... svi ćemo se zajedno stideti zbog svoje ravnodušnosti...

Jelena Milić RSS / 25.06.2009. u 06:56

U protivnom ćemo se svi zajedno stideti zbog svoje ravnodušnosti. Iz otvorenog pisma CRCD ministru Čipliću povodom ograđivanja žicom novobeogradskih Roma

 

Stideti se. Zbog ravnodušnosti. Zbog površnosti. Zbog političke promocije, bez posvećenosti i doslednosti.  Zbog  ad hock akcija bez epiloga, nedoslednosti, sađenja tikava sa đavolom trenutno u ruhu nezavisnog intelektualca. Zbog  priče o HR i građanskom da bi se stiglo do vlasti sa ekipom koju za HR i građansko boli uvo čim dođe do "sukoba interesa" tipa HR-Univerzijada. Zbog  spektakularnog otkrića  da u politici sve mora biti kao kakao.... Zar od nas ne zavisi kako će biti?

Umrla je Olja. Bila sam klinka kad sam je prvi put videla na tv, negde sedamdesetih u nekom kvizu, bila je u žiriju. I onda je ispričala nešto što mi se urezalo u sećanje, nešto što  rado citiram i po čemu nju uvek pamtim. Ispričala je  priču o hermelinu.

OLJINA PRIČA O HERMELINU

Hermelin je u stanju da po snegu i cici zimi satima uspešno beži od lovaca njihovih organizovanih hajki po poljima i šumarcima, ali isto tako i da stane i preda se kad naiđe na blato i kalj.  Ne može da dopusti da mu se belo krzno zaprlja. Jer, onda više nije hermelin.

 

Koliko se tugo vi spremni da trčite pre nego što stanete? Zbog čega ćete stati?  

 

a sad Vlada, Sneška, Alisa i ekipa....

 Centar za razvoj civilnog društva

OTVORENO PISMO MINISTRU ZA LJUDSKA I MANJINSKA PRAVA


Poštovani doktore Čipliću,
Poznato Vam je da su Romi na Novom Beogradu pre nedelju dana ograđeni žicom i da je
time onemogućen pristup kamionima koji su prenosili stari karton - sekundarnu sirovinu
od čijeg sakupljanja ovi novobeogradski Romi žive.


Napori koje Ministarstvo za ljudska i manjinska prava ulaže da bi ovim ljudima
obezbedilo pomoć u hrani ulivaju nam nadu da nećete dozvoliti da se u organizaciji
Ministarstva završetak predsedavanja Srbije „Dekadom inkluzije Roma 2005 – 2015."
desi u ovako sramotnoj situaciji.


Juče je na web sajtu Ministarstva za ljudska i manjinska prava objavljeno da će 25. i 26.
juna naša zemlja predati Republici Slovačkoj predsedavanje „Dekadom inkluzije Roma
2005 – 2015."


Ministarstvo za ljudska i manjinska prava organizuje sastanak Međunarodnog upravnog
odbora, na kojem će predsedavati g. Ljuan Koka, šef Kancelarije za sprovođenje romske
nacionalne strategije Ministarstva.


Vidljivo je da postoji plan za sklanjanje Roma i njihovih naselja od pogleda učesnika i
posetilaca Univerzijade. Ova vrsta šminkanja stvarnosti predstavlja povredu zakona,
ugrožavanje i inače bednog standarda ogromne većine novobeogradskih Roma i
izvrgavanje ruglu ciljeva "Dekade inkluzije Roma".


Molimo Vas da kao starešina organa uprave intervenišete kod Sekretarijata za socijalnu
zaštitu i neposredno i preko Komisije za raseljavanje nehigijenskih naselja i da
postignete opozivanje nečovečnih mera pre nego što počne sastanak Medjunarodnog
upravnog odbora. U protivnom ćemo se svi zajedno stideti zbog svoje ravnodušnosti.


Zrenjanin, 24. jun 2009.
za Centar za razvoj civilnog društva
Vladimir Ilić,
izvršni direktor

  • postavite na |


Komentari (51)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

AlexDunja AlexDunja 08:01 25.06.2009

:)

lepo si ih potkacila:)

za stid jeste. stvarno.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 5 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Milić Jelena Milić 08:27 25.06.2009

Re: :)

dear ad,

odavno sam naucila i to praktikujem u svom javnom angaysmanu, da niko ne moze znati sve, i da kad sam u dilemi za neke stvari, pratim sta o tome kazu strucnjaci za koje ja vidim da su se tokom godina nametnuli, skoro uvek bili u pravu,koji su u stanju da svoju oblast i slucajeve iz nje argumentuju sa puno činjenica a da jos to prezentuju na jasan nacin.

vesna rakic vodinelic je jedna od njih. i vladimir ilic.

VRV je analizirala slucaj Roma i Djilasa na nacin koji uopste ne ostavlja puno prostora za dileme, politicka opravdanja, drugacije misljenje, siri kontekst, "vise ciljeve" ...koje vise ciljeve od zastite HR za SVE.

LDP nije rekao rec o tom slucaju. jasnu i glasnu. crno belu, a ne ostoja trip tipa gledaj siru sliku, jadan djlas.

i neki "nezavisni inteelktualci" i njihove NGO su suvise brzo ucutali oko tog slucaja.

A LDP je tek u bgd gradskoj skupstini i podrzavaju vladajucu vecinu.

Sta ce tek "pustati" i trpeti iz visih, i kojih to visih razloga Tcno ako jos napreduju u vlasti.

Ovo sa NBGD Romima je po meni nedopustiv propust, i prodavanje muda Za bubrege. Mnogo rano. Oko neupitne stvari.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

AlexDunja AlexDunja 08:36 25.06.2009

Re: :)


Ovo sa NBGD Romima je po meni nedopustiv propust, i prodavanje muda ya bubrege. Mnogo rano. Oko neupitne stvari.

slazem se.
i mislim da je prokic u pravu kada
kaze da nema beskonacno mnogo intelektualaca
koji ce ih podrzavati.
nadam se da zaista razmislja o tome,
trebalo bi i da se preduzme nesto,
ne samo da se prica...


Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Milić Jelena Milić 08:45 25.06.2009

Re: :)

pa preduzimaju prepiske, lose koncipirane apele, optuzivanja drugih, kritiku svake kritike, ....a zivot i s...ovakvih raymera ala zica se desavaju bez njih, ili zbog njih ...a neka druga ostaju razjapljena i bez odgovora. rts. ....

btw, u toj prepisci teofil mi je blizi ovog puta.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Milić Jelena Milić 10:54 25.06.2009

Re: :)


btw, u toj prepisci teofil mi je blizi ovog puta.


ms milic

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

niki m niki m 08:07 25.06.2009

Romi

Kakve veze ima ovaj progon Roma sa ostalim navedenim "slucajevima"? Da li romski slucaj treba da pojaca ostale dogadjaje ili je obratno.

Preporuka: 548 / Link / Replika: 12 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

d_sandic d_sandic 08:20 25.06.2009

Re: Romi

niki m
Kakve veze ima ovaj progon Roma sa ostalim navedenim "slucajevima"? Da li romski slucaj treba da pojaca ostale dogadjaje ili je obratno.


I ja sam o tome razmišljao čitajući tekst.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Milić Jelena Milić 08:22 25.06.2009

to niki i sandic

predjite na jos jacu jakobs kafu

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

d_sandic d_sandic 08:26 25.06.2009

Re: to niki i sandic

predjite na jos jacu jakobs kafu


Popio dve jake, gorke, tzv.'karcinomke'. Sad ću da molim sekretaricu za još jednu...

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Milić Jelena Milić 08:31 25.06.2009

Re: to niki i sandic

pogledaj odgovor ad

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

d_sandic d_sandic 08:34 25.06.2009

Re: to niki i sandic

Jelena Milić
pogledaj odgovor ad


Ma to mi je jasno. Nikad mi nije bilo jasno zašto si ti mislila da je LDP snaga koja može i hoće nešto da promeni?

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Milić Jelena Milić 08:34 25.06.2009

Re: to niki i sandic

tek je moja kafa slaba.

i dalje mislim.

za mene je LDP pre svega ideja u koju verujem, gradjanskog i liberlanog, a ne samo ljudi koji je trenutno prodaju javnosti. kao sto je nekad bio GSS.

niko nema monopol na to.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

d_sandic d_sandic 08:42 25.06.2009

Re: to niki i sandic

za mene je LDP pre svega ideja u koju verujem, gradjanskog i liberlanog, a ne samo ljudi koji je trenutno prodaju javnosti. kao sto je nekad bio GSS.



Borbu za ideju mogu da razumem. I ideju u koju sam ja verovao uprljali su neki drugi ljudi.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Milić Jelena Milić 08:48 25.06.2009

Re: to niki i sandic

dobre ideje se ne mogu upraljti. mogu se moza ponekad pokazati tesko ostvarivim

samo se ljudi mogu prljati. recimo kad prerano i-ili za klikere odustanu od dobre ideje ili tvrde da nisu odustali, a radeci stvare koji govore upravo suprotno

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

quickspacemantra quickspacemantra 08:48 25.06.2009

Re: to niki i sandic

...ideju da u Srbiji mozze drugaccije cilj je zatrti - bilo diskreditacijom LDPa, bilo relativizacijom nasilja nad slabima i nezasstichenima u nassem drusstvu, bilo ccime...

Da ne priccam o socijalno-politicckoj odvratnosti komentara o sekretarici koja donosi kafu dok on bloguje - b'ate, pa to je dupli gubitak vremena i sredstava, pa dal' je to dobro za firmu, ccija god da je...


Yrs,
Q

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

niki m niki m 10:28 25.06.2009

Re: to niki i sandic

predjite na jos jacu jakobs kafu


Hvala na savetu. Nadam se da Romi od vas ne dobijaju ovako jasne i konkretne odgovore, ukoliko imate nekakvu komunikaciju.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gorran2 gorran2 12:26 25.06.2009

Re: to niki i sandic

za mene je LDP pre svega ideja u koju verujem,
Šta ono beše LDP, ne mogu da se setim..
Da nije Lako-Do-Posla?
Odoh po još jednu kafu...

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vracarac92 vracarac92 13:14 25.06.2009

Re: to niki i sandic

ideju da u Srbiji mozze drugaccije cilj je zatrti - bilo diskreditacijom LDPa, bilo relativizacijom nasilja nad slabima i nezasstichenima u nassem drusstvu, bilo ccime...

Boze, boze koliko se besmislica ovde moze procitati?????????????
Ko je bilo sta ovde relativizovao?
A lider LDP-a je debelo diskreditovao svoju stranku selidbom na Dedinje, zivotom na viskoj nozi (po sopstvenom priznanju svojim prihodima ne moze da pokrije ni rentu + benzin), druzenjem sa ubicama naseg premijera (ona dvojica iz Silerove), kohabitacijom sa SPS, odtsranjivanjem ljudi sa kojima je i osnovao LDP, praznoj prici o obezbedjenoj podrsci holandskih liberala (naravno, na kraju su glasali protiv), isturanjem nevaspitanog Ostojica, staljinistickim kandidovanjem samog sebe na stranackim izborima, raznim maderama, hacijendama po Zemunu, letovanjima i zimovanjima po mondenskim mestima sa svitom guvernanti i telohranitelja........spisak je duzi ali nije ni vreme ni mesto.
U ostalom sve su to lepo objasnili njegovi bivsi saradnici koje je odstranilo iz LDP-a, Lecic, Petrovic, Srbljanovic...LDP-u nije bio potreban niko sa strane da ga diskredituje, dovoljan je njihov predsednik koji je 2000. godine imao jedino 5.000CD-a a sada?
bez dana radnog staza (mimo politike).
Kako?
Da li verovati Petrovicu i Lecicu? Da li je njihovo objasnjenje tacno? Zasto se kriju imena finansijera (praksa svih stranaka)? ukoliko je zaista za promene o kojima prica, zasto prvi ne "povuce nogu" i obelodani svaku nejasnocu?
U suprotnom sve je jedna obicna bajka i bacanje prasine u oci vernom birackom telu.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

quickspacemantra quickspacemantra 09:31 25.06.2009

Nausstrb javnog interesa...

...sprovode se liccni.

Ovaj sluccaj krssenja Medjunarodnog pakta o ekonomskim, socijalnim i kulturnim pravima (koji jeste deo nasseg zakonodavstva) joss je jedan primer neposstovanja osnovnih medjunarodnih pravnih akata.

I skoro potpune diskriminacije romske manjine.

Ako vech apstrahujemo maltretman Roma (ssto nas je premnogo kadro), pogubno je da zbog ccisschenja terena iz tajkunsko-estetskih razloga, vlast dodatno derogira (skoro nepostojechi) ugled zemlje pred medjunarodnim institucijama.

"Ugled" kojem je jedan od poslednjih eksera u kovcceg zabio V. Jeremich, neglassanjem za osudu Irana za krssenje lj. prava u UN, bez ikakve javne rasprave o tome u Srbiji.

Tako se pravi "track record" jedne zemlje i drusstva... A Djelich, osoba trenutno predsedavajucha "Dekadi inkluzije Roma", ni recccu (u "kazziprstu" maloccas) .


Q

Preporuka: 0 / Link / Replika: 21 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

d_sandic d_sandic 09:51 25.06.2009

Re: Nausstrb javnog interesa...

E lepo. Sad smo sa moje kafe prešli na temu.

Mnogo se u Srbiji govori o diskriminaciji nad Romima. Mnoga udruženja i NGO prate stanje u toj oblasti. Bar tako kažu njihovi predstavnici. Ali, konkretnih pomaka u rešavanju problema , a problem je i to veliki, kad bilo čije dete zoru dočeka u kartonskom kućerku na -20 stepeni.

Problem uslova i načina života romske populacije se može rešiti samo sistemski. Jasno utvrđenim merama i rokovima. Nikakvo salonsko zalaganje, zalaganja radi, njima neće pomoći. Država, grad i lokalne zajednice moraju da pronađu sredstva za obezbeđenje adekvatnog smeštaja. Sami Romi moraju biti manje izbirljivi u pogledu lokacije na kojoj će biti dislocirani. Pa malo ji je nas zbog jedne sobe više promenilo stan i otišlo na lošiju lokaciju. Zakon ponude i potražnje. Dakle ni Romi ne mogu uzurpirati atraktivno zemljište u vlasništvu grada i očekivati da im se pitanje smeštaja reši u krugu od 100 metara.

Drugi aspekt, koji mnogi zaobilaze i tako ne pomažu Romima, je aspekt obaveza. I manjine imaju obaveze da poštuju elementarne norme društva u kom borave. Mislim na prijavu boravka, posedovanje ličnih dokumenata itd. Kako očekuješ da te uvedem u sistem zdravstvene zaštite kad nemaš zdravstvenu knjižicu? Kad stotine hiljada zaposlenih ostaju bez iste jer im firme ne izmiruju obaveze. Ako želiš da budeš integrisan u sistem - poštuj sistem.

Da banalizujem, ako ja ne mogu da vozim auto sa 'ćelavom' gumom ne može ni Rom da vozi nešto što nije ni vozilo. Nešto što nema ni adekvatan kočioni sistem, ni signalizaciju. Odakle nekome pravo da ugrožava moj,tvoj, bilo čiji život u saobraćaju? Zato što je manjina? Odakle nekome pravo da pravi stotine deponija širom grada? Svaka od njih je potencijalni izvor zaraze.

Primera je na desetine. Za sve koji će se sada ostrviti na moj komentar, želim da kažem jedno:

Više ćemo pomoći Romima uvodeći ih u sistem u kojem će imati JEDNAKE OBAVEZE kao i ostali građani nego svim tim mitinzima i pamfletima podrške. Nema prava bez obaveze. Probajte ući u Evropu bez vize. U Ameriku bez dozvole boravka. Recite: ja sam manjina! Brzo ćete biti deportovana manjina sa dugogodišnjom zabranom ulaska.

Preporuka: 1507 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

quickspacemantra quickspacemantra 10:34 25.06.2009

Re: Nausstrb javnog interesa...

"Mnogo se u Srbiji govori o diskriminaciji nad Romima." Pa, i ne bass - eto, potpredsednik Vlade zaduzzen za najvechi integracioni projekat u skorijoj istoriji - ni recc o tome u 45min na B92 jutros.

Mnogo se u Srbiji radi na diskriminaciji Roma - otuda i ovaj blog.

No, aj da se napregnem za mini odgovorccich - evo tih jasno utvrdjenih mera, koje su pozitivan (vazzechi) ZAKON u ovoj zemlji:

http://www.vrhovni.sud.srbija.yu/upload/documents/Zakoni/Medunarodni%20pakt%20o%20ekonomskim%20socijalnim%20i%20kulturnim%20pravima.pdf


Q

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

d_sandic d_sandic 10:48 25.06.2009

Re: Nausstrb javnog interesa...

"Mnogo se u Srbiji govori o diskriminaciji nad Romima." Pa, i ne bass - eto, potpredsednik Vlade zaduzzen za najvechi integracioni projekat u skorijoj istoriji - ni recc o tome u 45min na B92 jutros



Pa to je više greška novinara... Koliko znam tema je bila Univerzijada. Dozvoljavam mogućnost da grešim, nisam pratio...

No, aj da se napregnem za mini odgovorccich


Hvala za naprezanje. Ali ja i dalje mislim da će se Romima više pomoći ako shvate da treba da uđu u sistem i poštuju ga. Pod sistemom mislim poštovanje zakona, obaveza, normi...

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dj dj 11:12 25.06.2009

Re: Nausstrb javnog interesa...

g sandicu, u vezi sa ovom temom, svaka vam je na mestu :))

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

niki m niki m 11:25 25.06.2009

Re: Nausstrb javnog interesa...

Ali ja i dalje mislim da će se Romima više pomoći ako shvate da treba da uđu u sistem i poštuju ga. Pod sistemom mislim poštovanje zakona, obaveza, normi...



Nije ovo bas tako jednostavno. Prvo nije lako uci u sistem i Romi to nikada ne bi mogli sami da urade. Izgradjene su dve paralelne kulture, Romi s jedne strane i "belci" s druge. Niti "mi" ocekujemo od Roma da postuju zakon, niti Romi ocekuju da budu bas ravnopravni. Da bi se nesto tu promenilo, potrebna je volja drustva i resursi tog istog drustva. U ovom trenutku, ne vidim da postoji ni jedno ni drugo. I, nije ovo bas nasa specificnost, ima toga u Evropi koliko hoces.
Nema tu fasizma, rasizma da.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

d_sandic d_sandic 11:33 25.06.2009

Re: Nausstrb javnog interesa...

Ma jasno. Mene samo iritira stav pojedinih komentatora o rastućem fašizmu u Srbiji. Evropa ima jednostavan princip: Ideš u kamp dok te ne deportujemo. I to nije fašizam. Đilas ( nikad nisam ni pomislio da ću 'braniti' tog čoveka!) pokušava da uvede neki red u gradu. E, to je fašizam!

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

niki m niki m 11:58 25.06.2009

Re: Nausstrb javnog interesa...

Đilas ( nikad nisam ni pomislio da ću 'braniti' tog čoveka!) pokušava da uvede neki red u gradu. E, to je fašizam!


Naprotiv, Djilas uvodi haos. Ako krenes da za racun najjacih (tajkuna i sefova gradjevinske mafije) proganjas najslabije i najnezasticenije (Romi) kao rezultat mozes da dobijes samo jos gore stanje u drustvu.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

d_sandic d_sandic 12:06 25.06.2009

Re: Nausstrb javnog interesa...

Naprotiv, Djilas uvodi haos. Ako krenes da za racun najjacih (tajkuna i sefova gradjevinske mafije) proganjas najslabije i najnezasticenije (Romi) kao rezultat mozes da dobijes samo jos gore stanje u drustvu.


Gledaj to iz vizure običnog čoveka. Meni je u interesu da u blizini moje kuće bude luksuzni i reprezentativan objekat. Između toga i nehigijenskog naselja biram prvo. Dakle , ja profitiram. Povećava se vrednost moje imovine.

Šta je sa Romima iz tog naselja? Pa dislociranjem u uslovne objekte profitiraju i oni. Meni lepše, njima lepše, grad nam lepši...

Da li će tu Đilas da uzme neke pare? Boli me uvo!

Ovo je krajnje praktičan rezon.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

niki m niki m 12:14 25.06.2009

Re: Nausstrb javnog interesa...

Gledaj to iz vizure običnog čoveka.



Upravo iz te vizure i gledam. Danas se zbog interesa kriminalaca nasilno proteruju ili ogradjuju Romi. S jedne strane, ne volim da gledam da neko dozivljava nasilje ali i, ko meni garantuje, da i sam ne dozivim slicnu sudbinu samo zato jer se nekome prohtelo da zaradi veliki novac pa posalje Djilasa u akciju.

Ovo je, takodje, krajnje praktican rezon.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

lutherblisset lutherblisset 12:35 25.06.2009

Re: Nausstrb javnog interesa...

Evropa ima jednostavan princip: Ideš u kamp dok te ne deportujemo. I to nije fašizam.


Naravno da je to fašizam, makar dolazio i iz civilizovane Evrope.

Isto kao i Berluskonijeva vojska na ulicama.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

lutherblisset lutherblisset 12:37 25.06.2009

Re: Nausstrb javnog interesa...



Naprotiv, Djilas uvodi haos. Ako krenes da za racun najjacih (tajkuna i sefova gradjevinske mafije) proganjas najslabije i najnezasticenije (Romi) kao rezultat mozes da dobijes samo jos gore stanje u drustvu.


Apsolutno tačno. I žalosno...

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gorran2 gorran2 12:52 25.06.2009

Re: Nausstrb javnog interesa...

Naprotiv, Djilas uvodi haos. Ako krenes da za racun najjacih (tajkuna i sefova gradjevinske mafije) proganjas najslabije i najnezasticenije (Romi) kao rezultat mozes da dobijes samo jos gore stanje u drustvu.
Potpuno tačno.
Gle, saksija ima rupu!
Naivno i neozbiljno bi bilo posmatrati ovo kao izolovani incident. To je princip vlasti, vladanja i države.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vracarac92 vracarac92 13:36 25.06.2009

Re: Nausstrb javnog interesa...

Sandicu, potpuno si u pravu!
Mislim da je Djilas odlican gradonacelnik .
Imao je hrbrosti da se uhvati u kostac sa problemima koje su decenijama zanemarivani.
Nelegalno naseljeni Romi su jedan od tih problema.
decenijama su svi zatvarali oci pred stvaranjem nehigijenskih naselja na najnemogucijim mestim po gradu bez bilo kakve zelje da taj problem rese i zato je sada taj problem dobio ogromne razmere.
Djilas je prvi koji je poceo da cini nesto po tom pitanju (u skladu sa zakonom)i to radi na jedini moguci nacin, trudi se da Romima obezbedi kvalitetniji smestaj a ne izbacuje ih na ulicu. Svako pominjanje rasizma i diskriminacije je najobicniji pokusaj raznih organizacija i pojedinaca (koji naravno nikada nista konkretno nisu uradili po tom pitanju) da prave negativne tenzije u nasem drustvu i da takvim cinom opravdaju svoje postojanje u ocima onih od kojih dobijaju finansijsku podrsku.

Naravno, postoji dosta problema i nerazumevanja okoline u koji ti Romi treba da budu raseljeni ali uz pomoc MUP-a i kvalitetnu edukaciju ("obe strane" i ti problemi se mogu resiti i normalan suzivot Roma i ostalih gradjana ce postati najnormalnija stvar.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Pavlović Jelena Pavlović 13:51 25.06.2009

Re: Nausstrb javnog interesa...

Gledaj to iz vizure običnog čoveka. Meni je u interesu da u blizini moje kuće bude luksuzni i reprezentativan objekat. Između toga i nehigijenskog naselja biram prvo. Dakle , ja profitiram. Povećava se vrednost moje imovine.


Mnogo se nesto nakotilo tih luksuznih objekata zbog kojih se urusavaju stare zgrade i dvorista. Razni kumovi i ostala rodbina ih gradi po lepim beogradskim naseljima. A za neko vreme i Bellville ce ukrasiti grafiti, cek da prodje slavlje.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ssvetlana92 ssvetlana92 14:23 25.06.2009

Re: Nausstrb javnog interesa...

Dakle ni Romi ne mogu uzurpirati atraktivno zemljište u vlasništvu grada i očekivati da im se pitanje smeštaja reši u krugu od 100 metara.

Više ćemo pomoći Romima uvodeći ih u sistem u kojem će imati JEDNAKE OBAVEZE kao i ostali građani nego svim tim mitinzima i pamfletima podrške. Nema prava bez obaveze.

Ne mogu ostati ravnodušna na ovako lepo sročen tekst. Sve je tako kako kažeš i mnogo više.
U moj komšiluk ( Vračar; atraktivna lokacija) se uselilo na desetine Roma i sada mi ostali stanari, koji izmirujemo sve obaveze i držimo se zakona i higijene, ŽIVIMO U GETU!
Nije moguće ni prozor otvoriti, jer su mirisi fekalija i urina nemogući. Vika, vriska cika što dece, što pijanih i tučama sklonih Roma, je svakodnevna pojava. Žive, rade, proizvode nesnosnu buku, kad to njima odgovara..ne poštujući ni elementaran dogovor oko nekog mira, makar u vreme popodnevnog odmora!
O zloupotrebi dece da ne govorim, jer uče i decu od dve, tri godine da prose!

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Pavlović Jelena Pavlović 14:44 25.06.2009

Re: Nausstrb javnog interesa...

ssvetlana92
Dakle ni Romi ne mogu uzurpirati atraktivno zemljište u vlasništvu grada i očekivati da im se pitanje smeštaja reši u krugu od 100 metara.

Više ćemo pomoći Romima uvodeći ih u sistem u kojem će imati JEDNAKE OBAVEZE kao i ostali građani nego svim tim mitinzima i pamfletima podrške. Nema prava bez obaveze.

Ne mogu ostati ravnodušna na ovako lepo sročen tekst. Sve je tako kako kažeš i mnogo više.
U moj komšiluk ( Vračar; atraktivna lokacija) se uselilo na desetine Roma i sada mi ostali stanari, koji izmirujemo sve obaveze i držimo se zakona i higijene, ŽIVIMO U GETU!
Nije moguće ni prozor otvoriti, jer su mirisi fekalija i urina nemogući. Vika, vriska cika što dece, što pijanih i tučama sklonih Roma, je svakodnevna pojava. Žive, rade, proizvode nesnosnu buku, kad to njima odgovara..ne poštujući ni elementaran dogovor oko nekog mira, makar u vreme popodnevnog odmora!
O zloupotrebi dece da ne govorim, jer uče i decu od dve, tri godine da prose!


Inace, bez Roma, na Vracaru vladaju red, mir i svi do jednog trezni. Nema tuce ni kradje. Bas je lepo na Vracaru.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vracarac92 vracarac92 14:49 25.06.2009

Re: Nausstrb javnog interesa...

Bas je lepo na Vracaru.

Mogu ti reci da nije lose.
zaista ne mogu da se setim kada je poslednji put izbila tuca izmedju zitelja Vracara.......a kradje, ima ih ali uglavnom ih vrse osobe koje nisu sa Vracara, ali sve to nema nikakve veze sa Romima.
Na Vracaru je zadnih par godina veoma mirno...ima sporadicnih "gluposti" i "incidenata" (sticajem okolnosti Romi su veoma cesti ucesnici tih dogadjanja) ali u neuporedivo manjem broju negu u drugim delovima grada.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ssvetlana92 ssvetlana92 15:58 25.06.2009

Re: Nausstrb javnog interesa...

Inace, bez Roma, na Vracaru vladaju red, mir i svi do jednog trezni. Nema tuce ni kradje. Bas je lepo na Vracaru.

To šta se dešava na Vračaru nije ničiji problem, dok su ljudi po svojim domovima.Romi to rade javno i transparentno! Moguće i da piju, ali ne vrše nuždu svuda gde stignu, tj. ostalima pod nos! Kradja i tuča ima, ali izgrednici imaju lična dokumenta pa odgovaraju za svoje postupke. Mojim komšijama Romima svaki bogovetni dan dolazi policija, ali im ništa ne mogu..ili neće. Uglavnom šta god da rade, i kako god se ponašali budu samo opomenuti, i to je sve!

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Goran Vučković Goran Vučković 16:46 25.06.2009

Re: Nausstrb javnog interesa...

Vika, vriska cika što dece

Nije to ništa - dole oko Tašmajdana kažu da je leti nepodnošljivo - slavuji pevaju noću, ne može da se zaspe nikako

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gorran2 gorran2 16:53 25.06.2009

Slam dunk

Goran Vučković
Vika, vriska cika što dece

Nije to ništa - dole oko Tašmajdana kažu da je leti nepodnošljivo - slavuji pevaju noću, ne može da se zaspe nikako
Došao je tiho... I odvalio obruč!
Imenjače, jesi li razmišljao nekad da se baviš književnošću?

PS. Zaboravio si cvrčke. Što oni umeju da prave larmu...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Goran Vučković Goran Vučković 16:56 25.06.2009

Re: Slam dunk

Imenjače, jesi li razmišljao nekad da se baviš književnošću?

Ovo je plagijat - parafraza Bore Čorbe - ali već me sramota da kačim tu pesmicu ( "ubiti pticu pevačicu" ), koliko puta sam je ovde već kačio.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

umetnik na violini umetnik na violini 10:46 25.06.2009

rasizam & fašizam...

...na delu....

Preporuka: 0 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

d_sandic d_sandic 10:49 25.06.2009

Re: rasizam & fašizam...

...na delu....



Gde?

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vracarac92 vracarac92 15:17 25.06.2009

Re: rasizam & fašizam...

Gde?

u NVO izvestaju.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

zeks92 zeks92 14:35 25.06.2009

Romi su kulturni fenomen ...

... secam se sjajnog filma "Moja dijana" ...

... puno je Romskog u nama, puno je naseg u Romima...


Pozdrav i podrska!

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ulicno_pojacanje ulicno_pojacanje 15:56 25.06.2009

podrška žičanoj ogradi :D


Tamo jesu plaćali kiriju 50 evra, plaćaće je i drugde. KAd se životinji ugrozi stanište...ona ode. Tom logikom se vode i nadležni. Postoje opštine koje imaju kompletan deo grada koji naseljavaju cigani. I nemaju nikakav problem s njima, svako živi gde hoće šeta se gde hoće. Ne pamtim da me je ma ko pogledao što sam tamo vozio točak. Tako i u Beogradu i svi će biti mirni siti i zadovoljni. Ok, neće biti u centru, ali nisu ni ovi u mom gradu. Ne smeta im, rade ko šta zna/ume može. Tako će biti i ovde. Znamo da se razlikujemo, i zato ne teramo inat. Ovde se tera inat, sa obe strane. Zbog toga je žica pedagoški elemenat a ne nasušna potreba. Zbog inata. Ne podržavam lamentiranja i priprosta kritizerstva, već samo kvalitetnu kritiku (koliko znam kritika=obrazlaganje zašto je drugo rešenje bolje od prvog). S dvojcom sam išo u osnovnu. I nije mi falilo ništa nit je iko zamerao ciganima išta. Jedan završio višu drugi odustao u III razredu.

Prijatan dan!

p.s. hala svima koji odvoje vreme za čitanje teksta i mog odgovora.

Preporuka: 137 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Kraja Kraja 19:47 25.06.2009

...posle dragana i drazena...

....romska DIVLJA naselja po gradu....ne volim da gledam u pasulj, ali zamisljam jedno novokomponovano prekoputa stare hercegovine, u parku, sve sa kartonima, paljenom zicom i ostalim mirisima i vidim autorku kako cepa kosulju uz uzvik "pucajte, ja i sad drzim cas..."
...mozda se jednom sretnemo na biku, na ruti od nebojse do ade, pa pogledamo koliko u stvari tih naselja ima i da li je buducnost roma u odbrani TIH i TAKVIH "naselja"....
...svako ko u gornjim redovima vidi zlu nameru i mrznju, na barikade kod jone....

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

aka.sting aka.sting 20:31 25.06.2009

malo promashena tema

Ne znam sve detalje o 'zici', 'univerzijadi'... etc - ali jedna stvar me brine:

Chini mi se da V.Ilic i NGO-s usmeravaju diskusiju na 'diskriminaciju' (na rasnoj ili nacionalnoj osnovi).
Vlada je koliko znam sociolog - i malo je chudno da ovaj problem posmatra tako usko i oportunistichki.

Sushtina (po meni) je u drushtvenoj koheziji i drushtvenim standardima (vrednostima) - Ili ce drushtvo biti u koheziji i saglasnosti oko standarda ili ne - i to definishe buducnost tog drushtva.

Dakle - ili ce manjine bili asimilovane u realm standarda i vrednosti drushtva ili ce, po inerciji ili velichini, menjati te standarde u drugom pravcu.

Pitanje je shta ce oni koji su odgovorni za drushtveno planiranje i progres uraditi - ili shta rade (ako ishta). A znajuci zapushtenost svih segmenata drushtva - reshenja problema kao shto je ovaj sa divljim naseljima mogu i bice prilichno bolni. Vlada bi mozda mogao da se pozabavi teshkim uzrocima a ne lakim poenima.

Naravno - sve pada u vodu ukoliko drushtvo pristane (ili pristigne) na to da su vrednosti i standardi: haos, oportunizam, neodgovornost i slichno.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Milić Jelena Milić 06:17 26.06.2009

RfE o rezultatima dekade Roma


Promijenite vrstu slova | Isprintajte
--------------------------------------------------------------------------------
25.06.2009
Rezultati predsedavanja Dekadom Roma
Autor: Zoran Glavonjić
Srbija je predala Slovačkoj predsedavanje Dekadom Roma, na čijem čelu je bila u poslednjih godinu dana. Pored izvesnog napretka u rešavanju romskih pitanja, lista problema i dalje je podugačka, a diskriminacija u svim segmentima i dalje je prisutna. Primer za to je i da su Romi u jednom beogradskom naselju od kartona odnedavno ograđeni žicom.
Tokom predsedavanja Dekadom Roma u Srbiji su doneti Zakon o zabrani diskriminacije i Strategija inkluzije Roma za čije je sprovođenje, iz državnog budžeta, namenjeno pet i po miliona evra. Nadležni tvrde da je poslednjih godina urađeno dosta na opštem cilju – smanjenju razlika između Roma i ostalog dela stanovništva.

A kako danas žive Romi u Srbiji, pitali smo Osmana Balića, koordinatora Lige za Dekadu Roma, koja okuplja više romskih nevladinih organizacija:

"Teže nego što se inače teško živi u Srbiji. Možda je dobro da se malo oseti kako je to kad se nema, taj način života nama lakše pada nego drugima. Mi se radujemo životu kakav god da je."

Bez obzira na kulturu Roma i njihove optimističke poglede na život, ovu populaciju u Srbiji muče mnogi problemi, od kojih su najveći nerešena pitanja obrazovanja, zapošljavanja, zdravstva i stanovanja.

Ljuan Koka, šef Sekretarijata za romsku nacionalnu strategiju Ministarstva za ljudska i manjinska prava, izjavio je za naš program da se diskriminacija Roma u društvu događa na svim poljima i da počinje od najranijeg uzrasta, od škola:

"U specijalne škole ide oko 70-80 odsto romske dece. Njima je sasvim normalno, ako romsko dete ne može da prati nastavni program, da ga pošalju u specijalnu školu – a to je problem jezika, a ne nesposobnosti intelekta. Drugi problem, romska deca koja su u nastavi, dakle, dete koje završi osmi razred ima znanje deteta sa završenim petim razredom. Propuštali su ga tek reda radi."

Prema nezvaničnim procenama, u Srbiji živi pola miliona Roma, iako poslednji popis iz 2002. govori da ih je 108.000 hiljada. Zvanično, među izbeglim i raseljenim licima je 25.000 hiljada Roma, dok je veliki broj građana romske nacionalnosti i među 150.000 hiljada državljana Srbije koji će se vratiti iz zapadnih zemalja u readmisiji. Za mnoge od njih zajednički je problem to što nemaju lična dokumenta, zbog čega ne mogu da dobiju ni humanitarnu pomoć, kaže za naš program Sonja Barbul, romski asistent UNHCR-a:

"Ako nemate izvod iz Matične knjige rođenih ne možete ništa. Znači, pre svega, ne možete da vakcinišete dete, ako vam dete nije vakcinisano ono je podložno svim mogućim bolestima, ne možete upisati dete u predškolsko, školsko i, praktično, ne možete vi da dobijete socijalnu pomoć zato što nemate dokumenta kojima možete da dokažete svoj identitet. A to je i gubitak za državu, zato što država ne zna sa koliko ljudi raspolaže."

Tražili su mito od Cigana!


Kako izgleda deo romskih problema javnost Srbije mogla je da vidi u pokušaju iseljavanja Roma koji stanuju u nehigijenskim naseljima u Beogradu. Ovako je izgledala intervencija gradskih vlasti u “Kartonskom gradu“, koji se nalazi tik uz novobeogradski šoping mol Delta siti, najveći na Balkanu, biznismena Miroslava Miškovića, i njegovo stambeno naselje Belvil, u kom će za vreme Univerzijade biti smešteni sportisti:

"Gde da nosiš Rome?!"
"Tražili su mito! Mito su tražili od Cigana!"
"Da, bando lopovska što uzimate pare i mito što uzimate od Miškovića!"
"Uzeli su 50 evra!"

Uz prisustvo policije jedan deo kartonskih kuća u kojima žive je srušen, neki su dobrovojno smešteni u kolektivne centre za beskućnike i stare. Oni koji su ostali u svojim kartonkama, od pre neki dan su ograđeni žicom koju čuva uniformisano obezbeđenje:


"Oni su rekli da nisu ovde zatvorili Rome nego da žele da obezbede sportiste koji dolaze. Ispada da mi smetamo nekom, da napadamo studente. To nije istina!"
"Ovde ne mogu da radim. Ja sam živeo od papira, od kartona, sad je zatvoreno. Tu je obezbeđenje, kao da smo u logoru."
"Ima i trudnica, sad da treba da rodimo nemamo kuda da izađemo. Takav je naš ciganski život."

Naši sagovornici složili su se da se pitanju romskih naselja mora pristupiti mnogo ozbiljnije, a Osman Balić ocenio je da je dosadašnji način iseljavanja posledica sistematske diskriminacije Roma:

"Vi, dakle, imate buldožer socijalnu politiku, imate, zapravo, jednu novu pojavu koju bi neko zlonameran mogao da nazove neofašizmom. Dakle, pred naletom krupnog kapitala koji je veoma sumnjiv, vi imate da se najjači, to jest gradonačelnik, buldožerom odnosi prema najslabijem. Ja bih voleo da on taj buldožer nekad iskoristi prema nekima koji bi možda mogli da budu ravnopravni s njim. Sudbina slabih je u rukama jakih i to nije fer."

Srbija i grad Beograd uradili su akcioni plan za nelegalna romska naselja. Neka će biti legalizovana, dok bi ostala trebalo da budu preseljena. Samo u Novom Beogradu ima 15 nehigijenskih romskih naselja, dok se procenjuje da ih u celom gradu ima još nekoliko desetina.

*****
Video prilog o Romima u Srbiji:



--------------------------------------------------------------------------------
Sva prava zadržana. Radio Free Europe / Radio Liberty © 2009 RFE/RL, Inc. Kontakti: slobodnaevropa@rferl.org

Preporuka: 0 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Kraja Kraja 10:58 26.06.2009

...zasto...

...nemaju IMKR....?
...slicna situacija je postojala davnih dana na kosovu, prijavljivano je svako peto rodjeno dete...
...ovde je tesko pomoci i onima koji traze, kako to uraditi sa onima koji nece...
...sami romi insistiraju na svom nacinu zivota, kamen jastuk, nebo pokrivac, sta mi u stvari hocemo, da ih urbanizujemo na silu...
...porodica koja stanuje u mojoj zgradi ima IMKR, deca idu u skolu, imaju zdr. knjizice, registrovani su kod opstinske sluzbe za socijalne slucajeve, ponekad se zanesu pa pocnu da skupljaju "sek.sirovine" (djubre) i da ga odlazu u ZAJEDNICKI prostor, ali to prekidamo u zacetku...i kohabitiramo, sto bi rekao jedan ....

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Milić Jelena Milić 15:46 27.06.2009

not to beeeeee

To Be-e-e or Not to Be-e-e!? Štampaj E-pošta
Nadežda Milenković
26.06.2009.

Očajnička vremena zahtevaju očajničke mere. Ili ne. Jer, problem sa očajničkim merama je u tome što su one, pa, očajničke, a očajnici jednostavno nisu privlačni. Da se ne lažemo, svi imamo u iskustvu kako je to kad ti je očajnički potrebno da se zaljubiš, a niko da se baš tada pojavi. A ako se i pojavi ili je pogrešan ili je, još gore, pravi ali zato pobegne glavom bez obzira jer, da, da, očaj ima taj običaj da rasteruje ljude. Pa zašto bi ga onda neko otvoreno pokazivao, bilo u ljubavi bilo u marketingu? Naročito u marketingu . (Mislim, u ljubavi ne morate biti profesionalac (čast izuzecima), dok u marketingu morate ili je bar poželjno da budete, efekata radi, ne radi vas.) I naročito u političkom marketingu.

Zašto bi neko pokušao da se reklamira pričom da ćete uništiti fabriku time što ne kupujete bespogovorno njihov proizvod? Da bi vam nabio osećaj krivice? Da, ali zašto bi mislio da će to da upali i da će povećati prodaju? Ali, ajde da se opet vratimo na polje ljubavi. Evo, procenite i sami da li bi vas više privuklo nekoj osobi to što vam se udvara ili to što vas grdi jer je ne volite? I šta bi vam više prijalo - da priča lepo o vama ili da vas otvoreno pita šta to nije u redu sa vama kad je ne volite? Tako sam i mislila. Pa zašto su onda simpatizeri LDP-a dobili po nosu umesto da dobiju na ponosu? Prvo kroz “Apel demokratskoj javnosti” u kojem nas “sadašnja situacija obavezuje da javno podržimo, pre svega, Liberalno-demokratsku partiju”, a zatim i kroz intervju njenog funkcionera u kojem on poziva “spavače pod Jorgan planinom” da se okanu peščanikovanja i učlane se u istu partiju jer samo kroz nju mogu da deluju na stvarnost (?).

Ključni problem ove kampanje je u promašenom cilju i sredstvu. Ili je pogrešan način na koji se obraća ciljnoj grupi ili je način dobar ali ne za tu ciljnu grupu. Jer, tražiti od “demokratske javnosti” da ne bude demokratska već autokratska, tražiti od simpatizera i birača te partije da ne budu drčni nego pokorni zaboravljajući da oni tako glasaju baš zato što su drčni, a ne zato što su pokorni, popljuvati slušaoce Peščanika kojih je taman bilo isto koliko i glasača koji su tu partiju uveli prvi put u Parlament, tražiti od ljudi koji su ponosni na svoju kritičnost da nekritično prihvate sve što im se servira i da bespogovorno, kao ovce, samo slede vođu… u najboljem slučaju nije marketinški.

Pun kufer marketinga

Peščanik.net, 26.06.2009.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Jelena Milić

Jelena Milić
RSS RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana