznim stepenicama, a bez "rampi", trotoara zakrčenih kolima, autobusa koji nisu niskopodni, restorana i uopšte javnih prostora koji su napravljeni samo za hodajuće, kao i pomenuto nerazumevanje i bezosećajnost sugrađana, sve to stvara frustraciju i osećaj odbačenosti od društva. Računam da ovo razumem, posebno posle nekolicine godina provedenih u Danskoj, u kojoj su razvijenost mera dostupnosti (ili kako se već prevodi accessibility u ovom kontekstu) i svesti o ovim problemima jedne od najvećih u Evropi. Takođe, moja supruga već godinama radi na biomedicinskim istraživanjima, uključujući i ona koja se tiču podizanja kvaliteta života osoba sa povredama kičmene moždine. Znači smatram sebe "nešto" iznad srpskog "proseka" po pitanju informisanosti. Ali posle ovog teksta mi je trebalo par minuta da povratim veru u vašu organizaciju kao korisnog činioca u prevazilaženju ovih problema.

Jasno mi je da vi želite da promenite stvari. Ali ovaj "aktivistički" pristup, na ovaj način izveden, ništa ne pomaže, bar tako meni izgleda. Shvatam da je ovo blog, ali ipak - prvi tekst... očekivao bih da se prvo predstavite, a onda da nas smlatite statistikama, poređenjima sa razvijenim zemljama a onda i okolnim zemljama, sa brojem osoba sa posebnim potrebama, sa njihovim prioritetima (recimo, profesor Dejan Popović mi je u nekoliko rečenica razbio trivijalnu predrasudu da je na prvom mestu želja paraplegičara da ponovo hodaju; koliko se sećam, hodanje je bilo tek na četvrtom mestu, a na prvim mestima je bilo potomstvo i... da ostavim to ipak vama).

Hvala što ste sa nama i želim vam da efikasnije iskoristite ovaj novi komunikacioni kanal. A pivo ćemo piti negde, kad se vidimo uživo.
irvas irvas 05:34 01.11.2007

Re: Dobrodošli

vucko
Shvatam da je ovo blog, ali ipak - prvi tekst... očekivao bih da se prvo predstavite, a onda da nas smlatite statistikama, poređenjima sa razvijenim zemljama a onda i okolnim zemljama, sa brojem osoba sa posebnim potrebama, sa njihovim prioritetima (recimo, profesor Dejan Popović mi je u nekoliko rečenica razbio trivijalnu predrasudu da je na prvom mestu želja paraplegičara da ponovo hodaju; koliko se sećam, hodanje je bilo tek na četvrtom mestu, a na prvim mestima je bilo potomstvo i... da ostavim to ipak vama).


mozda bi najbolje bilo da vam vucko objasni vase prioritete pa da onda lepo napisete kvalitetniji blog, sa sve statistikama i poredjenjem i to, naravno, bez generalizacija, mislim...


u svakom slucaju drago mi je sto ste ovde i sto konacno u srbiji postoji organizacija poput vase.

pozdrav i sve najbolje.
JJ Beba JJ Beba 08:48 01.11.2007

Re: Dobrodošli

Podržavm vašu borbu da ljudi sa posebnim potrebama i njihovi problemi postanu vidljivi . Zato nastavite da pišite i ne obazirite se na spočitavanja. Ovde ljudi vole da sole pamet.
Lun Lun 09:44 01.11.2007

Re: Dobrodošli

vucko
...

Osim ako nije iz dokonosti i zarke zelje da se udene strana rech "inkongruencija" (u nesaglasju), zaista ne mogu da dokuzim razloge ovakve "ozlojedjenosti" i tona koji iz nje proizilazi.
Na ovom Blogu, a nazalost josh vishe u srpskoj svakodnevici toliko je gnusnih primera mizoginije, mizandrije, mizeracije i mizerije, da je naprosto zapanjujuce da se tvoj "pravedni gnev" obrushio, na koga - na Udruzenje studenata sa hendikepom.
Ne znam za USH, ali ja ne vidim nikakvu "korisnost" koju olako preporuchujesh na pochetku svog komentara.

Ili, da potpuno preformulishem i simplifikujem samo za tebe.
Zamisli da smo, onog dana kada se drushtvance okupilo na picu, posle prvog piva rekli - Vuchko, hajde lepo pokupi svoje prnjice, mnogo si brate nizak za prosechnog gosta ovog kafica a i svakog chasa ce doci neki ortaci dvometrashi.

P.S.
A tvoja nategnuta analiza teksta upucuje samo na jedno - prochitaj ponovo, sa razumevanjem.
USH USH 10:24 01.11.2007

Re: Dobrodošli

Postovani gospodine Vucko.
Na pocetku hvala na vasem tekstu jer mislim da je jako koristan. Moja greska jeste ta sto nisam napisao nesto o Udruzenju studenata sa hendikepom, ali... Vec sam ovde ranije pisao neke komentare i trazio svoje posebne potrebe. Mnogi koriste termin osobe sa posebnim potrebama, Kako spadam u tu grupu, negde sam zaturio svoje posbne potrebe pa ih trazim vec vise godina. Ako ih neko negde vidi neka mi javi. Bucu zahvalan. Kada je rec o terminologiji, nismo mi INVALIDI, HENDIKEPIRANI, OSOBE SA POSEBNIM POTREBAMA, BOGALJI... Mi smo ljudi, zene, deca, studenti, spotrtistkinje.... Neki od nas su i sa hendikepom ali ne hendikepirani ili smo osobe sa invaliditetom ali nismo invalidi.
Sto se tice teksta, namerno je po malo ironican, zbunjujuci a u nekim delovima i suprotan. Koga malo zbuni, naterace ga i da razmisli i tome, a to mi se cini malo znacajnije. Mozda nacin na koji radi USH i nije najblji. Od kako postojimo mnogi nas kritikuju i misle da treba drugacije da radimo ali... MIslim da nasi rezultati govore o tome. Vise o tome mozete da nadjete na www.adsyu.org
Samo "uvodjenje" kolica tek na pola teksta je namerno. Ako ste gledali nas spot koji se vrteo pre oko 3 godine na 5 najvecih telecizija u Srbiji (jedna, iako medju tri najvece, nije zelela da nas podrzi, inace bi bilo svih sest) i na jos oko 45 lokalnih televizija (mnogi od onih koji su ga gledali su dali radni naslov "onaj spot gde pada knjiga...", mogli ste da vidite da se i tu kolica pojavljuju tek u poslednjoj trecini spota. Ne zelimo da akcentujemo kolica. Mada cemo mozda da snimimo spot gde cemo osobu bukvalno lancima vezati za kolica (opet terminologija i "vezani za kolica". Zasto tako? Mislimo da je tako dobro i zelimo uvek da pokazemo sve drugo vazno za neku osobu, jer kolica svakako nisu uvek najvaznija. A pored toga u nasem radu nema mesta patetici i sazaljenju. Mi smo protiv te "patos" varijante, kako volimo interno da govorimo.
Zakoni. USH je ucestvovalo u procesu izrade Zakona o sprecavanju diskriminacije osoba sa invaliditetom. Cinjenica da je taj Zakon Skupstina jednoglasno donela i da je rasprava trajala oko 10 minuta bez prisustva medija govori mnogo. To je stav drustva u Srbiji. "Daj da pomognemo jadnim, ugrozenim... Naravno da im treba zakon... Svakako treba zabraniti diskriminaciju..." Medjutim, malo ko je citao sta tu stvarno pise. Taj zakon jeste super, ali je malo futuristicki. Ja mislim da je dobar, posebno na edukativnom planu. Taj zakon, i stav drzave o tome mozda najbolje oslikavaju reci gospodina iz European disability foruma: "Ili vasa drzava nema pojma koliko je dobar zakon donela ili ne planira da ga primenjuje" Ja se plasim da je i jedno i drugo.
USH je dalo amandmane i na Zakon o visokom obrazovanju. Taj zakon je prvi zakon u istoriji Srbije koji pominje studente i studentkinje sa hendikepom i koji zabranjuje diskriminaciju prema studentima i studentkinjama sa hendikepom. No... O rezultatima rada USH-a neki drugi put.
Pominjanje istopolno orijentisanih osoba i Roma je opet jako vazno. NESME se praviti razlika u tezini diskriminacije u odnosu prema kojoj marginalizovanoj grupi je diskriminacija cinjena. Srbiji treba da budu podjednako vazni svi gradjani i gradjanke, bez obzira da li pripadamo nekoj marginalizovanoj grupi. Nama u USH-u je to jako vazno.

Na kraju zelim jos jednom da se zahvalim Vama a i ostalima koji pisu komentare. Bice jos tema kojima cu se baviti ovde. I naravno ima jos mnogo posla gde ce nam i vasa podrska trebati. Za sada mogu da vas pozovem da se vidimo desetog decembra u centru grada povodom medjunarodnog dana ljudskih prava. USH ce biti tamo, pa dodjite na pivo (ako ne bude previse hladno) ili na caj... Sigurno vas necemo zamoliti da odete samo zato sto hodate.
Goran
vucko vucko 10:41 01.11.2007

Pomoć i "pomoć"

Osim ako nije iz dokonosti i zarke zelje da se udene strana rech "inkongruencija" (u nesaglasju), zaista ne mogu da dokuzim razloge ovakve "ozlojedjenosti" i tona koji iz nje proizilazi.

Ćao Lune,

nije iz dokonosti, zaista sam bio zbunjen tekstom. I nema nikakve ozlojeđenosti, pokušavam jednostavno da pokažem kako tekst može da se pročita. Pretpostavljam da Goranu i društvu iz USH takve stvari mogu nešto da znače. Reč je njihovo "oružje" u borbi za širenje svesti o društvenom problemu i računam da je dobro da imaju povratnu informaciju kada ga neefikasno koriste. Moje iskustvo sa ovim problemom je da oni ne očekuju ni sažaljenje, ni tapšanje po ramenu, nego razumevanje specifičnosti njihovog stanja i poštovanje. Ja se nisam bavio stanjem, nego načinom prenosa poruke.

A svakako imam problem da ubodem ponekad pravi prevod za neke termine koje sam naučio i počeo da koristim u engleskom. Što se tiče prevoda (u nesaglasju) - ovde je više naglasak na "nesaglasje sa samim sobom", pri čemu to nije protivrečnost, nego izraz tenzije. Nemam dobar prevod za taj termin - zahvalan sam za predloge. Ova reč "rampa" je još gora, čini mi se (ramp), pošto se odnosi na kosu površinu, a ne na prepreku na putu, što je uobičajeno značenje u srpskom. Sve sam ovo pisao dosta kasno, kada mi očigledno nije baš najbrže radio mozak.

Ili, da potpuno preformulishem i simplifikujem samo za tebe.
Zamisli da smo, onog dana kada se drushtvance okupilo na picu, posle prvog piva rekli - Vuchko, hajde lepo pokupi svoje prnjice, mnogo si brate nizak za prosechnog gosta ovog kafica a i svakog chasa ce doci neki ortaci dvometrashi.

Hvala na pokušaju simplifikacije - razumeo sam ja šta se čoveku (Gorane, kako se "čovek" zove?) desilo. Nisam razumeo zašto je njegov problem na ovaj način prenesen nama. Ne razumem ni zašto Goran kaže da njegova žena misli da je tako bilo bolje, a onda priželjkuje visoke kazne koje će naučiti pameti one za koje čak i njegova žena (koja sigurno ima više informacija nego ja, posle čitanja ovog teksta) izgleda smatra da su predložili nešto što je u konkretnom slučaju bilo korisno. Očekivao bih da može makar svojoj ženi da prenese postojanje problema.

Moje razumevanje Goranove namere, kad je pisao ovaj blog, kao i smisla USH, kao organizacije, je da pokušavaju da se ljudi koji nemaju ovaj problem ("šira društvena zajednica" učine svesnim problema. Dvosmernost bloga shvatam kao moju mogućnost da Goranu ukažem na nesaglasje između cilja i načina na koji pokušava da dođe do njega. Potpuno banalna stvar: sa idejom da nam približi problem, ovde iznosi temu u vezi koje je u nesaglasju sa sopstvenom ženom. Šta sam mu pomogao u njegovoj misiji, ako ga posle ovog teksta potapšem po ramenu? Pomoć je, po meni, ako ga učinim svesnijim ovog nesaglasja u tekstu, koje sam opisao.

A ovo za pivo - razumem ja da ne možemo da budemo baš na nivou ako sam ja "dugačak" samo 176cm, ali kad sedimo, ova razlika se donekle smanjuje. Pretpostavljam da nestaje kad svi završimo ispod stola

Pozdrav,

Vučko
vucko vucko 11:02 01.11.2007

Re: Dobrodošli

Za sada mogu da vas pozovem da se vidimo desetog decembra u centru grada povodom medjunarodnog dana ljudskih prava. USH ce biti tamo, pa dodjite na pivo (ako ne bude previse hladno) ili na caj... Sigurno vas necemo zamoliti da odete samo zato sto hodate.

Gorane, hvala puno na ovom objašnjenju. Desetog decembra najverovatnije neću biti u Beogradu (trenutno ne mogu nigde, jer mi pasoš već dva meseca sedi u Home Office zbog neke administrativne greške koja je napravila kadrovska služba ženine firme, preko koje smo tražili radnu dozvolu, pa sam trenutno "zarobljen" u Britaniji), ali pretpostavljam da ću doći negde oko Nove godine, pa možemo onda na šta već odgovara sezoni (hm... kuvano vino?).

Što se tiče zakona... u Srbiji se sada oni usvajaju mnogo brže nego što se menja mentalitet i odnos ljudi prema problemima. Zato su organizacije kao što je vaša (ili recimo ona u kojoj vesla naš dvojac bez kormilara - Peđa i Boban :)) izuzetno važne - i mislim da je zato, s obzirom na poziciju i važnost, izuzetno bitno da razumeju one koje žele da promene i svoj efekat na njih. U tom smislu sam i napisao ovaj komentar. Drago mi je ako je dobro primljen.

Ako je ok - meni je prijatnije na "ti", ako se slažeš. Inače smo imenjaci, ne znam da li si primetio.

Još jednom - dobrodošao (tj. dobrodošli koliko vas već ima koji planirate da pišete pod nickom USH). A za piće ćemo se organizovati oko NG, kad budem znao kad dolazim i koliko ostajem. I napiši molim te kako se zove ovaj dečko iz Kraljeva, baš mi je neprijatno što pričamo o njemu a zovemo ga samo "čovek" - to je čini mi se malo kontraproduktivno upravo u kontekstu personalizacije problema.
USH USH 11:13 01.11.2007

Re: Pomoć i "pomoć"

Postovani Vucko.
Covek se zove Zoran Jovanovic. Medjutim zena koju pominjete nije niti njegova niti moja zena. Zena koja se pominje u prici je vlasnica kafica "PEGAZ".
Ja jos nemam zenu, ali kada je budem imao sigurno ce znati sta je to diskriminacija i sta su, pre svega, ljudska prava. Za sada svi moji prijatelji to znaju, a i njhovi prijatelji to znaju, i onda... Siri se...
Idemo dalje. Jeste sporo ali daje rezultate.
Pozdrav,
Goran
vucko vucko 11:52 01.11.2007

Re: Pomoć i "pomoć"

Medjutim zena koju pominjete nije niti njegova niti moja zena. Zena koja se pominje u prici je vlasnica kafica "PEGAZ".

Ok, sorry, nisam dobro razumeo bio. Najzaguljenije je sa ljudima koji misle da rade u dobroj nameri - vidiš kako si prošao sa mnom :)

Pozdrav za Zorana, ako ovo čita.
Lun Lun 15:06 01.11.2007

Re: Pomoć i "pomoć"

vucko
Ok, sorry, nisam dobro razumeo bio.

To ti sve vreme pricham.
vucko vucko 15:10 01.11.2007

Re: Pomoć i "pomoć"

To ti sve vreme pricham.

A ništa nisam pio sinoć (alkoholno), majke mi :)
audrey audrey 12:11 01.11.2007

Dobrodošao!

Dobrodošao na blog i hvala na sjajnom tekstu!
Čitajući komentare, upravo mi je pala na pamet vest da će svaki poslanik dobiti po laptop, koji mu inače uopšte ne treba. Eto kako mazimo poslanike, siročad jednu, a kad će nekom pasti na pamet da recimo baš invalidima, koji su često vezani za svoj dom, pokloni kompjutere i priključke na internet? Verovatno nikada, gde su oni u odnosu na poslanike... E...

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana