Javni servis: 48 sati NASILJE - 2. deo

Jelena Krajšić RSS / 04.10.2007. u 16:01

Posle posta Javni servis: 48 sati nasilje dobila sam pismo od čitateljke koja se složila da ga objavim, ali je želela da ostane anonimna:

„Stvarno ne razumem to definisanje pojma zrtve nasilja u porodici, neko te maltretira i ti ostajes i dalje sa njim, vracas mu se po hiljadu puta,a onda se to predstavlja kao nasilje u porodici i povod za dzapanje dusebriznika iz neznam kog razloga. Ne, to je ponasanje dve osobe sa problemima u karakteru, podjednako odgovorne za zivotnu situaciju u kojoj su se nasli.”
(komentar sa bloga : javni servis 48 sati – nasilje)

Novinarka: Gde se žene tuku, čoveče!?
Miroslav: Pa dobro, nisam je baš tukao, nisam je baš ubijao.
Novinarka: Da sam znala, ne bih došla.
Devojka: Nekoliko me puta istuče, pa ode, pa posle nedelju dana lepo, pa me opet istuče.
Miroslav: Lepo preko kolena, po guzi.
(iz emisije: 48 sati, gde su se venčali Devojka i Miroslav)

Ne volim da idem kući. Tamo me zidovi guše.
Ne znam zašto je moj otac rešio da nad nama sprovodi nasilje. Možda je i on žrtva? Znam da nije imao baš srećno detinjstvo, ali nije bio sistematski tučen, niti je njegov otac tukao njegovu majku.

Moju majku je, nakratko prestao da tuče onda kada sam se, kao tinejdžer, prvi put suprotstavila i dobila batine poslednji put, shvativši da strah od fizičkog nasilja nije ništa u poredjenju sa psihičkom torturom, koju sam godinama pre toga trpela. Nastavio je nekoliko godina kasnije, kada sam otišla na studije.

Nasilje u porodici nije tek puki pojam koga treba definisati da bi ga se shvatilo. Nasilje ima svoj život i raste, proždirući sve lepo oko sebe. Nasilje se oseća toliko duboko, da posle izvesnog vremena prestajete da osećate bilo šta. Nasilje ne ostavlja mogućnost alternative, ono se samo-podrazumeva, a žrtva ga opravdava svojim greškama i stidi se. Nasilje se nikada ne zaboravlja – obeleženi ste.

Moj otac je čekićem razbijao telefone, nožem sekao stolice, lupao prozore, razvaljivao vrata, zatvarao me u sobu, ne dozvoljavajući da vidim majku... Moralo se ćutati kada on spava. Moralo se sedeti za stolom dok on ne završi sa obrokom. Moralo se stajati dok on tuče. Za plač se dobijalo ekstra. Moralo se stajati kad on ulazi. Moj otac je tukao ne samo moju, već i svoju majku, krvnički. Od jednog udarca se padalo, ali mu to nikada nije bilo dovoljno. Što nas je više povredjivao, utoliko je njegov bes rastao. Uživao je u apsolutnoj kontroli i hranio se našim strahom.

Ne znam kada je iz nje iščileo i poslednji obris sećanja na nekadašnji život. Poslednji put je dobila batine pre 3 godine, kada sam telefonskim putem, iz drugog grada jedva ubedila pripadnike reda i zakona da izadju na teren. Ne znam kako sam konačno uspela da je ubedim da se razvede – možda je snagu pronašla u meni, možda sam joj ponudila sigurnost, možda je konačno shvatila da postoji neko ko će je zaštititi.

Eto, ja nisam dušebrižnik iz bilo kog razloga. Džapam se besplatno i odbijam da gasim TV uz prihvatanje da se od takvih emisija i takvog servisa, uključujući i uredništvo, ne očekuje ništa bolje. Ostavljam mogućnost da postoje izvesni problemi u mom karakteru, pa mi je izjava: "Prema tome, to je na jedan delikatan način urađena izvanredna sociopsihološka studija koja ne predstavlja odu nasilju već, naprotiv, direktan pokušaj, praktično, da se ukaže i toj devojci i njenoj rodbini da to nije dobro", ne odurna, već direktan i delikatan prikaz javnog servisa da je nasilje u praksi praktično prihvatljiv normativ.
Promovišući nasilje na ovakav način i perfidno to nazivati dobrim delom, gde vi gledaocu pokazujete kako su srećni mladenci i pred Bogom i pred narodom ozvaničili svoju vezu, uz javno obećanje mladoženje da je ubuduće neće čašćavati “šamarčićima”, javni servis se narugao, ne samo žrtvama nasilja, već svima nama, podižući ovaj psiho-socijalni problem na nivo romantične komedije, gde gledaoci uz kokice i pivo treba da se raduju što, eto, još jedna priča ima srećan kraj. (a još mogu i šolju na poklon da dobiju)

"Inače, ekipa koja radi emisiju je veoma profesionalna i veoma sam zadovoljan njihovim načinom rada i mislim da će prava vrednost ovih emisija biti za desetak godina kao neka vrsta dokumenta o Srbiji", kaže Goran Stamenković, direktor producentske kuće Emotion, dodajući da mu je “Drago što vidi da se njihove emisije veoma gledaju i da su u dešavanja iste veoma upućeni ljudi koji sede u skupštini i da stižu da ih gledaju pored brojnih obaveza.”
Pitam se, da li se bilo ko od neprozvanih oseća prozvanim, što u nečije ime prozvani raspravljaju o kredibilitetu, zloupotrebljavajući skupštinsku govornicu?

Na kraju, kud se denu upozorenje emiterima sa sve kažnjavanjem (a naročito javnom servisu iza koga, osim direktora joj, valjda stoji nekakva država) da su „dužni da vode računa da programi bez odgovarajućeg opšteg umetničkog ili drugog konteksta ne izazivaju gadjenje i odvratnost i slične esktremno negativne emocije kod gledalaca“?

Je ’l mi to finansiramo emisije u kojima nam se objašnjava da neko može da nas bije sve dok nas ne ubije, a oni koji se drznu da nešto o tome kažu terorišu javnost, ili ja nešto nisam shvatila?



Komentari (119)

Bloger je isključio mogućnost postavljanja komentara za ovaj tekst

margos margos 16:50 04.10.2007

Sta reci?

Hvala Ti Jelena, i hvala dami koja je sa nama podelila ova iskustva....
Tako mi se mesaju i misli i osecanja da ne znam sta da kazem....
Eto. neko je rekao gotovo sve sto mi danima raspravljamo. pa i u onom tekstu o RRA, kad smo se pitali sta znace one njihove nebulozne konstrukcije... kako bese 'u dobroj volji' ili tako nekako...???

:((((((((
angie angie 17:07 04.10.2007

nemam shta

da dodam , nego da je sve skroz naopachke postavljeno i da kabadhijski redosled stvari kontrolishe i kako ce ovako delikatan i rasprosranjena, a pri tome opasna i zakonom zabranjena pojava biti prezentovana u javnosti.
mashala SrBijice majchice!
blackbox blackbox 08:51 05.10.2007

Re: nemam shta

ashala SrBijice majchice!

E vala baš mašala. Proces duhovne i kulturne obnove je toliko intenzivan da smo se već curiknuli na početak XX veka.
Sa tih "javnih kuća" nam se serviraju najprimitivnije vrednosti iz svih oblasti.
Direktor javnog servisa bije muve po studiju i omalovažava sagovornike, nasilje se promoviše i u skupštini, muzičke emisije na svim TV i radiop stanoicama su nanivou želja i pozdrava slušalaca. A sve u stilu devojka želi momku srećan odlazak u vojsku pesmom "Imam nano dva dilbera", ili "Al sam belesav, al sam blesav"..Vidite samo kako je radila i radi ta RRA i kome dodeljuje nacionalne frekvencije, radi Fokus,npr.
Dakle, sigurno se brzim koracima vraćamo domaćnskoj Srbiji pod motom "Što gluplji seljak to krupniji krompir. "
bravar bravar 17:21 04.10.2007

bez naslova

Nasilje u porodici (kako fizicko, tako i psihicko) promovisano u emisiji ciji sam odgledala samo pocetak (jer mi se zgadio) direktni je atak na svakog pojedinca u ovoj drzavi. Ideja da emisija mora biti snimljena i jos prikazana... Strasno. Ko vrsi cenzuru takvih gadosti, ne znam, ali bi morao odgovarati. Svakom normalnom coveku je bilo jasno da je brak sklopljen pod pokroviteljstvom javnog nam servisa. I sta ako sutra ta ista devojka, sada vec zena, a sutra majka, dodje kroz koju godinu i trazi pomoc?
Neko ce reci da je sama birala. To je verovatno tacno. Ali onda je morala i sama (sa svojim "dragim" da nadje nacin da se venca.
sonja k. sonja k. 17:24 04.10.2007

bravo jelena

a ovo je moron:
“Drago što vidi da se njihove emisije veoma gledaju i da su u dešavanja iste veoma upućeni ljudi koji sede u skupštini i da stižu da ih gledaju pored brojnih obaveza.”
mariopan mariopan 17:41 04.10.2007

Re: bravo jelena

Kakva potresna ispovest...a to je neciji zivot. Danas sa komsinicom koja je gledala emisiju (ja odgledala deo pa nisam mogla dallje) ali ona je gledala, zena obicna..ne zna da postoje blogovi ni ove teme...pa je pitam sta misli...a ona se zgranuto izbeci na mene.." GROZNO" pa cisto da proverim dal' sam ja normalna ili.....ne mogu da verujem da se to sve desava. Sva podrska Jelena da pisete o tome sto je moguce vise..da se ne dozvoli zataskavanje i opravdavanje..nema opravdanja...za ovo nema. Pozz((
Ishmael Ishmael 17:35 04.10.2007

Da li je tačna primedba?

Scenario koji se ponavlja: muž je pijanica bije ženu, a ova ga ipak ne napušta. A sa nama koji ne pijemo i ne bijemo, žene brišu patos.

O čemu se tu radi?
AlexDunja AlexDunja 17:38 04.10.2007

Re: Da li je tačna primedba?

Ishmael
Scenario koji se ponavlja: muž je pijanica bije ženu, a ova ga ipak ne napušta. A sa nama koji ne pijemo i ne bijemo, žene brišu patos.

O čemu se tu radi?


o nedostatku ljubavi i razumevanja.u oba slucaja.
ali to nije tema ovog bloga:))
sonja k. sonja k. 17:46 04.10.2007

Re: Da li je tačna primedba?

nije tacna, dapace, veoma je pogresna

Ishmael
Scenario koji se ponavlja: muž je pijanica bije ženu, a ova ga ipak ne napušta.


ne napusta ga zato sto se recimo boji.

A sa nama koji ne pijemo i ne bijemo, žene brišu patos.


ako je "ne bije i ne pije" jedini kvalitet onda s pravom brisu
margos margos 17:46 04.10.2007

Re: Da li je tačna primedba?

AlexDunja

IshmaelScenario koji se ponavlja: muž je pijanica bije ženu, a ova ga ipak ne napušta. A sa nama koji ne pijemo i ne bijemo, žene brišu patos.O čemu se tu radi?o nedostatku ljubavi i razumevanja.u oba slucaja.ali to nije tema ovog bloga:))

Tacno... samo da dodam... prvenstveno ljubavi prema sebi i razumevanje sebe
sun_to_rock sun_to_rock 18:45 04.10.2007

Re: Da li je tačna primedba?

ako je "ne bije i ne pije" jedini kvalitet onda s pravom brisu

e, vala, bas!
Mada scenario ide tako, on je ugnjetava, ona ga ne napusta. Nije nuzno da je u pitanju samo fizicko nasilje. Cak i ako ga napusti, najcesce nadje jos jednog takvog. Meni je tu nesto sumnjivo. Zbog cega sebe podcenjuje i zasto uvek zauzima isti stav?
Lektorka Lektorka 21:28 04.10.2007

Re: Da li je tačna primedba?

Ishmael
Scenario koji se ponavlja: muž je pijanica bije ženu, a ova ga ipak ne napušta. A sa nama koji ne pijemo i ne bijemo, žene brišu patos.

O čemu se tu radi?

O tome, izgleda, da Ishmael nazalost nije shvatio/la da se u ovoj prici krajnosti NE potiru. Obaska to sto i nisu nikakve krajnosti u pitanju - koliko boli pajanje patosa? :)
hoochie coochie man hoochie coochie man 07:44 05.10.2007

Re: Da li je tačna primedba?

koliko boli pajanje patosa

A posto nema fizickog bola, "brisanje patosa" je u redu?
hercule poirot hercule poirot 08:44 05.10.2007

Re: Da li je tačna primedba?

Nije ti ovo bas neki argument Sonja!
ako je "ne bije i ne pije" jedini kvalitet onda s pravom brisu

Pod se briše namenskim sredstvima (pačavra, mop) a ne članovima obitelji.
hercule poirot hercule poirot 08:47 05.10.2007

Re: Da li je tačna primedba?

A posto nema fizickog bola, "brisanje patosa" je u redu?

Sve je u redu dokle god prija svim učesnicima.
Problem je ekonomska zavisnost. Većina žena trpi pošto sumnjaju da mogu da opstanu bez hranioca-siledžije.
Većina muškaraca trpi pošto im prija. Inače bi digli sidro.
hoochie coochie man hoochie coochie man 09:01 05.10.2007

Re: Da li je tačna primedba?

[
Većina muškaraca trpi pošto im prija. Inače bi digli sidro.

Nisam bas siguran.
Ovo mi po malo lici na stereotip.
Ne tvrdim da toga nema, mozda je i u vecini slucajeva tako, ali zivot je ipak malo komplikovanija igra:)
sonja k. sonja k. 09:30 05.10.2007

Re: Da li je tačna primedba?

Hercule, ne bih ni znala ko si da se nisi prijavio.

Ishmael
A sa nama koji ne pijemo i ne bijemo, žene brišu patos.


Zamisli tek da je Ishmaela bila u pitanju.

Ishmaela
Sa nama zenama koje ne pijemo i ne bijemo, muskarci brisu patos.


Ili je agresivno-alkoholicarska abstinencija jedino sto nudite Hercule?

Pod se briše namenskim sredstvima (pačavra, mop) a ne članovima obitelji.


ovo je argument? Kazi to Ishmaelu.


Fotini Fotini 18:52 04.10.2007

Stvarno, šta reći?

Jako me je potresla ova ispovest, treba živeti sa tim a i nastaviti život nakon svega.
Još jednom se pokazalo da, "javna kuća" treba pod hitno da nestane. Ili barem oni koji
kroje uređivačku politiku i šalju poruku kako ženu treba maltretirati, jer je, kako kaže majka
nesrećnice iz pomenute emisije "to i zaslužila"
Strašno je i što puno ljudi u ovoj zemlji i dalje ne misli da je to nešto loše, to se
njima podrazumeva.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 19:06 04.10.2007

:-(((((((

ps. (!#&*>”@‹€?/ı°±!?!)
Spadalo Spadalo 19:24 04.10.2007

Re: :-(((((((

BebaOdLonchara
ps. (!#&*>”@‹€?/ı°±!?!)

I ja isto!
G r o f G r o f 21:00 04.10.2007

Re: :-(((((((

Bebo, ovaj put si preterala sa vulgarnostima.
oldtajmer oldtajmer 19:06 04.10.2007

ovo potpisujem!

Eto, ja nisam dušebrižnik iz bilo kog razloga. Džapam se besplatno i odbijam da gasim TV uz prihvatanje da se od takvih emisija i takvog servisa, uključujući i uredništvo, ne očekuje ništa bolje. Ostavljam mogućnost da postoje izvesni problemi u mom karakteru, pa mi je izjava: "Prema tome, to je na jedan delikatan način urađena izvanredna sociopsihološka studija koja ne predstavlja odu nasilju već, naprotiv, direktan pokušaj, praktično, da se ukaže i toj devojci i njenoj rodbini da to nije dobro", ne odurna, već direktan i delikatan prikaz javnog servisa da je nasilje u praksi praktično prihvatljiv normativ.
-petar- -petar- 19:11 04.10.2007

emisija je bila Ok

i nije promovisala nasilje, vec govorila o njemu. Koliko ja kapiram, ideja da se prijave na kasting je upravo bila ideja devojke -- prema tome, ja ne vidim problem sa emisijom. Devojka je zelela da se uda, voditeljka ih je ispitivala u vezi cestih svadja i to je to. Sem toga, mislim da Irena vodi emisiju jako dobro, i sa veoma pozitivnim pristupom, tako da je ova hajka po meni totalno neprimerena.

Ako zelite da se obracunate sa Tijanicem, nemojte to da radite preko ledja jedne Ok voditeljke, a pogotovu ne preko ledja tih ljudi sto su se vencali! Sta mislite kako im je sada dok se gledaju na TV dnevniku u kontekstu porodicnog nasilja!!?? Uostalom, nemate nikakve podatke da li se i dalje svadjaju i tuku itd! Po meni ova svinjarija u skupstini i na TV dnevniku juce je nedopustivo zadiranje u privatnost, i to bez ikakvih 'dokaza'. Verovatno ste time unistili i svaku sansu tom bracnom paru da eventualno pocne da zivi normalno!!! Kako vam tudji zivoti i privatnost malo znace, uzasno!

A to da Tijanic treba da 'visi', to se slazem, ali ne zbog 48 sati svadba, vec zbog svega sto je radio i pisao.
Nazovite prave stvari pravim imenom, i prestanite da se obracunavate sa Tijanicem & kompanijom preko ledja neduznih ljudi. Eto, samo to.
lidiaz lidiaz 19:23 04.10.2007

Re: emisija je bila Ok

-petar-

Ako zelite da se obracunate sa Tijanicem, nemojte to da radite preko ledja jedne Ok voditeljke, a pogotovu ne preko ledja tih ljudi sto su se vencali! Sta mislite kako im je sada dok se gledaju na TV dnevniku u kontekstu porodicnog nasilja!!?? Uostalom, nemate nikakve podatke da li se i dalje svadjaju i tuku itd! Po meni ova svinjarija u skupstini i na TV dnevniku juce je nedopustivo zadiranje u privatnost, i to bez ikakvih 'dokaza'. Verovatno ste time unistili i svaku sansu tom bracnom paru da eventualno pocne da zivi normalno!!! Kako vam tudji zivoti i privatnost malo znace, uzasno!

OK voditeljka se ili slaze ili ne slaze sa onim sto pravi/uredjuje. Ako je njoj OK da neko u vezi bude zlostavljan (batine su zlostavljanje, zar ne?), to znaci da je njen sistem vrednosti poremecen.
O mladencima, oni su svoju privatnost zrtvovali onog momenta kad su se prijavili za emisiju.
Kakvi ti dokazi trebaju pored onog kako je malo tuce?
Njihova sansa da zapocnu normalan bracni zivot unistena je onog momenta kad je on udario prvi put. Osim ako ti ne smatras da batine spadaju u normalan bracni zivot.
-petar- -petar- 19:34 04.10.2007

Re: emisija je bila Ok

lidiaz

OK voditeljka se ili slaze ili ne slaze sa onim sto pravi/uredjuje. Ako je njoj OK da neko u vezi bude zlostavljan (batine su zlostavljanje, zar ne?), to znaci da je njen sistem vrednosti poremecen.


Pitanje je da li je na voditeljki da procenjuje ko ZELI i TREBA da se venca a ko ne!! Devoja i momak su dosli na kasting, i voditeljka je uvazila njihovu zelju. Da li je na njoj da sudi, osudjuje, i odbije da ih venca? Nemojte tako olako da donosite zakljucke, dajte malo dijalektike...

lidiaz

O mladencima, oni su svoju privatnost zrtvovali onog momenta kad su se prijavili za emisiju.


Da, ali ne u meri da nepoznati ljudi, koji pojma nemaju o njima, njihovoj vezi, zivotima, i sredini u kojoj zive, donose olake zakljucke, i sve to saopstavaju javno u SKUPSTINI i na Dnevniku RTS-a. U normalnoj zemlji za to bi mogli a i trebali da tuze RTS i pojedince iz skupstine...

lidiaz

Kakvi ti dokazi trebaju pored onog kako je malo tuce?
Njihova sansa da zapocnu normalan bracni zivot unistena je onog momenta kad je on udario prvi put. Osim ako ti ne smatras da batine spadaju u normalan bracni zivot.


A sta ako je ovo bio pokusaj novog pocetka, koji je na najgrozniji nacin unisten??
Uostalom, nije ni na voditeljki ni na vama da sudite nepoznatim ljudima, i to UPRKOS njihovoj eksplicitno izrazenoj zelji. Pa niko ih nije naterao da se vencaju. Svasta!
lidiaz lidiaz 20:15 04.10.2007

Re: emisija je bila Ok

Pitanje je da li je na voditeljki da procenjuje ko ZELI i TREBA da se venca a ko ne!! Devoja i momak su dosli na kasting, i voditeljka je uvazila njihovu zelju. Da li je na njoj da sudi, osudjuje, i odbije da ih venca?

Ne mora ona da procenjuje ko treba ili ne treba da se venca, treba samo da procenjuje ciju pricu ce da snimi i pusti.
Da, na njoj jeste da sudi i osudjuje.
Da, ali ne u meri da nepoznati ljudi, koji pojma nemaju o njima, njihovoj vezi, zivotima, i sredini u kojoj zive, donose olake zakljucke, i sve to saopstavaju javno u SKUPSTINI i na Dnevniku RTS-a. U normalnoj zemlji za to bi mogli a i trebali da tuze RTS i pojedince iz skupstine...

Opet, onog momenta kad svoju vezu sa sve batinama stavis na TV, svako ima pravo da to komentarise. Onog momenta kada se sazna da neko maltretitra nekog drugog, pa makar se taj neko drugi i ne buni, to takodje postaje javna stvar.
U normalnoj zemlji se nasilnicko ponasanje osudjuje, a ne prikriva.
A sta ako je ovo bio pokusaj novog pocetka, koji je na najgrozniji nacin unisten??
Uostalom, nije ni na voditeljki ni na vama da sudite nepoznatim ljudima, i to UPRKOS njihovoj eksplicitno izrazenoj zelji. Pa niko ih nije naterao da se vencaju. Svasta!

Ma koji bre novi pocetak, ako ce je on vec bije.
Verovatno te mrzi da trazis, ali makar procitaj uvod u ovaj blog i probaj da shvatis zrtvu u porodicnom nasilju.

-petar- -petar- 20:28 04.10.2007

Re: emisija je bila Ok

bullshit

argumentacija jednostavno ne pije vodu, a rekao bih da je suplja i sa strucne strane. Nisam sociolog, ni psihijatar, ni psiholog, ali ako iskljucimo neke patoloske situacije, cenim da zrtva nasilja nikad dobrovoljno ne ostaje uz nasilnika.

Cinjenica da zrvta nasilja trpi i cuti je po pravilu posledica bezizlazne situacije:
npr. zena nema gde da ode, zavisi finansijski od muza, nema svoj stan, nema rodbinu; ostaje i trpi zbog dece; nema podrsku okoline itd...

A u emisiji smo videli da devojka ima gde da ode, da zivi sa roditeljima, da nisu jako siromasni... Ne znam da li postoji mozda pritisak sredine, a manjak momaka u tom selu, to moze biti razlog za udaju 'po svaku cenu' npr. Ali opet, voditeljka je vise puta pitala da li zeli da se uda, a i dobrovoljno su dosli na kasting, prema tome, o cemu vi pricate? Pa ne mozete vi da solite pamet i odlucujete sta odrasli ljudi zele da urade. (By the way, ne mozete da 'solite pamet' ni svojoj deci cim malo poodrastu... ))

Kakko se meni cini, po vama, njih maticar ne bi smeo da venca, jer ste vi procenili da taj brak za njih nije dobar?
Vlasta Vlasta 20:40 04.10.2007

Petre,

lupaš ko maksim po diviziji. Zašto porediš medije, i to javni servis, sa matičarem? Kako ti vidiš posao javnog servisa? Jel misliš da oni postoje da bi pravili priloge isključivo o parkinzima i pijacama? Zar ti se ne čini da upravo na JAVNOM SERVISU čuješ promociju dobrih, a osudu negativnih tendencija?
sonja k. sonja k. 20:41 04.10.2007

Re: Petre,

Vlasta
lupaš ko maksim po diviziji.


pa da...i ja pokusavam to isto da napisem
-petar- -petar- 20:50 04.10.2007

Re: Petre,

a ja mislim da vi lupate ) ajde lepo sredite misli i osecaje sto bi rekao Vlatko Stefanovski, pa ona napisite nesto argumentovano i smisleno. Ono sto ja pokusavam da kazem je:

1) Lose je jednu licnu pricu sa TVa senzacionalisticki zloupotrebljavati u skupstini, i na njoj graditi napad na (meni inace mrskog) Tijanica

2) Ako su ljudi izrazili zelju da se vencaju -- to treba postovati.
Voditeljka je imala 2 opcije: da se emisija ne snimi (u kom slucaju ne bi bilo vencanja), ili da se emisija snimi (u kom slucaju se morala prikazati iz prostih finansijskih razloga!!)
Ona je procenila da emisiju ipak zeli da snimi, i da usput ukaze na problem nasilja u porodici, sto je Ok. I tu njenu procenu treba postovati.


Po meni su ovo nesporne cinjenice. A ovo o cemu vi pisete su neke ekstrapolacije, dosta udaljene od realnosti... Ja uopste ne vidim da je emisija na bilo koji nacin PROMOVISALA nasilje u porodici!!!
A ako ga nije promovisala, onda problem NIJE U EMISIJI!
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 21:03 04.10.2007

Re: Petre,

Voditeljka je imala 2 opcije: da se emisija ne snimi

u ovoj priči je sasvim nevažno šta je voditeljka mogla naći za shodno da uradi u datoj situaciji (mada se može i o tome diskutovati), a to da li je ukazala na problem nasilja, ne znam. da pitamo da 'l su ih žuljale nove cipele?
bitno je da je emisija puštena u etar i bitno je ko je pustio
-petar- -petar- 21:13 04.10.2007

Re: Petre,

snezana mihajlovic

u ovoj priči je sasvim nevažno šta je voditeljka mogla naći za shodno da uradi u datoj situaciji (mada se može i o tome diskutovati), a to da li je ukazala na problem nasilja, ne znam. da pitamo da 'l su ih žuljale nove cipele?
bitno je da je emisija puštena u etar i bitno je ko je pustio

Kako nevazno? Pa od te odluke direktno zavisi da li ce emisija biti snimljena i emitovana. Cenim da svaka snimljena emisija svadbe mora biti prikazana jer jako mnogo kosta...
I onda vidite da je cela stvar samo u toj jednoj odluci od koje se sve dalje kauzalno odmotava...
Po meni, voditeljka je donela dobru odluku i dobro uradila posao (mada mozemo da se ne slozimo oko toga), i dobro je sto je emisija emitovana jer je skrenula paznju na neke stvari. Ono sto nije dobro je sto se prica razvukla po skupstini!!!
Jelena Krajšić Jelena Krajšić 21:18 04.10.2007

Re: Petre,

Po meni, voditeljka je donela dobru odluku i dobro uradila posao (mada mozemo da se ne slozimo oko toga), i dobro je sto je emisija emitovana jer je skrenula paznju na neke stvari. Ono sto nije dobro je sto se prica razvukla po skupstini!!!

Ovo vam je kao kad bi neko rekao "dobro je što je neko ubio čoveka, jer je time skrenuo pažnju na neke stvari".

I uopšte ne zavisi od voditeljke da li će emisija biti emitovana. Baš uopšte. I ne mora svaka skupa emisija biti emitovana.

I imate odgovor dole.
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 21:20 04.10.2007

Re: Petre,

Pa od te odluke direktno zavisi da li ce emisija biti snimljena i emitovana

samo zavisi da li će biti snimljena, ali ne i emitovana
emotion snima, a rts pušta
mi ne plaćamo snimanje, ali plaćamo emitovanje
o profesionalizmu voditeljke ne bih
a ja baš mislim da je dobro da se priča razvuče po skupštini (mada ne bih upotrebila tu reč)
Lektorka Lektorka 21:35 04.10.2007

Re: Petre,

1) Lose je jednu licnu pricu sa TVa senzacionalisticki zloupotrebljavati u skupstini, i na njoj graditi napad na (meni inace mrskog) Tijanica

Ne, skupstina je u ovom slucaju samo od Tijanica preuzela uspesan senzacionalisticki model. Licnu pricu je prvo zloupotrebio RTS. Nije, ako hocete plakativnije, devojku (i mladica, al s njim bi teze islo) odveo kod psihologa, u neko savetovaliste isl, nego ju je doveo pred kamere. Tako da ne stima vasa polazna premisa.
-petar- -petar- 21:38 04.10.2007

Re: Petre,

Jelena Krajšić
Po meni, voditeljka je donela dobru odluku i dobro uradila posao (mada mozemo da se ne slozimo oko toga), i dobro je sto je emisija emitovana jer je skrenula paznju na neke stvari. Ono sto nije dobro je sto se prica razvukla po skupstini!!!
Ovo vam je kao kad bi neko rekao "dobro je što je neko ubio čoveka, jer je time skrenuo pažnju na neke stvari".

Ne, losa vam je analogija. Covek je vec ubijen, a neko je napravio emisiju o tome zasto i kako.

A sto se braka tice, pa nije zena postala njegovo vlasnistvo (a i neumesno je da brak poredite sa ubistvom!)
Jelena Krajšić Jelena Krajšić 21:43 04.10.2007

Re: Petre,

Ne, losa vam je analogija. Covek je vec ubijen, a neko je napravio emisiju o tome zasto i kako.

A sto se braka tice, pa nije zena postala njegovo vlasnistvo (a i neumesno je da brak poredite sa ubistvom!)

Ne, vama je loša analogija jer Emotion nije napravio emisiju o tome kako i zašto.
Ne poredim brak sa ubistvom nego ubistvo sa nasiljem.
Imate odgovor dole.
AlexDunja AlexDunja 21:51 04.10.2007

Re: emisija je bila Ok

"OK voditeljka se ili slaze ili ne slaze sa onim sto pravi/uredjuje. Ako je njoj OK da neko u vezi bude zlostavljan (batine su zlostavljanje, zar ne?), to znaci da je njen sistem vrednosti poremecen."

alo, ne odlucuje VODITELJKA ni o tome sta ce da bude snimljeno,
a jos manje o tome tome sta ce da bude emitovano. pobogu.
Exitus Letalis Exitus Letalis 23:39 04.10.2007

Re: emisija je bila Ok

Nisam sociolog, ni psihijatar, ni psiholog.


al sve znaš ko da jesi
Exitus Letalis Exitus Letalis 23:41 04.10.2007

Re: Petre,

ajde lepo sredite misli i osecaje sto bi rekao Vlatko Stefanovski,


jel to neki psihijatar?
jesen jesen 01:07 05.10.2007

Re: Petre,

Ja uopste ne vidim da je emisija na bilo koji nacin PROMOVISALA nasilje u porodici!!!
A ako ga nije promovisala, onda problem NIJE U EMISIJI!
..ako ne vidis nista onda imas nesto zajednicko sa nasilnikom pa ti sve dodje normalno...

Moje misljenje je da tu emisiju nije smela da emituje ni jedna tv koja je dobila frekvenciju a ne samo rts..promocija nasilja ne sme da bude dozvoljena u medijima...Pored toga, smatram da veliku odgovornost snosi producentska kuca koja je od svih parova izabrala bas taj u kome neko nekoga maltretira...U novi pocetak koji gore pominjes mogu da veruju akteri i to je njihova stvar ali producentska kuca je morala da ih u startu eliminise...oni su i pre snimanja znali o kakvom se paru radi....
Princ Princ 11:07 05.10.2007

Re: emisija je bila Ok

A to da Tijanic treba da 'visi', to se slazem, ali ne zbog 48 sati svadba, vec zbog svega sto je radio i pisao.
Nazovite prave stvari pravim imenom, i prestanite da se obracunavate sa Tijanicem & kompanijom preko ledja neduznih ljudi. Eto, samo to.


Slažem se sa ovim.

Nije mi jasno zbog čega ljudi kažu da je emisija propagirala nasilje nad ženama kao prihvatljivo?

Kad neko snimi emisiju o trgovini ljudima, prostituciji, ratnim zločinima onda je to pozitivno, skretanje pažnje na probleme, izvlačenje problema ispod tepiha, trasiranje puta ka katarzi.... To je onda istraživačko novinarstvo, a nije propagiranje takvog ponašanja.
Kad se prikaže par, gde muškarac tuče ženu, a voditeljka kaže da to nije dobro, onda je to propagiranje nasilja u porodici?! Nije mi baš jasno....
Jelena Krajšić Jelena Krajšić 13:27 05.10.2007

Re: emisija je bila Ok

Nije mi jasno zbog čega ljudi kažu da je emisija propagirala nasilje nad ženama kao prihvatljivo?

Još uvek vam nije jasno? Hajde evo još jednom, samo za vas - Emisija je propagirala nasilje nad ženama kao prihvatljivo zato što su pričali o tome kako on nju tuče, pa su posle toga sa osmesima odlepršali da kupe venčanicu. Emisija je zabavna, a ne istraživačka. Ako je istraživačko novinarstvo onda je istraživačko novinarstvo i može naravno da doprinese da se neke stvari menjaju na bolje, da da kontekst u kom će se ozbiljne teme ozbiljno sagledati. Ovo nije bilo istraživačko novinarstvo. Voditeljka kaže da to nije dobro, pa se posle toga kikoće i priča o tome koji će bend svirati na svadbi. Takav kontekst za priču o nasilju je svakom normalnom čoveku neprihvatljiv. Ne obračunavamo se mi preko leđa nedužnih ljudi, nego Emotion i javni servis zarađuju novac preko leđa nedužnih ljudi, tako što ih snimaju i posle emituju u emisiji čiji je jedini cilj novac i gledanost (što opet znači novac).
Je l jasnije?
audrey audrey 20:04 04.10.2007

Dosta više

Dakle, ne mogu više da čitam ova zgražavanja na emisiju, a pogotovo na Tijanića. Jako mi je licemerno što se kao nešto čudimo i jako smo iznenađeni, dok je nasilno ponašanje svakodnevna pojava i samo posledica kulturnog modela koji vlada. Ono nije izolovana pojava pojedinaca slabog karaktera sa teškim detinjstvom, ono je strukturni elemenat patrijarhalne kulture i deo čitave jedne konstrukcije vrednosti i zabrana. U kojoj mi svaki dan živimo i koju sasvim lepo nesvesno podržavamo. Ako žensko dete odraste u okolini u kojoj sluša komentare o drugim ženskim osobama u stilu "nije se udala" pri čemu je "neudatost" najgora ženska sudbina, a ne sluša priče "muž joj je nasilan, treba da ga odalami/ tuži / napusti", kako onda to žensko stvorenje da rezonuje? Pa zapitajte se i vi sami koliko ste puta čuli takav komentar o "neudavanju", iz svoje najbliže okoline? Šta vredi u Srbiji ženi sva pamet, karijera i lepota ako se ne uda? Ja potičem iz gradske sredine ali i tu je tako. Gde će mlada žena u svom okruženju videti primer druge žene koja je najurila ili napustila svog nasilnog muža? Svi mi sledimo zadate obrasce i vrednosti. I onda se tako nešto pojavi na TV (a pojavljuje se inače stalno oko nas) pa smo mi kao nešto jako pogođeni i uvređeni. Jako mi je to bedno, na kraju.

Svi znamo da žena žrtva ne dobija nikakvu institucionalnu pomoć (policija, soc. službe) i o tome ne pišemo blogove, ne zanima nas jer nismo same pogođene, znamo da muževi u Srbiji nakon razvoda ne plaćaju alimentaciju, isto nema organizovanog protesta, znamo za trgovinu ženama, za provodadžisanje, za vaspitavanje ženske dece, za diskriminaciju svuda a pogotovo u medijima, i sad je neka emisija kao kriva. I Tijanić. A sa druge strane, koliko je danas sramotno reći da kao žena nemaš momka/muža i ne treba ti, da hoćeš karijeru a ne brak, da ne planiraš decu, da te boli uvo što si debela? Čini se lako ali probajte, u stvarnosti, u Srbiji tako nešto da kažete, u krugu prijateljica ili rodbine. Jako smo konzervativno društvo i svi se ulizujemo njegovim vrednostima. I šta očekujemo od žena? I od emisija?
-petar- -petar- 20:11 04.10.2007

Re: Dosta više

Slazem se sa postom, jedino mislim da Tijanic zasluzuje zgrazavanje, ali ne zbog emisije, vec zbog svojih mnogobrojnih zasluga svake vrste... Nadam se da u prvoj recenici ne zelite da branite Tijanica?
lidiaz lidiaz 20:21 04.10.2007

Re: Dosta više

Nije tacno da se ne pise:
Blog1
Blog2
Blog3
audrey audrey 20:25 04.10.2007

Re: Dosta više

Tijanaća smatram pokvarenim oportunistom komunističkog tipa i pravim odličenjem "svega što nam se dogodilo", ali mislim da je jako površno ako se u ovom slučaju zadovoljimo kritikom njega. Rodna diskriminacija toliko je duboko ukorenjena u našem društvo, to želim da kažem, da je i mi same često praktikujemo i ne prepoznajemo (slogan "vidi kako ima debelo dupe" kao ženska ocena druge žene). Dokle god bude nekažnjivo tući ženu, nemamo šta da pričamo o Tijaniću.
audrey audrey 20:29 04.10.2007

Re: Dosta više

Osim Vas, lidiaz, trebala sam odmah reći. Svaka čast. Pa vidite i sami koliko su Vam čitani bologovi: uvek je mnogo lakše zgražavati se nepristojnošću Velje Ilića ili Tijanića nego pročitati Vaš blog.
Vlasta Vlasta 20:32 04.10.2007

Re: Dosta više

Svi znamo da žena žrtva ne dobija nikakvu institucionalnu pomoć (policija, soc. službe) i o tome ne pišemo blogove, ne zanima nas jer nismo same pogođene, znamo da muževi u Srbiji nakon razvoda ne plaćaju alimentaciju, isto nema organizovanog protesta, znamo za trgovinu ženama, za provodadžisanje, za vaspitavanje ženske dece, za diskriminaciju svuda a pogotovo u medijima, i sad je neka emisija kao kriva



1. Kako ne pišemo blogove? Upravo si na jednom od blogova koji upravo pišu o tome.
2. Žena može da dobije neku institucionalnu pomoć, ne dovoljnu, ali dobije, ako je zatraži. Mnogo je važnije pitanje zašto ne sme ili neće da je traži.
3. Emisija nije "kao" kriva nego je kriva, ali ne za postojanje već neosuđivanje pojave, ako ne računaš voditeljkino čuđenje.
4. I prosto ne razumem šta hoćeš da kažeš? Sve je već iovako loše, pa nema smisla još i pisati o tome i osuđivati?
I ne sledimo mi baš svi zadate obrasce, kako ti kažeš. Ja ih, eto, ne sledim i zato jesam "kao pogođena" a ti ako "kao nisi" pogođena, znači da spadaš u onu grupu ljudi koja ne da sledi obrasce, nego ih zadaje.
-petar- -petar- 20:35 04.10.2007

Re: Dosta više

audrey
Tijanaća smatram pokvarenim oportunistom komunističkog tipa...

Super, sad mi je lakse! Slazem se )
audrey
Dokle god bude nekažnjivo tući ženu, nemamo šta da pričamo o Tijaniću.

A ja bas mislim da ce biti nekaznjeno tuci zenu sve dok se ne budemo obracunali sa Tijanicem i njemu slicnima... Ustvari, ja bih sve to radio paralelno: obracun + pritiskanje institucija da rade svoj posao.
Vlasta Vlasta 20:49 04.10.2007

Petre

A ja bas mislim da ce biti nekaznjeno tuci zenu sve dok se ne budemo obracunali sa Tijanicem i njemu slicnima... Ustvari, ja bih sve to radio paralelno: obracun + pritiskanje institucija da rade svoj posao.


Ovde ne lupaš ko maksim po diviziji.
anonimni anonimni 22:40 04.10.2007

Re: Dosta više

Šta vredi u Srbiji ženi sva pamet, karijera i lepota ako se ne uda?


Za zene neznam, ali muskarcu, ne vredi ama bas nista, ni pamet, ni karijera, niti bilo sta drugo ako se ne ozeni i zasnuje normalnu porodicu....ne samo u srbiji...
Exitus Letalis Exitus Letalis 23:46 04.10.2007

Re: Dosta više

anonimni
Šta vredi u Srbiji ženi sva pamet, karijera i lepota ako se ne uda?


Za zene neznam, ali muskarcu, ne vredi ama bas nista, ni pamet, ni karijera, niti bilo sta drugo ako se ne ozeni i zasnuje normalnu porodicu....ne samo u srbiji...


ne vredi? stvarno?
ko god se ne uda ili neoženi, džaba mu sve?
još da definišemo šta je normalna porodica, onda smo na konju.
Goran Miletic Goran Miletic 20:08 04.10.2007

Lakše...

Kada bi svaka zrtva nasilja, diskriminacije, torture, trafickinga, seksualnog uznemiravanja itd počela da priča i podelila svoju priču sa javnošću, makar i anonimno, sve bi bilo mnogo lakše...
lidiaz lidiaz 20:23 04.10.2007

Re: Lakše...

Goran Miletic
Kada bi svaka zrtva nasilja, diskriminacije, torture, trafickinga, seksualnog uznemiravanja itd počela da priča i podelila svoju priču sa javnošću, makar i anonimno, sve bi bilo mnogo lakše...

To je lakse reci nego uciniti. Zrtvama je jako tesko da svoju pricu podele i sa svojim najblizima (iz ovoga izuzimam nasilnika) ili sa profesionalcima koji bi trebalo da im pomognu. Ne treba traziti od njih da budu hrabri. Mi ostali to treba da radimo za njih.
yu1bcd yu1bcd 22:00 04.10.2007

Re: Lakše...

Lidija, verovatno se opet bavite teoretskim analizama! U skoro 40 godina bracne prakse se svasta dogodi...
lidiaz lidiaz 22:36 04.10.2007

Re: Lakše...

Lidija, verovatno se opet bavite teoretskim analizama! U skoro 40 godina bracne prakse se svasta dogodi...

Pa ne bas. Samo sto ne procitate sve sto napisem, vec samo naslov.

Dakle, moju kumu je tukao njen bivsi muz (clanak u Glasu). Moj skolski drug, uvek miran tih i povucen. Izuzetno inteligentan. Upoznali su se na zurci mog (razlicitog) skolskog druga gde je isla sa mnom.
Prvi put, koliko ja znam, je udario kad je bila u drugom stanju, u sestom mesecu. Ne znam koliko je cesto tukao, znam da je pred kraj njihovog braka bilo skoro svakodnevno. Jedne noci, kad je pogodjena zgrada RTS-a, pozvala me je njena mama da odem po nju u hotel. Pobegla je sama, u sred noci, bez deteta. Sutradan, uz savete iz Centra za socijalni rad, i da dete ne bi trpelo, mu se vratila. Pitate zasto. Da joj ne bi oduzeli dete. Posle dva meseca je ponovo pobegla. Tek tad, skoro godinu dana posto je poceo da je tuce, ispricala mi je sta se desava.
Ponovo mu se vratila. Zasto? Zato sto je obecao da ce se promeniti. Dobio je posao u Philipsu, u Holandiji. Nije se promenio. Opet, nije htela ni meni ni svojoj majci nista da prica. Kad su dosli zajedno na odmor izgledalo je OK, iako nije bilo. Ja sam te jeseni otisla u Izrael. U zimu mi je stigao mail da se vratila u Cacak. Ovog puta ga je definitivno napustila. Ali ni tad njeni problemi nisu prestali (sto se moze procitati u gornjem clanku).
I dalje je zarobljena. Ne sme da pusti dete da se igra. Mora da menja obdanista i skole. Ne moze da napusti zemlju.
On je slobodan, iako postoji poternica za njim.

Tako da nije tacno da samo teoretisem. I to je glavni razlog zasto pisem o tome, ne jedini, ali glavni.
margos margos 00:16 05.10.2007

Re: Lakše...

yu1bcd
Lidija, verovatno se opet bavite teoretskim analizama! U skoro 40 godina bracne prakse se svasta dogodi...

E....jbg.... ovo je bas neumesno!
yu1bcd yu1bcd 15:15 05.10.2007

Re: Lakše...

On je slobodan, iako postoji poternica za njim.

Lidija, bilo bi mi lakse, da sam ovo ovlas procitao! Problem sa "inteligentnim" Milanom je trebalo resiti u Holandiji jer je su Srbiji gornji slucajevi kronicni. Nazalost smo i mi u Sloveniji stitili naseg gradjanina visestrukog ubicu koji je ubijao i po Srbiji. Nedavno si je presudio sam u zatvoru.
yu1bcd yu1bcd 15:26 05.10.2007

Re: Lakše...

Dakle, moju kumu je tukao njen bivsi muz (clanak u Glasu). Moj skolski drug, uvek miran tih i povucen. Izuzetno inteligentan. Upoznali su se na zurci mog (razlicitog) skolskog druga gde je isla sa mnom.

Lidija, sta je kuma konacno zavrsila od skole? Da li ekonomski zavisna od Milana? Nadam se, da pitanje nije neumesno? Procitao sam jednu zanimljivu ispovest o maltretiranju mirnog muza od histericne zene.
patriot patriot 20:24 04.10.2007

Postoji definicija....

.... koja govori o psihologiji sadizma i mazohizma kod muskaraca i zena.... Postoje individue (i muskog i zenskog pola) koje se osecaju srecnim samo i iskljucivo kada se nalaze u podredjenom polozaju. I kojima je psihicki neophodno, radi konstatnog dokazivanja tog polozaja samome sebi, sistematsko fizicko zlostavljanje. To je jednostavno psihicki poremecaj koji nije uslovljen ni nesrecnim detinjstvom niti autoritativnim roditeljima.

Preporucujem knjigu bracnog para psihijatara iz Slovenije, Dr. Antona i Dr. Marije Kosicek pod naslovom: "Ljubav i brak, raj ili pakao"

Moj licni primer se ogleda u jednoj mojoj bisoj devojci koja je vecito bila zacudjena mojom smirenoscu i cinjenicom da ja nikada ne podizem ton, niti pribegavam fizickoj pretnji da bih pojacao svoje argumente prilikom iznosenja suprotnih stavova. Prvobitno cudjenje je vremenom pocelo da prerasta u nezadovoljstvo. U pocetku sporadicno i kapriciozno bez ocitog povoda to nezadovoljstvo je sve vise i vise prerastalo u konstantu, postajuci glavni element i odlika nase veze. Najcesce se izrazavalo kroz inicijaciju milion totalno besmilenih verbalnih sukoba dnevno i prolongiranje istih do same granice psihicke izdrzljivosti.

Buduci da sam po prirodi flegmatican, ovo mentalno zlostavljanje me nije nesto narocito uzdudjivalo, a procitavsi gore navedeno psihoanaliticko delo dosta pre no sto sam je upoznao pretpostavljao sam u cemu je problem i trudio sam se da je razumem. I to se tako prolongiralo nekih 4 - 5 godina do jednog momenta kada i ja, koji nisam psihijatar po profesiji, uspevam da definitivno shvatim prirodu problema. Naime, jednom prilikom, nakon visecasovne rasprave (4 ili 5 sati slusanja bukvalno vristanja oko neke gluposti) konacno izgubivsi razum pribegavam fizickoj argumentaciji u svojoj molbi za tisinu. Narodnim jezikom receno, zavalio sam joj samar, onako muski. (Prvi i do sada poslednji put u zivotu).

Ocekujuci da nakon nenadane tisine i smirivanja bujica suza zacujem salvu pogrda na moj racun bio sam nemalo iznenadjen kada su do moje frapirane svesti doprle reci izjava neizmerne ljubavi, izvinjenja zbog svih neprilika, molbi za oprostaj i obecanja da se takvo ponasanje vise nikada nece ponoviti. Te veceri seks je bio strastven kao na pocetku zabavljanja.

Konacno u potpunosti shvativsi svu psihopatologiju nase veze definitivno raskidam sa njom uz najiskreniji savet da potrazi strucnu pomoc.
Verovatno se pitate, ako je tako, pa zasto ranije nisi prekinuo tu vezu, zasto si se zabavljao sa nekim 5 godina trpeci konstatnu psihicku torturu?
Pa pokusao sam ja, vise puta. Vise desetina puta. Nepotrebno je opisivati scene pracenja, provaljivanja u moju kucu, maltretiranja mojih prijatelja, pravljenja scena na javnim mestima, telefonska uznemiravanja.... Prvi put sam prestao da pokusavam da raskinem sa njom kada su joj u hitnoj ispirali zeludac od tableta. Drugi put kada sam je, vrativsi se kuci iz grada, zatekao na krvavom tepihu moje dnevne sobe sa rasecenom podlakticom u polu-svesnom stanju.

Sada se verovatno pitate, pa kako si uspeo da raskines tu vezu bez posledica po njeno zdravlje?

Lako. Nisam joj ni raskidao vise.

Sada smo u braku. (SALIM SE!!!!!)

Nedelju dana nakon nemilog incidenta upotrebe fizicke sile, potegavsi sve moguce veze, ekspresno sam otisao na dobrovoljno odsluzenje vojnog roka. Postigavsi prethodno dogovor sa njom da dok ja sluzim otadzbini ona ode na terapiju kod jednog kolege moga oca. Diskretno naravno. Tada, 2002 godine nisu dozvoljavali upotrebu mobilnih telefona u vojsci, sto se za mene pokazalo kao spasonosna odredba. Par puta su me zvali na prijavnicu obavestavajuci me da me tamo ceka neka mlada, atraktivna devojka. Nisam otisao. Govorili su joj da sam na terenu.
U kasarnu nije uspela da provali.

Terapija je u medjuvremenu pocela da deluje i po mom povratku iz VJ 2003 godine nismo imali kontakt par godina. Danas se vidjamo, sa vremena na vreme, (iskljucivo u intervalima ne cescim od sest meseci) lepo se ispricamo, druzimo se najnormalnije tih par sati. Pricamo o njenim emotivnim problemima sa novim momcima.... Prosle dogadjaje ne pominjemo.

Licno, ja bih se naljutio na RTS da znam o cemu se radi u pomenutoj emisiji, a da je oni zbog toga nisu emitovali.

Naime, oni su nam pruzili uvid u jedan poremeceni emotivni odnos dvoje mladih ljudi od kojih je jedan sadista (cim on bije bez povoda i razloga) , a drugi mazohista (cim ona trpi batine bez ikakvog povoda i razloga). Stanje je takvo, kakvo je i nema nikakve potrebe za licemernim ulepsavanjem stvarnosti ili guranjem glave u pesak. Hvala RTS-u sto nam realnost ljudske patopsihologije prenosi u svoj svojoj okrutnoj stvarnosti ne lisavajuci nas na taj nacin prilike da javno osudimo ovakvo ponasanje.

Moje je skromno misljenje da pomenuta emisija ni na koji nacin nije glorifikovala nasilje u porodici. Ona je demistifikovala do samog korena primitivizam ove pojave.

I nema potrebe braniti nju ili njega.

Njega, tihog, mocnog muskarca koji krajnje skromno priznaje cinjenicu da eto, nije on takav, ali desava se da ponekad opali po koji samarcic!!! Kako je on tih i mocan....

Nju, mirnu i privrzenu devojku. Koja tiho govori da ne bi ona to trpela ali ga voli.... A ne spori cinjenicu da zasluzi ponekad.... I taj njen stidljivo-ponosan osmeh dok govori o samarcicima njenog tihog i mocnog muskarca, oborenih ociju. Kako je ona mirna i privrzena....

Njima je potrebna strucna pomoc. Ili ih mozda ostaviti ovakve kakvi jesu? Deluju srecno.....



andjelija andjelija 22:23 04.10.2007

Re: Postoji definicija....

imam dva slucaja u sad vec daljoj okolini sa slicnim odnosom. ziva se ispotresoh kada doziveh na moje oci samar prvog para, a onda bitku drugog. ubedjivanjem dragih mi osoba da to nije nasilje kao sto sam ja dozivela, vec da se tako oni pale i resavaju svoje mozda probleme...ali bilo mi je tesko da to progutam.
sad mogu da se izrokaju jer su za mene svi do jednog ludaci.

jesen jesen 10:11 05.10.2007

Re: Postoji definicija....

Danas se vidjamo, sa vremena na vreme, (iskljucivo u intervalima ne cescim od sest meseci) lepo se ispricamo, druzimo se najnormalnije tih par sati. Pricamo o njenim emotivnim problemima sa novim momcima.... Prosle dogadjaje ne pominjemo.
Ja bih ti preporucila da izbegavas to najnormalnije druzenje s vremena na vreme....sve ti je jasno a opet slusas o njenim emotivnim problemima...Ona i dalje ima probleme!... stavi prst na celo!
wk wk 12:30 05.10.2007

Re: Postoji definicija....

patriot
...

Da, postoje mazohisti koji zele da budu maltretirani. Zao mi je sto si imao nesrecu da budes u vezi sa jednom takvom osobom.

Problem je sto ova nesretna devojka iz ove nesretne veze ovekovecene u jos nesretnijoj emisiji "48 sati svadba" verovatno nije mazohista. Da jeste, verovatno bi neka terapija slicna onoj koju je prosla tvoja bivsa devojka dala rezultate. Ovde je problem drugaciji.

Prvo treba pogledati okolinu. Zasto to kazem - mi ne gledamo sebe van drustva nego sebe kao deo drustva. Dokaz za to? Sta je kazna u nasem drustvu - zatvor. Sam po sebi zatvor nije posebna kazna - jedes, pijes, spavas. Ali je kazna jer si izolovan. Nisi vise deo drustva. Za nas, drustvena bica koja su ono sto jesu jer su deo drustva biti izopsten iz onog cega si deo predstavlja kaznu.

Da se vratim na temu. Ova jadna devojka vrednuje sebe kao deo drustva. Drustvo postavlja norme. Jedna norma je da mora da se uda. Ona nema mnogo alternativa, reklo bi se, u ovom trenutku. Moze da se uda za spomenutog kretena ili moze da ostane neudata i da nosi drustvenu stigmu. Ne, ona nije 30+-godisnja nezavisna novinarka sa Menhetna koja ima vise cipela nego ja carapa; ona je siromasna devojka koja se verovatno nikada nece udati ako se ne uda za ovog bolesnika.

U njenom sistemu vrednosti - kojeg nije ona birala nego joj ga je nametnula okolina - bolje je istpreti par samara nego biti drustveno stigmatizovan. Ako se doda na to da ona verovatno sebe ni ne moze da izdrzava, jer radi lose placen posao, njene dileme skoro da nema. Ako na kraju dodamo i to da je ona verovatno cula za gomilu zena i devojaka koje trpe batine, ona i to mora da smatra normalnim.

Da li nesto zavisi od nje? U principu da. Zasto ljudi postavljaju pitanje sto to ona nesto ne uradi? Zato sto ljudi ne shvataju koliko je tesko odbaciti stavove i shvatanja kojima nas zatruju jos od rodjenja. Ona ne mora da pristane na to. Zrtva ce da bude velika po nju, ali ne mora. Medjutim, ona ni ne zna da ne mora da pristane na zrtvu. Ona verovatno ni ne razmislja u tim kategorijama. Zasto ne razmislja? Zamislite neku devojku koja je u identicnoj situaciji kao sto je ona, ali nije ona. I onda tako gleda svoju omiljenu emisiju na Javnom servisu. Naravno da joj je omiljena, jer i ona jedva ceka da se uda. U emisiji vidu devojku u poziciji kao sto je ona. I sta onda ona sazna? Da i nju bije njen verenik... Kakvo olaksanje, znaci svi to rade! I onda odlucuje da je i njoj najbolje - da se uda za bolesnika.
patriot patriot 12:56 05.10.2007

Re: Postoji definicija....


WK

Slazem se sa vasim stavovima. Opste prihvacene drustvene norme se cesto razlikuju po strukturama stanovnista, a direktno su povezane sa socijalnom strukturom i nivoom obrazovanja. Stoga ni najmanje ne krivim devojku zbog njene vrhovne ambicije da se uda.

No, svi mi moramo da razumemo jednu stvar. Sa njenog stanovista, pojave koje mi smatramo apsolutno neprihvatljivim i intelektualno-moralno degradirajucim, su razumna zrtva zaradi veceg cilja koji je olicen u instituciji braka.

Stoga, ako posmatramo stvari iz njenog ugla, prihvatanje i pomirenje sa fizickim maltretiranjem je razumna cena koju je neophodno platiti radi ostvarivanja opste prihvacene drustvene norme njene okoline.

Verujte mi na rec da nema nikakve potrebe sazaljevati tu devojku jer je ona veci "racundzija" no ja i Vi zajedno. Slojevi stanovnistva sa nizim nivoom obrazovanja, liseni plemenitih misli i osecanja usled surovosti zivota i sirovosti umova sve svoje socijalne postupke proracunavaju do najsitnijih detalja u cilju izvlacenja sto vece individualne koristi.

Ona je ta koja ih je prijavila za ucesce u emisiji. Ona je ta koja je izjavila da je momak, a sada vec muz mlati ali da se ona miri sa tim. U misli mi se urezao njen stidljivo-ponosni smesak dok prica o tome. On (njen muz) jeste sirovina, ali ona je ta koja proracunava. Nemojmo da se zavaravamo, ona je svesna svega sto joj se desava i zna sta valja, a sta ne. Jednostavno proracunala je da joj se to isplati. To vam je takozvana "seljacka filozofija".
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 13:09 05.10.2007

Re: Postoji definicija....

Verujte mi na rec da nema nikakve potrebe sazaljevati tu devojku jer je ona veci "racundzija" no ja i Vi zajedno. Slojevi stanovnistva sa nizim nivoom obrazovanja, liseni plemenitih misli i osecanja usled surovosti zivota i sirovosti umova sve svoje socijalne postupke proracunavaju do najsitnijih detalja u cilju izvlacenja sto vece individualne koristi.

ježim se od ovog što si napisao
Jelena Krajšić Jelena Krajšić 13:16 05.10.2007

Re: Postoji definicija....

ovo što si napisao je strašno

Strašno, nego šta.
Ali već se, kao što verovatno znaš, zaukavaju dušebrižnici da govore o pravu na različito mišljenje i da traže argumente zašto je strašno.
wk wk 13:27 05.10.2007

Re: Postoji definicija....

patriot

Nemojmo da se zavaravamo, ona je svesna svega sto joj se desava i zna sta valja, a sta ne. Jednostavno proracunala je da joj se to isplati. To vam je takozvana "seljacka filozofija".


Da, ona je to sama proracunala, tu se slazem.

Da ona zivi na nekom drugom mestu proracunala bi drugacije.

Mi sada mozemo da tvrdimo da je svaki sistem vrednosti jednako dobar, pa da time ne mozemo da tvrdimo da je njen sistem vrednosti sam po sebi gori od naseg. Dakle, deluje da je i ona je jednako u pravu kao i mi.

Medjutim, tu postoji jedna znacajna razlika. U "nasem" sistemu vrednosti nema batina. Te batine su nesto sto je apsolutno lose, i zato ipak mozemo da tvrdimo da je sistem njoj nametnut sistem vrednosti los.

Ona ima pravo da bude proracunata. Ali niko nema pravo da joj u proracun ubacuje batine kao parametar. I to parametar koji nece biti varijabla, nego konstanta.
patriot patriot 14:15 05.10.2007

Re: Postoji definicija....

Drage gospodje,

Snezana Mihajlovic i Jelena Krajsic

kao i dragi WK

Ne da je strasno ovo sto sam napisao vec je nenormalno.

Ali je tako kako sam napisao.

Ziveo sam u slicnoj sredini 2 godine. Ne biste verovali koliko je fizicko zlostavljanje zene prihvacena pojava kao i kakva je filozofija zena iz te sredine koje svesno ulaze u brak sa nasilnicima.

Ne nalazim dovoljno dobrih reci da vam opisem tu patopsihologiju.

Pogledajte moj poslednji post na drugojj strani, na kraju sam opisao slucaj sa kojim sam se susreo, vise zaista ne znam sta da vam kazem osim onoga sto smatram da je istina.

Pozdrav.
vesna75 vesna75 14:23 05.10.2007

Re: Postoji definicija....

I ja sam stekla utisak da je ona ta koja forsira vezu i brak sa njim po svaku cenu. I da je ona ta koja je ubacila batine u proračun.
lidiaz lidiaz 14:54 05.10.2007

Re: Postoji definicija....

I da je sve tako "ona zeli da je bije, posto je to mala cena za ono sto dobija", prikazati to na RTS-u je pogresno. One koji misle da je u redu da ih tuku treba edukovati da je to pogresno. A ne pravdati to narodnim obicajima.
Jelena Krajšić Jelena Krajšić 16:34 05.10.2007

Re: Postoji definicija....

Obrisan je jedan moj i dva tuđa komentara zbog trolovanja. Tema komentara nije imala nikakve veze sa temom posta. Svi dalji pokušaji da se ovde govori o drugim blogerima, o meni, o cenzuri i o svemu što nije tema biće brisani, a komentatori banovani.
Jelena Krajšić Jelena Krajšić 21:15 04.10.2007

Petre i Audry,

Voditeljka je mogla da prekine snimanje i da ode u prvu stanicu milicije i da prijavi mogući slučaj kršenja zakona. Gore u tekstu se skoro i ne pominje. Nevažna je.

Mladenci koji su odlučili da se venčaju i da pričaju o tome kako on nju tuče pred kamerama i da se to emituje na javnom servisu su pristali na zadiranje u privatnost.

Naravno da javnost i skupština treba da reaguju i naravno da ne treba da se ćuti.

Ja pišem blogove i o ženama, a vi Audry? Da li vi pišete blogove o ženama?

Bedno je da se nasilje stavlja u kontekst u koji su ga stavili u emisiji, a više je nego poželjno da javnost na to reaguje.

Petre i Audry to što pišete bi ozbiljno moglo da povredi osobu koja je pisala pismo i mnoge druge ljude.
Ako je do drugačijeg mišljenja eno stoje gore vaši komentari.
Sve vaše argumente smo čuli, nema potrebe ništa više da objašnjavate.
-petar- -petar- 21:31 04.10.2007

Re: Petre i Audry,

Predlazem da, posto se skupstina toliko zalozila za zrtve nasilja, da se zrtve nadalje umesto na SOS telefon direktno obrate narodnim poslanicima -- oni jedini imaju razumevanja za njihove muke, svaki slucaj ce se naci za skupstinskom govornicom! O cemu vi pricate??

Mene samo zanima: da li vi mislite da je emisija PROMOVISALA NASILJE?
Ako jeste -- kako ga je promovisala?? Ako nije -- onda ne vidim problem sa emisijom.
Po meni, emisija je samo govorila o nasilju koje postoji u vezama, bez da ga je promovisala.
Jelena Krajšić Jelena Krajšić 21:35 04.10.2007

Re: Petre i Audry,

Petre, šta ja mislim možete pročitati ovde.
Čuli smo sve vaše argumente. Ovde ima najviše vaših komentara. Molim vas da se ne oglašavate više na mom blogu.

Hvala.
-petar- -petar- 21:49 04.10.2007

Re: Petre i Audry,

Ok, ali trebalo je da eksplicitno kazete kako to ova emisija promovise nasilje? Kako?

Na to pitanje niste odgovorili. Ne snimiti i ne prikazati ovu emisiju je bas kontraproduktivno -- to je onda cutanje o problemu (a ide i protiv zelje mladenaca, koji su ZELELI da se vencaju, uprkos svemu).
A zloupotrebiti tu pricu u skupstini -- je skandal po meni. Plus sto je to katastrofa za ovaj par, koji prozivljava sigurno pravi pakao u selu u kome zivi nakon publiciteta koji im je dat u medijima. Bas lep vencani poklon, super!
bauer bauer 21:57 04.10.2007

Re: Petre i Audry,

A zloupotrebiti tu pricu u skupstini -- je skandal po meni. Plus sto je to katastrofa za ovaj par, koji prozivljava sigurno pravi pakao u selu u kome zivi nakon publiciteta koji im je dat u medijima. Bas lep vencani poklon, super!

Pa zar nisu mladenci ZELELI da budu u emisiji? Celo selo bi to videlo i sa skupstinom i bez nje. Mene samo interesuje, pitao sam i juce u prvom delu, ima li tuzilac obavezu da po sluzbenoj duznosti reaguje na ocigledno krsenje zakona?
Jelena Krajšić Jelena Krajšić 21:58 04.10.2007

Re: Petre i Audry,

Promoviše neozbiljnim pristupom, pričaju kako on nju tuče, a posle idu da kupe venčanicu i kikoću se.
Ne snimiti i ne emitovati emisiju o nasilju u porodici jeste ćutanje, ali to ne znači da treba emitovati bilo kakvu emisiju i ne po svaku cenu jer može da se napravi još mnogo veći problem. Ne možete meni da pričate o ćutanju jer ja očigledno ne ćutim.
Ovaj par je pristao na snimanje i na emitovanje i kao što su dobrovoljno pristali na brak tako su dobrovoljno pričali o tome kako on nju tuče. Da, baš lep venčani poklon od produkcije Emotion i javnog servisa.

Vrtimo istu priču u krug. Nemojte više molim vas.

-petar- -petar- 22:00 04.10.2007

Re: Petre i Audry,

Vrtimo u krug, ali su moji krugovi koncentricni ))
Evo, necu vise

Jelena Krajšić Jelena Krajšić 22:01 04.10.2007

Re: Petre i Audry,

ne mislite da su ti smajliji ovde neukusni?
pidola pidola 23:42 04.10.2007

Re: Petre i Audry,


Mene samo zanima: da li vi mislite da je emisija PROMOVISALA NASILJE?
Ako jeste -- kako ga je promovisala?? Ako nije -- onda ne vidim problem sa emisijom.
Po meni, emisija je samo govorila o nasilju koje postoji u vezama, bez da ga je promovisala.

pa kako nije promovisala,nego sta je radila?
oni su ucestvovali,tako reci vencali su ih,ustvari i jesu.
umesto da su ih,prijavili,oterali u pm,zato sto ne zele da prave emisiju sa takvim kretenima.
ne,ni pet ni sest nego ajde snimi,a "javni servis" to jos i pusti.
a aleksandar tijanic na sve to glumi i psihologa,kaze kako je to dobro da se vidi.
jel on strucan za takve stvari,da govori sta je dobro,a sta ne?
i gde je tu osuda?
dali im pare da se vencaju,ovi ih pustili na rts-u,stasno.
bolid1 bolid1 21:28 04.10.2007

nema teme

Na stranu sve price ovde.

Ajmo redom:
1. Covek je "u kameru" priznao da tuce zenu.
2. Nasilje u porodici je krivicno delo.
3. Ako vazi 1. => da time treba, pre svih, da se pozabavi tuzilac, jer je ko sto sam reko covek je PRIZNAO krivicno delo...

Ovo je moja fizicarska logika, ako ima neko ko zna ove stvari bolje od mene nek me ispravi.
Sve nase price stoje, ali dok nasilnici ne pocnu da se sude i kaznjavaju mozemo jos mnogo reci da iskucamo i nista da postignemo
Jelena Krajšić Jelena Krajšić 21:29 04.10.2007

Re: nema teme

Sve nase price stoje, ali dok nasilnici ne pocnu da se sude i kaznjavaju mozemo jos mnogo reci da iskucamo i nista da postignemo

Potpisujem. Ali da bi nešto počelo da se menja moramo i da govorimo.
yu1bcd yu1bcd 22:14 04.10.2007

Re: nema teme

I da tolerisemo razlicita misljenja makar bila i muska! Najgore su disidentke tipa Audrey. Razbile su feministicki pokret...
Modesty Blaise Modesty Blaise 22:46 04.10.2007

O emotivnoj i socijalnoj retardiranosti

Anonimna,
zelim da ti kazem da ne pomislis nijednog trenutka, bazirano na nekim komentarima ispod ovog posta, da ovaj tvoj hrabri i verujem nevidjeno bolan cin iznosenja istine o tvojoj porodici nece doprineti nicemu i da tvoja hrabrost prolazi neprimeceno. Ima nas sigurno mnogo koji ti se divimo sto si smogla snage da sve ovo napises, nekom posaljes i dozvolis da se objavi.
neka te ne vredjaju neki komentari ovde.

naravno da emisija nije smela biti prikazana. naravno da je postojao nacin. Ono sto je moralo da se uradi je da se producentskoj kuci emotion posalje dopis da ce emisija zbog eksplicitnog i otvorenog podrzavanja nasilja biti zamenjena dokumentarnom emisijom o nasilju u porodici. emisija emotiona prikaze se do onog trenutka kada se otvoreno govori o nasilju . Onda se prekine i uz saopstenje da je nasilje u porodici krivicno delo, prvo se prikaze razgovor sa nadleznima u mestu odakle su tih dvoje ljudi, o tome zbog cega nasilnik moze ili ne moze biti krivicno gonjen, a onda se pusti dokumentarna emisija o nasilju u porodici u kojoj se prikazu mesta gde zene u takvoj situaciji mogu da se obrate za pomoc, daju telefoni na koje mogu da se obrate, objave se price zrtava nasilja koje su uspele da od nasilnika odu i nastave normalno da zive. Pokaze im se zbog cega je svako nasilje u porodici strasno i pogresno. pokaze im se da postoji put i daju im se neke odrednice . Da im se NEKA nada.

Pokaze se da je u pitanju javni servis koji sluzi gradjanima koji ga placaju. Naravno da generalni direktor koji ovakvo resenje, u skladu sa civilizacijskim normama i zakonom nije nasao, nego je dozvolio emitovanje TAKVE emisije i dodatno ga branio, mora da bude smenjen.

ovaj blog posecuje mnogo ljudi koji su u mogucnosti da medijski i politicki reaguju i pokrenu stvari u pravcu koji je zrtvama nasilja u porodici neophodan. Nadam da ce ova tvoja prica dopreti do nekoga od njih i motivisati ih na akciju.
Krasici Krasici 23:44 04.10.2007

Re: O emotivnoj i socijalnoj retardiranost

Anonimna, hvala ti za hrabrost sto si otvoreno progovorila o ovome. Imas i moje divljenje i postovanje.

Bravo Jelena K., bravo Modesti B..

Nasilje u porodici je zlocin, pa cak i u Srbiji. Usmereno je pre svega na zenske clanove porodice. Najcesce na decu. I kod nas postoji zakon, postoji statistika. Svaka treca zenska osoba je zlostavljana u porodici, u Srbiji. Ali, na tome se sve zavrsava. Ovde se ovakve teme stigmatizuju ili se pretvaraju u senzacionalizam za podizanje tiraza.

Kao sto mozemo ocekivati da se, nakon nekoliko sezona, u kucu Velikog Brata, kad dodje do zasicenja "obicnim ljudima", uvedu razne manjinske grupe, osobe sa hendikepom i slicne razlicitosti radi masovne zabave i rejting-poena, tako smo, pre neki dan, bili svedoci kako je Javni Servis RTS, radi podizanja popularnosti posrnule emisije 48 s.s. pribegao najnizem civilizacijskom dnu u vidu promovisanja nasilja u porodici. A sve to za nase pretplatnicke novce. I sa besramnim, cinicnim obrazlozenjem zadriglog Direktora da je rec o "odlicnoj socio-psiholoskoj analizi stanja u Srbiji".

Da nije bilo uzbune u javnosti oko ove emisije, ona bi ostala samo jos jedna u nizu sramnih "uputstava za upotrebu" koje RTS ,na razne nacine i kroz razne programe, svakodnevno plasira gledaocima u Srbiji.

Druga je stvar sto smatram posebnom farsom da se Tijanic smenjuje bas zbog pustanja ove emisije a ne zbog strasnih i gnusnih stvari koje je izrekao ili napisao godinama unazad. Ali, ako je ovo jedini nacin da mu se vide ledja, neka im bude.
Milica 394 Milica 394 23:07 04.10.2007

Ne slazem se

Ne slazem se da je u pitanju glorifikacija nasilja. Nasilje je u ovoj emisiji eksplicitno osudeno, i dobro je da je emisija prikazana jer se nikad nije vise pricalo o tome. Na kraju krajeva koliko puta je nasilje u porodici bilo tema u skupstini? Ja mislim nikad. A prema statistici svaka cetvrta zena u Srbiji je bila zrtva fizickog nasilja u porodici.

I na kraju jedno pitanje za autorku bloga, jako me zanima, zasto niste ni jednom pomenuli i osudili devojku koja je priznala da je i ona svog verenika SAMARALA (zbog ljubomore, jer se okrenuo za drugom devojkom na ulici) i to vise puta?!!
Exitus Letalis Exitus Letalis 00:00 05.10.2007

Re: Ne slazem se

Nasilje je u ovoj emisiji eksplicitno osudeno


a da nije o nekoj drugoj emisiji reč, mislim koju si ti gledala?
ivana23 ivana23 23:10 04.10.2007

Nasilje u porodici

Nije 48 sati svadba, ali je jos gore, jer zena moze da napusti muza, a osmogodisnje dete ne moze roditelje.
Sutrasnji broj (5.10.), dnevnog lista Danas:
Istraživanje dečijeg psihologa Vesne Janjević Popović o kažnjavanju dece
Tata s kaišem i mama s varjačom

Beograd - Dečji crtež na kojem je u prvom planu odrasla osoba s podignutom kosom, izvijenim obrvama i kaišem u ruci, a mališan u savijenom položaju i sa suzama na licu, najbolje ilustruje alarmantne podatke o nasilju nad decom u Srbiji. Istraživanje dečijeg psihologa Vesne Janjević Popović potvrđuje da je fizičko kažnjavanje dece uobičajena slika u gotovo svakoj porodici i da se takvo ponašanje odraslih u našoj sredini doživljava kao normalno. Analizirajući crteže 127 osmogodišnjaka koji su prošle godine pohađali drugi razred beogradske osnovne škole "20. oktobar", Vesna Janjević Popović došla je do zaključka da su crteži puni agresivnosti najčešće rezultat porodičnih okolnosti i da se mališani u situacijama kada su kažnjeni osećaju veoma ugroženo.
DALJE - http://www.danas.co.yu/20071005/hronika1.html#8
Sta reci...
AlexDunja AlexDunja 23:15 04.10.2007

Re: Nasilje u porodici

jedno uslovljava drugo...

da bi se zacarani krug nekako prekinuo,
mora da se prica o tome.ovde. bilo gde.
svuda. o svakom nasilju.
zarkov zarkov 23:17 04.10.2007

vec vidjeno

...Promovišući nasilje na ovakav način i perfidno to nazivati dobrim delom...


Ovde jos nisu regulisana pitanja iz 90. na tu temu. Ja govorim da je ovde TV kancerogena a niko mi ne veruje.
Soylent Green Soylent Green 00:06 05.10.2007

x

removed
pidola pidola 00:23 05.10.2007

Re: Politically Correct Censorship


U cemu bi bila razlika izmedju toga i prikrivanja domaceg obicaja mlacenja supruznika (za neinformisane, statistike u USA i EU ukazuju da su muskarci zrtve porodicnog nasilja u skoro 50% slucajeva) ?

uopste nije stvar u musko,zensko,nego u nasilju.
u je,domaci obicaj,sta sam ja onda stranac.

Jel' mislite da ce neko vise ili manje da mlati supruznike ako to vidi na televiziji?

o da,kada im plate vencanje,sve to puste javno.
veselje i igara iha.
neko mozda i pomisli da to tako treba,a?

Jebes narod koji kopira sa ekrana, treba mu onda svakodnevno prikazivati skakanje sa prozora.

ovo moze da se nadoveze na onaj iznad deo.
sonja k. sonja k. 00:43 05.10.2007

Re: Politically Correct Censorship

a jel i ti tuces Soylent?
Ne ono da ih ubijas, nego ono samarcici, kolena?
E pa samo da znas dobices besplatno letovanje u Grckoj za to.
Pitaj Tijanica.





margos margos 02:15 05.10.2007

Re: Politically Correct Censorship

Soylent Green
Ovaj grupni pokusaj cenzure pokazuje kako domaca javnost brzo osvaja patologiju politicke korektnosti, gde se problemi ispravljaju kroz preimenovanje i redefinisanje.Jel' se secate kako su nekad krili invalide po kucama, da se ne vidi sramota? U cemu bi bila razlika izmedju toga i prikrivanja domaceg obicaja mlacenja supruznika (za neinformisane, statistike u USA i EU ukazuju da su muskarci zrtve porodicnog nasilja u skoro 50% slucajeva) ? Od kada je nemoralno prikazivati krivicno delo na ekranu? Pa gledate ih svaki dan - ovde su akteri bar pristali i bili placeni - drugi vam omogucuju taj uzitak za dzabe. Jel' mislite da ce neko vise ili manje da mlati supruznike ako to vidi na televiziji?

Nagledali smo se godinama skupljanja politickih poena upravo preko invalida, marginalizovanih grupa, pronalazenja etnickih grupa za koje nismo znali da postoje (secate se kad su se prvi put pojavili Egipcani pred neke davne izbore) itd itd.... i od toga necemo biti postedjeni ni u buducnosti. Kad nesto dobro medijski 'zazvuci' bice (zlo)upotrebljeno.

Ali ne znaci da zbog toga akcije ne treba da se sprovode!
Po mom misljenju, ogroman broj 'patoloskih' (mrzi me da citiram, ne preimenujem vas iskaz) pokusaja je vise nego korektno iznesen i objasnjen i nema jeftine politike. Skoro svaka od dama koje ovde zastupaju stav da je nemoralno prikazivati krivicna dela, a posebno ih nazvati 'sociolosko psiholoskom analizom', radi to cista srca.

I mozda nece biti manje 'mlacenja', ali ce sigurno neke koje su 'mlacene' protiv svoje volje, da se okuraze i prekinu da trpe teror.

Ja se ne palim da ce kroz jednu akciju problem biti resen, ali sa svakom akcijom, vece su sanse da nocas neko ne bude 'mlacen'.... makar nocas, dok je akcija jos 'vruca', mozda neki tabadzija zahrce bez 'predigre'.

Ne znam za vas, ali ja posredno i neposredno znam dosta slucajeva patologije, posebno one o kojoj je pisao Patriot. Eto, samo to je trajalo pet godina... tuzno... bas tuzno...

Ako neko gleda kroz 'politicke poene', pa nemojte vi... prosto k'o pasulj...
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 05:50 05.10.2007

Re: Politically Correct Censorship

Ovaj grupni pokusaj cenzure pokazuje

nije problem pričati o nasilju, problem je prikazivati ga kao bezazlenu stvar "malo preko kolena", pa puj pike ne važi
javnost brzo osvaja patologiju politicke korektnosti, gde se problemi ispravljaju kroz preimenovanje i redefinisanje

da treba redefinisati nasilje kroz zakone koji postoje
treba redefinisati stavove prema nasilju - "umukni" "marš u sobu", pa blaže "šta ti znaš" je takodje nasilje
treba redefinisati standarde javnog servisa - jer je javni (znači naš) i jer ga plaćamo
Pa gledate ih svaki dan - ovde su akteri bar pristali i bili placeni - drugi vam omogucuju taj uzitak za dzabe

zar nije u tome problem? to što ih gledamo svaki dan? s'obzirom da su ovi pristali na snimanje - znači da ne vide ono što se dešava kao problem, već kao matricu. mnogi su komentarisali da ova Devojka (to joj je ime) svojom voljom stupa u brak - ona nema svoju volju, ona misli da je to tako normalno, jer vidi svaki dan.
Jel' mislite da ce neko vise ili manje da mlati supruznike ako to vidi na televiziji?

Nasilnik prestaje da sprovodi nasilje jedino onda kada oseti da će biti sankcionisan. Nasilnik sprovodi nasilje zato što zna da nema ko da mu se suprotstavi. (modesty je gore lepo napisala kako bi emisija trebalo da izgleda). zamislite, recimo kada bi nasilnik dobio nekih 15-ak godina nagradnog za dela počinjena mu, nasuprot onom što je malo zlostavljao dete, pa izašao za 3?
ono što je najstrašnije je, da nasilje u porodici nikada nije stvar samo muškarca i žene.
za mene ova emisija promoviše nasilje - zašto? pa, npr, zato što sam gledala emisiju o ženama koje su nakon dugogodišnjeg nasilja, i nakon nikakve pomoći od strane države, ubile nasilnika. profil tih žena se veoma razlikuje - od neukih, i onih iz jako zatvorenih sredina, do fakultetski obrazovanih. nasilje ne bira žrtvu nikada, a žrtva se, paradoksalno uvek oseća izabranom. to što se voditeljka malo zgrozila, pa malo prekorela mladoženju nije otklon od onog što se desilo - i to je strašno. ova emisija daje legitimitet nasilnicima, a unižavanjem njihovih žrtava socijalno i psihološki inkorporira nasilje u svakodnevni život, svodeći ga na apsurd i slučajnost, a istovremeno ga oplemenivši veseljem, poljupcem u restoranu i sl. ne ostavlja gledaocu mogućnost smisaone kritike.
JJ Beba JJ Beba 00:14 05.10.2007

stručnost

Inače, ekipa koja radi emisiju je veoma profesionalna i veoma sam zadovoljan njihovim načinom rada i mislim da će prava vrednost ovih emisija biti za desetak godina kao neka vrsta dokumenta o Srbiji", kaže Goran Stamenković, direktor producentske kuće Emotion

Možda jesu profesionalni, al da li su stručni za ovakve teme, Gorane Stamenkoviću? Šta si ti po struci?
skamenkovic skamenkovic 07:57 05.10.2007

Kako i sta znaci javno osuditi?


Da je RTS zeleo da javno osudi nasilje u pomenutom slucaju, trebalo je, makar dosnimili delove koji im fale, da javno JASNO I GLASNO kazu mladozenji:

" Svadbe nece biti, zbog toga sto tuces zenu. A to sto je tuces nije normalno. Umesto svadbe idi kod psihologa i trazi strucnu pomoc! Ukoliko uprkos svemu zelite da se vencate to uradite bez nas, mi nismo OBAVEZNI da to ucinimo! Svadbe nece biti, bar ne u nasoj organizaciji!!!"

Ovako snimljena i emitovana emisija imala bi vec neku pouku i jasno bi javno osudila nasilje u porodici


d j o l e d j o l e 08:45 05.10.2007

Osnovna celija drustva

Kako je, sa punim pravom, optimisticki bio raspolozen i inspirisan onaj koji je prvi izrekao ovu sintagmu. Building block jeste, naravno, za sve lepo i pozitivno, ali i za sve lose i negativno.

Sve lose sto covek nosi, potice iz kuce. Manite se onih prica, "ulica ga je uzela pod svoje ... pao je u lose drustvo", nema to nikakve veze sa realnoscu. Sve lose sto covek cini drugima (i poznatima i nepoznatima), poneo je iz svoje kuce.

Tako mu porodica, pored toga sto postaje lokalni okvir u kome se izivljava sirova agresija, sirovo pomracenje, nad blizom i daljom rodbinom (to je jos jedno pitanje, zasto neki procenat zajednickih gena podrazumeva saucesnistvo u necijoj gluposti, pomracenju uma, ili prostom zlu), postaje i lokalni okvir u kome porodica po svaku cenu pokusava da nadje primeren obrazac za socijalizaciju necijih losih osobina ili psihickih poremecaja (nalazi se primeren nacin da se vasa ..... prodaju ostatku sveta). Koliko ste roditelja culi da za svoje dete kazu da je lenjo, pokvareno, sujetno, bolesno agresivno, zavidljivo, pakosno, ludo, lopov, kriminalac, ubica ... nikad. U najgorem slucaju cete cuti da je neraspolozeno, ustalo na levu nogu...

Umesto da se koriguje, u okviru porodice necije lose osobine se rafiniraju (sto je i razumljivo) i onda takav isti, ali malo srednjeni tipovi slobodno (cak i pod zastitom svojih najblizih) odlaze medju nepoznat svet, gde nastavljaju sa svojim ranim radovima, usavrsavaju ih i dovode do savrsenstva maltretirajuci sve zivo sto mogu ... na ulici, na poslu, u drustvu, u svojoj buducoj porodici.

Ako iko zeli da smanji agresiju, kasno je da je juri kada se izlije izvan porodice. Porodica je izvor, i tu agresiju treba i kontrolisati. Najbolji dokaz za to su roditelji koji svoju decu vaspitavaju da budu agresivna u svim buducim odnosima koje mogu da imaju izvan porodice ... a takvih nije mali broj.
Unfuckable Unfuckable 08:53 05.10.2007

Poprilicnio nerealnih komentara

ovde ima...ali to je nešto što se pojavljivalo i na prošlom blogu u vezi ove teme, i predpostavljam da je glavni uzrok tome emotivan pristup temi - tj..nadam se
Neću da nabrajam sve, najilustrativniji primer je komentar usera "skamenkovic"...no, neću da polemišem.
Želeo bih da naglasim nešto drugo :
Ne mogu da shvatim reakcije na komentare petra i audrey...koji, jelte, ispadoše neistomišljenici prema većini ovde...što nije tako strašno a ni loše - ali je loš način na koji su pojedinci ovde reagovali i način na koji su pokušali da ih dezavuišu, pa čak i da im zapuše usta. Čudno. Mislio sam da ljudi koji se zalažu za poštovanje mnogih prava, poštuju i drugačije mišljenje. Ispada da se neistomišljenici svuda žigošu, što je poprilično kontradiktorno i tužno.
I nikoga da se seti da i petar i audrey imaju pravo da kažu svoje mišljenje - i da brani to njihovo pravo....
Pomenutim komentatorima upućujem komplimente za hrabrost što su se usudili da u moru istih ili sličnih komentara izdvoje svoje mišljenje, i da ga - uprkos svemu navedenom - brane dostojanstveno i argumentovano.
Loše je - ne samo zbog stila, nego i zato što bi trebalo da se zalažemo, ali zaista, a ne samo deklarativno - za uvažavanje suprotnog mišljenja ( a ne da odmah kačimo etikete, etc )

Lako je u gomili biti jak.Pitajte radikale

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana