vojne i javne tajne

Jelena Milić RSS / 08.06.2009. u 07:59

 U Vojnom odeljenju Okružnog suda u Beogradu, danas ce se, na predlog Okruznog javnog tuzilastva,  održati  saslušanje svedoka u vezi sa ubistvom gardista Dragana Jakovljevića i Dražena Milovanovića u Topčideru.

 
 

Biće saslušani svi koji imaju neposredna ili posredna saznanja vezana za ubistvo dvojice gardista, saopštila je advokatska kancelarija Vladana Batića koja zastupa porodice poginulih gardista.

 

Da li bas svi? Oni koji verovatno imaju kljucna saznanja o ovom zlocinu su jos pod obavezom cuvanja vojne tajne. Sto BTW nije problem za sam sudsko-istrazni  postupak, on moze biti tajan  takodje. U medjuvremenu, Baticev DHSS postao je strateski partner DS, a ministar vojni aktuerlni je iz  DS. Igrom slucaja, i u slucaju poginulih radnika RTS postoje jake indicije da oslobodjeni cuvanja tajne nisu upravo oni koji imaju kljucna saznanja o desavanjima. Ovi predmeti su, ionako, odavno politicki isto koliko i pravni, ako ne i vise, jer im upravo politika ne da da postanu samo pravni slucajevi, pa nije na odmet primetiti i ove nove okolnosti i pratiti njihove efekte.

  Inace, prema veštačenju obavljenom u državi Mičigen, po zahtevu beogradskog Okružnog suda, gardiste je ubila je treća osoba.Taj izveštaj poklapa se sa nalazima nezavisne komisije koja je utvrđivala okolnosti pod kojima su dvojica gardista nastradala.

Adokvat Božo Prelević, koji je predvodio istragu nezavisne komisije, kaže za B92 da je za utvrđivanje istine o smrti gardista važno da budu saslušane osobe koje o tom slučaju imaju novih saznanja.

U suprotnom, takav potez neće imati nikavih efekata, kaže Prelević.

“Suštinsko pitanje je da li se traga za ubicom, da li se saslušavaju svedoci i oštećeni da bi se reklo da je u tom predmetu nešto novo urađeno. Ako saslušavaju samo zato da bi rekli evo mi smo salušali svedoke i oštećene i došli do istih zaključaka, onda je to dosta tužan zaključak. Nadam se da su oni našli nekog novog i da imaju nekog ko bi ukazao ka počiniocu bilo koji trag,” rekao je Prelević.

Prema zvaničnoj istrazi, kojom je rukovodio sudija Vuk Tufegdžić utvrđeno je da je jedan vojnik ubio drugog, a potom izvršio samoubistvo. Tufegžić ni posle ekspertize ne odustaje od tih tvrdnji. Podsetimo, gardisti Dragan Jakovljević i Dražen Milovanović poginuli su oktobra 2004. tokom vršenja dužnosti u kasarni Topčider.

U vesti na B92 procitala sam sledecu frazu : "Smrt gardista bila je predmet kontroverznih tumačenja Nezavisne komisije i vojnih istražnih organa. "

 

Do ponovlejnih vestacenja pa i ajde, ali posle toliko dokaza koristiti termin "kontroverrzno" a ne sistemski i namerno obstruiranu i fingiranu  istragu zvanicnih vojnih organa, posle toliko nalaza  koji ocigledno govore da nalazi vojne komisije  ne odgovaraju cinjenicama mi deluje suvise mlako. Uvredljivo u stvari.


U ostalom kakva je to država u kojoj se ubijaju stražari koji čuvaju važne državne objekte a da ne mogu da se otkriju ubice. Ista ona u kojoj bombas ode u zgradu predsednistva i niko nizasta ne bude kriv. Ko da se desilo nije. E pa za Topcider cemo jos da se borimo. 

 

Javicu vam sta je danas bilo. 

 

PS Zivo me zanima  da li ce ovu sitnicu ovu malu "kontraverzu" da su svi kljucni likovi pod obavezom cuvanja drzavne ili kakve vec tajne  i da je sve ovo, bez njihovog saslusanja, u stvari samo daljnje prolongiranje i opstrukcija, primetiti jos neko javno. 

 



Komentari (26)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

adam weisphaut adam weisphaut 08:06 08.06.2009

Kakva bre

U vesti na B92 procitala sam sledecu frazu : "Smrt gardista bila je predmet kontroverznih tumačenja Nezavisne komisije i vojnih istražnih organa. "

crna kontraverza ?!?!
Milan Karagaća Milan Karagaća 15:18 08.06.2009

Re: Kakva bre

adam weisphaut
U vesti na B92 procitala sam sledecu frazu : "Smrt gardista bila je predmet kontroverznih tumačenja Nezavisne komisije i vojnih istražnih organa. "

crna kontraverza ?!?!

Pa država mora da razjasni konraverzu.
Jelena Milić Jelena Milić 19:09 08.06.2009

Re: Kakva bre

evo sad na rts posle "oprecnih" nalaza drzavne i nezavisne komisije

ko da sad saslusanja i istrage ne idu protiv nn lica za ubistvo

strasno

rts
loader loader 08:58 08.06.2009

Ništa novo na strelištu ..!

. .
AlexDunja AlexDunja 10:22 08.06.2009

Re: Ništa novo na strelištu ..!

PS Zivo me zanima da li ce ovu sitnicu ovu malu "kontraverzu" da su svi kljucni likovi pod obavezom cuvanja drzavne ili kakve vec tajne i da je sve ovo, bez njihovog saslusanja, u stvari samo daljnje prolongiranje i opstrukcija, primetiti jos neko javno.
mariopan mariopan 10:35 08.06.2009

Re: Ništa novo na strelištu ..!

A dokle ce sve to da traje?
Dok ne pomru svi akteri ove ruzne i tuzne price?
Da li se to ceka?
To su necija deca, tesko tim roditeljima da ovoliko cekaju pravdu.
SRAMOTA!
jesen92 jesen92 10:58 08.06.2009

Svaka cast Jelena..

...na istrajnosti i upornosti...pravi si "jarac"......Sta da kazem, sem da maximalno podrzavam sve sto radis u vezi nesrecnih vojnika....Da nije vas koji se bavite tim "slucajem" sve bi odavno otislo u zaborav.....Strasno...!!
Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 11:28 08.06.2009

Re: Svaka cast Jelena..

jesen92
...na istrajnosti i upornosti...pravi si "jarac"......Sta da kazem, sem da maximalno podrzavam sve sto radis u vezi nesrecnih vojnika....Da nije vas koji se bavite tim "slucajem" sve bi odavno otislo u zaborav.....Strasno...!!

samo da stavim potpis ispod ovog komentara
filantrop filantrop 05:55 09.06.2009

Re: Svaka cast Jelena..

Aleksandar Stosic

jesen92...na istrajnosti i upornosti...pravi si "jarac"......Sta da kazem, sem da maximalno podrzavam sve sto radis u vezi nesrecnih vojnika....Da nije vas koji se bavite tim "slucajem" sve bi odavno otislo u zaborav.....Strasno...!! samo da stavim potpis ispod ovog komentara


kosajn mi tu
sentinel26 sentinel26 12:51 08.06.2009

Podrška

i da istrajavaš bez obzira na sve opstrukcije.

I pored očiglednih dokaza da je ove vojnike ubilo neko treće lice, vojni sudija VT i dalje se osjeća zaštićenim i sipa otrov kako on zna pouzdano da je njegova verzija dogadjaja tačna.
To govori dosta o situaciji u Srbiji.
Srbija jedina ima "Vojno odeljenje" u pravosudjiu.

Kada bi neko ko o Srbiji ne zna ništa više osim toka dosadašnje sprdnje u ovom sudjenju, pomislio bi da je ovdje na vlasti neka vojna hunta.
Često se i sam pitam, nije li stvarno ona na vlasti ?

PS. Lično bih porodicama ubijenih vojnika preporučio da odmah angažuju još jednog novog advokata a da se Batiću zahvale na saradnji. Detaljno obrazloženje ne bih na ovome mjestu izlagao.
Milan Karagaća Milan Karagaća 15:17 08.06.2009

Re: Podrška

sentinel26
i da istrajavaš bez obzira na sve opstrukcije.

I pored očiglednih dokaza da je ove vojnike ubilo neko treće lice, vojni sudija VT i dalje se osjeća zaštićenim i sipa otrov kako on zna pouzdano da je njegova verzija dogadjaja tačna.
To govori dosta o situaciji u Srbiji.
Srbija jedina ima "Vojno odeljenje" u pravosudjiu.

Kada bi neko ko o Srbiji ne zna ništa više osim toka dosadašnje sprdnje u ovom sudjenju, pomislio bi da je ovdje na vlasti neka vojna hunta.
Često se i sam pitam, nije li stvarno ona na vlasti ?

PS. Lično bih porodicama ubijenih vojnika preporučio da odmah angažuju još jednog novog advokata a da se Batiću zahvale na saradnji. Detaljno obrazloženje ne bih na ovome mjestu izlagao.

Ima država prioritetniji projekat od ovoga, državna komisija uz pomoć medija i institucija nagazili da otkriju ko je i gde izvršio smrtnu kaznu nad Dražom.
Da su tako bili revnosni u slučaju ove dvojice vojnika, već bi stvar bila rasčišćena.
BAŠ SRAMOTA što bi rekla Mariopan.
adam weisphaut adam weisphaut 15:29 08.06.2009

Re: Podrška



Ima država prioritetniji projekat od ovoga, državna komisija uz pomoć medija i institucija nagazili da otkriju ko je i gde izvršio smrtnu kaznu nad Dražom.

Mogl bi da poašlju Tufegdžića da istraži to.
Branislava Kostić - Narator Branislava Kostić - Narator 13:18 08.06.2009

Može li se šta pomoći?

Imam samo jedno pitanje: možemo li nešto omoći u vezi sa transparentnošću samog procesa?
Ne treba gubiti iz vida da je Blog B92 vremenom postao prilično uticajan, posebno u situacijama kad dovoljan broj blogera "zelegne" za nešto.
AlexDunja AlexDunja 20:23 08.06.2009

Re: Može li se šta pomoći?

Imam samo jedno pitanje: možemo li nešto omoći u vezi sa transparentnošću samog procesa?
Ne treba gubiti iz vida da je Blog B92 vremenom postao prilično uticajan, posebno u situacijama kad dovoljan broj blogera "zelegne" za nešto.

pogledajte broj preporuka.
strasno je kada ljudi ne vide .
strasna smrt je zatekla te momke.
zasto?
odakle?
adam weisphaut adam weisphaut 21:30 08.06.2009

Re: Može li se šta pomoći?

pogledajte broj preporuka.

Valjda nije "na liniji"...
r0811n r0811n 14:29 08.06.2009

xxx

Od jesenas prikupljam dokumentaciju za projekat Topčider u okviru dokumentarnog programa RTS.
Slao pisma sa memorandumom Ministarstvu odebrane, Okružnom sudu, Republičkom tužilaštvu.Bio namo na razgovuru sa njima.Svi spremni na saradnju.Kada sam konkretizovao zahteve, uvud u predmet u Okružnom sudu, spisak lica Ministarstvu odbrane koje mi trebaju učiniti dostupnim, krenula šetnja koja traja do danas, jun mesec.Ministarstvo odbrane hoće ali traži da im dostavim dozvolu Okružnog suda.Okružni sud mi šalje (meni?) da nije nadležan, uvid u predmet da, ali da Okružnom sudu (istražni sudija Lazarević) obezbedim (ja?) pismenu dozvolu Republičkog tužilaštava?Razgovaram sa tužiocem Radovanovićem, nema problema kaže, zvaće on g.Lazarevića.
Port-parol Okružnog suda kaže da ništa nije stiglo.Tomo Zorić kaže da će da vidi sa g.Radovanoviće., javiće. Ne javlja.Zovem Tomu kaže da zovem Ivanu Ramić (ja?) da ga ona nazove? Opet šaljem memorandume sa zahtevima, otvoreno kažem da već imam svu dokumentaciju ali da moram iz formalnih razloga da imam uvid u predmet koji je kod njih, i samo ono što smatraju da mogu da mi daju. A onda opet ista priča: može, ali dostavite nam pismenu saglasnost tužilaštva, ministarstvo odbrane saglasnost od Okružnog suda, koji nije (pismeno) nadležan da daje.Ko je do qurca nadležan?
Istraživaćko novinarstvo? Koješta.
Milan Karagaća Milan Karagaća 15:14 08.06.2009

Re: xxx

Ima država prioritetniji projekat od ovoga, državna komisija uz pomoć medija i institucija nagazili da otkriju ko je i gde izvršio smrtnu kaznu nad Dražom.
Da su tako bili revnosni u slučaju ove dvojice vojnika, već bi stvar bila rasčišćena.
Jelena Milić Jelena Milić 19:10 08.06.2009

Re: xxx

dragi milane, nova Zvezdo bloga,

slazem se, al stvar moze i ovako da se posmatra

sv i oni jesu vrlo REVNOSNI al da se stvar razvodnji, zataska, da dil iz nuzde jer sad evidentno bude nn lica i da se nikad dalje nista ne utvrdi
Jelena Milić Jelena Milić 20:35 08.06.2009

iz sutrasnjeg danasa


U FOKUSU -Istražni sudija Okružnog suda saslušao svedoke u slučaju Topčider
Nakon četiri i po godine novi svedoci iz Vojske
* KV Veće o suočenju veštaka Vojne komisije i Nezavisne komisije * Ukupno 35 svedoka će biti saslušano

Autor: I. Pejčić

Beograd - Istražni sudija Vojnog odeljenja Okružnog suda u Beogradu saslušao je juče bez prisustva javnosti trojicu svedoka u vezi sa pogibijom gardista Dragana Jakovljevića i Dražena Milovanovića u Topčideru.

Kako se nezvanično saznaje, reč je o trojici pripadnika Vojske Srbije, od kojih su dvojica radili u kasarni Topčider u trenutku pogibije gardista, dok je jedan bio postavljen na dan tragedije. Oni su, prema nezvaničnim podacima, potvrdili da je bilo određenih propusta, odnosno ponovili su nalaze Nezavisne komisije.

- Tokom ove i sledeće nedelje istražni sudija treba da sasluša 35 svedoka, od kojih će neki biti prvi put saslušani u vezi sa ovim slučajem. Među novim svedocima su pripadnici Vojske Srbije, koji su radili u toj kasarni, ali nisu pripadnici vojne inspekcije, kao i gardisti, koji su služili vojni rok zajedno sa ubijenim Jakovljevićem i Milovanovićem - kaže za Danas advokat Vladan Batić, koji zastupa porodice ubijenih gardista. On dodaje i da je interesantno to što su ovi svedoci pozvani nakon četiri i po godine da svedoče.

Okružno javno tužilaštvo predložilo je još u novembru prošle godine da se saslušaju svedoci koji neposredno ili posredno znaju kako su ubijena dvojica gardista.

Takođe, Okružno tužilaštvo je zahtevalo da se na sudu suoče veštaci iz Vojne komisije i Nezavisne komisije, ali je istražni sudija izrazio neslaganje, pa je o tome treba da odluči Krvivično vanraspravno veće.

- Zbog tog neslaganja u izveštajima, urađena su dva superveštačenja, tako da bi to u suštini bilo vraćanje na početak suđenja - ističe Batić.

Jelena Milić, direktorka Centra za Evroatlanske studije, kaže za naš list da je u ovom slučaju sve jasno na osnovu superveštačenja, odnosno da su gardisti ubijeni. Ona dodaje da je zbog toga nejasno zašto tužilaštvo dosad nije pokrenulo istražne radnje protiv N.N izvršioca.

Inače, Centar u okviru projekta Stop zaboravu pruža finansijsku podršku kako bi se obezbedila pravna pomoć porodicama gardista, ali i u slučajevima - pogibije radnika RTS-a i ubistva vojnika u Leskovcu.

- Stiče se utisak da postoji sistematska opstrukcija u ovom predmetu. Nezamislivo je i da više od četiri godina nije postavljeno i pitanje nečije odgovornosti, zbog evidentnih organizacionih propusta - objašnjava Milić. Prema njenim rečima, ukoliko ne budu pozvani da svedoče i novi svedoci, to će pokazati da nedostaje političke volje i hrabrosti da se neko pozove na komandnu odgovornost. Ona je dodala da je ključno da se saslušaju svedoci koji imaju obavezu čuvanja službene tajne.

Gardisti Jakovljević i Milovanović stradali su 5. oktobra 2004. godine pod još nerazjašnjenim okolnostima, na straži u kasarni na Topčideru.
Branislava Kostić - Narator Branislava Kostić - Narator 12:56 09.06.2009

Re: iz sutrasnjeg danasa

Inače, Centar u okviru projekta Stop zaboravu pruža finansijsku podršku kako bi se obezbedila pravna pomoć porodicama gardista, ali i u slučajevima - pogibije radnika RTS-a i ubistva vojnika u Leskovcu.

- Stiče se utisak da postoji sistematska opstrukcija u ovom predmetu. Nezamislivo je i da više od četiri godina nije postavljeno i pitanje nečije odgovornosti, zbog evidentnih organizacionih propusta - objašnjava Milić. Prema njenim rečima, ukoliko ne budu pozvani da svedoče i novi svedoci, to će pokazati da nedostaje političke volje i hrabrosti da se neko pozove na komandnu odgovornost. Ona je dodala da je ključno da se saslušaju svedoci koji imaju obavezu čuvanja službene tajne.


Jelena, pozdravljam Tvoju aktivnost, i u tim smislu sam se i javila komentarom. Međutim, pitam se, da li je možda potrebno "radikalizovati" kritiku celog slučaja. Naime, jedno je reći da nije jasno zašto to nije rešeno, odnosno reći da se "stiče utisak da postoji sistematska opstrukcija u ovom predmetu", a drugo ureti prst u in media res. Mislim da je to važno, jer "publika", odnosno naši uspavani i neaktivni građani, kao i političari zaštićeni po principu "belh medveda" reaguju samo kada je neko konkretno prozvan, ili kad je na idiku nešto krupno (stradanje tih momaka na pravdi Boga, za većinu javnosti nije dovoljno krupno, između ostalog i zbog protoka vremena).
U ovom slučaju je jasno zašto se sve stavlja pod tepih. Meni se čini da je u pitanju nemogućnost aktuelne vlasti da se osmeli da raskrinka ceo sistem koji je rezultirao ovim slučajem. Ne radi se o par pojedinaca, već o sistemu koji je omogućio događaj i imao žestok interes da ga zataška. Bojm se da je taj interes i danas aktuelan. Istinsko otvaranje, i razrešavanje ovog slučaja bilo bi (biće?) veoma značajan korak u rasvetljavanju celog sistem podrške "para procesa" u vojsci. Suštisko pitanje je: da li je vojni vrh, što znači i državni vrh, što znači - vladajuća koalicija, spremna/spremni da to pitanje otvori. Uz to ide i potpitanje: šta bi konačno rasvetljavanje cele te priče (pogibija gardista je samo delić te priče) u ovom momentu donelo ( bivšoj i aktuelnoj vlasti, vojnom vrhu, javnosti, zemlji, porodicama nastradalih, nekim procesima u zemlji...).
Mislim da je to ključno pitanje, koje otežava rešavanje celog slučaja. Ako je to tako, pitanje je šta se tu može, i još više - šta bi u ovom momentu trebalo uraditi i prema kome, kako bi se ta stvar zaista pokrenula i konačno kvalitetno rešila. Takođe mislim da rešavanje "slučaja Topčider" nije moguće kao parcijalno, bez ulaženja u ceo taj sistem prikrivene, tajne, ali oficijelne podrške "para procesima" u vojsci.
Jelena Milić Jelena Milić 20:37 08.06.2009

rfe

rbija
Nastavljeno saslušanje svedoka o ubistvu gardista

08.06.2009
Želimir Bojović

U vojnom odeljenju Okružnog suda u Beogradu danas se nastavlja saslušanje svedoka u postupku koji se vodi zbog ubistva gardista Dragana Jakovljevića i Dražena Milovanovića u kasarni u Topčideru oktobra 2004. godine. Okružno javno tužilaštvo predložilo je još u novembru prošle godine da se saslušaju svedoci koji neposredno ili posredno znaju kako su ubijena dvojica gardista. Prvog dana svedočila su tri potpuno nova svedoka, koja je ministar vojni Dragan Šutanovac oslobodio čuvanja vojne tajne.
Saslušanje svedoka pred istražnim sudijom Draganom Lazarevićem bilo je zatvoreno za javnost, a zastupnik porodica oštećenih Vladan Batić rekao je novinarima pre ulaska u sudnicu da će prvog dana biti saslušana tri svedoka, a da bi do 19. juna trebalo da bude saslušano ukupno 10 svedoka.

Jedan od advokata porodice oštećenih Predrag Savić rekao je za Radio Slobodna Evropa (RSE) da su po prvi put saslušana tri nova svedoka i to nakon odluke ministra Dragana Šutanovca da budu oslobođeni čuvanja vojne tajne. Ipak, on je naglasio da njihova svedočenja nisu donela nikakve značajne novine:

Pretpostavljamo da ovi ostali svedoci mogu da pomognu da se dođe do nekih novih saznanja. Na kraju krajeva, i mi, kao predstavnici oštećenih familija ubijenih vojnika, imaćemo nove dokazne predloge kada se iscrpe ovi iz tužilaštva.
„Pretpostavljamo da ovi ostali svedoci mogu da pomognu da se dođe do nekih novih saznanja. Na kraju krajeva, i mi, kao predstavnici oštećenih familija ubijenih vojnika, imaćemo nove dokazne predloge kada se iscrpe ovi iz tužilaštva. I tu će biti, najverovatnije, predlog za saslušanje nekih novih svedoka i za pribavljanje nekih novih dokumenata za koja smo, tokom naše istrage, došli do saznanja da postoje.“

Smrt gardista bila je predmet kontroverznih tumačenja nezavisne komisije i vojnih istražnih organa, zapravo, nakon što su vojnici stradali urađena su dva veštačenja. Jedno vojno, u kojem stoji da su vojnici ubili jedan drugog i drugo koje je sprovela nezavisna komisija i u čijem nalazu stoji da je vojnike ubila treća osoba.

Prema trećem, superveštačenju, obavljenom u državi Mičigen po zahtevu beogradskog Okružnog suda, gardiste Dražena Milovanovića i Dragana Jakovljevića ubila je treća osoba. I pored svega, bivši vojni sudija Vuk Tufegdžić, koji je rukovodio vojnom istragom, ostaje pri tvrdnji da je jedan vojnik ubio drugog, a potom izvršio samoubistvo.

U izveštaju veštaka iz SAD Ljubomira Dragovića doslovno stoji da je gardiste "lišio života neko treći".

On je, takođe, zaključio da su "iz objektivnih i subjektivnih razloga učinjeni brojni propusti na samom početku istrage".

Advokat Božo Prelević, koji je predvodio istragu nezavisne komisije koja je takođe došla do nalaza da je gardiste ubila treća osoba, kaže za RSE da ne veruje da će proces uskoro biti završen, ali da bi novo saslušanje svedoka moglo da dovede do kraja procesa koji traje već 4 godine i 8 meseci:

“Sada je ovde, ustvari, procesno pitanje: da li vi saslušanjem tih svedoka u stvari kažete 'evo mi smo započeli rad na tom predmetu, i vi ćete saslušati to što već imate u predmetu, ali sada u formi istražnog sudije, tužioca, i tako dalje. Svi vi u stvari tražite počinioca. Ako ne tražite počinioca već samo saslušavate svedoke, onda ništa od toga.' Znači, mislim da bi bilo pametno napraviti jednu širu akciju saslušanja ljudi, i onih koje mi nismo uspeli da saslušamo zato što nismo znali za njihovo postojanje, ili videti, eventualno, s vojskom, da dođe do saslušanja onih ljudi, do kojih bi vojna obaveštajna služba mogla da dođe, koji bi mogli znati šta se tu desilo. Ali ja nisam u tom smislu optimista, i neću biti dok god ne počnu punom snagom da traže počinioce.”

Ipak, iako su zadovoljne načinom na koji je sudija Dragan Lazarević vodio prvo saslušanje svedoka, porodice gardista ne veruju previše u nameru suda da ovaj slučaj reši do kraja. Petar Milovanović, otac ubijenog gardiste Dražena Milovanovića, za RSE kaže:
Vratili su ponovo na početak. Nadamo se da će da krene jednom, jer ovo traje skoro pet godina. Mi se nadamo da će da izađe sve na videlo i da će se znati ko je to uradio i šta se desilo. Nadamo se da će se slučaj rešiti, ali osećam strah da ovi na vrhu nešto pripremaju.

“Vratili su ponovo na početak. Nadamo se da će da krene jednom, jer ovo traje skoro pet godina. Mi se nadamo da će da izađe sve na videlo i da će se znati ko je to uradio i šta se desilo. Nadamo se da će se slučaj rešiti, ali osećam strah da ovi na vrhu nešto pripremaju.”

Na naše pitanje, da li veruje da bi slučaj nakon novih saslušanja svedoka mogao biti rešen, Božo Prelević kaže:

“Nadam se da hoće. Ne mogu reći da verujem, ali se nadam da bi moglo da dođe do kraja. Sve ono što je do sada urađeno uliva neki pesimizam, što se tiče želje da se počinilac pronađe. U suprotnom, ne bi bilo ovoliko odugovlačenja i razvlačenja oko stvari koje su očigledne.”

Njegov oprez u vezi sa efikasnim završetkom suđenja ubijenih gardista deli i Predrag Savić:

“Gospodin Prelević, kad kaže da sumnja da će se doći do razjašnjenja te stvari, pomalo ima pravo. Ali, ako bi se tužilaštvo u ovoj pravnoj stvari i ovoj krivici trglo, i kad bi počelo efikasnije da postupa, šanse bi bile veće.”


* Printajte
* Pošaljite

* Komentirajte

zanka zanka 23:07 08.06.2009

VOJNA I JAVNA TAJNA

VOJNA I JAVNA TAJNA

Ovaj tvoj izvestaj, Jelena ,posle danasnjeg sudjenja za mene nije iznenadjenje.
Nije cudo . Drzava ima neprikosno pravo ,jer sve radi uime naroda

VOJNA I DRZAVNA TAJNA su MAME I TATE.
Oni su rodili nase sinove, negovali, lecili , skolovali ,vaspitavali i zato imaju prava i da ih ubijaju.
Zar je tesko prepoznati produzenu ruku Milosevica?Zar smo zaboravili kada su Lazarevac,Vrnjacka Banja i mnoga mesta u Srbiji tajno ,nocu, sahranjivali vojnike izginule sirom bivse Jugoslavije.

U danasnjoj stampi citam izjavu g.Dacica :”Nema nedodirljivih u kriminalu “Pa zar slucajevi Topcider,Dragisa Misovic, Leskovac, RTS ,nisu najveci kriminal.Zar nase sinove nisu pobili kriminalci drzavnog i vojnog vrha.E, zato su sve ove smrti proglasene tajnama.

Pretpostavljam da su danas, na zatvorenom sudjenju ,(nisam ni sumnjala da ce biti slobodno za javnost) doveli za svedoke kojekakve Petre Pajcine sa ispisanim i obelezenim tekstovima,speremljenim za lazne iskaze ,kao kada su sudili i Dragoljubu Milanovicu.

Pa pitam ,dokle ce se u ovoj zemlji produzavati agonija lazi.I ova vlast bi zelela da i nas roditelja nema .Kada bi mogla i nas bi proglasila nestalim,nepoznatim, marsovcima, ludima.

Najtragicnije je, sto nas je malo protiv vecine ,koja i dalje pita “sta hocemo “.

HOCEMO ISTINU ! Hocemo Srbiju bez Komrakovstine ,raznih Milosevica ,Milanovica,Tufegdzica i ostalih njima slicnih.

Zanka Stojanovic

Jelena Milić Jelena Milić 06:27 09.06.2009

blic

Hronika
Saslušanja u Specijalnom sudu u slučaju ubistva gardista
Otkriveni novi svedoci iz kasarne na Topčideru
Autor: Vuk Z. Cvijić | 09.06.2009. - 05:00

Tri svedoka iz Vojske Srbije, koji dosad nisu saslušani u istrazi ubistva gardista Dragana Jakovljevića i Dražena Milovanovića, juče su pred istražnim sudijom imenovali ljude koji bi mogli da imaju informacije o događanjima u kasarni na Topčideru 5. oktobra 2004, kada su mladići nastradali, saznaje „Blic”.

- Saslušani svedoci bili su u kasarni pre i posle ubistva, ali ne i u trenutku pogibije gardista. Oni su imenovali trojicu ljudi iz Vojske čije je saslušanje zakazano ranije nevezano sa današnje svedočenje. To je potvrda da je istraga za sada na pravom tragu - kaže izvor „Blica” blizak istrazi.
Advokat Vladan Batić, zastupnik porodica ubijenih gardista, kaže za „Blic” da se tužilaštvo posle četiri i po godine setilo da saslušava svedoke.
- Ovi svedoci nisu ranije saslušavani, ali tek predstoje svedoci čija bi saznanja mogla da budu veoma interesantna. Ima ih ukupno 35 i uglavnom su iz Vojske. Među njima ima i ljudi koji su bili u kasarni kada su mladići ubijeni. Predviđeno je saslušanje i onih koji su tri dana pred ubistvo 2. oktobra bili u inspekciji objekta Karaš, jer je haška tužiteljka Karla del Ponte dan ranije ukazala da se tamo kriju haški optuženici - kaže Batić.
Saslušanja svedoka su počela tek sada jer sud nije imao njihove adrese, pa su pozivani preko Vojske, a i Ministarstvo odbrane je moralo da ih oslobodi čuvanja vojne i državne tajne.
Batić kaže da očekuje da će tužilaštvo odustati od predloga da se suoče veštaci iz nezavisne i vojne komisije jer je to, kako navodi, potpuno nepotrebno.
- Imamo dva superveštačenja, nezavisnog stučnjaka iz Oklenda Ljubomira Dragovića i FBI, koji su potvrdili da su gardisti ubijeni. Sudija Dragan Lazarević je odbio taj predlog tužilaštva, a sudsko veće će o tome odlučivati posle saslušanja svedoka. Državni tužilac Slobodan Radovanović mi je rekao da će možda odustati od tog predloga - kaže Batić.
Janko Jakovljević i Petar Milovanović, očevi ubijenih mladića, prisustvovali su jučerašnjem saslušanju. Jakovljević je rekao da se sada radi ono što je moralo da se uradi mnogo godina ranije.
- Počele su istražne radnje i verujem da neće biti traljave, kao što je dosad rađeno. Očekujemo da će na kraju biti uhapšeni odgovorni pojedinci. Saslušanja će biti svaki dan do kraja sledeće nedelje, a pozvani su i ključni svedoci - kaže Jakovljević.
Petar Milovanović kaže da skoro godinu dana ništa nije rađeno i da je ovo bilo krajnje vreme da se nešto preduzme.
- Očekujem da sve izađe na videlo, da se nađu svi krivci. To mogu ako hoće i ako nikog ne kriju i ne štite. Za sada se odvija kako smo očekivali - navodi Milovanović.
Portparolka Okružnog suda u Beogradu Ivana Ramić kaže da su se juče odzvala tri svedoka iz Vojske.
- Postupa se po zahtevu tužilaštva za preduzimanje istražnih radnji. U ovoj fazi pretkrivičnog postupka tužilaštvo rukovodi postupkom. Počela su saslušanja koja će trajati do kraja iduće nedelje. Zakazana su tri svedoka dnevno, a nekih dana i više - kaže Ivana Ramić.
Advokat Boža Prelević, predsednik nezavisne komisije koja je utvrdila da je Jakovljevića i Milovanovića ubila treće osoba, kaže da ukoliko se saslušavaju svedoci koje je saslušavala njegova komisija, onda se ništa novo neće saznati.
- Samo sa novim svedocima mogu da se saznaju nove okolnosti jer su tragovi bespovratno uništeni. Način vođenja postupka će pokazati da li istražni sudija i tužilac imaju mogućnosti da traže počinioce ili će biti onemogućeni nesaradnjom državnih organa. Videćemo da li se saslušavaju svedoci da bi se reklo da se u tom predmetu nešto radi. Nadam se da su oni našli nekog novog i da imaju nekog ko bi ukazao ka počiniocu - kaže Prelević.

HRONOLOGIJA SLUČAJA „TOPČIDER”
5. oktobar 2004. - U kasarni u Topčideru nastradali vojnici Dragan Jakovljević i Dražen Milovanović
13. oktobar 2004. - Vrhovni savet odbrane formira nezavisnu komisiju na čelu sa Božom Prelevićem
23. oktobar 2004. - Vojni istražni sudija Vuk Tufegdžić saopštio da nema indicija da su gardisti ubijeni
24. oktobar 2004. - Portparol Haškog tužilaštva Florans Artman izjavila da „nije isključeno da se Ratko Mladić skrivao baš u tom delu Beograda”
10. novembar 2004. - Izvršena rekonstrukcija na mestu pogibije gardista
19. novembar 2004. - Predsednik Vojnog suda Đorđe Trifunović izjavio da su vojnici nastradali u međusobnom obračunu
30. novembar 2004. - Vojno tužilaštvo ponovilo tu konstataciju
13. decembar 2004. - Božo Prelević saopštio da je utvrđeno da su gardisti ubijeni
27. jul 2005. - Istražni sudija Dragan Lazarević na zahtev tužilaštva naredio novo sudsko-balističko i medicinsko veštačenje
1. septembar 2005. - Spisi poslati nemačkom Institutu u Vizbadenu
30. decembar 2005. - Okružni sud saopštio da je iz Instituta u Vizbadenu stiglo obaveštenje da nije izvršeno veštačenje. Spisi poslati u američki FBI
23. oktobar 2007. - FBI završio izveštaj i dostavio ga istražnom sudiji Lazareviću
Novembar 2007. - Okružni sud zatražio dodatna objašnjenja od FBI
18. april 2008. - Veštak američkog FBI-a Stiv Kasper, odgovarajući na pitanja preko video-linka, isključio mogućnost da je bilo ko od gardista izvršio samoubistvo
Maj 2008. - Predmet poslat na superveštačenje dr Ljubomiru Dragoviću u SAD
10. novembar 2008. - Dr Dragović konstatuje da je gardiste ubila treća osoba
8. jun 2009. - Počela saslušanja svedoka koje je predložilo tužilaštvo


Postojeći komentari (0)
Jelena Milić Jelena Milić 06:29 09.06.2009

politika


Случај „Топчидер” опет пред судом
Независна комисија закључила да је гардисте убила трећа особа (Фото Ј. Миловановић)

Истражни судија Окружног суда у Београду саслушао је јуче три сведока у вези са погибијом гардиста Дражена Миловановића и Драгана Јаковљевића 5. октобра 2004. године у касарни Топчидер. Будући да је у питању преткривични поступак, суд није желео да саопшти имена сведока, а њихова сведочења прогласио је службеном тајном.

– На предлог Војног одељења Окружног тужилаштва у Београду за предузимање одређених истражних радњи, судија је саслушао три припадника Војске Србије. Саслушање сведока планирано је и за наредних девет дана – рекла је Ивана Рамић, портпарол Окружног суда у Београду.

Према речима Владана Батића, пуномоћника породица настрадалих гардиста, свих тридесетак сведока које је предложило тужилаштво, су војна лица које је, ради сведочења, министар одбране ослободио чувања службене тајне.

– Међу сведоцима су особе које су биле запослене у Гардијској бригади, обезбеђењу објекта „Караш”… Међу њима су и они који су у пензији и они који су обавили инспекцијску контролу и надзор два дана пре погибије Јаковљевића и Миловановића, али и момака који су са сада покојним гардистима били на одслужењу војног рока. Сведоци ће бити испитивани у вези са тим како је функционисао цео систем, имају ли информација о томе шта се дешавало тога дана и о свим околностима, посредним или непосредним, у вези са критичним догађајем – рекао је Батић.

Поред саслушања сведока, Тужилаштво је предложило и да се судска вештачења ФБИ и америчког форензичара Љубише Драговића доставе вештацима ангажованим од стране суда и војног тужилаштва као и вештацима ангажованим од стране комисије ВСО, а ради изјашњења и евентуалне корекције и допуне њихових налаза.

Иако је после погибије гардиста 2004. вођено више истражних радњи, ни данас нису потпуно разјашњене околности под којима су настрадала двојица војника. Некадашњи Војни суд је спровео истражне радње, а вештаци које је ангажовао закључили су да је Јаковљевић убио Миловановића, а онда пуцао у себе.

Међутим, независна комисија, коју је основао адвокат Божо Прелевић, обавила је свој увиђај, ексхумирала тела, спровела судско-медицинско и балистичко вештачење и закључила да је гардисте убила трећа особа.

После укидања војних судова, предмет је доспео у Војно одељење Окружног тужилаштва у Београду. На предлог тужилаштва, у марту 2005. године, истражни судија Окружног суда у Београду обавио је нови увиђај на околности положаја где су пронађени војници у тренутку погибије у односу на спољне ограде и на улаз и излаз из објекта посебне намене „Караш”. Убрзо после тога, у јуну 2005. године тужилаштво је затражило и треће „супервештачење” страних балистичара, које су обавили вештаци Лабораторије ФБИ „Квантико” у Вашингтону.

Вештак балистичар Стив Каспер искључио је могућност да су двојица настрадалих гардиста у војном објекту „Караш” на Топчидеру, 2004. године извршила самоубиство.

Каспер је путем видео конференцијске везе која је успостављена из зграде Окружног суда Београду, у оквиру усмене допуне свог налаза и мишљења, навео да су „сви хици, изузев једног, у војнике испаљени са растојања од око 3,35 метара”.

М. Д.

[објављено: 09/06/2009]
znik znik 08:59 09.06.2009

Kontraverzno

Izveštaj vojnih istražnih organa podseća na onu staru anegdotu o vesti iz nekadašnjeg Sovjetskog Saveza, iz vremena kada su odnosi Kine i SSSR-a bili zategnuti: "Kineski graničari otvorili vatru na naš traktor koji je mirno orao njive. traktor je žestoko uzvratio, uništio kinesko vojno vozilo, i nastavio mirno da ore..."

U normalnim državama bi se za onakav "stručni" izveštaj gubili oficirski činovi, posao, ministarske fotelje... Izveštaj o samoubistvu je uvreda za nesrećene mladiće koji su poginuli i za njihove porodice - ali i za zdrav razum ostatka Srbije.

Ono što je kontraverzno je pasivnost sa kojim se Srbija kao država i društvo u celini odnose prema službama bezbednosti, nasleđenim od prethodnog režima. Uporno se pokušava sa reformama sistema koji je nemoguće reformisati, umesto da se povuče linija i krene sa izgradnjom potpuno novih struktura, na zdravim temeljima.
Jelena Milić Jelena Milić 16:36 09.06.2009

e novine


Ubistvo gardista u Topčideru
Objavljeno: Uto, 09. 06. 2009. 13:45
SASLUŠANJA POSLE PET GODINA
Saslušanja posle pet godina

PHOTO: EPA/RADE PRELIC-TANJUG
Samo nepunih pet godina nakon misteriozne pogibije gardista na kasarni u Topčideru saslušana su nova tri svedoka
e-Novine

Svedočenje je bilo tajno, a kako je nezvanično saznao Blic iz izvora bliskog istrazi svedoci su imenovali trojicu ljudi iz Vojske čije je saslušanje zakazano još ranije, što prema njegovim rečima znači da je istraga na dobrom putu.

Hronologija
5. oktobar 2004. - U kasarni u Topčideru nastradali vojnici Dragan Jakovljević i Dražen Milovanović
13. oktobar 2004. - Vrhovni savet odbrane formira nezavisnu komisiju na čelu sa Božom Prelevićem
23. oktobar 2004. - Vojni istražni sudija Vuk Tufegdžić saopštio da nema indicija da su gardisti ubijeni
24. oktobar 2004. - Portparol Haškog tužilaštva Florans Artman izjavila da „nije isključeno da se Ratko Mladić skrivao baš u tom delu Beograda”
10. novembar 2004. - Izvršena rekonstrukcija na mestu pogibije gardista
19. novembar 2004. - Predsednik Vojnog suda Đorđe Trifunović izjavio da su vojnici nastradali u međusobnom obračunu
30. novembar 2004. - Vojno tužilaštvo ponovilo tu konstataciju
13. decembar 2004. - Božo Prelević saopštio da je utvrđeno da su gardisti ubijeni
27. jul 2005. - Istražni sudija Dragan Lazarević na zahtev tužilaštva naredio novo sudsko-balističko i medicinsko veštačenje
1. septembar 2005. - Spisi poslati nemačkom Institutu u Vizbadenu
30. decembar 2005. - Okružni sud saopštio da je iz Instituta u Vizbadenu stiglo obaveštenje da nije izvršeno veštačenje. Spisi poslati u američki FBI
23. oktobar 2007. - FBI završio izveštaj i dostavio ga istražnom sudiji Lazareviću
Novembar 2007. - Okružni sud zatražio dodatna objašnjenja od FBI
18. april 2008. - Veštak američkog FBI-a Stiv Kasper, odgovarajući na pitanja preko video-linka, isključio mogućnost da je bilo ko od gardista izvršio samoubistvo
Maj 2008. - Predmet poslat na superveštačenje dr Ljubomiru Dragoviću u SAD
10. novembar 2008. - Dr Dragović konstatuje da je gardiste ubila treća osoba
8. jun 2009. - Počela saslušanja svedoka koje je predložilo tužilaštvo
Da li je zaista tako verovatno ćemo videti uskor mada sudeći prema brzini, efikasnosti i stepenu konfuzije koji postoji u ovom slučaju nije isključeno da do rešenje slučaja dođe u narednih 10-ak godina.

U prilog tome ide i tvrdnja da su novi svedoci tek sada ispitivani jer sud nije imao njihove adrese. S obzirom da se radi o vojnim licima ovaj podatak zvuči gotovo neverovatno. Takođe tek se očekuje saslušanje 35 svedoka tužilaštva što bi ako se nastavi ovim tempom moglo da se dogodi već oko 2020.

Saslušanju su prisustvovali Janko Jakovljević i Petar Milovanović, očevi ubijenih mladića, koji se ipak nadaju da će ovaj slučaj biti ubrzan. "Tek sada se radi ono što je moralo da se uradi mnogo godina ranije. Nadam se da započete istražne radnje neće biti traljavo urađene i da će na kraju biti uhapšeni odgovorni pojedinci", izjavio je Jakovljević za Blic.

Milovanović je rekao kako je bilo krajnje vreme da se nešto preduzme. "Očekujem da sve izađe na videlo, da se nađu svi krivci. To mogu ako hoće i ako nikog ne kriju i ne štite. Za sada se odvija kako smo očekivali", navodi Milovanović.

I Jelena Milić, direktorka Centra za Evroatlanske studije koji u okviru projekta Stop zaboravu pruža finansijsku podršku kako bi se obezbedila pravna pomoć porodicama gardista, ali i u slučajevima - pogibije radnika RTS-a i ubistva vojnika u Leskovcu, kaže za Danas da je u ovom slučaju sve jasno na osnovu superveštačenja, odnosno da su gardisti ubijeni. Ona dodaje da je zbog toga nejasno zašto tužilaštvo dosad nije pokrenulo istražne radnje protiv N.N izvršioca.

"Stiče se utisak da postoji sistematska opstrukcija u ovom predmetu. Nezamislivo je i da više od četiri godina nije postavljeno i pitanje nečije odgovornosti, zbog evidentnih organizacionih propusta", objašnjava Milić.

Prema njenim rečima, ukoliko ne budu pozvani da svedoče i novi svedoci, to će pokazati da nedostaje političke volje i hrabrosti da se neko pozove na komandnu odgovornost. Ona je dodala da je ključno da se saslušaju svedoci koji imaju obavezu čuvanja službene tajne.

Advokat Boža Prelević, predsednik nezavisne komisije koja je utvrdila da je Jakovljevića i Milovanovića ubila treće osoba, kaže da ukoliko se saslušavaju svedoci koje je saslušavala njegova komisija, onda se ništa novo neće saznati.

"Samo sa novim svedocima mogu da se saznaju nove okolnosti jer su tragovi bespovratno uništeni. Način vođenja postupka će pokazati da li istražni sudija i tužilac imaju mogućnosti da traže počinioce ili će biti onemogućeni nesaradnjom državnih organa. Videćemo da li se saslušavaju svedoci da bi se reklo da se u tom predmetu nešto radi. Nadam se da su oni našli nekog novog i da imaju nekog ko bi ukazao ka počiniocu", kaže Prelević.

Nesrećni gardisti nastradali su 5. oktobra 2004. godine, a saslušanja na koja su pozvani i ključni svedoci će se nastaviti svaki dan do kraja sledeće nedelje.
-.--.-



K

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana