Čekajući Ferhagena-part two

/ 07.07.2009. u 07:49

Komentari: 103
Čitanost: 13747
/
Preporuke: 1320
/

Drage i Dragi,

Pozivamo vas u da nam se u petak, 10. jula 2009. pridružite u crnini i ćutanju:

- od 12 do 13h - na platou ispred Predsedništva Srbije na protest „11. jul – Dan sećanja na genocid u Srebrenici – Proglasite“

-od 19.30 do 20.30h – na Trgu Republike, performans „Da ne zaboravimo genocid u Srebrenici“

solidarni pozdravi, Žene u crnom

"Predsednik je neprikosnoveni autoritet u kreiranju spoljne politike."

Vuk Jeremić ministar spoljnih poslova, u intervjju Večernjim novostima objavljenom 04.07.2009.

„Mi ćemo u danima koji dolaze preduzeti seriju aktivnosti prema Holandiji, da bi u bilateralnim kontaktima, neposredno, predočili toj zemlji sve ono što je Srbija uradila u domenu saradnje sa Hagom, ali je i upoznali sa generalnom situacijom u Srbiji, trudeći se pri tome da se i Holandija pridruži konsenzusu od 26 zemalja EU koje su za primenu prelaznog Sporazuma sa Srbijom.“

Božidar Đelić,potpredsednik srpske Vlade, za Dojče Wele , 7.7.2009.

Možda još uvek ponešto i od nas zavisi. Od toga koliko će nas se pojaviti na ovim skupovima. I sličnim, ako ih još neko pravi. Ms Milić zna još samo za tribinu Peščanika u Sremskoj Mitrovici. Ili podržati inicijativu NGOs , javno, pisano, sa skupštinske govornice, iz zgrade, iznutra, da se i kod nas 11. juli proglasi danom sećanja na genocid u Srebrenici. Kad već nismo u stanju da uhapsimo Mladića. Idealno bi bilo oboje naravno, al u međuvremenu, ako ne učinimo sve da nam se odmrzne SSP čim pre kao jedini način da evetulano uhvatimo poslednji voz ka 21 veku u EU stilu, jednom i kad se odmrzne, biće to zato što je nestalo struje u zamrzivaču, sve će ionako biti trulo i neupotrebljivo.

Ne kažu badava da jedna slika vredi više od hiljadu reči. Zamislite more Beograđana koji daju podršku ovoj inicijativi. Zamislite slične slike sa trgova drugih srpskih gradova, uoči dolaska Ferhagena.

Oni iz zgrade, oni unutra, vole da kažu Srbija je svet. I kolevka evropskog identiteta. I da pokazuju koliko smo evropski, svetski, ma svemirski, nebeski, eto recimo na UB09. Biće vrlo interesantno, ali i korisno, posmatrati ko će još uopšte i na koji način u Srbiji obeležiti ovu strašnu godišnjicu. Neka objasne javnosti, godišnjica genocida u Srebrenici je dobar povod, ako je se uopšte sete od godišnjice vlade i hvalospeva samima sebi, zašto kao rade sve da uhapse i lociraju Ratka Mladića, zašto tačno! Šta je bilo, ko je kriv, ko odgovoran, šta uraditi da se ne ponovi.....

Kako beše, Delegacija evropske komisije u Srbiji ima jednu od najbrojnijih misija. Ms Milić im savetuje monitoring narednog perioda, izjava, gestova, feljtona u „pro EU“ slobodnim medijima poput Pravde i Glasa javnosti, i izjave Nikolića i Co, koji posle novih izbora za EU parlament reče, eto i u EU i kod nas je trend jačanja nas „konzervativaca, nema razlike.“ Pa ako ga ne podsećamo da je ima, i da je upravo tema jasnog odnosa prema Srebrenici pa i predlogu da se 11. juli usvoji kao dan sećanja na genocid, vododelnica moći će komotno da nastavi da se samomejnstrimizuje. Sa razlogom.Evo pisma NGO Tadiću, na Engleskom, ako ih zanima. He has not responded jet.

Kad ih već ima toliko, nek pročitaju i intervju Vuka Jeremića u Novostima od pre neki dan. Moj omiljeni deo, a i jedini o Ferhagenu BTW:

Ваш холандски колега долази у Београд. Хоћете ли га убедити да промени став?

- Треба имати умерена очекивања од ове посете. Господин Ферхаген ће доћи, разговараћемо о многим стварима, па и оној која нас највише жуља - блокади процеса европских интеграција. Упознаћемо га са нашим напорима у вези са окончањем сарадње са Трибуналом и верујем да ће из Србије отићи са позитивнијим ставом.

Pored onog već citiranog da je predsednik Tadić „neprikosnoveni autoritet u kreiranju spoljne politike Srbije.“ To kaže onaj što kaže Holandija je kriva, ima frustracije, mi činimo sve, evo recimo 5/6 tog intervjua o Kosovu za stolom opet, jedna pasusić o Ferhagenovoj poseti. Priupitajte ih i vi iz EC šta čine u vezi napora da se 11. juli i kod nas u Srbiji proglasi danom sećanja, kad već ne mogu da uhapse Mladića.Evo hinta iz današnjeg Danasa u kom će pravcu verovatno ići odgovori naših evropajaca. Ili to nema veze jedno sa drugim, dovoljno je da se uhapsi Mladić.

Nego, jel gotova UB09, jel proradio parlament. Nema li i tamo nekog odbora za EU integracije, međunarodne odnose, naših unutra da obnove pokušaj da predlog rezolucije uvrste u dnevni red da ne odustaju, a da i Tome evropejca i Dačića betifikovanog. Mislim, šta bi bio problem tačno, i ko, da se i u našem parlamentu usvoji takva rezolucija, sad kad smo skoro svi evropejci.

Da podsetim tu veliku kancelariju Delegacije, pa i naše u parlamentu , davnog 11. marta ove godine grupa nevladinih organizacija javno je, na platou između Predsedništva Srbije i Skupštine grada Beograda pročitala pismo predsedniku Borisu Tadiću, onom mkoji dakle kreira našu spoljnu politiku prevashodno, kako nas sam ministar za spoljne poslove obaveštava, sa zahtevom da se 11. jul proglasi Danom sećanja na genocid u Srebrenici. NVO su se tada na takav potez odlučile zbog toga što je Tadić zbog velike zauzetosti odbio da primi njihovu delegaciju.

Noseći transparente “11. jul Dan sećanja na genocid u Srebrenici – proglasite”, “Odgovornost i mir” i “Pravda”, predstavnici nevladinih organizacija su u pismu Tadića podsetili da svojim autoritetom može da utiče na ključne odluke i politiku države, a time i na proglašenje 11. jula za Dan sećanja na genocid u Srebrenici. Pismo je u ime potpisnica pročitao Milan Antonijević iz Komiteta pravnika za ljudska prava.

“Podsećajući Vas da je 15. januara ove godine Evropski parlament usvojio rezoluciju o proglašenju 11. jula danom sećanja na geoncid u Srebrenici, ukazujući da je time s obzirom na izraženu političku volju nas, građanki i građana Srbije da Srbija bude deo EU, to postala i obaveza naših vlasti”, naveo je Antonijević.

“Izražavajući čvrsto uverenje da je poštovanje i priznanje najtežeg zločina među zločinima naša je zajednička obaveza. Zahtevamo da podržite zahtev da se 11. juli prihvati i obeležava kao Dan sećanja na genocid u Srebrenici i odavanja pošte njegovim žrtvama”, rekao je on. Inače, nevladine organizacije su 11. februara predsedniku Tadiću već poslale isto pismo, ali nisu dobile nikakav odgovor.

Mnogo mi je bio zanimljiv i ovaj deo izveštaja o tom skupu:“Grupu od dvadesetak predstavnika nevladinog sektora, obezbeđivao je veliki broj policajaca uglavnom opremljenih za razbijanje demonstracija. “

JBG, da smo došli sa kašikarama i ušli u zgradu, a ne nenasilno i mirno čučali ispred, možda bi Tadić još tada “pregovarao” sa nama. Možda bi i Šutanovac svratio. Ovako, i dalje, ni pisma ni razglednice u vezi ove inicijative. A Ferhagen samo što nije stigao. Za razliku od Mladića.

...........

Predlog deklaracije o Srebrenici

- Imajući u vidu da su tolerancija, solidarnost, ljubav i mirosnovne vrednosti,zajedničke svim ljudima,

- da je pravo na život osnovno ljudsko pravo, dato svim pojednicima/pojednikama kao ravnopravnim građanima/građankama,

- priznajući odgovornost državnih organa Republike Srbije za povrede Konvencije o sprečavanju i kažnjavanju zločina genocida onako kako je utvrđeno u presudi Međunarodnog suda pravde.

- priznajući odluku Saveta Evrope od 15. januara 2009. o ustanovljenju 11. jula kao Dana sećanja na žrtve Srebreničkog genocida, i

- imajući u vidu ulogu srpskih snaga u genocidu u Srebrenici, pod vođstvom Ratka Mladića

Mi, građanke i građani Republike Srbije, preko svojih izabranih predstavnika u Narodnoj Skupštini Republike Srbije prihvatamo ovu

Deklaraciju o obavezama državnih organa Republike Srbije u ispunjavanju odluka Međunarodnog suda pravde

kojom :

- proglašavamo 11. jul za dan sećanja na žrtve Srebreničkog genocida,

- upućujemo iskreno izvinjenje i iskreno saučešće žrtvama i porodicama svih žrtava genocida u Srebrenici, kao i i svim građanima Bosne i Hercegovine koji su žrtve zločina počinjenih u naše ime.

- obavezujemo sve državne organe Republike Srbije da čim pre, u skladu sa međunarodnim obavezama Republike Srbije, a u cilju što skorijeg pomirenja sa ostalim narodima nekadašnje SFRJ I skidanja odgovornisti sa svih građanki I građana Republike Srbije, uhapse Ratka Mladića I sve ostale koji su optuženi da su svojim činjenjem ili nečinjenjem, posredno ili neposredno doprineli genocidu u Srebrenici

- obavezujemo sve državne organe Republike Srbije da vode unutrešnju i spoljnu politiku na temeljima i sa ciljem poštovanja međunarodnog prava, odluka međunarodnih institucija, dobrosusedske saradnje i poštovanja teritorijalnog integriteta Bosne i Hercegovine,

- zahtevamo donošenje Zakona o odgovornosti za kršenje ljudskih prava i u zakonitom postupku izrekne meru zabrane obavljanja javnih funkcija licima za koja se dokaže da su odgovorna za masovna kršenja ljudskih prava tokom rata na teritoriji bivše Jjugoslavije;

- Zahtevamo da svaka javno veličanje, negiranje ili opravdavanje genocida počinjenog u Srebrenici bude javno osuđeno kao zločin koji ugrožava ustavni poredak, sadašnjost i budućnost Republike

- da Republika Srbija u svom obrazovnom sistemu insistira na jasnoj osudi zločina koji su počinjeni u prošlosti i da čitav sistem obrazovanja zasnuje na potrebi da se mladi u Srbiji vaspitavaju u skladu s opšteprihvaćenim civilizacijskim vrednostima.

postavite na |

Komentari (103)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

quickspacemantra 08:12 07.07.2009

Delegacija EK...

...u Beogradu jeste najvecha/najbrojnija delegacija (ambasada) koju EK ima.

Re monitoringa stanja duha, Wordsworth se oglasio povodom Univerzijade na svom blogu, zanimljivo.

Q

Jelena Milić 08:42 07.07.2009

Re: Delegacija EK...

pa dzaba komunikacija sa svemirom na otvaranju, nikako da nauce da vise nema razlike politika i izjava za unutrasnju i spoljnu potrebu, a ubedjena sam da je ponasanje volontera na otvaranju posledica i tih svih akata za unutrasnju upotrebu, tiopa podrzavam i ne podrzavam miting kad govori kusturica i palimo ambasade, jesam tu al nisam tu

sve se sazima, sve postaje jedno...

Jelena Milić 08:49 07.07.2009

iz danasnjeg danasa-crno na belo

NAŠA PRIČA - U susret obeležavanju godišnjice zločina u Srebrenici, ali i poseti holandskog šefa diplomatije, predlozi dve skupštinske rezolucije zatureni u fiokama
Ferhagen nedovoljno dobar povod za osudu Srebrenice
Čiplić kaže da su rezolucije bile tema na sednici Vlade * Srećković upozorava da je sve stvar političkog dogovora * Marković Palma pita za srpske žrtve

Autor: Snežana Čongradin

Beograd - Poseta holandskog šefa diplomatije Maksima Ferhagena, najavljena za 21. jul, neće biti dovoljan razlog vlastima u Beogradu da usvoje rezoluciju o osudi zločina u Srebrenici koju su početkom ove godine inicirale Liga socijaldemokrata Vojvodine i Liberalno-demokratska partija.

S obzirom da nešto što bi trebalo da bude civilizacijska obaveza - da se jedna država ogradi od zločina koji je sud UN proglasio genocidom, a koji je jednim delom počinjen i u njeno ime - nije dovoljan argument srpskim političarima, postavilo se pitanje da li bi pragmatičan razlog lobiranja Holandije i omekšavanja njenog stava u cilju deblokade evropskih integracija Srbije bio dovoljno dobar za taj korak.

Četrnaest godina od ubistva oko 8.000 Bošnjaka u Srebrenici, za šta je pred Međunarodnim sudom za ratne zločine optužen i haški begunac Ratko Mladić, sagovornici Danasa iz aktuelne vlasti ili nisu upoznati i zainteresovani za tu temu, ili taj čin smatraju izlišnim pozivajući se na zločine koje su drugi počinili prema pripadnicima srpskog naroda. Ipak, ukoliko bi republički parlament usvojio takvu rezoluciju, Srbija bi se pridružila odluci Saveta Evrope, od 15. januara 2009, o ustanovljenju 11. jula kao Dana sećanja na žrtve srebreničkog genocida. Odmah nakon te odluke SE u srpski parlament stigla su dva predloga rezolucije - iz LSV i LDP. Međutim, njihovo uvrštanje u dnevni red nije zvanično razmatrano.

Takođe, u naporima da promeni stav Holandije kada je reč o deblokadi Prelaznog trgovinskog sporazuma i SSP, Srbija bi trebalo da vrši uticaj ne samo na holandsku vladu već i na tamošnje javno mnjenje, traumatizovano iskustvom holandskih vojnika iz Srebrenice, ocenio je nedavno za naš list profesor međunarodnog prava Vojin Dimitrijević.

Svetozar Čiplić, ministar za ljudska i manjinska prava, kaže za Danas da njegovo ministarstvo nema potrebu da pokreće temu o usvajanju rezolucije, „jer je ona već pokrenuta“.

- I pred Vladom i pred parlamentom je ta tema već pokrenuta i postoji predlog rezolucije - kaže Čiplić.

Komentarišući posetu holandskog ministra spoljnih poslova Beogradu, ali i predstojeće obeležavanje sećanja na žrtve genocida u Srebrenici 11. jula, Čiplić kaže da je postojanje rezolucije o osudi zločina u parlamentu već dovoljna činjenica.

- Predlog rezolucije u Skupštini Srbije deo je pozitivnih ocena koje su date Srbiji, kako od međunarodnih organizacija, tako i od vlada u regionu - zaključuje Čiplić.

Marko Karadžić, aktuelni državni sekretar u Ministarstvu za ljudska i manjinska prava, pre formiranja aktuelne Vlade je kao predstavnik LSV pisao predlog rezolucije. On kaže za Danas da bi „osuda zločina u Srebrenici jednim takvim dokumentom poslala jasan signal da Srbija brine o ljudskim pravima, da se ograđuje od zločina i da ga osuđuje“.

- To je, pre svega, važno u prevenciji budućih takvih događaja. Neophodno je suočavanje s prošlošću - kaže Karadžić.

Međutim, koalicioni kolega Dragan Marković Palma, predsednik Jedinstvene Srbije, kaže za Danas da ne bi trebalo usvajati nikakve rezolucije jer „to od nas niko ne traži“.

- A, šta ćemo sa srpskim žrtvama?. Zašto Hrvatska i BiH to isto ne urade za nas. A što se tiče Holandije, to su se druge zemlje EU dogovorile da oni budu ti koji će se javno protiviti, a u stvari su svi protiv deblokade SSP - uveren je Marković.

Poslanici i funkcioneri DS uglavnom nisu upoznati s tekstom rezolucije, pa ne mogu ni da komentarišu. Srđan Srećković, ministar za dijasporu i potpredsednik SPO, smatra da bi na svaki mogući način trebalo osuditi taj događaj, „zbog njegove veličine i kvarenja ugleda Srbije u svetu“.

- Usvajanje rezolucije je stvar političkog dogovora u vladajućoj koaliciji i svakako da i o tome možemo razgovarati - poručuje Srećković za Danas.

Podsetimo, predsednik Srbije Boris Tadić prisustvovao je 2005. komemoraciji u Srebrenici, na desetu godišnjicu tog zločina, i više puta se javno ogradio od tog zločina.

Izvinjenje građanima BiH

U tekstu rezolucije, koju predlaže LSV, 11. jul proglašava se za Dan sećanja na genocid u Srebrenici, ali i sećanje na sve ostale nevine žrtve poslednjih ratova na području bivše Jugoslavije. LSV traži da se u Beogradu izgradi spomen obeležje u znak pomena na žrtve, kao i da se ove istorijske činjenice unesu u nastavni program u Srbiji, kako bi se stvorilo okruženje u kome ne bi bilo moguće ponavljanje ovakvih zločina. U predlogu rezolucije LDP zahteva se od državnih organa „da poštuju međunarodne kodekse, kao i da se Srbija konačno suoči s prošlošću“. U obema se upućuje „iskreno izvinjenje i iskreno saučešće žrtvama i porodicama svih žrtava genocida u Srebrenici, kao i svim građanima Bosne i Hercegovine koji su žrtve zločina počinjenih u naše ime“.

dragan7557 09:52 07.07.2009

Re:Titoizam

"Predsednik je neprikosnoveni autoritet u kreiranju spoljne politike."

Država to sam Ja.

Uz neprikosnovene Autoritete nećemo daleko stići kao ni sa njihovim apologetima.

dragan7557 cerski

d_sandic 10:19 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

U tekstu rezolucije, koju predlaže LSV, 11. jul proglašava se za Dan sećanja na genocid u Srebrenici, ali i sećanje na sve ostale nevine žrtve poslednjih ratova na području bivše Jugoslavije. LSV traži da se u Beogradu izgradi spomen obeležje u znak pomena na žrtve, kao i da se ove istorijske činjenice unesu u nastavni program u Srbiji, kako bi se stvorilo okruženje u kome ne bi bilo moguće ponavljanje ovakvih zločina.

80% ubijenih srebreničana su bili mobilisani pripadnici Armije BiH. Neki od njih su direktni izvršioci brojnih zločina nad srpskim vojnicima i civilima u periodu od 1992. do 1995. Jednim zločinom se ne pravda drugi zločin. Pa tako ni srebreničani koji su žrtve zločina ne mogu biti abolirani za zločine koje su počinili. Podizanje spomenika u Beogradu bio bi jedinstven primer da jedna država podigne spomenik ljudima koji su činili zločine nad njenim narodom. Bio bi to spomenik koji bi uvredio sve Srbe zapadno od Drine. Spomenik koji bi glorifikovao zločin nad njima.

Jelena Milić 10:28 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

80% ubijenih srebreničana su bili mobilisani pripadnici Armije BiH. Neki od njih su direktni izvršioci brojnih zločina nad srpskim vojnicima i civilima u periodu od 1992. do 1995.

kakve dokaye imate

taman i da je tacno, sta kazu zenevske konvencije

taman i da je tacno, ko su 20%

d_sandic 10:34 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

kakve dokaye imate

Dokaz : naredba komandanta 28.divizije A BiH o punoj mobilizaciji u Srebrenici.

Nego da ja tebe nešto pitam? Ako u Srebrenici niko nije bio mobilisan ko pobi onolike Srbe u Podrinju? Ko zapali Kravicu, Skelane...? Ko pobi decu u Skelanima ? Ili ćeš me ubediti da nisam dobro video,podvlačim VIDEO svojim očima.

Da li bi bilo u redu da izvršioci tih dela imaju spomenik u Beogradu? Da li njihov zločin pravda činjenica, podvlačim ČINJENICA da su stradali kao žrtve zločina?

Taman da ih je i 1% !

I da, gde su tebi dokazi da ti ljudi nisu bili mobilisani?

Edit:
Organizacija
1995

Generalštab

I korpus - Sarajevo
Komandant: Vahid Karavelić
?
12. divizija 143. lahka brigada

II korpus - Tuzla
Komandant: general Hazim Šadić
28. divizija - Žepa i Srebrenica (netočno označavan kao VIII korpus)
Komandant: Naser Orić
?
....
Izvor sajt vojske BiH. www.vojska.net

Pitanje: ko je bio pripadnik te divizije ako su svi ubijeni muškarci bili civili? Marsovci?

mikimedic 11:01 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

Da li bi bilo u redu da izvršioci tih dela imaju spomenik u Beogradu? Da li njihov zločin pravda činjenica, podvlačim ČINJENICA da su stradali kao žrtve zločina?

Taman da ih je i 1% !

I da, gde su tebi dokazi da ti ljudi nisu bili mobilisani?

Sandicu, mislim da se prilicno dobro razumemo i da imamo slicne stavove po pitanju BiH i RS.

Naravno da nikakav spomenik samo jednoj grupi zrtava ne treba dizati u Beogradu, ali isto tako ne mozes to opravdavati cinjenicom da su '80% njih mobilisani'.

Cak i da jesu, oni su u trenutku zlocina ratni zarobljenici na koje se primenjuju Zenevske konvencije i nikakve Kravice, Skelani niti bilo sta drugo nisu opravdanje za taj zlocin.

Zlocin se dogodio, i od njega ne mozemo bezati vec nauciti da zivimo sa njim. Bez opravdavanja.

I istovremeno ciniti sve da se srpske zrtve ne zaborave.

Jelena Milić 11:04 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

oni maloletnici ? ili ih nema medju srebrenickim zrtvama.

kao sto rekoh, ne smatram razlog sto su mobilisanim dovoljan da budu pobijeni kao zatvorenici POW

drugo, tebi tvoje iskustvo niko ne spori

d_sandic 11:08 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

Sandicu, mislim da se prilicno dobro razumemo i da imamo slicne stavove po pitanju BiH i RS.

Naravno da nikakav spomenik samo jednoj grupi zrtava ne treba dizati u Beogradu, ali isto tako ne mozes to opravdavati cinjenicom da su '80% njih mobilisani'.

Cak i da jesu, oni su u trenutku zlocina ratni zarobljenici na koje se primenjuju Zenevske konvencije i nikakve Kravice, Skelani niti bilo sta drugo nisu opravdanje za taj zlocin.

Zlocin se dogodio, i od njega ne mozemo bezati vec nauciti da zivimo sa njim. Bez opravdavanja.

I istovremeno ciniti sve da se srpske zrtve ne zaborave.

I po ovom pitanju se slažemo. Jedan zločin se ne može pravdati drugim zločinom. To je poenta moje primedbe na stupidnu ideju da se u Beogradu podigne spomenik pripadnicima 28.divizije A BiH koji su činili zločine nad našim narodom. To što su oni žrtve zločina, a jesu, ne abolira ih za nedela koja su počinili. Svaka glorifikacija zločinaca , ma kojoj oni strani pripadali , uvod je u nove zločine. Svako veličanje žrtava jedne strane na uštrb nekih drugih žrtava je rasplamsavanje mržnje. Ovakav predlog može dati samo glup ili zlonameran čovek!

Jelena Milić 11:11 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

I istovremeno ciniti sve da se srpske zrtve ne zaborave.

i svi vinovnici tih zlocina kazne, naravno da ne bude zabune kad je moj stav oko toga u pitanju

meni je oduvek bilo cudno pricati da ne treba gledati etnicitet zrtava, tipa covic skola

kako da ne, pa cemu onda uopste definisanje dela etnickih zlocina, genocida, etc, ...

sta je onda holokaust

ili veru zrtava, kad ima toliko verskih ratova...

dragoljub92 11:11 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

Cak i da jesu, oni su u trenutku zlocina ratni zarobljenici na koje se primenjuju Zenevske konvencije i nikakve Kravice, Skelani niti bilo sta drugo nisu opravdanje za taj zlocin.

Zlocin se dogodio, i od njega ne mozemo bezati vec nauciti da zivimo sa njim. Bez opravdavanja.

I istovremeno ciniti sve da se srpske zrtve ne zaborave.

tu se slažem,a ovo sa spomenikomm mi bezveze malo mi liči na isterivanje maka na konac ili duše napamuk.
nek uapse mladića i on nek kaže šta se desilo i gotovo

Jelena Milić 11:14 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

predlog o spomeniku je ligin predlog, pogledajte u tekstu posta smaog i ovaj drugi

tu stoji samo ono za skolski sistem, sto smatram da je sasvim uredu

d_sandic 11:18 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

oni maloletnici ? ili ih nema medju srebrenickim zrtvama.

Nisu svi srebreničani krivi za zločine njihovog komandanta i njegove klike. Pa ni oni na koje se pozivaš.

Drugo, to što su mobilisani ne znači da ih treba pobiti. A pobijeni su. Neki u borbama u i oko Srebrenice ( par hiljada) a neki streljani. Dakle, svi oni koji su streljani su žrtve zločina. Oni koji su poginuli u borbama nisu. Ali među njima su i oni koji su činili zločine. Takvi ne zaslužuju spomenik ni u Beogradu ni u Potočarima. To je poenta. Ovde se pokušava zamena teza. Zbirno ime 'žrtve genocida' ne može pokriti nečija nedela. To je kao kad bi ja ovde pokušao izjednačiti R. Mladića sa civilnim žrtvama Kravice!

A, moje iskustvo... Bolje da ga nisam ni stekao. Na žalost, jesam.

Jelena Milić 11:22 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

A, moje iskustvo... Bolje da ga nisam ni stekao. Na žalost, jesam.

naravno

bojim se da ti u nekim inicijativama i stavovima ucitavas ono cega nema

zaista

Oni koji su poginuli u borbama nisu.

i to je pitanje, nije ni u borbama sve dozvoljeno mislim ( recimo kasetne etc...)

oov je argument koji i bh strana koristi oko broja zrtava u istocnoj bosni

isto sto kazem za manipluacije brojem zrtava nato bombardovanja srbije kazem i za zrtve u istocnoj bosni

nove nezavisne popise ( tamo gde vec nisu neupitno izvresni)

d_sandic 11:24 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

i to je pitanje, nije ni u borbama sve dozvoljeno mislim ( recimo kasetne etc...)

Mi avijaciju nismo imali. Bila nam je zabranjena.

Jelena Milić 11:27 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

mislila sam na nato bombardovanje srbije kao primer

d_sandic 11:29 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

Dakle, slažemo se ? Oni koji su činili zločine ne zaslužuju spomenike. I među žrtvama treba razdvojiti žito od kukolja. Nevinim odati počas. Zločincima prezir.

dragoljub92 11:30 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

i to je pitanje, nije ni u borbama sve dozvoljeno mislim ( recimo kasetne etc...)

šta ti treba ovo.borbe su borbe stvarno deluje ko isterivanje maka na konac,ajde

mikimedic 11:33 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

To je poenta moje primedbe na stupidnu ideju da se u Beogradu podigne spomenik pripadnicima 28.divizije A BiH koji su činili zločine nad našim narodom. To što su oni žrtve zločina, a jesu, ne abolira ih za nedela koja su počinili.

naravno, slazemo se, ali ta dva dogadjaja ne mogu biti povezana.

Jelena Milić 11:35 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

Oni koji su činili zločine ne zaslužuju spomenike. I među žrtvama treba razdvojiti žito od kukolja

ne slazemo se

zrtve su , bez sudjenja, zrtve su genocida ( prekog suda)

inace bi se dala legitimizacija genocidu u odredjenim okolnostima, a nema ih

tim gestom su, prekim sudom, a ne idejom spomenika, obesmisljene zrtve kojie u oni pobili

sto se mene tice, bolje je da se pominije istraze i dokazu njihovi ratni zlocini, bojim se da je u cilju odbrane "nasih zlocina" sve stavljeno u funkciju pa i to, jer kako traziti npr hasku pravdu, ako su u pitanju bukagije i nelegitiman sud ( ne kazem da ovo vi tvrdite, navodim klasicne primere) i bojim se d au istocnoj bosni i Rs pogotovu postoji problem oko toga , i to je nefer prema srpskim zrtvama ratnih zlocina

no se slazem da se na spomeniku ne mora insistirati

na ovome, opet, mislim da mora

Predlog deklaracije o Srebrenici

- Imajući u vidu da su tolerancija, solidarnost, ljubav i mirosnovne vrednosti,zajedničke svim ljudima,

- da je pravo na život osnovno ljudsko pravo, dato svim pojednicima/pojednikama kao ravnopravnim građanima/građankama,

- priznajući odgovornost državnih organa Republike Srbije za povrede Konvencije o sprečavanju i kažnjavanju zločina genocida onako kako je utvrđeno u presudi Međunarodnog suda pravde.

- priznajući odluku Saveta Evrope od 15. januara 2009. o ustanovljenju 11. jula kao Dana sećanja na žrtve Srebreničkog genocida, i

- imajući u vidu ulogu srpskih snaga u genocidu u Srebrenici, pod vođstvom Ratka Mladića

Mi, građanke i građani Republike Srbije, preko svojih izabranih predstavnika u Narodnoj Skupštini Republike Srbije prihvatamo ovu

Deklaraciju o obavezama državnih organa Republike Srbije u ispunjavanju odluka Međunarodnog suda pravde

kojom :

- proglašavamo 11. jul za dan sećanja na žrtve Srebreničkog genocida,

- upućujemo iskreno izvinjenje i iskreno saučešće žrtvama i porodicama svih žrtava genocida u Srebrenici, kao i i svim građanima Bosne i Hercegovine koji su žrtve zločina počinjenih u naše ime.

- obavezujemo sve državne organe Republike Srbije da čim pre, u skladu sa međunarodnim obavezama Republike Srbije, a u cilju što skorijeg pomirenja sa ostalim narodima nekadašnje SFRJ I skidanja odgovornisti sa svih građanki I građana Republike Srbije, uhapse Ratka Mladića I sve ostale koji su optuženi da su svojim činjenjem ili nečinjenjem, posredno ili neposredno doprineli genocidu u Srebrenici

- obavezujemo sve državne organe Republike Srbije da vode unutrešnju i spoljnu politiku na temeljima i sa ciljem poštovanja međunarodnog prava, odluka međunarodnih institucija, dobrosusedske saradnje i poštovanja teritorijalnog integriteta Bosne i Hercegovine,

- zahtevamo donošenje Zakona o odgovornosti za kršenje ljudskih prava i u zakonitom postupku izrekne meru zabrane obavljanja javnih funkcija licima za koja se dokaže da su odgovorna za masovna kršenja ljudskih prava tokom rata na teritoriji bivše Jjugoslavije;

- Zahtevamo da svaka javno veličanje, negiranje ili opravdavanje genocida počinjenog u Srebrenici bude javno osuđeno kao zločin koji ugrožava ustavni poredak, sadašnjost i budućnost Republike

- da Republika Srbija u svom obrazovnom sistemu insistira na jasnoj osudi zločina koji su počinjeni u prošlosti i da čitav sistem obrazovanja zasnuje na potrebi da se mladi u Srbiji vaspitavaju u skladu s opšteprihvaćenim civilizacijskim vrednostima.

mikimedic 11:43 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

ne slazemo se

sa spomenikom i deklaracijom. ni najmanje.

slazemo se

zrtve su , bez sudjenja, zrtve su genocida ( prekog suda)
inace bi se dala legitimizacija genocidu u odredjenim okolnostima, a nema ih
tim gestom su, prekim sudom, a ne idejom spomenika, obesmisljene zrtve kojie u oni pobili

d_sandic 11:43 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

- obavezujemo sve državne organe Republike Srbije da vode unutrešnju i spoljnu politiku na temeljima i sa ciljem poštovanja međunarodnog prava, odluka međunarodnih institucija, dobrosusedske saradnje i poštovanja teritorijalnog integriteta Bosne i Hercegovine,

Stvar uređenja BiH je pitanje naroda koji u njoj žive. Dva od tri ne favorizuju ideju zajedničkog života.

Jelena Milić 11:47 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

Stvar uređenja BiH je pitanje naroda koji u njoj žive. Dva od tri ne favorizuju ideju zajedničkog života.

dok sami legitimno ne odluce i mirno ne realizuju drugacije ( sa sve MZ) ja podrzavam ovo big time

dobrosusedske saradnje i poštovanja teritorijalnog integriteta Bosne i Hercegovine,

jer po vasoj logici ima solidan deo srbije koji nece sa srbijom, a srbija i pored toga tvrdi da su deo srbije, bar teritorije doduse, pa sta onda s tim.....

d_sandic 11:48 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

jer po vasoj logici ima solidan deo srbije koji nece sa srbijom, a srbija i pored toga tvrdi da su deo srbije, bar teritorije doduse, pa sta onda s tim

Ako misliš na Kosovo, podeliti. Tako se završava svaki brak.

Jelena Milić 11:52 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

oh, to je sasvim druga prica

moj stav o tome da je podela kosova jedino racionalno resenje, je odavno poznat ( i tamo gde treba :)

al su argumenti nesto drugaciji od onih koje neki drugi navode

no, o tome cu opet posebno ( imas i zivkovica u danasu) , kad se to moze i kako reci, a ne ugusiti srbiju ko sto sad jeremic radi...i jare i pare, i prvo da iscrpium sve kosmicke okolnosti i mogucnosti, i jos jedna krug, da sam jak pregovarac, pa onda....

a sad, ako moze, da se vratimo na pitanje dolaska ferhagena, nuznosti odmrzavanja ssp, dvolicnosti EC, ravnodussnosti srbije ....

dragoljub92 11:54 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

mikimedic
ne slazemo se

sa spomenikom i deklaracijom. ni najmanje.

slazemo se

zrtve su , bez sudjenja, zrtve su genocida ( prekog suda)
inace bi se dala legitimizacija genocidu u odredjenim okolnostima, a nema ih
tim gestom su, prekim sudom, a ne idejom spomenika, obesmisljene zrtve kojie u oni pobili

sa ovim se slažem samo mislim da bi trebalo da se otvore dokumenta da se vidi gde su sahranjeni i koliko ih ima koji su poginuli u borbama.poginuli u borbama ne mogu da se smatraju žrtvama.
streljani zarobljenici da

d_sandic 11:57 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

koliko ih ima koji su poginuli u borbama.poginuli u borbama ne mogu da se smatraju žrtvama.
streljani zarobljenici da

Veći broj je poginuo u borbama, to je izvesno. O tome čak možeš da čitaš i na sajtu haškog tribunala u dokumentima sa suđenja Krstiću.

dragoljub92 12:16 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

O tome čak možeš da čitaš i na sajtu haškog tribunala u dokumentima sa suđenja Krstiću.

to ova država treba da čita a ne ja.ona treba da sredi svoje stvari.a ne ja .

adam weisphaut 13:58 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

Veći broj je poginuo u borbama, to je izvesno.

Da su se predali slavodobitnoj VRSh ostali bi garant živi...

ed_novipazar 15:35 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

d_sandic
Stvar uređenja BiH je pitanje naroda koji u njoj žive. Dva od tri ne favorizuju ideju zajedničkog života.

A sta znaci to zajednicki zivot? Koliko to treba da je debela granica izmedju Srba i Bosnjaka pa da budu sretni.

Volio bih ovo da znam kako bih mogao da izmjerim koliko smo mi, Bosnjaci i Srbi u Sandzaku nesretni sto zivimo zajedno. A tek bih volio da tim kantarom izmjerim koliko smo mi Bosnjaci nesretni sto zivimo u Srbiji.

treger92 16:59 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

Sandiću ja mislim da tebe debelo peče savest u vezi događaja sa Srebrenicom.Čini mi se da si ti bio očevidac i tamo. Drugo sve druge nacije su prebrojale svoje žrtve pa čak i domaće životinje samo naša vlast i vlasti republike Srpske nikako da prebroje svoje žrtve. Možda imse nesviđa što ih je prilično malo u odnosu na druge poginulo pa kriju podatke kao zmija noge. A ti bi mogao da organiziješ peticiju za rehabilitaciju Nemaca i Ljotićevaca koji su pobili Kragujevčane i Kraljevčane koji su krivi jer je partizanska vojska pobila nemačke vojnike.

milojko92 17:10 07.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

treger92
Možda imse nesviđa što ih je prilično malo u odnosu na druge poginulo pa kriju podatke kao zmija noge.

To dal se njima svidja ili ne je krajnje diskutabilno. No s druge strane uopste nije diskutabilno da se tebi ne svidja...

d_sandic 08:00 08.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

A sta znaci to zajednicki zivot? Koliko to treba da je debela granica izmedju Srba i Bosnjaka pa da budu sretni.

Zajednički život čine sitnice. Na primer Srbi u Sarajevu bi želeli da njihovoj deci Deda Mraz može da donese paketić u obdanište. Ali ,ne dozvoljava neka teta koja je vaspitavana na Islamskoj deklaraciji.

d_sandic 08:08 08.07.2009

Re: iz danasnjeg danasa-crno na belo

Sandiću ja mislim da tebe debelo peče savest u vezi događaja sa Srebrenicom.Čini mi se da si ti bio očevidac i tamo.

Moja savest je mirna. Misliš da smo se svi mi, koji smo tada nosili uniformu, slagali sa onim što je učinjeno? Kažeš da u uniformi VRS nije bilo normalnih, porodičnih ljudi kojima je to bilo strašno? Grešiš! Šta smo mogli učiniti da sprečimo? Ništa. Kad je većina nas saznala šta se dogodilo bilo je kasno. Mi smo bili angažovani na borbenim zadacima po čukama i veruj mi znali smo šta se događa samo par desetina metara od bukve iza koje ležimo. Ako ti misliš da su svi učesnici rata upućeni u sva zbivanja i da svak pojedinačno odobrava svaki potez komande, onda ti o ratu nemaš pojma.

cult 09:22 07.07.2009

nažalost

svaka rasprava u skupstini povodom Srebrenice pretvorice se u blamazu koju ce jos prenositi i televizija, tako da bolje da ne stavljaju tu inicijativu na dnevni red. Efektnije bi bilo da samo Neprikosnoveni Autoritet nešto kaže povodom toga i to ne saopštenjem, vec da mu u pohode dodje kamera RTS, te da se "obrati naciji".

Onaj predlog lsv o uvodjenju u skolske programe je ok.

Javna obelezavanja imace kontraefekat. Ne voli Nj. V. tiha vecina da ih se na to podseca. To im izaziva jed i inat.

Jelena Milić 09:26 07.07.2009

Re: nažalost

pa da se bar maske poobaraju, pa da znamo na cemu smo i mi i eu i opozicija reformska i evropska vlada i evropski toma

sve je bolje od ovog kako kakao stanja

pa ako eu i dalje bude 'samo trazila maldica" da znam i ja sta eu o svemu vise misli....

cult 09:47 07.07.2009

Re: nažalost

ma...maske su davno pale.
i sve su reči povodom Srebrenice rečene.
Ključna stvar o shvatanju tog užasa medj Tihom Većinom bilo je prikazivanje onog snimka svojevremeno na b92 i na rtsu. Tad su svi shvatili, nije više bilo poricanja, samo razlicitih "opravdanja".
Zaista mislim da po tome vise ne treba kopati na tako javan nacin (nvo na trgu republike i sl). Kontraproduktivno je.
Jedino sto ova drzava zaista moze da uradi jeste da nadje onu dvojicu i isporuci ih tamo. To je to.
A Ferhagen ce da dodje i da ode.
I sutra ce biti novi dan.

Jelena Milić 09:56 07.07.2009

Re: nažalost

Jedino sto ova drzava zaista moze da uradi jeste da nadje onu dvojicu i isporuci ih tamo.

ali "kad ne moze" sta onda

ne cini li vam se da je to povezano

ne moze, jer bi mozda pala evropska vlada sa sve vecom "evropskom" joj opozicijom

a sta rade da pripreme teren, isto kako su napravili "evropsku" opoziciju, nista

kome u stvari odgovara odmrzavanje ssp, tajkunima, strankama sa netransparentnim finasiranjem, hm, da se ne lazemo

cult 14:41 07.07.2009

Re: nažalost

Htedoh da kazem da sto se Srebrenice tice
u ovom trenutku u zemlji Serbiji
narod izabrani je mogao da primi onoliko istine o tome
koliko je mogao.
Sledeci korak u kapiranju istine morace da napravi neka druga generacija.
NVO akcije oko toga su kontraproduktivno igranje po ganglijama izabranom, dakle, narodu.

A sto se korumpirane politicke kaste tice...auh...bas je tesko lavirati izmedju politickih obecanja o eu-integracijama i ispunjavanja tajkunskih zelja glede zadrzavanja uspostavljenih monopola za koje su tajkuni svojim politicarima uredno i posteno platili.
Zato je Vlada izabrala to odlucno tapkanje u mestu kao jedino moguce resenje za opstajanje na vlasti tj za punjenje stranackih i sopstvenih dzepova, ako je moguce, u punom cetvorogodisnjem mandatu.

treger92 17:01 07.07.2009

Re: nažalost

Pa Jelena o kakvim maskama više govorimo.Čim smo mi pristali na kohabitaciju, pa zatim na pomireje sve jasno.Nismo mi slučjno sve dalje od EU.

mikimedic 09:40 07.07.2009

A sto

na engleskom?

Evo pisma NGO Tadiću, na Engleskom,

Tadic ne zna srpski?

Jelena Milić 09:42 07.07.2009

Re: A sto

ma za delegaciju,

mikimedic 09:49 07.07.2009

Re: A sto

ma za delegaciju,

pa znamo da je za delegaciju, nije valjda za Tadica

Jelena Milić 09:51 07.07.2009

Re: A sto

za svaki slucaj

Jelena Milić 10:41 07.07.2009

tekst pisma NVOs

Index:YIHR-07-8910-02.07.2009.
P R O G L A S I M O 11. juli D A N O M S E Ć A NJ A N A G E N O C I D U S R E B R E N I C I

Poštovani gospodine Predsedniče,

Obraćamo vam se povodom inicijative nevladinih organizacija da se 11. juli i u Srbiji prihvati i obeležava kao Dan sećanja na genocid u Srebrenici, kao i povodom pisma koje vam je ovim povodom upućeno 11. febraura 2009. godine.
Nevladine organizacije će svakog 11. u mesecu podsećati državne organe i javnost na inicijativu za obeležavanje Dana sećanja na genocid u Srebrenici, kako bi do 11. jula 2009. godine Narodna skupština republike Srbije donela odluku o obeležavanju Dana sećanja.
Polazeći od interesa Srbije da svoj ugled u međunarodnoj zajednici gradi poštovanjem presude Međunarodnog suda pravde, odnosom prema zločinima na prostoru bivše SFRJ kao i poštovanjem Rezolucije Evropskog parlamenta o proglašenju 11. jula Danom sećanja na genocid u Srebrenici molimo vas da predstavnike podnosioca ove inicijative primite i u razgovoru ukažete na mogućnosti zajedničkog delovanja.
Svesni načela podele vlasti, oslanjamo se na Vaš autoritet i želju da Srbiju izvedete na evropski put.

S poštovanjem,

Žene u crnom
Centar za unapređenje pravnih studija
Komitet pravnika za ljudska prava YUCOM
Fond za humanitarno pravo
Inicijativa mladih za ljudska prava
Helsinški odbor za ljudska prava u Srbiji

zeks92 14:22 07.07.2009

... i za ... i protiv ...

da se i kod nas 11. juli proglasi danom sećanja na genocid u Srebrenici

da ... bio je zlocin, genocid - ubijani su maloletni dechaci - ali kakav je smisao tog datuma : tugovanka i zadusnice

ili ... lepse , bolje ... nekakva - pozitivna i pomirljiva komunikacija sa Muslimanima.

... a ...

žrtve zločina počinjenih u naše ime.

Ja "u moje ime" nishta nisam ... ni pochinio, ni uchinio ...

Jelena Milić 14:42 07.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

Ja "u moje ime" nishta nisam ... ni pochinio, ni uchinio ...

ali drugi jesu

alselone 14:52 07.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

Jelena Milić
Ja "u moje ime" nishta nisam ... ni pochinio, ni uchinio ...

ali drugi jesu

U moje ime sigurno nisu.
I dosta vise sa tim "u nase ime".
Necu da se osecam krivim!

Zasto je uradjeno u moje ime? Na koji nacin ste to zakljucili?

Zasto onda sve ne moze da se proglasi da je u necije ime? Pljuvanje na ulici u Milickino ime. Brala sam jagode i pecurke nedeljom po sumi u nase ime?

Jelena Milić 15:01 07.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

na nacin da je milosevic biran velikom vecinom na izborima

da ste ili neko vas placali porez za vojsku koja je bila tamo, davala logistiku vojsci Rep Srpsk, ciji su vojnici bili na nasim platnim spiskovima

zajebano ali tako

Necu da se osecam krivim!

uzvicnik ne pomaze

gestovi ograde mozda

alselone 15:11 07.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

Jelena Milić
na nacin da je milosevic biran velikom vecinom na izborima
da ste ili neko vas placali porez za vojsku koja je bila tamo, davala logistiku vojsci Rep Srpsk, ciji su vojnici bili na nasim platnim spiskovima
zajebano ali tako

Hahaha! Znaci svi smo krivi u ratu jer smo placali porez iz kog je rat finansiran?

Da li sam mozda kriv za ubijanje po Iranu jer sipam njihovu naftu? Ili mozda za ubistva civila po Iraku jer pijem Koka Kolu?

Sa druge strane, taj dogadjaj se desio pre 14. godina. Od tada ima kompletno novih generacija. Kako one mogu da budu krive? Ja sam, na primer, tada bio 8. razred. Molim te, nadji mi razlog da se osecam krivim. Povezi i mene. Jer je mozda moja mama placala porez? Ili mozda sam trosio pare od uzine na finansiranje masakra?

Jelena Milić

uzvicnik ne pomaze

Da, primetio sam da si prerasla te minornosti kao sto su znaci interpunkcije.

Jelena Milić 15:16 07.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

za razliku od drugih, ili vecine, ja cak u posotvima koristim i cc, ss, etc, ko zimonjic na vimbldonu!

niko ti ne kaze da si direktno kriv

niti odgovoran

nisu ni sadasnji svi ameri za vjetnam

ali drzave jesu , drustva jesu odgovorna, a ti si deo drustva, to jeste razlika izmedju nepovezanog skupa pojedinaca i skupa slobodnih oojedinaca koji regulisu svoje medjusobne odnose

mozda ce ti zvucati pateticno, ali ms milic smatra da ovu rezoluciju treb apodrzati i prihvatiti i zbog toga da mi stariji koji jesmo imali pravo glassa, skinmo stigmu sa vas maldjih

a vi, to sto ste mladji vas ne amnestira da nemate stav

zeks92 15:20 07.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

Jelena Milić
na nacin da je milosevic biran velikom vecinom na izborimada ste ili neko vas placali porez za vojsku koja je bila tamo, davala logistiku vojsci Rep Srpsk, ciji su vojnici bili na nasim platnim spiskovima zajebano ali tako
Necu da se osecam krivim! uzvicnik ne pomazegestovi ograde mozda

pa dobro ... zamisljam: kao mi obelezavamo taj datum ... otplachemo, otkukamo nesrecu i zlocin na drzavnom nivou ... i sta sa tim?

Da li bi Ms. Milic mogla nekako da poradi na tome da organizuje susrete Srebrenichkih majki sa Srpskim majkama kojima su ubijeni sinovi? 11.7-og?

alselone 15:26 07.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

Jelena Milić

ali drzave jesu , drustva jesu odgovorna, a ti si deo drustva, to jeste razlika izmedju nepovezanog skupa pojedinaca i skupa slobodnih oojedinaca koji regulisu svoje medjusobne odnose

Hoces da kazes da sam kriv zato sto sam Srbin, je l' tako?

Jelena Milić

mozda ce ti zvucati pateticno, ali ms milic smatra da ovu rezoluciju treb apodrzati i prihvatiti i zbog toga da mi stariji koji jesmo imali pravo glassa, skinmo stigmu sa vas maldjih

Nemojte nas vise braniti, brigom ce te nas saraniti.
Razlika je izmedju nas je u tome sto ja govorim da stigmu ne treba skidati jer je ja nikada nisam ni imao. Je l' to ono: greh koji se stice rodjenjem?

Jelena Milić

a vi, to sto ste mladji vas ne amnestira da nemate stav

A znaci moram da imam stav? Onda sam kriv ako nemam stav?
(Ne kazem da ga nemam, nego se samo interesujem.)

Jelena Milić 15:27 07.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

ne konkretno, ali ne vidim da je to nezamislivo

kako znam takvih susreta je vec i bilo

no, ma kako ti bilo mozda to grozno, pogledja gore debatu sa sandicem, o tome ima li razlike izmedju borac apoginulih u legitimnimn borbama sa legitimno obelezenim neprijateljem, pa cak i u gradjanskim ratovima ( velika realnost 20 i 21 veka) i zrtava pobijenih samo zato sto su jevreji, muslimani, srbi ili iracani

trenutno radim na susretima" nasih" sa roditeljima "nasih" oko RUC, tamo gde je drzava "svoje pubijala" pa bas i ne ide.....ili su u pitanju dvolicnost i prazna obecanja i zataskavanja......

pa dobro ... zamisljam: kao mi obelezavamo taj datum ... otplachemo, otkukamo nesrecu i zlocin na drzavnom nivou ... i sta sa tim?

mada ti to verovatno nije bila namera al si ubo srz

a) sa politickog aspekta, mozda bi pomoglo da se domrzne SSP, o znacaju odmrzavanja sam vec pisala
b) sa politickog aspekta, ako je sitina sto jeremic tvrdi da nam je regionalna saradnja jedna od tri prioriteta, verovatno bi je poboljsalo ( ne sa RS al to je tek velika prica )

c) moralne aspekte, edukativne, da li i to treba da objasnjavam ili....

no, ne bi me iznenadilo, da se celoj prici zaist apristupi tako povrsno kako vi ocrtaste, mislim da jesmo tu gde jesmo upravo sto su se neke bitne stvari od strane politickih elita upravo tako i hendale, da se sklone s dnevnog reda

to nije politicko vodjstvo, to je na male golice

to nije brantovski

mikimedic 15:28 07.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

ali drzave jesu , drustva jesu odgovorna, a ti si deo drustva, to jeste razlika izmedju nepovezanog skupa pojedinaca i skupa slobodnih oojedinaca koji regulisu svoje medjusobne odnose

sorry Jelo, ako si ti odgovorna za Srebrenicu, ja nisam.

Jelena Milić 15:36 07.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

fair enough

ne namecem ti ne sporim

ja smatram da je to cena / posledica zivota u drustvu, u demokratiji, u zajednici

zeks92 15:39 07.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

c) moralne asoekte, edukativne, da li i to treba da objasnjavam ili....

... da ... ali tome sluze skola, obrazovanje i vaspitanje ... da je toga bilo, ne bi bilo zlochina!

Jelena Milić 15:47 07.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

mislim da se dovoljno dugo citamo da znas da ne moras sa aspekta zakona

niti sam ti to rekla

ali mislim da bi trebalo

da je tako sigurnije, lepse, ljudskije ziveti

mislim d ademokratija donosi i prava i obaveze

ali je tu da stiti i manjinu

zato niko ne trazi da se rezolucija usvoji tako da svi punoletni to bezuslovono podrze

dosta je skupstinska vecina

ako neces greh/ breme proslih genracija mi se vise svidja rodjenjem, onda neces ni naciju

ja sam tu nekkao bliza tome nego ti, meni je jezik jedino sto me veze

zeks92 16:01 07.07.2009

To su, svakako dobre ideje ...

... ali kako ih sprovesti?

NVO chesto guraju narodu prst u oko ... a tako se nikom moz' omiliti!

Jelena Milić 16:06 07.07.2009

Re: To su, svakako dobre ideje ...

zeks,
pa tu mu dodje i razlika izmedju politicara i stranka sa jedne i nvo sa druge strane

nvo rade po temama, i neprijatne takodje, zato su cuvari drustva kao i mediji njihov uticaj zavisi od kredibiliteta i minulog rada

da li nvo time sto kazu popu pop a bobu bob guraju prst u oko, ili ti to rad eoni koji u ime tvoje nacije pobiju 8000 drugih

kapiras sta pitam?

cult 16:18 07.07.2009

Re: To su, svakako dobre ideje ...

Da, ali posle decenije i po price o tome...ne vredi vise.
Vreme je da prst u oko zabijaju na nekim drugim temama.
Ja, da sam nvo, ja bi njih pravo u oba oka - korupcija i otimanje. Od jutra do mraka.
As i said, treba da prodje vreme da se Srebrenica sagleda u svoj svojoj jezovitosti.
Next generation.

zeks92 16:21 07.07.2009

Ne mislim na dokumenta ...

... mislim na ton ...

da li nvo time sto kazu popu pop a bobu bob guraju prst u oko, ili ti to rad eoni koji u ime tvoje nacije pobiju 8000 drugih

Tako onaj film, streljanje Srebrenickih dechaka, gura prst u oko ... i treba!

Tako je bilo, sve je tu na svom mestu, to je chinjenica ...

Ne sporim cinjenice, nego ton. A ton je i fraza: " zlochini pochinjeni u nashe ime"

mikimedic 16:40 07.07.2009

Re: Ne mislim na dokumenta ...

Ne sporim cinjenice, nego ton. A ton je i fraza: " zlochini pochinjeni u nashe ime"

mozda u Jelino, u moje ime ne.

Jelena Milić 19:33 07.07.2009

Re: Ne mislim na dokumenta ...

ok, rekla bih da se pomeramo negde u ovoj diskusiji

kako bi ti rekao

ako je samo ton problem, mislim da se stvarno pomeramo

nisu ovo lake teme za razgovor,

Jelena Milić 19:37 07.07.2009

Re: To su, svakako dobre ideje ...

to cult,

ne iskljucuje jendo drugo

a rade i dalje jer drzavni organi ne preduzimaju ono sto bi bilo ocekivano u 21 veku u zemlji kaoja satro tezi eu

a bilo bi dobor, i sasvim pragmaticno gledano, ako zaista ne znaju gde je mladic, jer je formalni zastoj u eu integracijama za nas poguban

ne stagniramo

nazadujemo

i sve su gori i otimacina i korupcija

tu ima poklapanja interesa, tih sto su korumpirani i otimaju i ratka mladica koji necew da se suoci sa sudskim procesom

ako ga uopste neko ista pita i ako on slobodno donosi odluke

d_sandic 11:40 08.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

: ... i za ... i protiv ... #LinkJa "u moje ime" nishta nisam ... ni pochinio, ni uchinio ...

ali drugi jesu

Ma to su gluposti. Ko jeste i kada sam mu ja dao saglasnost? To ti je toliko glupo kao kad bi rekla da je Mišić jurio pandura bakljom u moje ime. Jer sam zvezdas!

adam weisphaut 12:01 08.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

To ti je toliko glupo kao kad bi rekla da je Mišić jurio pandura bakljom u moje ime. Jer sam zvezdas!

Pa nije ti to isto, Mladić je nastupao kao službenik- engleski agent-države, po njenom ovlašćenju i koristeći se njenim resursima, sva šteta i sva patnja koju je naneo jesu njena odgovornost, državu naravno čine ljudi koji u noj žive, tako da ti možeš da realno snosiš odgovornost i za ono što lično nisi učinio...

d_sandic 12:03 08.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

tako da ti možeš da realno snosiš odgovornost i za ono što lično nisi učinio...

Na čemu god da si daj i meni malo...

adam weisphaut 12:15 08.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

Na čemu god da si daj i meni malo...

Kao i uvek argumenti su ti jaki kao stena, Sandiću

d_sandic 12:19 08.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

adam weisphaut
Na čemu god da si daj i meni malo...Kao i uvek argumenti su ti jaki kao stena, Sandiću

Čekaj, čoveče... Pa ko je tvrdio da pojedinac može biti kriv za delo koje nije uradio? Ja ili ti?

adam weisphaut 12:25 08.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

Čekaj, čoveče... Pa ko je tvrdio da pojedinac može biti kriv za delo koje nije uradio? Ja ili ti?

Svaki put kada neko tuži državu pred sudom i dobije spor ti snosiš deo materijalne odgovornosti iako nisi učestvovao u incidentu jer se odšteta finasira i od tvog novca, valjda ti je koncept jasan...

d_sandic 12:27 08.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

Svaki put kada neko tuži državu pred sudom i dobije spor ti snosiš deo materijalne odgovornosti iako nisi učestvovao u incidentu jer se odšteta finasira i od tvog novca, valjda ti je koncept jasan...

Da. Razumem fiskalno gledište. Ali nisam kriv za delo.

adam weisphaut 12:33 08.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

Nisi direktno kriv ali si odgovoran, moć države je upravo tolka jer veliki broj ljudi stoji iza nje, zato su i zloupotrebe te moći često tako strašne a odgovornost za njene posledice se proteže na ogroman broj ljudi...

dragoljub92 13:07 08.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

adam weisphaut
Nisi direktno kriv ali si odgovoran, moć države je upravo tolka jer veliki broj ljudi stoji iza nje, zato su i zloupotrebe te moći često tako strašne a odgovornost za njene posledice se proteže na ogroman broj ljudi...

ma zna on to nego se folira.to ti je kao ono kad u nekoj radnji gde rade petoro ljudi jedan potkrada gazdu.gazda ne može da uhvati ko je taj pa otpusti sve.
i nemci snose kolektivnu odgovornost za ubijanje jevreja bez obzira što nisu svi znali za gasne komore,bez obzira što je bilo mnogo ljudi poput šindlera.
tako da nas je mladić svojimglupim postupkom usrećio za sva vremena.hvala mu bašš

d_sandic 13:10 08.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

ma zna on to nego se folira.to ti je kao ono kad u nekoj radnji gde rade petoro ljudi jedan potkrada gazdu.gazda ne može da uhvati ko je taj pa otpusti sve.

Nigde u međunarodnom pravu ne postoji kategorija kolektivne odgovornosti. Nije mi poznat slučaj da postoji u nekom od nacionalnih krivičnih zakona. Neki ovde bi da je izmisle. Treba im za propagiranje svojih jeftinih fazona. Takvih je uvek bilo i uvek će ih biti. Psi laju, karavani prolaze...

adam weisphaut 13:22 08.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

Kao što rekoh kao stena

dragoljub92 14:07 08.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

Nigde u međunarodnom pravu ne postoji kategorija kolektivne odgovornosti. Nije mi poznat slučaj da postoji u nekom od nacionalnih krivičnih zakona. Neki ovde bi da je izmisle. T

zašto je onda sinonim za genocid i fašizam nemačka,zašto smo proteklih 60setak godina gledali ratne filmove u kojima su nemci prikazivani samo kao fašisti i negativci.zašto su nemci plaćali ratnu odštetu
ti možeš da izjaviš da poštuješ samo sud svoje zemlje kao onaj što je poštovao samo sud svoje partije,ali bićeš ipak osuđen.
mi smo već osuđeni od stane svetske javnosti za taj zločin i prolazimo ko nemci posle WW II a tebi na volju.
jeste da je glupost što jelena gore proziva sve vojnike da su krivi za taj zločin,krivi su samo oni koji su pucali u zarobljenike,kao što su krivi i oni koji su nam prećutali da vojnik može da odbije naređenje koje se graniči sa ludilom nego nas ubeđibvali da ne smemo da razmišljamo o naređenju.

gorran2 09:13 09.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

Sa druge strane, taj dogadjaj se desio pre 14. godina. Od tada ima kompletno novih generacija. Kako one mogu da budu krive? Ja sam, na primer, tada bio 8. razred. Molim te, nadji mi razlog da se osecam krivim. Povezi i mene.

Ne treba da se osećaš krivim.
Treba jedino da osećaš građansku dužnost odgovornost da podržiš snage i inicijative (ako se takve pojave) koje zastupaju suočavanje sa istinom i odbacivanje fašizma.

Govoriti nakon zločina "ne znam ja ništa" i nije neka moralna uzvišenost ni građanska odgovornost.

Jer, Srbija je tamo zapalila rat i pomagala fašiste koji su zagovarali etničko čišćenje. Najpre verbalno, preko književnika i akademika, zatim vojno, organizaciono i finansijski preko Miloševićevog režima.
Na kraju, kad se Milošević priklonio stavu međunarodne zajednice da treba izvršiti pritisak na Karadžića da bi se postigao kakav-takav mir, opozicija (Šešelj, Đinđić i Koštunica) su ga napali zbog toga.

Dakle, elementarne činjenice su sledeće:

Postojala je organizovana masovna zločinačka kampanja etničkog čišćenja praćena internacijama, ubistvima i zatiranjem kulturnog nasleđa 1992. godine.
Srbija je svesrdno podržavala njene izvršioce i organizatore.
Kako materijalno i organizaciono, tako i politički.
Kako vlast, tako i opozicija.

Srbija se nikad nije odrekla te mrlje u svojoj istoriji. Dok se to ne učini na neki adekvatan način sa nekog odgovarajućeg mesta, svi smo uprljani time.
Na kraju, nije mi jasno, zašto je tako teško reći, fašizam je zlo?

mikimedic 12:03 10.07.2009

Re: ... i za ... i protiv ...

Nisi direktno kriv ali si odgovoran, moć države je upravo tolka jer veliki broj ljudi stoji iza nje, zato su i zloupotrebe te moći često tako strašne a odgovornost za njene posledice se proteže na ogroman broj ljudi...

to si naucio u skoli u autoritativnom rezimu, nastavnice?

chole10 14:44 07.07.2009

Holandjani

Kada ste do te mere upoznati sa cinjenicama vazanim za Srebrenicu, zasto se holandska motorizovana jedinica, koja je zajedno usla u Srebrenicu sa srpskim borcima, povukla iz Srebrenice?
Sta su videli na ulazu u grad? Sta je to navelo njihovu komandu da donesu odluku o povlacenju jedinice a ne zastiti "civila" sto je bila njihova duznost? ( Mada pretpostavke nisu dozvoljene u ratnim i takvim uslovima vec samo izvrsenje zadataka, da kazem, mogli su predpostaviti sta se moze desiti)
Zasto su naoruzani pripadnici Armije BiH usli medju civile i indirektno ih zrtvovali? Zasto . . . .? Zasto . . . ?
Ko se maca lati, od maca i gine.

Nemojte misliti da opravdavam zlocine. Da se razumemo,ko je nadlezan za izvrsena zlodela, treba da odgovara pred sudom i tacka. Svako chinjenje zlodela treba biti sankcionisano. Sta cemo sa nechinjenjem - holandjanima. Mozda ce i oni podignuti slican spomenik u Amsterdamu, Roterdamu ili Hagu.

Znam recicete, svak treba da osudi vinovnike zlocina koje su ucinili pripadnici njihovog naroda. Slazem se stim.

Da se vratimo malo u proslost.
Greskom Srbija povukla vojsku i zatvorila granice i omogucila Oluju i Bljesak hrvatima ('90-tih).
Da li su hrvati u Zagrebu postavili spomenik zrtvama Oluje i Bljeska? Jesu li u Sarajevu podigli spomenik zrtvama u Dobrovoljackoj (da ne navodim druga mesta? Ako jesu . . . onda OK.
Imate moj glas za podizanje spomenika.

Hrvatska cista, Bosna cista, Kosovo cisto (mislim bez srba). Srbija puna izbeglica, puca po raznim savovima . . . itd.
Ko je ovde lud a ko zbunjen. Nemojte me ubedjivati da sam zbunjen.

Cini mi se da mi srbi malo preterujemo.

Jelena Milić 15:04 07.07.2009

Re: Holandjani

o cistoci ostalih, pa pogledajte malo sta je milosevicu i bio cilj

sto se holandskih bataljona tice, o tome je bar na mom blogu bilo dosta reci, i o un pis kiping misns mandatima kad mira nema i o ruandi,

mislim da holandajni o svom necinjenju, za koje su imali i un mandat mnogo vise brinu nego mi o svom

d_sandic 12:33 08.07.2009

Re: Holandjani

Kada ste do te mere upoznati sa cinjenicama vazanim za Srebrenicu, zasto se holandska motorizovana jedinica, koja je zajedno usla u Srebrenicu sa srpskim borcima, povukla iz Srebrenice?

Holandski pukovnik, komandant Dutch bataljona, kazao je da je Srebrenica briljantno izvedena vojna operacija. Vojnici tog bataljona nisu dozvolili ulazak muškarcima starijim od 15 godina u bazu u Potočarima. Razlog: bili su vojni obveznici. Pravi razlog: dan ranije muslimani pucakli u glavu holandskom vojniku na punktu!

nerazuman 15:19 07.07.2009

Zlocin nad Zlocincima

ovo su pevali dok im Gen.RATKO nije zapevao
nemojte da se smarate oko ovog neka moderator brise

Jelena Milić 15:33 07.07.2009

Re: Zlocin nad Zlocincima

ne neka ostane, ako je sa moderacijom ok, kao primer

dok im gen ratko nije zapevao

neumesno
neprimereno

nerazuman 15:41 07.07.2009

Re: Zlocin nad Zlocincima

A jeli ili mozda bi ste vi zeleli da je ostalo samo na Kravicama ,to bi bilo primerenije za Vas
kao sto se kasnije ispostavilo nije ostalo samo na Kravicama... plači
da budem jasan !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
zao mi je nevinih
Junak orić nije sacekao Gen.Mladića u Potočarima ,POBEGAO JE
mada je u potocarima ostalo dosta onih koji su gostovali u Kravicama njih mi nije zao !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jelena Milić 15:44 07.07.2009

Re: Zlocin nad Zlocincima

"samo"

i da, vise bih to "volela", da se z akravice kazne vinovnici, pred legitimnim sudom, a ne 8000 ljudi samo zato sto su muslimani

8000 bi bilo zivo vise sada

njihova smrt nicim nije ni opravdala ni uzdigla zrtve iz kravica

samo je moralnim nistavilima dala povoda da seju mrznju i unizuju i nevine zrtve iz kravica

moderator05 15:59 07.07.2009

Re: Zlocin nad Zlocincima

Jelena Milić
ne neka ostane, ako je sa moderacijom ok, kao primer

Poštujući sugestiju autorke moderacija će ovo ostaviti... slažemo se - kao primer.

Info: Komentator "nerazuman" je trajno banovan - višestruki klon koji se već nekoliko puta deklarisao kao Obrazovac.

Jelena Milić 16:01 07.07.2009

Re: Zlocin nad Zlocincima

ok,
deal
neka kao primer, posle kazu sto ste skinuli, nista nije bilo, a ovamo "zapeva" im rako mladic i kad pobije 8000 ljudi slicno

i neka kao primer, jer posle kazu dizemo dramu, nema toga u srbiji, to je marginalno....

chole10 19:54 07.07.2009

Re: Zlocin nad Zlocincima

Jelena stobom se bas lepo ispricasmo.

Jelena Milić 20:11 07.07.2009

Re: Zlocin nad Zlocincima

ne znam jesi li ironican ili ne, ako jesi i to je legitimno

ja nisam sada u ovoj diskusiji, trudim se

esu li u Sarajevu podigli spomenik zrtvama u Dobrovoljackoj (da ne navodim druga mesta? Ako jesu . . . onda OK.
Imate moj glas za podizanje spomenika.

mislim da je ovo los pristup, zasto da se ugledamo samo, zasto ne bi nekad nesto uradili spontano, samoinicijativno,

samo jos jednom da kazem, imaju dva predloga rezolucije sa i bez spomenika

niki m 20:48 07.07.2009

Re: Zlocin nad Zlocincima

mislim da je ovo los pristup, zasto da se ugledamo samo, zasto ne bi nekad nesto uradili spontano, samoinicijativno,

A, zasto da ne gledamo? Zasto bi mi bili drugaciji od drugih?

chole10 21:00 07.07.2009

Re: Zlocin nad Zlocincima

Jelena,
u Kragujevcu je streljano 7300 ljudi '41 od strane nemaca greskom srba (partizana) a '45 god. 8000 ljudi iz Kragujevca i okoline od strane srba (licana i krajisnika). Koliko je strljano u Kraljevu, Cacku, Krusevcu iste te godine.
Sta mislis koliko bi Sumadinaca bilo danas?
(Da ne pominjem u borbama 1804,1815, 1912,1913,1914-1918,41-45)

Bio je gradjanski rat i zasto ceprkate ljudima po ranama?
Koreni tog sukoba su mnogo dublji nego sto ti to pokusavas da docaras. Podstrekaci rata u bivsoj Yugoslaviji su skolovani i umni ljudi (ali o tome drugi put).

Napravi neku anketu sa borcima koji su bili u neposrednom kontaktu sa . . . . Svi su se oni spremali odavno za rat , a mi smo zahvaljujuci takvima kao sto si ti, proglasavali sve srpsko VELIKOSRPSKIM i verovali u jednakost, bratstvo i jedinstvo. Samo za razliku od drugih ti si jos mlada.Citaj jelena, citaj . . . pricaj sa ljudima Jelena, . . . trebace ti.
Cenim i uvazavam veru, kulturu i tradiciju svih: hrvata, turaka, siptara, ali ne dozvoljavam ni da se oni mesaju u moje nasledje.

adam weisphaut 21:17 07.07.2009

Re: Zlocin nad Zlocincima

a '45 god. 8000 ljudi iz Kragujevca i okoline od strane srba (licana i krajisnika)

Sva sreća pa je tvoja reč dovoljan argument da ne moraš da se zamaraš izvorima, dokumentima, spiskovima i ostalim tricama i kučinama koje potpadaju pod "metodologiju", kome stvarno pa to treba

Jelena Milić 06:48 08.07.2009

Re: Zlocin nad Zlocincima

Zasto bi mi bili drugaciji od drugih

zato sto to ponekad znaci da mozemo i BOLJE

ed_novipazar 07:45 08.07.2009

Re: Zlocin nad Zlocincima

chole10
Bio je gradjanski rat i zasto ceprkate ljudima po ranama?

Klasicna agresija SDS-a koja je u tu svrhu formirala vojsku a kojoj je opet izdasno pomogla JNA i Srbija. Slucaj Florens Artman pred Haskim tribunalom je samo jos jedan u nizu dokaza za to.

Svi su se oni spremali odavno za rat , a mi smo zahvaljujuci takvima kao sto si ti, proglasavali sve srpsko VELIKOSRPSKIM i verovali u jednakost, bratstvo i jedinstvo. Samo za razliku od drugih ti si jos mlada.Citaj jelena, citaj . . . pricaj sa ljudima Jelena, . . . trebace ti.

U nikakvo bratsvo i jedinstvo vecina Srba u BiH nije zeljela da vjeruje. SDS ih je uz pomoc srpskih medija na vrijeme drogirao velikosrpstvom i psihicki pripremio za zlocine koje ce Vojska RS i razne paravojne formacije napraviti. Rezultati prvih visestranackih izbora u BiH uoci rata '92 su jasno pokazali da je rezultat SDS-a najvise odgovarao procentualnom ucescu Srba u ukupnom broju stanovnika BiH. U tom smislu najgore je prosla SDA. A ko se spremao za rat je svima u BiH bilo jasno. Ja sam u februaru '92 (nepuna dva mjeseca prije pocetka rata) putovao iz Novog Pazara za Sarajevo. Kasno nocu na Romaniji su nas zaustavili naoruzani banditi sa kapuljacama na glavama, pretresali i opljackali. Naivan i nesvjestan onoga sta se desava bio sam jedini iz autobusa koji se pobunio. Vodja bande, jedini bez kapuljace (i bez oruzja koliko sam mogao da vidim) mi je prisao i udario u grudi od cega sam iz stojeceg stava presao u sjedeci. "Budi sretan da na ovome zavrsi" - dodao mi je. Obzirom na ono sta ce uslijediti za dva mjeseca mogu da kazem da sam srecu imao i ja i svi iz autobusa. Nesto kasnije, kako smo se priblizavali Sarajevu naidjemo na mjesovitu patrolu JNA i civilne policije. Sretni da smo naisli na regularne snage izjadasmo se zbog onoga sta nam se prije nepunih pola sata desilo. Na moje iznenadjenje mladi vojnik mi je viknuo i zaprijetio sto "lazem". Bijesan uputim pogled ka policajcu kojem je ocigledno bilo neprijatno to sto je gledao. Da vojnik ne cuje tiho mi je rekao: "Jbga, vidis kakvo je vrijeme. Idi u Sarajevo u policiju i prijavi. To je sve sto mozes da uradis. Samo, to ti nista nece promijeniti".

Manje je vazno da li je Jelena mlada, vazno je da postena. A kada je neko posten onda mu nije sve jedno i zato se javlja za rijec. Ja licno sam sretan sto se javila za rijec jer mi ona poput mnogih drugih pomaze da mi mrznja ne savlada razum. Izem ti zivot u kojem mrzis komsiju.

Cenim i uvazavam veru, kulturu i tradiciju svih: hrvata, turaka, siptara, ali ne dozvoljavam ni da se oni mesaju u moje nasledje.

Koliko cijenis i postujes vidi se po vokabularu kojeg koristis.

chole10 21:14 07.07.2009

Izvinjenje

Jelena izvini, nije mi bila namera ni jednog trenutka da te uvredim, samo mi je preko glave kritike ljudi koji su samo hteli da se odbrane i nisu tog trenutka shvatali da su tesko izmanipulisani. Samoodbrana je sirok pojam znam. Bosna je u tom periodu bila mala bara sa puno krokodila i ako ti neces njega ON CE TEBE 100%.

Iskljucujem se.

Jelena Milić 06:45 08.07.2009

Re: Izvinjenje

nisam uopste rekla da si me uvredio, niti da ti je to namera

pozz

noboole 07:32 08.07.2009

Kakvo spomen obelezje

Do bi bilo krajnje besmisleno. Da li bi to promenilo preovladjujucu svest? Ne bi. Sta bi se desilo sa spomenikom? Neki bi ga preko noci oskrnavio i time pokazao da se pravimo da smo ono sto nismo. Doduse, mozda bi bilo moguce da se takav spomenik napravi u Sandzaku.

Za pocetak, neka stoje cinjenice o Srebrenicu u skolskim udzbenicima (kakav je tu status?).

Jelena Milić 07:42 08.07.2009

Re: Kakvo spomen obelezje

(kakav je tu status?)

los, i milo mi je da je vecina kometatora ovde slozna da to treba da udje u udzbenike bar
pozz

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Jelena Milić

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi